URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 132323
[ Назад ]
Исходное сообщение
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, написанной на Rust"
Отправлено opennews , 13-Дек-23 22:54 
9 декабря в Китае был запущен спутник Tianyi-33, разработанный в рамках проекта  Tiansuan и  оснащённый бортовым компьютером, на котором задействовано модифицированное ядро Linux с компонентами для обеспечения работы в режиме реального времени, написанными на языке Rust с использованием абстракций и прослоек, предоставляемых подсистемой Rust for Linux. Операционная система оснащена двойным ядром RROS, сочетающим обычное ядро Linux, применяемое для решения задач общего назначения, с RTOS-ядром на языке Rust, предназначенным для выполнения задач в режиме жёсткого реального времени. Код ядра  RROS открыт под лицензией GPLv2. Разработка заняла два года и была выполнена исследовательской группой из Пекинского университета почты и телекоммуникаций...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60285

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 22:57 
А что они делают, когда программы на расте рандомно и непредсказуемо зависают на мютексах? Ну, просто зависают, и ничего не делают, потом продолжают работать. В релизном билде стригеррить сложнее, в отладочном куда чаще встречается. В интернете тоже много упоминаний о таких фризах, но никаких решений. Меня просто беспокоят таки особенности, когда речь заходить о реальном времени. С чем-то похожим я сталкивался в жава, но там гц может сходить с ума.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено нах. , 13-Дек-23 23:08 
> А что они делают, когда программы на расте рандомно и непредсказуемо зависают на мютексах?

да ничего, на следующем витке отвиснет, нашел проблему.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 19:12 
>> А что они делают, когда программы на расте рандомно и непредсказуемо зависают на мютексах?
> да ничего, на следующем витке отвиснет, нашел проблему.

Да и вообще - ну какой спрос с спутника "made in china"? Даже если там ОС и повиснет - от именно этого он все же не упадет.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено анонимус , 17-Дек-23 00:49 
К счастью или сожалению, но "Made in China" уже давно гораздо круче, чем "made in Russia". Порой даже не круче, а просто безальтернативно. Как минимум без китайских компонентов современных спутников в природе нет.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:10 
Кажется кто-то не разобрался с локами в мутексах..
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:18 
Не знаю, возможно. Когда я столкнулся с этим в своём коде, там простое построчное чтение из файла и построчная же печать частей прочитанной строки. А код вообще однопоточный. Но батарейки используются, да. А в файрфоксе постоянно лажа с зависающим вебрендером уже сколько времени (он как раз на расте). Часто из-за рассинхронизации он отваливается после этого, но не всегда. Ещё в какой-то растовской программе по-моему было, в итоге питон быстрее делал то же самое. А пока данных меньше определённого порога, всё хорошо, да.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:19 
Пока здесь нет куска твоего кода - можешь изливать свои тролльские фантазии в лигу сексуальных меньшинств)
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Отражение луны , 15-Дек-23 17:20 
Питон - это который с самым медленным интерпретатором в мире? Любое приложение, написанное на Питоне, гарантированно тормозит)
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено morphe , 13-Дек-23 23:16 
> В интернете тоже много упоминаний о таких фризах

Можно примеры?
До недавнего времени в Rust stdlib использовались самые базовые pthread мьютексы, теперь futexы, однако в обоих случаях язык не имеет никаких фоновых процессов и прочего для их поддержки.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:31 
У языка весьма неудачное название, сложновато находить релевантную информацию. В интернете было упоминание, что после обновления тулчейна прошло. Я могу подтвердить, что код, который однозначно зависал 2 года назад (и год назад тоже), сейчас не зависает на llvm-17 и rust-1.74.1. Зависимости обновлялись в порядке эксперимента год назад, и тогда фризы уменьшились, но не прошли. Проблема в том, что такое поведение было, и, видимо, проблема именно в тулчейне.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:50 
Мы увидим код или ты продолжишь гуманитарное нытьё? С вероятностью в 99.9% проблема в нём, потому что проблемы mutex - это типичные новичковые болезни.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:08 
> Мы увидим код или ты продолжишь гуманитарное нытьё? С вероятностью в 99.9%
> проблема в нём, потому что проблемы mutex - это типичные новичковые
> болезни.

