URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 133720
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложений в Wayland-окружениях "

Отправлено opennews , 16-Май-24 22:17 
Доступен выпуск XWayland 24.1.0, DDX-компонента (Device-Dependent X), обеспечивающего запуск X.Org Server для организации выполнения X11-приложений в окружениях на базе Wayland...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61187


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 16-Май-24 22:18 
Интересно, почему этот стек так туго идёт, годами затык, хотя он не такой уж и большой

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Эксперт , 17-Май-24 03:53 
Не разработали ещё, вот и туго

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 04:58 
Согласен. Странно, учитывая все эти llm, копилоты и чатжпт, разработка "десктопного" линпуса всё равно почтишто стоит на месте. Видимо, потому что это мало кому нужно? Я вот сколько времени, наверное, лет 15 точно, пробую полностью заменить винду линпуксом, не выходит...

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 08:16 
А что конкретно не выходит? Я года с 2002 Винду в глаза не вижу и как-то жив.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 17-Май-24 08:42 
AMD приготовила для любителей "десктопной ОС" разрывную новость. Для новых мобильных процов и графики не будет дров по любимую всеми десяточку. Ох дегроиды виндузятники будут гореть, прямо зарево будет от такой новости.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 08:54 
Я хз. Ноль проблем с 10 на 11 перейти.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено evilnoob , 17-Май-24 08:56 
Никто там гореть не будет. МС сворачивает поддержку Win10, а значит скоро разработчики игр начнут отказываться от данной ОС. Потому всем будет плевать на новые на десктопные драйвера.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 17-Май-24 09:10 
Доля десяточки до сих пор в два с лишним раза больше одиннадцатой. Рассказывай как никто гореть не будет.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 12:51 
У них есть какие-то непреодолимые препятствия, не дающие обновиться?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 17-Май-24 14:16 
> У них есть какие-то непреодолимые препятствия, не дающие обновиться?

У них разрушают иллюзию свободы выбора. Потому что на новых ноутах не будет других вариантов кроме всеми нелюбимой win 11.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Артур , 17-Май-24 11:54 
> Для новых мобильных процов и графики не будет дров по любимую всеми десяточку.

А в чем проблема? Десяточка вышла девять лет назад. Когда это будущее железо поступит в продажу, десятку уже снимут с поддержки.

А на старом железе вам никто не запретит пользоваться старой ОС.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 17-Май-24 14:15 
> А в чем проблема? Десяточка вышла девять лет назад. Когда это будущее
> железо поступит в продажу, десятку уже снимут с поддержки.

Во-первых, десяточка на момент выхода и десяточка сейчас это две разные операционные системы.

Во-вторых, почему это вызовет разрыв пятой точки? А почему столько подрывов при выходе каждой новой версии винды? Людей лишают даже иллюзии свободы выбора, особенно в этом случае, это естественно вызывает бугурт.

> А на старом железе вам никто не запретит пользоваться старой ОС.

Так ты туда и новую поставить не сможешь, без хаков от разных васянов.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено randomize , 17-Май-24 17:38 
> Людей лишают даже иллюзии свободы выбора, особенно в этом случае, это естественно вызывает бугурт.

Виндузятники сделали свой выбор, так что страдать им не впервой. Я первый раз поменял вполне рабочий комп, потому что на нем стал тормозить скайп. После того, как в очередной раз стали вынуждать избавиться от все еще работающего железа, я всех послал с их "прогрессом" и до сих пор использую ноутбук 2012 года. Кстати, не апгрейдил и не ремонтировал еще ни разу (тьфу-тьфу). Стоит текущий debian. А модным шлаком и на смартфоне можно воспользоваться, если сильно надо.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 23:10 
> После того, как в очередной раз стали вынуждать избавиться от все еще работающего железа

Да, линукс этим славится.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено randomize , 18-Май-24 04:04 
Причем тут Линукс? Как раз-таки Линукс вполне себе шевелится на железе, выпущенном больше 10 лет назад. Если бы я был виндузятником, я бы уже раза 3 поменял бы комп. Только ради чего, непонятно. Видимо, чтобы увеличить концентрацию тяжелых металлов на ближайшей свалке. Так что, "снеси винду - спаси дерево" :)

