URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 133144
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды разработки SuperBOL"

Отправлено opennews , 18-Мрт-24 13:27 
Фабрис Ле Фессант (Fabrice Le Fessant) подвёл итоги 20-летной разработки свободного компилятора GnuCOBOL, позволяющего транслировать программы на языке COBOL в представление на языке Си для последующей компиляции при помощи GCC или других Си-компиляторов. По мнению Фабриса проект достиг зрелости, готовности к использованию в промышленных системах и способности конкурировать с проприетарными решениями. Из конкурентных преимуществ GnuCOBOL отмечается поддержка 19 диалектов языка COBOL, высокая производительность и кросс-платформенность, позволяющая использовать инструментарий на различных системах, включая Linux, BSD,  macOS, Windows, Android и многие проприетаные Unix-подобные ОС...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60802


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 13:27 
ты проиграл кобол, твое место заняла java

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 13:28 
Прочитайте хотя бы последний абзац.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 13:35 
2017 уже не совсем актуальные сведения. Потихоньку отказываются от него, где-то читал.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 13:37 
В банкоматах стоял, но это днищенские банкоматы с кучей легаси. Действительно выкидывают при первой возможности.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 17:45 
Да, отказываются и стараются переписать на Java или даже JavaScript, тем не менее кода хватает. Основная проблема у старых финтех проектов сказочных Штатов.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 13:55 
ну ок, во многих вузах учат коболу? а если нет о чем речь, новые поколения прогеров кобол не знают и он им не нужен; java enterprise лучше кобола

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:07 
а c# лучше java. требуйте во всех университетах

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Бывалый Смузихлёб , 18-Мрт-24 21:51 
а котлин ещё лучше, хотя и весьма специфический. И, вообще-то, можно было бы и требовать

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено cheburnator9000 , 20-Мрт-24 00:32 
котлин также тормозит и кушает озу как и java.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Бывалый Смузихлёб , 20-Мрт-24 12:25 
оно всё жрёт и ЦП и ОЗУ
Только котлин уже есть и развивается под многие десктопы( линь, в т.ч российский, винда и яблоко ) ну и мобила( андройд, под яблоко активно дорабатывается ). Даже без учёта того что на серваках вполне работает.
А как там дела с ксамарином... да даже поминать его уже смысла нет

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено adolfus , 01-Апр-24 21:00 
Оба говно.
Первая проблема -- не компилируемые языки, соответственно, требующие огромного объема среду исполнения -- виртуальную машину.
Вторая проблема -- изоляция от ранее написанных публичных библиотек и библиотек третьей стороны. Совместимы только сами с собой. Совершенно невозможно использовать функционал из .so и .dll.
Третья проблема -- производительность вообще никакая. Тормозит даже UI.
Четвертая проблема -- убогая многопоточность.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:37 
Глаза разуйте: речь о банках. Нафига кобольщикам конкуренты?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:50 
банки с годами будут новых прогеров нанимать, окончивших вузы?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:51 
> Нафига кобольщикам конкуренты?

95% кобольщиков уже вымерло.
А банкам нужно или его заменять (о чем собственно новость) или искать новых погромистов.
Поэтому курс в универе может и какой-то банк профинансировать.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 10:46 
Чем меньше кобольщики, тем дороже они. Вы ведь хотите хорошую зарплату?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 17:53 
Да не только западные банки используют кобол.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 18-Мрт-24 22:24 
Примеры?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним324 , 18-Мрт-24 16:53 
>ну ок, во многих вузах учат коболу

Если в вузах обучают языкам программирования, заберите лицензию у вуза, он не состоятелен как учебное заведение.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 18-Мрт-24 22:25 
А где им должны учить?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено нах. , 19-Мрт-24 11:34 
В ПТУ.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 19-Мрт-24 11:46 
> В ПТУ.

По себе не судят


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 17:51 
> ну ок, во многих вузах учат коболу?

Зачем им изучать кобол? В СГА ехать и в позу становится?


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 18:20 
> ок, во многих вузах учат коболу?

В нормальных вузах учат программировать на примере конкретных языков и парадигм. Если где-то тупо учат кодить — это не вуз, а курсы «таксисты-в-программисты», и оттуда надо бежать.