Мютекст в стандартном принте? Или в чтении строк из файла? И только при использовании serde? Гуманитарное оно только потому, что это не си или плюсы. Отлаживать ржавчину затея сомнительная.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 09:36 
Гуманитарное оно, потому что это пустопорожняя болтовня без пруфов.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 13-Дек-23 23:52 
Проблема в том что ты рукожоп и написал говнокод. Не ты первый, не ты последний.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:57 
> Проблема в том что ты рукожоп и написал говнокод. Не ты первый,
> не ты последний.

Нууу, судя по тому, что проблема решилась сама собой, всё немного сложнее и я был прав.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:04 
>судя по тому, что проблема решилась сама собой

Судя по этому - ты не понимаешь в чем была причина, вот и всё)

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:11 
>>судя по тому, что проблема решилась сама собой
> Судя по этому - ты не понимаешь в чем была причина, вот
> и всё)

Я так думаю, в тулчейне, но это правда. Было несколько больно, когда не смог разобраться и решить. Вообще, некомфортно, когда не можешь найти и локализовать баг.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Винни Пух , 14-Дек-23 01:16 
Хорош ёрзать. Ты либо знаешь, либо не знаешь. Что ты там говоришь о том, что ты думаешь никому не интересно. Talk is cheap. Show me the code.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 05:12 
самый простой способ - собрать код под старым тулчейном и под новым и сравнить нужные куски в гидре. Главное не отключать и не чистить дебаг символы, чтоб не искать нужные места.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 12:21 
Согласен, но по моим оценкам на развёртывание старого состояния уйдёт под неделю чистого времени и это не очень просто в итоге, к тому же, как мне потом поделиться нужным окружением со всеми желающими? Нет, это глупости.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 13:06 
Кстати, на будущее, может быть, есть какие-нибудь реальные советы по отладке? Вот есть бинарь на гигабайт. Читать гигабайтные бинари в дизассемблере я не могу, декомпилятора не завезли. Ну, вижу, что они разные, но отличий слишком много. При запуске под трейсером он генерирует терабайтные логи за минуту, и видно, что исполнение зависает вовсе не там, где показывает. Дальнейшие действия?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 09:38 
Поэтому тебе предложили показать кусок кода. Указали бы на ошибку.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 12:19 
Ошибки и нет. Смысл показывать код, в котором нет ошибки? Если бы у меня сейчас был воспроизводимый пример, другое дело, но у меня в любом случае нет синтетических данных под него и это немного затратно и получить.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 16:52 
Ну значит и проблемы нет. Смысл был орать про мифические баги в тулчейне, чтобы потом пустить жидкого в рейтузы?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:52 
Конечно, ведь "rust mutex freeze" регулярно ищут игроки в MMO Rust. Не надоело юродствовать?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:56 
А это вопросы к поисковику. Я не вижу тех ссылок, там было обсуждение про тулчейн и не про мютексы в асинхронном коде. В рассылке, кстати.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:04 
Эти ссылки сейчас с нами, в одном треде?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено adolfus , 14-Дек-23 08:34 
Непонял. На расте переписали posix-библиотеки, котороые на си? А как они сохранили интерфейсы вызова и возврата? Или просто прикрутили поверх си-кода раст-обертки?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено morphe , 14-Дек-23 19:46 
> Непонял. На расте переписали posix-библиотеки, котороые на си? А как они сохранили
> интерфейсы вызова и возврата? Или просто прикрутили поверх си-кода раст-обертки?

В макоси и винде нельзя полагаться на номера системных вызовов, поэтому по аналогии с ними на linux rust по дефолту линкуется с libc.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вирт , 13-Дек-23 23:19 
В таких случаях нужно делать `killall -6 программа` и смотреть в "корку" (core)
в `gdb`, там можно будет увидеть какой поток захватил mutex,
и скорее всего будет понятно почему же он его так долго держит.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:37 
Это довольно сложно поймать было, зависания непредсказуемые и краткосрочные, но их быть не должно. Если запускать под трейсером, видно, что висит мютекс, и гугление наводило на похожие случаи. Но решить так и не получилось. А сейчас и вовсе не воспроизводится.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 13-Дек-23 23:50 
У тебя что-то типа deadlock. Только не совсем он. Просто по факту однопоточный код, где все ждут глобальный мьютекс.