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 18-Май-24 12:15 
Вполне себе шевелится на железе, на котором десяточка летает. Проверено на ноуте, который был куплен с предустановленной Win8 и даже наклеечка соответствующая на нём имеется. AMD E1-6010 APU with AMD Radeon R2 Graphics (2 ядра, 1.35 гигагерц частоты), 6 гигов оперативы DDR-3 на 666мгц (гиг от этого дела откушен под видео), ADATA SU635 480 гигов вместо винта. Люто тормозят и роса, и федора, и убунту, и дебиан, и RedOS - а вот Win10 нормально работает даже с учётом того, что я её не ковырял всякими твикерами и ставил оригинальную версию винды, а не сборку.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено randomize , 19-Май-24 04:17 
Чини дрова. Скорее всего, видео. У меня на 1 Гб ОЗУ дебиан нормально работает, а у тебя на 6 тормозит...

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 19-Май-24 11:02 
Я подозреваю что 2 ядра линуксу кажется маловато, там же сплошная питонятина и прочая скриптовуха в кишках. На похожей машинке с 4 ядрами, способными под нагрузкой частоты поднимать (AMD A6-3400M) тормозит меньше.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено randomize , 21-Май-24 02:20 
Слишком жирно, попробуй потоньше про ядро и питон.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 20-Май-24 07:35 
Стесняюсь спрашивать - а с чем в 2024 можно "нормально работать" на 1 Gb mem?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено randomize , 21-Май-24 02:16 
IDE: Geany, браузер: w3m, YouTube: Yatube, текст: micro, видео/аудио: mpv, электронные таблицы: Gnumeric и т.д.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 21-Май-24 07:40 
> IDE: Geany, браузер: w3m, YouTube: Yatube, текст: micro, видео/аудио: mpv, электронные
> таблицы: Gnumeric и т.д.

Ну так бы и сказали - НОРМАЛЬНО работать с этим в 2024 году - нельзя, но если на шкаф залезть и биноклю взять...


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено randomize , 21-Май-24 10:35 
Вполне нормальный софт, что не так? Или ты ожидал все то же самое, но на электроне?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 21-Май-24 10:45 
> Вполне нормальный софт, что не так? Или ты ожидал все то же
> самое, но на электроне?

Ну, я даже и не знаю - что не так в браузере, который не позволяет взаимодействовать с 80%+ сайтов?


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено randomize , 23-Май-24 10:56 
Поисковики и Википедия работают. Если сайт не вынуждает использовать js, то он тоже будет работать. Для остальных есть falkon.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 19-Май-24 23:48 
> AMD E1-6010 APU with AMD Radeon R2 Graphics (2
> ядра, 1.35 гигагерц частоты), 6 гигов оперативы DDR-3 на 666мгц (гиг
> от этого дела откушен под видео), ADATA SU635 480 гигов вместо
> винта. Люто тормозят и роса, и федора, и убунту, и дебиан,
> и RedOS - а вот Win10 нормально работает даже с учётом
> того, что я её не ковырял всякими твикерами и ставил оригинальную
> версию винды, а не сборку.

Кому ты лепишь? Сталкивался я с этими ноутами на E1 там даже win 7 с трудом ворочалась. А ты тут что-то про десяточку рассказываешь.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Артур , 20-Май-24 08:07 
> Кому ты лепишь? Сталкивался я с этими ноутами на E1 там даже win 7 с трудом ворочалась.

И что это были за ноуты? Медленный жесткий диск и 1-2 гига оперативы.

Человек же написал, что поставил туда SSD и 6 гигов оперативы. Все упирается в медленный проц.

Можно туда AntiX поставить. Он хорошо оптимизирован под старое железо


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 20-Май-24 08:37 
> И что это были за ноуты? Медленный жесткий диск и 1-2 гига
> оперативы.