> новые поколения прогеров кобол не знают

Ты путаешь новые поколения программистов с новыми поколениями кодеров. Первые способны освоить любой язык за три-четыре недели на достаточном для практики уровне. А вторые — это обычная айти-челядь, проблемы которой никого не волнуют.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Бывалый Смузихлёб , 18-Мрт-24 21:52 
как будто слишком тонкий троллинг

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 00:57 
> Первые способны освоить любой язык за три-четыре недели на достаточном для практики уровне.

Да порой и за день. Всякое бывает. То же и технологий касается.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 04:13 
Вот сразу видно что ты не имеешь никакого отношения коммерческому программированию. Знание синтаксиса языка вообще не является чем-то ценным, деньги за это тебе никто сегодня не заплатит. Почитай хотя бы требования в вакансиях.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус_ , 18-Мрт-24 20:41 
>Прочитайте хотя бы последний абзац.

Почитали. Код, старый, как творения мамонта, всё ещё работает, потому что «технологическая сверхдержава»не обладает компетенцией для замены. А какой лично вы сделали вывод из того абзаца? Что кобол — топчик?


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено _ , 19-Мрт-24 00:56 
Что «технологическая сверхдержава» не вложив ни одного бакса получила решение за счёт туземцев. Умеют же! :)

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус_ , 20-Мрт-24 20:29 
> Что «технологическая сверхдержава» не вложив ни одного бакса получила решение за счёт туземцев. Умеют же! :)

Ну в этом и суть гну. Я поражаюсь адептам, которые этого не понимают.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:32 
В видосе упоминают проект OpenSourceCOBOL - транслятор Кобола в Яву. И как идея это выглядит не плохо, т.к. и то и другое бизнес-ориентированное, т.е. на них уже построено много бизнес-процессов.
OpenSourceCOBOL таким образом выступает как удобный мостик между бизнесами.
Трансляция в Си, на что ориентирован GnuCobol, в этом смысле вроде как совсем не интересна.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 15:02 
Согласен, под джаву хотя бы легче найти людей.
Но если речь о opensourcecobol4j, то он на 87.6% написан на COBOL...
Даже несмотря на то что он опенсорс, как в нем исправлять баги, если что?
Держать на аутсорсе пенса и оплачивать ему медстраховку, не на всякий случай?


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 17:56 
Язык не сложный. Я не зная его исправлял, но у меня был старенький американский помошник обьяснивший некоторые моменты.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 20:15 
Угу, к сожалению в теории на практике никаких проблем не будет, но на практике...
А ведь достаточно одной маленькой ошибки, чтобы генератор кода нагенерил еще 100500 ошибок.
Я, слава богу, не разрабатывал такие проекты, но как потом по ночам спать спокойно)?
Наверное нужно писать тесты на код, и тесты тестирующие тесты))

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 02:34 
А на практике - вот админ скрывает, но проблем не было. Я программировал с человеком которому ВУЗ не нужен был и откровенно говоря он программировал быстрее меня потому что не особо вдавался в детали, поэтому переделывал одно и то же несколько месяцев, но так как свои (временные) результаты он быстро показывал создавалось впечатление что он очень быстро работал. Я разбирал долго и за несколько недель запрограммировал именно то что было на COBOL, но на других технологиях и языке. Всё заработало практически сразу, было только несколько ошибок. Меня в итоге уволили - там коронавирус настал, а я видите ли медленно работаю и хоть по объему задача у меня вроде такая же была, но как оказалась легче - я же почти ничего не переделывал. Да и ребенок у меня родился и я об этом сказал, что вполне тоже могло повлиять на двуличных американцев. По поводу тестов там отдельная тема... вам оно надо?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:24 
>ты проиграл кобол, твое место заняла java

Новость абсолютный проигрыш не подтвержлает. Может, лишь только второе место в финансовой нише занял.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено commiethebeastie , 19-Мрт-24 10:42 
В Коболе невозможен выстрел себе в ногу случайным использованием IEEE-754.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 12:45 
>в стандарте COBOL 2014 появилась поддержка спецификации вычислений с плавающей запятой IEEE-754

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено commiethebeastie , 19-Мрт-24 13:25 
>>в стандарте COBOL 2014 появилась поддержка спецификации вычислений с плавающей запятой IEEE-754

Это только добавили его по меркам Кобола недавно. И наверняка там всё предусмотрено (не смотрел что добавили).