А возможно и не воспроизводимый (легко) deadlock. Rust тут ни при чём.

Или ты вызываешь функцию - он берёт мьютекс, потом она вызывает другую функцию, возможно при определенном условии, те может редко срабатывать - а та функция тоже потокобезопасная и пытается захватить этот же мьютекс. Получаешь зависание. Ставлю на этот вариант.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 14-Дек-23 03:25 
>Ставлю на этот вариант.

и как в случае дедлока идет отвисание?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 09:29 
Никак. Ну я перечислил все возможные варианты. Не уверен я что там что-то отвисало.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено adolfus , 14-Дек-23 08:44 
Как не при чем? posix-либы же на расте переписаны, значит как раз при чем.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:58 
>довольно сложно поймать

Но при этом ты сразу сделал вывод, что виноват тулчейн) Г - логика.
>гугление наводило на похожие случаи

Да, все проблемы с мутексом в гугле - это проблемы непонимания работы локов. Случаи похожие, потому что люди читают stack overflow, а не книжки по алгоритмам.
>сейчас и вовсе не воспроизводится.

Как только спросили код - воспроизводиться перестало. Это чудо, молись и кайся!

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:16 
> Но при этом ты сразу сделал вывод, что виноват тулчейн) Г -

это выглядело наиболее вероятно и похоже судя по описанию, рандомные фризы просто так

> Да, все проблемы с мутексом в гугле - это проблемы непонимания работы

я вижу, гугл вообще плохой поисковик

>Как только спросили код

было бы странно, если бы я не проверил воспроизводимость, код то остался, и тестовый датасет тоже (а вот датасетом делиться это уже статья), но там ничего интересного.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 00:38 
Я тебе уже написал почему у тебя было зависание, с вероятностью 99.999%.

Я так понял ты не программист, судя по слову "датасет", а data scientist.

Я тоже много раз натыкался на баги в С++. "Ну вот...ну точно бага", через пару часов "Блииин, опять у меня ошибка в многопоточном коде".

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 01:33 
Факт в том, что баг-то был в элементарном коде, где ошибиться невозможно. Только при использовании serde, если я верно помню. Это называется повышение осведомлённости, другой цели у меня нет. Мне нравятся определённые идеи ржавчины, но не нравится необходимость обмазываться unsafe и подобные вот баги из ничего.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 01:40 
Если бы существовала альтернативная реализация, можно было бы хотя бы однозначно утверждать, что проблема в тулчейне. А так, выяснить в чём же причина непонятного поведения, может оказаться весьма непросто. Поэтому, я пока опасаюсь тратить ресурсы на ржавчину, пока в гцц только зачатки.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 02:16 
Так ты мог взять альтернативную реализацию библиотеки поток, или дёрнуть pthreads напрямую или другую библиотеку.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноньимъ , 14-Дек-23 02:22 
> Факт в том, что баг-то был в элементарном коде, где ошибиться невозможно. Только при использовании serde
> Serde is a framework for serializing and deserializing Rust data structures efficiently and generically
> issues 183 open 1525 closed

Нефига у вас ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ код где ошибиться невозможно!