4 гига и ssd. Этот проц убивала практически любая нагрузка, браузер, проверка обновлений, скайп, даже при подключении к нему по anydesk тупо одно ядро на 100% было занято. Так что не надо тут про "отлично" работающую десяточку рассказывать.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 20-Май-24 07:33 
Решительно не понимаю, в чем проблема. Для какой-нибудь пятой центоси тоже ни для чего дров нет  - и вроде как линукс-прайд по этому поводу по улицам не проходит, хотя казалось бы.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 20-Май-24 08:32 
> Решительно не понимаю, в чем проблема. Для какой-нибудь пятой центоси тоже ни
> для чего дров нет  - и вроде как линукс-прайд по
> этому поводу по улицам не проходит, хотя казалось бы.

windows 10 22h2 release date 2022-10-18
centos 5.11 release date 2014-09-16

Всего-то 8 лет разницы, мелочь какая.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 20-Май-24 11:30 
>> Решительно не понимаю, в чем проблема. Для какой-нибудь пятой центоси тоже ни
>> для чего дров нет  - и вроде как линукс-прайд по
>> этому поводу по улицам не проходит, хотя казалось бы.
> windows 10 22h2 release date 2022-10-18
> centos 5.11 release date 2014-09-16
> Всего-то 8 лет разницы, мелочь какая.

Не-не. Давай от печки танцевать.
Решение в определенный момент прекратить поддержку программного продукта со стороны производителя - норм? Да\нет?
Решение в определенный момент прекратить поддержку программного продукта без поддержки производителя со стороны разработчиков железа - норм? Да\нет?


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 20-Май-24 18:57 
> Не-не. Давай от печки танцевать.

Нечего тут танцевать. Все началось с того что товарищ начал рассказывать как все стабильно и классно на "настоящей" десктопной ос. Я показал что эту "настоящую" уже пустили по нож и на ноутбучек со свеженьким процессором со всякими плюшками и приколюшками ты ее уже не сможешь поставить. И будет это уже в следующем году, в этом году эти процессоры презентуют, а в следующем уже китайцы во всю будут собирать на них готовые изделия.

Для меня лично тут ничего страшного нет. Я уже не первый месяц сижу на ролинге альта, то есть обновления напрямую из Сизифа прилетают, у меня гном 46 прилетел раньше чем про него новость на опеннете выложили. А для виндузятников мнимая стабильность очень важна, и многие из них не понимают что десяточка 14 года и десяточка 22h2 это две разные операционные системы. И для них вот это принудительное выталкивание на одиннадцатую винду вызывает конкретный батхерт.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 20-Май-24 19:39 
Ну в общем, в 2024 году кто-то где-то в интернете не прав и из этого неопровержимо следует, что microsoft -> <censored>, я правильно понял?
В реальной жизни при этом ты приобретешь ноутбук с новым амудэшным процессором вместе с - сюрпрайз! OEM'ной 11 виндой в которой - опять-таки сюрпрааайз! Все будет работать. Вот прям совсем-совсем все, по какой-нибудь кетайский отпечаток пальца включительно. Без - прикинь - пердолинга конфигов и накатки васянских патчей. И да, гибернация - тоже будет работать. И да, после гибернации ОС виртуалка в hyper-v продолжит работать. Да, бывает. О, забыл сказать - после установки обновления это в 95 случаях из 100 - не изменится.
Вот семерку с десяткой установить скорее всего не удастся - примерно как пятый-шестой-седьмой-центось и какую-нибудь опенбыесду, ага. Т.е. Васян с Петюней даже скорее всего и запустят - просто половина вещей работать не будет, но васянопетюньские проблемы нормальных людей волновать и не должны, правда?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 20-Май-24 21:11 
> В реальной жизни при этом ты приобретешь ноутбук с новым амудэшным процессором

Полтора года назад я так и сделал. Приобрел новенький Asus Vivobook 16X на Ryzen 7 5800H.

> вместе с - сюрпрайз! OEM'ной 11 виндой

сюрпрайз он был без системы.

> в которой - опять-таки сюрпрааайз! Все будет работать.

И поставил туда сюрпрайз Fedora 38. И в ней сюрпрайз все работало.

> Вот прям совсем-совсем все,

Вот прям совсем все.

> Без - прикинь - пердолинга конфигов и накатки васянских патчей.

Прикинь без пердолинга конфигов и накатки патчей.

>  И да, гибернация - тоже будет работать.

И да ноут отлично спал после закрытия крышки, я его никогда не выключал в отличие от моего коллеги с ноутом на винде, который ноут всегда выключает руками, а потом включает, в котром даже гарнитура с LDAC по bluetooth не заработала.

> О, забыл сказать - после установки обновления это в 95 случаях из 100 - не изменится.