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 13:34 
Теперь нужен GnuAlgol.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 17:15 
Нужен GnuMatlab

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 07:12 
Уже есть называется gnu octave

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 13:36 
> Первый выпуск среды разработки SuperBOL

Среда разработки для суровых дидов.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено n00by , 18-Мрт-24 17:11 
Там в основе VSCode, а написано на OCaml, недавняя мода на который и породила Rust. Так что готовьтесь, новое это хорошо забытое старое.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 13:44 
как выглядит "привет, мир!" на COBOL?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Минона , 18-Мрт-24 14:08 
IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. HELLO-WORLD.

ENVIRONMENT DIVISION.
INPUT-OUTPUT SECTION.
FILE-CONTROL.
SELECT INPUT ASSIGN TO 'input.txt'
ORGANIZATION SEQUENTIAL.
SELECT OUTPUT ASSIGN TO 'output.txt'
ORGANIZATION SEQUENTIAL.

DATA DIVISION.
FILE SECTION.
FD INPUT.
01 RECORD-INPUT.
02 FIELD-1 PIC X(80).

FD OUTPUT.
01 RECORD-OUTPUT.
02 FIELD-1 PIC X(80).

WORKING-STORAGE SECTION.
01 MSG-1.
02 FIELD-1 PIC X(80) VALUE 'Привет, мир!'.

PROCEDURE DIVISION.
MAIN-PARAGRAPH.
OPEN INPUT INPUT
OPEN OUTPUT OUTPUT
PERFORM READ-INPUT UNTIL END-OF-INPUT
CLOSE INPUT
CLOSE OUTPUT
STOP RUN.

READ-INPUT.
READ INPUT
AT END
MOVE ' ' TO FIELD-1
PERFORM WRITE-OUTPUT
END-READ.

WRITE-OUTPUT.
WRITE RECORD-OUTPUT
END-WRITE.

END PROGRAM HELLO-WORLD.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:22 
Ловите пенсионера!

ps код просто впечатляет своей монументальностью, просто на него смотришь и чувствуется "надежность")
чувствуется запах пластиковых бобин и перфолент :D


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено tty0 , 18-Мрт-24 16:03 
Вы просто запах перфолент через 30 лет не знаете..

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:15 
Ну почему же, если хранить в сухом отапливаемом месте...
Хотя может и подзабыл. Да и не осталось их уже.

А вот перфокарты не пробитые еще есть.
Удобная штука - хороший картон, можно всякие записи на них делать.
Пойти что ли понюхать их и вспомнить?))


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Анонус , 18-Мрт-24 14:44 
> VALUE 'Привет, мир!'

А там точно что-то кроме ASCII поддерживается?


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено _ , 19-Мрт-24 01:01 
Ну если реально на мэнфрейме ... "какой такой ASCII?!?!"(C)
;-)

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 18:04 
А приведите примеры из веб- проектов для ясности. В интернете, в репозиториях можно найти.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 18:24 
А на этом языке обязательно КРИЧАТЬ или можно нормально разговаривать?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 19:15 
да

       identification division.
       program-id. HelloWorldProgram.

       procedure division.
       display "Hello, World!".
       stop run.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 19:12 
Изначально да, надо было кричать, если не критична поддержка перфокарт (иначе они не слышат от старости) то можно и не кричать...требование смягчили

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено ptr , 18-Мрт-24 18:24 
Вообще-то классический HelloWorld не требует ввода. Он лишь выводит строку и сразу завершается.
Это не считая того, что в коде вообще забыли к MSG-1 обратиться.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Минона , 19-Мрт-24 08:35 
> Вообще-то классический HelloWorld не требует ввода. Он лишь выводит строку и сразу
> завершается.
> Это не считая того, что в коде вообще забыли к MSG-1 обратиться.