Вы себе отчёта не отдаёте совсем в том что ваш код делает?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 02:31 
Ну, в моём-то коде багов скорее всего не было. Я посчитал, там больше 100 зависимостей. И они остались тех же старых версий двухлетней давности.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 16:56 
Знаешь сколько я таких пупсов "ну у меня тут ошибки нету, это вон другие виноваты" вижу каждый день? Начинаешь разбираться - ой, и правда ашипка, как же я так не заметил? Ну не заметил, потому что хотел на других спихнуть мокрые штаны.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 18:30 
Знаешь, сколько я таких вот "поработай мне бесплатно" вижу каждый день? Как только ты оплатишь моё время, я приступлю, и, можешь быть уверен, что я предоставлю воспроизводимый пример в разумный срок. Правда, поскольку это какая-то лажа, придётся заплатить чуть побольше, чем за обычный квалифицированный труд.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 18:48 
Что ты несешь? Тебе весь тред говорит - покажи код, мы укажем на ошибку. На что ты отвечаешь, что ошибок нет и виноват тулчейн, Аллах и коммунисты. Тебя просят дать хотя бы ссылки на релевантные баги. На что ты начинаешь маняврировать "ссылки БЫЛИ, но я ПОТЕРЯЛ, поэтому виноват ГУГЛ и вообще РАСТ плохо название".

Скажи, у тебя вообще совесть есть? Тебя родители не учили, что надо свои слова подтверждать делами? Что плохо без оснований обвинять других людей? Что надо, в конце концов, чужой труд уважать и идти на кооперацию? Нет же, я у мамы великий программист, а виноваты все остальные. Думаю, если ей этот тред показать - ей будет стыдно. За тебя.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 18:57 
Просто весь весь тред не очень умный и совершенно не имеет опыта в подобных вопросах, это очевидно. На то, чтобы воспроизвести условия, которые, предположительно, приводят к ошибочному поведению, мне будет необходимо потратить немало ресурсов на получение и воспроизведение состояния системы, а также, подготовить минимальный код и специальные данные. Бесплатно работать не интересно.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Конь , 15-Дек-23 08:01 
> Факт в том

Без кода и версии компилятори (т.е. без возможности воспроизведения ошибки) это не факт, а балабольство

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 14-Дек-23 03:24 
>Это довольно сложно поймать было, зависания непредсказуемые и краткосрочные, но их быть не должно.

может ждет I/O?

пс: 90999

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 12:16 
>ждет I/O

Я об этом подумал, потому что было похоже на какой-то свопинг, но это изначально ссд и зависания на одних и тех же местах в данных, перемещение в tmpfs не помогло, а данные могли быть и другими с тем же результатом. При этом, рядом лежал более сложный код на другом языке (плюсы не идентичны ржавчине, конечно, но операции примерно одинаковы) и на тех же данных у него проблем не возникало.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 14-Дек-23 17:38 
> Я об этом подумал, потому что было похоже на какой-то свопинг, но
> это изначально ссд и зависания на одних и тех же местах
> в данных, перемещение в tmpfs не помогло, а данные могли быть
> и другими с тем же результатом. При этом, рядом лежал более
> сложный код на другом языке (плюсы не идентичны ржавчине, конечно, но
> операции примерно одинаковы) и на тех же данных у него проблем
> не возникало.

остается только приаттачиться отладчиком и смотреть что происходит в момент зависаний.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 10:13 
Я никогда с таким не сталкивался: насколько я помню, mutex в rust это просто обертки над системными вызовами, так что если у Вас виснет - наверное это что-то ядерное.
Сбросьте кусок кода, с помощью которого можно добиться зависания.
Ну или ссылку, где люди ноют.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:00 
Нет у него никакого кода и никаких ссылок.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Советский инженер , 14-Дек-23 10:15 
да просто хреначат ракету об луну со всей дури
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 20:16 
стригеррить

СКА Арена )

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 13-Дек-23 23:02 
> с RTOS-ядром на языке Rust, предназначенным для выполнения задач в режиме жёсткого реального времени. Код ядра RROS открыт под лицензией GPLv2.

Вот что gpl животворящий делает. А ядро на расте не открыто, хотел посмотреть на комменты на китайском.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:26 
Открыто. Чтобы увидеть ссылку, надо прочитать текст новости на русском. А комментарии там на английском, как и в любом коде, написанном профессионалами.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 01:11 
> Открыто. Чтобы увидеть ссылку, надо прочитать текст новости на русском.

Вот эта ссылка https://github.com/BUPT-OS/RROS ? Там раста 0.2%

> А комментарии там на английском, как и в любом коде, написанном профессионалами.