О, забыл сказать что обновление с Fedora 38 на Fedora 39 прошло абсолютно штатно. И все опять работало.

А несколько месяцев назад я перешел на роллинг Альта на котором опять же всё работает, и обновления мне прилетают постоянно. Gnome 46 прилетел раньше чем новость на опеннет.  

> Вот семерку с десяткой установить скорее всего не удастся

Опять начинается. Win 10 22h2 вышла в октябре 22 года и будет поддерживаться минимум до 25 года. То есть на неё будут выходить полноценные обновления. И равнять её с давно сдохшей семеркой это полнейшая тупость.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 09:10 
> Я года с 2002 Винду в глаза не вижу и как-то жив.

Железо полагаю с 2002 года не меняется? И как оно тебе на втopoм пнe в 2к24?


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 17-Май-24 09:14 
Ryzen 9 7900x, RX6750 винды в дуалбуте нет с 21 года. Играю  киберпанк на максималочках в 2к даже отражения через рейтрейсинг.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено BeLord , 17-Май-24 16:52 
Ну у меня железо старое - рабочая станция i11/32gb,  xeon 2680/64gb на домашнем серваке, слабо понимаю зачем мне винда, сервак работает, как Firewall и файлопомойка, на рабочей станции офис и среда разработки. Linux мои скромные задачи решает, ничего не падает, тупых желаний не высказывает, что еще надо?-)

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 20-Май-24 07:37 
А офис, стесняюсь спрашивать, какой?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено AleksK , 20-Май-24 08:45 
> А офис, стесняюсь спрашивать, какой?

Явно не мелокомягкий. Я тут на выходных заболел, пришлось денек в постели поваляться и от нечего делать полистал шортсы на ютубе. И вот там регулярно попадались шортсы с "лайфками" для экселя. Я теперь понимаю почему виндузятники так любят офис. Они в своем ограниченном мирке не понимают что учет ведется в специальных системах, а эксель чисто для просмотра выгруженных отчетов. Виндузятники пытаются вести какое-то подобие учета в экселе и поэтому считают его абсолютно незаменимым инструментом.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено BeLord , 20-Май-24 09:29 
>> А офис, стесняюсь спрашивать, какой?
> Явно не мелокомягкий. Я тут на выходных заболел, пришлось денек в постели
> поваляться и от нечего делать полистал шортсы на ютубе. И вот
> там регулярно попадались шортсы с "лайфками" для экселя. Я теперь понимаю
> почему виндузятники так любят офис. Они в своем ограниченном мирке не
> понимают что учет ведется в специальных системах, а эксель чисто для
> просмотра выгруженных отчетов. Виндузятники пытаются вести какое-то подобие учета в экселе
> и поэтому считают его абсолютно незаменимым инструментом.

Угу, это старая болезнь, потом удивляются, а чего такой бардак в организации.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 21-Май-24 09:50 
> Угу, это старая болезнь, потом удивляются, а чего такой бардак в организации.

Ну так что вы ожидали у тех у кого средой коллаборации в лучшем случае - шарпойнт? Это динозавры прошлого века. Ни один нормальный человек вику или там что еще в шарпойнте колупать разумеется не будет. Не говоря о совместном редактировании документов и чем там еще.

Потому что реализация там такая что это примерно как марафон бежать. В ластах. С пушечным ядром прикованым к ноге. Надев противогаз. А потом майкрософт еще аплейт выкатит - вот, дорогой юзер тебе костюм химзащиты. Случаи же разные бывают! А вот - минное поле и миноискатель, фанаты CEIP очень просили.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 20-Май-24 11:21 
>> А офис, стесняюсь спрашивать, какой?
> Явно не мелокомягкий. Я тут на выходных заболел, пришлось денек в постели
> поваляться и от нечего делать полистал шортсы на ютубе. И вот
> там регулярно попадались шортсы с "лайфками" для экселя. Я теперь понимаю
> почему виндузятники так любят офис. Они в своем ограниченном мирке не
> понимают что учет ведется в специальных системах, а эксель чисто для
> просмотра выгруженных отчетов. Виндузятники пытаются вести какое-то подобие учета в экселе
> и поэтому считают его абсолютно незаменимым инструментом.