Не, так не монументально. =)


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 20:02 
Ни скобочек, ни точек с запятой. Замечательный язык.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено _kp , 18-Мрт-24 21:42 
Точки без запятых там есть.
А как там после этого извращения записывают числа, посмотрите когда станет грустно, оно точно рассмешит, заодно и скобочки найдутся.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 22:34 
Какой приятный глазу язык. Читаю и прям отдушина после всяких JavaScript.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 18:16 
TL;DR

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 21:36 
Зачем вы врете? Вводите людей в заблуждение.
Hello world на современном COBOL выглядит так:

       IDENTIFICATION DIVISION.
       PROGRAM-ID. hello.
       PROCEDURE DIVISION.
           DISPLAY "Hello World"
           STOP RUN.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Минона , 19-Мрт-24 21:39 
Слишком просто, на оценят. 😉

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:10 
> SuperBOL Studio представляет собой расширение к редактору кода VS Code

А почему не вим?))
Ну или GNU Emacs хотя бы.
Неужели не осилили туда добавить?)


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:02 
Потому что там и так есть.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:40 
>SuperBOL также предоставляет реализацию сервера LSP (Language Server Protocol) для интеграции в друге IDE средств навигации, анализа и редактирования кода на языке COBOL.

Если, конечно, GNU Emacs этот протокол поддерживает (не вкурсе).


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 18:25 
Естественно поддерживает. Это же Емакс, там всё есть.

Да, и текстовый редактор тоже, шутники вы мои детсадовские.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:18 
Надеюсь они понимают что делают.

За гнутыми был грешок в виде требования "вы скомпиляли свой код нашим раковым ГЦЦ, теперь он заражен и ваша программа тоже должны быть раком".
Пришлось даже допиливать GCC Runtime Library Exception (примерно в 2007-8 году, ЕМНИП) для устранения этой проблемы.

Где гарантия, что завтра у поехавших не будет очередного приступа борьбы за щво6одку?
И они не заявят "а со след версии компилятора - открывайте свои кода под GNU"?
А то пользователи нвидии уже распробовали stable anything is nonsense в минорных апдейтах))


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:40 
Stable GNU nonsense.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 15:49 
Там дело в "вы скомпиляли", а, как несложно догадаться, именно в линковке с кодом компилятора (и в том числе статической). Какая-то дикость, ведь используешь код гну, значит, лицензия должна быть совместимой. Не подходит, не используй копилефтный код. Какие-то исключения ещё выдумывать.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:18 
> Не подходит, не используй копилефтный код.

Так это исключение сами гнутики и придумали.
Иначе гыцыцы вообще бы никому не сдался бы))
Думаешь банкам подошло бы открывать свой код потому что какой-то гпл?
Нет, они бы заплатили пару баксов за нормальный компилятор.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено kusb , 18-Мрт-24 16:41 
А эта обработка платежей имеет какую-то ценность, чтобы не открывать?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 17:12 
Имеет, пока дыры не открыты.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено fuggy , 18-Мрт-24 16:42 
Выходит, судя по новости, банки всё таки не смогли найти "пару баксов" за коммерческий компилятор.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 17:48 
> Выходит

Не выходит. Гнутики поняли, что без этого исключения их компилятор никому не будет нужен.
И добавили его еще лет 10-15 назад.
Но бугурт тогда был знатный, когда они заявили что "всея бздя" теперь должна стать жопоэлью.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 00:24 
>они заявили что "всея бздя" теперь должна стать жопоэлью

Гонишь, ведь, балабол на букву "п".


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено n00by , 18-Мрт-24 17:22 
Дело в линковке в частности с функцией _start (для актуальных процессоров glibc/sysdeps/x86_64/start.S) вызываемой при загрузке ELF.

   In addition to the permissions in the GNU Lesser General Public
   License, the Free Software Foundation gives you unlimited
   permission to link the compiled version of this file with other
   programs, and to distribute those programs without any restriction
   coming from the use of this file. (The GNU Lesser General Public
   License restrictions do apply in other respects; for example, they
   cover modification of the file, and distribution when not linked
   into another program.)