А вот и один из мейнтейнеров https://github.com/rust-real-time-os/os_lab  

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 04:24 
в Makefile, судя по статистике, "кода" столько же
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:27 
>Там раста 0.2%

Случайно добавили в репозиторий CoC.md, а из этого целую новость про Раст сделали.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено mos87 , 15-Дек-23 10:54 
>А вот и один из мейнтейнеров

ыыыы.

Главные два слова всё равно по-аглицки - Rust и Unsafe бггг.

Ну и портянки инструкций под венду со скринами - это конечно всё кричит о (древней) культуре разработки.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 15-Дек-23 07:35 
> комментарии там на английском, как и в любом коде, написанном профессионалами

профессионалы пишут на языке, являющимся основным для места базирования проекта или уточняют какой

Только убогий дешёвый холоп с больной башкой будет в проекте для русскоязычных заказчиков что в РФ, писать комменты на онглицком
Равно как и китайский исполнитель для китайского же конечного заказчика будет писать на не китайском

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 23:49 
Письмо на китайском - боль для самих китайцев. Иероглифическая система письма должна умереть.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 16-Дек-23 17:42 
у тех же корейцев есть несколько систем писания
Включая и ту, что подразумевает, но, всё-таки, некоторое подобие алфавита
Кроме шуток, у корейцев был отдельный алфавит и алфавитно-буквенный словарь
На иероглифах - общались только холопы. Рисованные
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:54 
Ну по разному бывает:
>ПО написано на C/C++

https://opennet.ru/53083-falcon9

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 13-Дек-23 23:03 
А что в российских спутниках? Модула?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:11 
Odin Ass.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:03 
Больше похоже на что-то шведское.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено mos87 , 15-Дек-23 10:54 
Так варяги-с.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 17-Дек-23 01:21 
Варяги не имели к скандинавам никакого отношения.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено 1234 , 08-Янв-24 00:42 
Вы так не пугайте народ угрозой выхода из зоны когнитивно-ментального комфорта! Они и так все поголовно уверены, что и викинги - это скандинавы...
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 01:12 
> Odin Ass.

Нет, я не прошу называть твою прошивку.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Хряк Батутный , 14-Дек-23 22:15 
Доступно и всерьез!
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено нах. , 13-Дек-23 23:14 
Ну, к примеру, враги распускают слухи что спутник раннего обнаружения очко-1 (тот что давеча наипнулсо) кажется и вовсе был на электромеханическом управлении. Разработка 70х годов (точнее, доработка, сам спутник 60х). Какая еще тебе модула, ес1045  в космос не запустишь.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:23 
>на электромеханическом управлении

Зато выдержит электромагнитный импульс от ядерного взрыва :)

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено нах. , 14-Дек-23 09:55 
>>на электромеханическом управлении
> Зато выдержит электромагнитный импульс от ядерного взрыва :)

блин, да нахрена ж надо, он жеж должен ДО взрыва был сработать, чтоб ты успел занычковаться поглубже.
(ну и нет, силовая электромеханика тоже погорит)

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 18:54 
Ну да, электровакуумные приборы почему-то выдерживают, а электромеханика должна погореть.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Минона , 14-Дек-23 09:47 
ЕМНИП, есть такая компания Excelsior, они писали ПО для спутников на Modula-2.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пряник , 14-Дек-23 09:50 
Ламповые транзисторы.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено нах. , 14-Дек-23 10:09 
> Ламповые транзисторы.

это триод называлось. не совсем транзистор в общем.
Собрать на них компьлюктер - получалось, наверное даже можно было бы в теории придумать для него компилятор. Вот запустить  ЭТО в космос можно было бы только недалеко да все больше вниз.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 12:40 
https://habr.com/ru/articles/434090/
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 12:23 
БЕЙСИК ВИЛЬНЮС, 1986 CAGLRCCC.R
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено BeLord , 14-Дек-23 13:50 
В навигации asm,а не ваши новомодные штучки и ничего летают-)))
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пряник , 14-Дек-23 17:32 
Лень - двигатель прогресса. Так и появились высокоуровневые языки.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено анон , 14-Дек-23 15:10 
Касперский ОС
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 14-Дек-23 17:14 
Комдив с багетом наперевес :D
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 17:40 
> Комдив с багетом наперевес :D