Оу, е. Только не "виндузятники", а в общем "специфическая часть бизнеса". Смотришь спецификацию вроде бы _отчета_ фалломорфируешь - начинаешь задавать вопросы, и выясняешь, что то, что называется "отчетом" по факту является _учетной системой_ формирующей этот отчет на выходе. Фалломорфируешь еще раз, пытаешься объяснить - мол эта-типа-вот... неа. Никак-никак.
IT'шники от такой низамутненности - будь они четерыжды виндузятники - плачут крокодиловыми слезами. Мне, блин, на оценку архитектурного соответствия пришло ТЗ от техблока на разработку системы "Анализ работы энергообъекта" - коллЭги предлагают на шарик эксельку с источниками данных закинуть и voila! Веб-приложение с бизнес-логикой готово!
Ых.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено BeLord , 20-Май-24 09:28 
> А офис, стесняюсь спрашивать, какой?

Онли Офис, в отличии от поделия мелкомягких документацию по ГОСТ, когда один документ 500-700 листов, позволяет создавать без непредсказуемых взбрыков.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 20-Май-24 11:28 
>> А офис, стесняюсь спрашивать, какой?
> Онли Офис, в отличии от поделия мелкомягких документацию по ГОСТ, когда один
> документ 500-700 листов, позволяет создавать без непредсказуемых взбрыков.

Проблемы появляются, когда этот самый документ необходимо открыть ну вот где-нибудь еще. В случае с монолитным стеком MSO(365) эти проблемы - минимальны. OO\Либра - проблемы будут даже между отдельными версиями, про собственно MSO лучше даже не заикаться. Onlyoffice эмбеддил в качестве отчетного движка на одной из инсталляций нуууээээ задачу типа-экселька в общем решила, что там ширше\ширее не смотрел.
Очень сильно удивлюсь, если не будет пачки-грабель-с-костылями as usual.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено BeLord , 20-Май-24 11:51 
При использовании ворда и кривых рук, проблем не меньше, после согласования документ может вернуться в таком виде, что проще заново переписать. Пока статистика такая, что 90% документов подготовленных в онлиофис возвращаются после согласования нормальными, если стиль нормально настроить исходно, а согласующий все сносить не будет (Заказчики пока используют Ворд, ну это думаю осенью поправят специально обученные товарищи). С Либрой сложнее, пробовали, не взлетело.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 20-Май-24 12:25 
> При использовании ворда и кривых рук, проблем не меньше, после согласования документ
> может вернуться в таком виде, что проще заново переписать. Пока статистика
> такая, что 90% документов подготовленных в онлиофис возвращаются после согласования нормальными,
> если стиль нормально настроить исходно, а согласующий все сносить не будет
> (Заказчики пока используют Ворд, ну это думаю осенью поправят специально обученные
> товарищи). С Либрой сложнее, пробовали, не взлетело.

Меньше. Кратно. Просто по тому, что специфически-MSO'шная кривизна рук есть у СИЛЬНО большего числа специалистов на рынке. И учат этому лучше, и ученных больше, и ответ\помощь найти\нагуглить проще - да и сам продукт существенно лучше вылизан, нежели все известные мне альтернативы. С MSO надо прям на кривые руки нарваться, а с альтернативами - с учетом возможной интероперабельности - можно совсем-совсем на пустом месте влететь. Вставил кто-то векторный рисунок в таблицу - и кровь-кишки-разэтосамило, например.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 21-Май-24 09:57 
> Проблемы появляются, когда этот самый документ необходимо открыть ну вот где-нибудь еще.
> В случае с монолитным стеком MSO(365) эти проблемы - минимальны.

Копролитным стеком. На который господа даже стандарт написать - не смогли. Вышло 6000 страниц позора, показывающим что талант там не ночевал, при том что валятся оптом простейшие тесткейсы генереные прямо по их простыне "стандарта", народ полно примеров накидывал как MSO не может открыть файло созданое по своим же спекам.

А упираться только в MSO - ну, круто! А экспортить допустим BoM из CAD в таблицу для закупок комплектухи - тоже MSO чтоли должен? А это точно его епархия?