   Note that people who make modified versions of this file are not
   obligated to grant this special exception for their modified
   versions; it is their choice whether to do so. The GNU Lesser
   General Public License gives permission to release a modified
   version without this exception; this exception also makes it
   possible to release a modified version which carries forward this
   exception.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:44 
А, это ты с фантомной болью отнятой у тебя "истинной" свободы? Так и не вылечили?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Александр , 23-Мрт-24 01:17 
Для начала, на сколько помню, ABI не требует наследования лицензии GPL. То есть, проприетарь можно собирать под GCC, ровно как и наоборот. Во вторых, GPL - это про открытие кода при передачи бинаря. И даже не так. Если точнее, передачи исходного кода вместе с бинарём. Рассмотрим пару случаев. Вася написал софтину, использует в ней GPL компоненты. Софтину пускает у себя на сервере. Какие обязанности у Васи? Да, его софтина тоже должна стать GPL. Должен ли он кому-то давать исходники? Нет до тех пор, пока не передаёт саму софтину. Теперь ситуация: Вася решил продать (или просто передать) свою софтину Коле. Что с исходниками? Он обязан передать их Коле. Диме, Ване, Пете и ещё кому-либо не обязан (пока не передаёт бинарь). В целом, думаю банки не торгуют своим софтом, а значит там вообще начинать, какая лицензия.  

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:29 
То что на западе переводы этим программируют их проблемы.
Банки на западе просто в кризисе и не могут себе позволить программистов.
Вдарим Эльбрусами по устаревшим технологиям! Ура товарищи!

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 14:31 
работает - не трожь

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:50 
Чтобы ударять было чувствительнее, надо брелочки помассивнее сделать.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 14:41 
>Эльбрусами (устаревшими на 20 лет)
>по устаревшим технологиям

/0


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено fuggy , 18-Мрт-24 15:16 
Новость положительная. Только это на компилятор, а транспайлер. Даже коммерческие компании не хотят завязывается на одного поставщика.
Оказывается у Кобола 19 диалектов, но мы же не называем c98 диалектом Си.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:52 
Потому, что C89, C99, ... приняты на правах стандартов.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено fuggy , 18-Мрт-24 21:46 
COBOL-2023 или ISO/IEC 1989:2023 не стандарт чтоли?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено 1 , 18-Мрт-24 15:21 
Вроде же переписали бОльшую часть во время истерии 2000 года.
Правда звали уже перед пандемией, что-то там переписывать - денег выделили. Теперь только уж совсем дремучие банки этим пользуются.
(Хотя, кое-где ещё на PL/I программки работают и ничего ... жрать особо не просят. Только платку P/390 в комп и все дела)

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 16:55 
>Только платку P/390 в комп и все дела

Наверное, и платка с ПЛИСинкой сгодится. Даже с Алиэкспресс. Ну а вставить можно и в Кору Дуба.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 18-Мрт-24 17:06 
Жаль, Дийкстра не дожил...

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 18:13 
Я когда-то поддавшись влиянию Дейкстры, Вирта и отечественных паскальщиков осуждал языки BASIC и COBOL. Но потом понял, что в моём отношении к этим языкам есть некая ограниченность. Чем провинились BASIC и COBOL? Тем что не систематичны? COBOL - болтлив? Окей. Создатели этих языков создавали язык для людей с гуманитарным слкадом ума. Осуждение языков BASIC и COBOL это признак невежественности и мракобесия.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 21:54 
Что-то серьёзное на Basic писали кроме? Что-то там на спектрум. На кобол вот крупнейшие банки. Вот и складывается ощущение что бейсик игрушечный язык годный только для макросов.

10 PRINT "Hello, World!"
20 END


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 22:09 
Симулятор ARM для вас достаточно серьёзен? Да, того самого первого ARM. Которого на тот момент не существовало в железе (с симулятора он и начинался).

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено _ , 19-Мрт-24 01:31 
Ууууу - дв ты дремучий! %)
Но без LET - не аутентично!

Вот сходи например сюда https://www.freebasic.net/ и посмотри чего они нынче могут. Вообще если честно - вполне себе ...


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 19:07 
> Но без LET - не аутентично!

Спектрумиста видно издалека.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено _ , 19-Мрт-24 23:10 
Самопаяный Pentagon - ох и попил же мне крови собака пока запустился :)
А LET и на Yamaha MSX2 был ЕМНИП, да гдеж еЯ достать было.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 07:06 
LET почти во всех диалектах был, но почти везде был опционален (в т.ч. и на MSX). Но не на спектруме — там он был обязателен.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 19-Мрт-24 12:33 
> Что-то серьёзное на Basic писали кроме?

Кроме чего? Скриптование "на скорую руку" в том же Екселе за "серьёзное" считается?