Я серьезно спрашивал

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 14-Дек-23 18:50 
А я серьёзно ответил. Комдив - это процессор. Багет - это ОСРВ.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 19:46 
BugurtOS.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 18:56 
BugetOS
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Бутовская_элита , 16-Дек-23 04:30 
А Багет ОС разве не бросили?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено ptr , 18-Дек-23 14:42 
На гражданских спутниках ФГУП «Космическая связь» в 2016 году был QNX. На военных - точно что-то самописное. Сейчас - без понятия.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:06 
Китайы на гитхабе? А это точно китайцы?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 13-Дек-23 23:12 
https://bupt-os.github.io/website/docs/team/team/
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:17 
Вроде бы иногда партия разрешает:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_websites_blocked_in_ma...
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:40 
Это пекинский университет, могли кого надо и в белый список фаервола занести.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пряник , 14-Дек-23 09:51 
А как они плюсы наваливают... vuejs, nocodb...
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 10:51 
Гитхаб в Китае не блокирован, но, мнэ... самоогорожен. Примерно каждое второе подключение отправляется в /dev/null.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Дмитрий , 15-Дек-23 23:35 
Ненавижу гитхаб
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 13-Дек-23 23:20 
RROS
Yet another Rust Realtime Operating System.

GitHub - C 98.1%, Rust 0.2%.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:29 
Стесняюсь спросить, а ты какой частью тела новость читал? Это линукс с Раст прослойкой.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 13-Дек-23 23:42 
Я думал там только их RROS, а они туда походу весь Linux запихнули. Ну, Ок тогда.

Зайдём по-другому)) 48 коммитов, 2 года разработки, большинство коммитов "Update Readme", билд скрипты обновить, добавить crate и т.п.

Видимо эти 2 года они учили Rust.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:00 
Видимо надо читать историю коммитов, а не заниматься измышлизмами, ага?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 01:43 
Так я именно это и сделал
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Анон123 , 14-Дек-23 12:06 
Это выложен только код ядра что обязяны выложить под GPL. Самого кода на расте нету, он пропритетарный.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 13:36 
Можно просто писать: Самого кода на расте нету
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:25 
Обезьяны выложить под GPL? Моя осуждать такой неполиткорректность.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено нах. , 14-Дек-23 00:17 
Все правильно, это и есть размер китайской нашлепки по сравнению с кодом ведра.

Что она там делает и делает ли что вообще для чего аж целый линукс рядом нужен, и не проще ли было уместить это все в какой-нибудь pic - это вопрос к кропотливым и внимательным исследователям. То есть точно не к нам.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:30 
https://source.denx.de/Xenomai/xenomai4/revl
Это растообёртка над реалтаймовым core
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 01:15 
> https://source.denx.de/Xenomai/xenomai4/revl
> Это растообёртка над реалтаймовым core

Чел на фото комитов явно не китаец

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено нах. , 14-Дек-23 10:10 
>> https://source.denx.de/Xenomai/xenomai4/revl
>> Это растообёртка над реалтаймовым core
> Чел на фото комитов явно не китаец

не завидуй!

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 18:32 
>>> https://source.denx.de/Xenomai/xenomai4/revl
>>> Это растообёртка над реалтаймовым core
>> Чел на фото комитов явно не китаец
> не завидуй!

Моя твоя не понимать.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:24 
Замечательный язык, умеет безопасно управлять памятью. Теперь с растом спутники будут еще надежнее летать
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено FF , 13-Дек-23 23:32 
А то, минусы тоже можно сочинить. Даже если никто не попытается ломать спутники, они уйдут в панику просто при непроработке всех случаев и исключений раньше того, чем если бы, к примеру, утечка или в удачном месте выход за пределы вывел бы из строя систему.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:32 
В океан?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 02:23 
С Растом спутники летают на 400 километров выше!
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 02:37 
> С Растом спутники летают на 400 километров выше!