Или выгрузку вон того списка барахла на складе, вон тому сайту - точно MSO должен генерить так то? В его мусорный формат? Или таки какая-то альтернативная реализация, более уместная для веб сервака? Вот только специальный перк от майкрософт - с неоткрытием их чудного "стандартного" формата в их копролитном стеке можно отхватить. Ну или как вы себе представляете генерацию выгрузки со склада вебсерваком именно офисным пакетом? Он не для этого!

> OO\Либра - проблемы будут даже между отдельными версиями, про собственно MSO лучше
> даже не заикаться.

Так у MSO с их же собственными форматами - проблем еще больше. Вплоть до того что

> Очень сильно удивлюсь, если не будет пачки-грабель-с-костылями as usual.

Обогнать майкрософт в граблестроении не получится. Особенно с экселем.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено User , 21-Май-24 10:19 
Так что сказать-то хотел? Тезис сформулировать потрудись, что ли  - пока поток сознания на тему какой плохой-плохой-плохой=нигодный-microsoft - если что, с тем, что он и его, гм, продукты не идеальны - никто не спорит. Ну, чтоб понятно было, да?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 09:36 
> Я вот сколько времени, наверное, лет 15 точно, пробую полностью заменить винду линпуксом, не выходит...

Смысл биться в закрытую дверь? Линуксам всем этим место только во встройке и серверах. Точка.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено svvord , 17-Май-24 17:44 
Неосилятор решил компетентность показать. В неосиляторстве =)

20 лет держу FreeBSD на десктопе. Три года назад Ubuntu поставил на отдельной машине для новой работы. Всё почти то же самое. И отлично живу всё это время.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 22:13 
> пробую полностью заменить винду линпуксом, не выходит

Значит Вам надо попробовать что-то другое, как занятие. Linux Вам не подходит.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 09:04 
Ответ простой: потому что ты этим не занялся.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Герострат , 17-Май-24 11:19 
Потому что экосистема очень жирная, одна только куча проблем с блобом невидии чего стоит

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 19-Май-24 13:31 
Нет финансирования вот никому и не нужно,
а на одном энтузиазме люди по выходным пилят вот и идет меделнно.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 16-Май-24 22:31 
Я в предложку написал новости про обновление AROS и HaikuOS. Нельзя ли на их основе написать новость? Не линуксом единым жив человек.

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 16-Май-24 22:54 
> Я в предложку написал новости про обновление AROS и HaikuOS.

А что в них интересного? И та, и другая - просто игрушки.
Если запустилось на реальном железе, то считай повезло.
Так и про колибриOS можно предлагать писать, хотя толку нет... Менует хотя бы на х64 переполз.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Артур , 17-Май-24 12:09 
> А что в них интересного?

Вам не интересно - проходите мимо.
А кому интересно, тот прочитает и обсудит новость.

> Если запустилось на реальном железе, то считай повезло.

А вы сами запускали или просто теоретик?


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено randomize , 17-Май-24 17:46 
Я еще не видел ОС, где бы из коробки шло столько игр, как в колибри. Один Газонокосильщик чего стоит...

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 04:54 
> HaikuOS

Оно ещё живо?

> AROS

Даже и не слышал о таком.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Maxim Chirkov , 17-Май-24 05:55 
Опубликуют новый выпуск или добавят что-то значимое, можно будет написать новость. Насколько я вижу сейчас в отчётах ReactOS и Haiku просто куча текущей работы и мелких изменений. Что касается  AROS, то они только собираются выпустить релиз 2.5 через несколько дней, как только они это сделают - появится повод для новости. Можете написать сами, если есть желание, но без машинного перевода как в присланных заготовках, а с осмысленными выделением наиболее важных моментов с пояснениями, по их назначению. Правила оформления новостей: https://wiki.opennet.ru/NewsRules

Сейчас в очереди на написание примерно 30 новостей, из которых 3 первичных и требуют часов 7 работы. 70% отфильтрованных для новостей тем приходится отбрасывать из-за нехватки времени, поэтому попадает, что кажется наиболее важным, значимым, интересным и актуальным, или мини-новости, как про Tails и Xwayland, которые можно достаточно быстро написать в моменты, когда устал и на другие темы сил уже нет.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено n00by , 17-Май-24 13:31 
Читайте ответы:

16.05.2024    AROS One x86 в разработке    Машинный перевод, сделайте резюме наиболее важных моментов своими словами

16.05.2024    Обновления ReactOS за апрель    Машинный перевод, сделайте резюме наиболее важных моментов своими словами

16.05.2024    May 2024 - 14:09 Отчет Haiku о деятельности и контрактах, апрель 2024 г.    Машинный перевод, сделайте резюме наиболее важных моментов своими словами


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено vlad1.96 , 17-Май-24 14:28 
```
Прекращена поддержка EGLStream, механизма для эффективной передачи последовательности кадров из одного API в другое (OpenGL, CUDA, NvMedia). EGLStream применялся для обеспечения работы XWayland со старыми проприетарными драйверами NVIDIA (в актуальных драйверах применяется GBM).
```
Ну вот и стоило раньше nvidia выделываться со своим EGLStream, чтобы в итоге страдали и пользователи, и разработчики?
Нельзя что ли было "делать нормально, чтобы было нормально"...

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Kuromi , 18-Май-24 03:50 
Это еще что, когда Невидия таки выкинула EGLStreams из свежих дров (ведь поддерживать две системы одного и того же - это не капиталистично) внезапно поломались некотоыре штуки которые успели научиться таки этот EGLStreams использовать. (вроде как vaapi враппер частично его использовал).
Так что Невидия подгадила сначала придумав EGLStreams, а потом еще и отказавшись от него.

Что же до того ЗАЧЕМ, то ну это путь Нвидии такой, назло всем  и чтоб все охренели.
Их только закручивание гаек в ядре и заставило слегка прийти в адекват.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 23-Май-24 12:09 
> внезапно поломались некотоыре штуки которые успели научиться таки этот EGLStreams использовать.
> (вроде как vaapi враппер частично его использовал).

Зато в следующий раз эти гении будут знать чьи самопальные апи использовать ни в коем случае не надо. Некоторые глупые люди понимают только фак(т)ами по лицу, увы и ах.

> Так что Невидия подгадила сначала придумав EGLStreams, а потом еще и отказавшись от него.

Нвидия сама придумала себе проблему, сами типа-решила ее. Остальные повертели пальцами у виска. На этом все и закончилось. Кроме самой нвидии это все было очень мало кому и зачем надо.

> Что же до того ЗАЧЕМ, то ну это путь Нвидии такой, назло
> всем  и чтоб все охренели.

Проприетарии всегда так - сперва сделают свой вел с квадратными колесами, заапгрейдят до пятиугольных от щедрот (патентованое и confidential proprietary улучшение, разумеется). Потом удивляются - о, а чего-это они даже на пятиугольных колесах не ездят? Ок, вон там уже сколько-то тысячелетий круглые делают - и это лучше работало?! Вай-вай, vendorlock FAIL!

> Их только закручивание гаек в ядре и заставило слегка прийти в адекват.

Ну так факЪ может быть не только и не столько на камеру...


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 15:17 
Первая часть треда ну просто лютый шабаш вантузников. Откуда они тут?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено svvord , 17-Май-24 17:35 
А есть компонента, которая обеспечивает запуск сервера wayland в X.Org окружении для запуска wayland приложений в окружении X.Org?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 21:09 
Нет, так как для запуска wayland приложений нужен СЕРВЕР. Сам wayland описывает пару разделяемых библиотек с набором объектов для управления основными абстракциями, через которые создают композитор (wayland-server, например, weston и wlroots) и интегрируют библиотеку для графики (wayland-client, например, gtk и qt). Чисто в теории эта задача осуществима, но это будет жуткий мутант в силу различий между основными компонентами систем и разницей в объёме кода

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 17-Май-24 19:36 
А как его запустить в режиме "rootful"?

"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Аноним , 18-Май-24 15:30 
> Добавлена поддержка технологии Explicit Sync

Это, кстати, самое главное. Без этой поддержки в Wayland был лютый мазохизм с карточками NVidia. Вместо окон была рандомная демонстрация пустых экранов. Надеюсь, теперь этого безобразия не будет.


"Выпуск XWayland 24.1.0, компонента для запуска X11-приложени..."
Отправлено Nv , 19-Май-24 23:19 
Sync уже никакой не нужен , ни всунк не гсунк не ексклипит ни форсе пипелине нашлась более лёгкая технология