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 17:32 
Уважаемая, редакция, а действительно необходимо при ссылке на министерство франции давать ссылку на французскую википедию? Ладно тут на интел дают, который забанен в подсанкционной, но зачем на французский язык? - тут его мало кто знает.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено n00by , 18-Мрт-24 17:36 
Почему мало кто? В 19-м веке был в моднее чем ныне Basic English.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 20:45 
А 19 веке половина жителей континентальной Франции не знало французский язык.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено n00by , 19-Мрт-24 04:24 
Потому что сбежали французы в Россию от Наполеона и его сброда.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 18:31 
Гугл транслейт тоже отобрали?

Если вам меньше 50 и вы не владеете английским хотя бы на бытовом уровне, а так же французским, немецким, либо испанским хотя бы на базовом, максимум вашего потенциала — конкурировать с таджиками за место дворника. Такие дела.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 04:57 
Если у вас отобрали google translate, то можно применить firefox translate. Он прямо отличный, и работает офлайн.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено uis , 18-Мрт-24 17:33 
Пора переписывать всю ржавчину на коболе

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Пользователь планеты Земля , 18-Мрт-24 18:33 
а что идея
по аналогии
GnuCOBOL -> Cи -> GCC
сделать
COBOLRS -> Rust -> LLVM

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 18:20 
Почитал тред. От программистов Java к языку COBOL наблюдаю залёную зависть. COBOL до сих пор в финансовой сфере востребован, а ваша Java, никому не нуджна. Говорите что в вузах COBOL не изучают? В каких вузах? В российских? Да, российских вузах COBOL не изучают.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Nvd , 18-Мрт-24 18:36 
qatom llvm уделает всех старичков какой нафиг кобол

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 00:42 
А кто такой qatom?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено NVD , 20-Мрт-24 13:36 
Qatom это все q,qatom,qcheck,qdepends,qfile,qgrep,qkeywords,qlist,qlop,qenerge,qpkg,qsearch,qsize,qtbz2,quse,qwich,qxpack,qvorinoi,qhull,qhalf,qdelaunay,qconvex Правда он ещё не готов , он как wayland вроде нет суслика , а он есть

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-24 22:31 
Через некоторое время и у американцев он не нужен будет. И подскажите, в каких (американских) вузах его изучают?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено _ , 19-Мрт-24 01:37 
А жабу?
А плюсы?
А Си?
А ...
А нИнадо это всё!
Нынче в вузах учат только пястону, ну и ойте нынче - соответственное :)

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 19-Мрт-24 12:55 
От ВУЗа зависит. Меня учили кодить на PL/1 (потому что была ЕС) и потом на Бэйсике (потому что появились Ямахи). Ещё мы изучали "ассамблёр", для общего развития и понимания процессов, происходящих "под капотом", но мы на нём не писали. Потом я сам изучил Си (потому что пустили за ДВК) и Паскаль (потому что появились PC-подобные Искры-1030 и ЕС-1840 с пиратским Турбо-Паскалем).
Некоторые из тогдашних преподов до сих пор работают, и я не могу поверить, что они вдруг стали учить только Питону.
Если сейчас где-то дают только Питон - такой ВУЗ надо просто закрывать нахрен.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 16:44 
А Java, C/C++ я лично изучал в ВУЗе. Далее ваш комментарий не разобрать. У вас какие-то психологические проблемы адекватно использовать русский язык?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено _ , 19-Мрт-24 19:51 
> А Java, C/C++ я лично изучал в ВУЗе. Далее ваш комментарий не
> разобрать. У вас какие-то психологические проблемы адекватно использовать русский язык?

Что чебуреку непонятно в этой фразе: "Нынче в вузах учат только пястону, ..."
Вузы где реально делают CS - я перечислил где то выше.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено ZloySergant , 19-Мрт-24 23:38 
>Через некоторое время и у американцев он не нужен будет. И подскажите, в каких (американских) вузах его изучают?

Да хз, лет через пятьдесят. На счёт нинужен - да, нинужен. Да, не изучают, да не стоит переписывать на ваших новомодненьких. Анон, прежде, чем газифицировать лужи, на количство строк кода посмотри. Его зубами тащат, а альтернативы - НЕТ.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 06:46 
На .NET, Java и JS его переписывают. Как это нет альтернатив? Не знаю в каком аноне вы лужи газифицируете и зачем? По ходу вы чего-то так и не поняли.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Golangdev , 22-Мрт-24 01:20 
> наблюдаю залёную зависть

Рекомендую обратить Ваш взор на орфорграфический словарь.

> От программистов Java к языку COBOL

Что Вы, Вам показалось. Уже сравнили кол-во вакансий на COBOL с Java ? Уверены что со знанием кобола куда-нибудь возьмут ? Пруфы реальной работы на коболе в РФ или балабол.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено pashev.ru , 18-Мрт-24 19:08 
http://git.pashev.ru/gcd/tree/gcd.cob

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 18-Мрт-24 22:22 
Варианта на zig у тебя нет => немодный.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 18-Мрт-24 21:39 
> Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости

почему компилятор?


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Golangdev , 19-Мрт-24 01:45 
> По мнению Фабриса проект достиг зрелости

а по моему мнению, проект достиг почётной пенсии и готов к списанию в музей.

> поддержка 19 диалектов языка

они там совсем ? не смогли сделать один нормальный кобол, вместо этого сделали 19 диалектов.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 14:50 
> они там совсем ? не смогли сделать один нормальный кобол, вместо этого сделали 19 диалектов.

Они и делали. Лет 70, с 50х годов прошлого века. С фортраном и лиспом одновременно.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено kusb , 19-Мрт-24 14:03 
Основная критика языка связана с его «многословием» — программы в связи с синтаксическим решением оказываются громоздкими, например, присваивание, выражаемое в си-подобных языках как y = x;, записывается как MOVE x TO y. Кроме того, в развитии языка, как ориентированного на коммерческое применение, практически не принимали участие академические круги, относившиеся к языку со скепсисом, доходящим до крайних форм, так, широко известно высказывание Дейкстры «Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться как уголовное преступление».

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 14:51 
Сколько умов покалечил экстремизм Дейкстры — не пересчитать.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-24 16:39 
Как насчёт безопасности?

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено _ , 19-Мрт-24 19:57 
> широко известно высказывание Дейкстры «Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться  как уголовное преступление».

Так дед прав во всём!
Это тут выЁживаться можно пока не нарвешься на чела который и вправду, реальнА(С) с ним работал. Последний раз между 2к и 2К3, MicroFocus COBOL @ SUN Solaris. Оно - ППЦ, если есть возможность это не юзать - НЕ ЮЗАЙТЕ!
Ибо дед Дейкстра - 146% прав! :)


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 06:41 
Вообще все зависит от финансовой системы. Если и далее будут поддерживаться американские проекты без аналогов, то да, хоть и Кобол устаревший (и американцы конечно его учить в основном не станут), тем не менее код должен поддерживаться и переносится на другие платформы. А такая разновидность технической проституции известна в относительно (штатов) бедных странах. Будет ли кто на нем программировать или нет, тем не менее финтех проекты весьма важны и в них нужно разбираться. Это важнее того, на чем оно написано и если дело в ЯП, то просто нужно его изучить.

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 09:05 
нет финансов - нет проблемы

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 15:00 
> нет финансов - нет проблемы

А относительно большая война каждые 30 лет думаете просто так происходит? Финансовые технологии на сегодняшний день к сожалению имеют проблемы. И военная операция между Украиной (с западными союзниками) и Россией на сегодняшний день тому подтверждение. Большая часть народа,  к сожалению,  сложные вещи разбирать не будет. И ваш комментарий тому подтверждение, а жаль.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 07:01 
> SuperBOL Studio представляет собой расширение к редактору кода VS Code

От такого последний стал еще лучше.


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено 1 , 20-Мрт-24 17:09 
Из Дао родился машинный язык. Из машинного языка родился ассемблер. Из ассемблера родился компилятор. Сейчас существует десять тысяч языков.

    У каждого языка есть предначертание, даже у самого простого. Каждый язык выражает Инь и Ян программирования. Каждый язык имеет своё место в Дао.
    Но не программируйте на КОБОЛе, если можете этого избежать!


"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды раз..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-24 21:24 
Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости тогда, когда он уже никому не нужен)