Твой спутник улетит выше, достаточно каждый день писать этот код на раст...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Майор Том , 14-Дек-23 15:25 
Planet Earth is blue and there's nothing I can do.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 14-Дек-23 17:18 
И на 15% быстрее!
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 19:40 
На 15% безопаснее жи! :)
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пряник , 14-Дек-23 09:53 
Голословненько. Время покажет.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:37 
Нихрена се, TensorFlow прямо на спутнике! Зачем?! Для инференса лучше libonnx. Они что тренируют модели на спутнике?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 13-Дек-23 23:44 
Судя по картинке они там и базы данных гонять собираются серверные.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:01 
Наконец-то настоящие облачные сервисы!
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено нах. , 14-Дек-23 10:11 
> Наконец-то настоящие облачные сервисы!

бери выше - заоблачные!

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:36 
Мож они там майнить собираются? А чё, китайцам же на земле майнить запретили из-за дефицита электричества. А тут солнечные батареи, погода совсем не мешает.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 01:33 
Тогда нужен не спутник, а целая орбитальная электростанция.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 15:15 
А они и назвали станцию: Небесный Дворец.

Почему-то...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:45 
>libonnx

*onnxruntime

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 13-Дек-23 23:55 
По-моему это не очень оптимальное решение - пихать на спутник один компьютер, управляющий и задачами жёсткого реального времени, и общего назначения. Что будет, если ОС Linux упадёт в kernel panic из-за бага в ядре? RT-часть тоже ляжет. Лучше разделить RT-часть и не-RT-часть аппаратно, не давая не-RT-части возможности повлиять на RT-часть вообще как-нибудь в случае сбоя. То есть отдельный процессор, отдельные шины, отдельная периферия, отдельные микросхемы памяти и отдельный блок питания. Для перезагрузки RT-части использовать передачу команд по сети на отдельный микроконтроллер, который исключительно этим и должен заниматься.

А так реклама своей новой ОС конечно громкая... Только зачем. Зная любовь КПК к кибероперациям и обязанность всех граждан КНР им в них помогать...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:16 
Выше решение слишком стабильное и не вписывается в модно-молодёжную парадигму. Rust на слуху и кстати безопасно работает с памятью. Поэтому нужно использовать его.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено cheburnator9000 , 14-Дек-23 00:26 
Безопасно работать с памятью можно и на С++ если у программиста есть опыт. Заслуга Rust лишь в том что там строго запрещено упариваться с сырыми указателями как на С++ или например люди почему-то считают что на плюсах _нужно_ делать так как они делали в Си, ну например типа:

MegaStruct* m_struct = (MegaStruct*)rawPointer;
if(!m_struct)
   return 0;

вместо dynamic_cast<>.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:35 
Извенмите, rust безопасный, а C++ АНБ запретило использовать...
И вообще, rust больше звёзд на гитхабе собирает, это показатель.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:40 
Ну раз АНБ Rust разрешило, значит они знают, где в нём безопасТность зарыта.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:36 
dynamic_cast зависит от RTTI, поэтому сразу ффтопку.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 01:09 
> Безопасно работать с памятью можно и на С++ если у программиста есть опыт.

Господи, откуда ж вы беретесь...

Расскажи это Гуглу с Майкрософтом, которые опубликовали статистику об источнике 75% уязвимостей. А то там одни неопытные, которые так и не научились безопасно работать с памятью на C++...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено cheburnator9000 , 14-Дек-23 01:14 
>  А то там одни неопытные, которые так и не научились безопасно работать с памятью на C++...

Да. Абсолютно именно так. По твоему для чего создавался язык Go? Чтобы куча приходящих и уходящих студентов не мучилась на C++, а могла хоть что-то создавать на более простом языке.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 01:19 
>>  А то там одни неопытные, которые так и не научились безопасно работать с памятью на C++...
> Да. Абсолютно именно так. По твоему для чего создавался язык Go? Чтобы
> куча приходящих и уходящих студентов не мучилась на C++, а могла
> хоть что-то создавать на более простом языке.

Так-то оно так. Но go все же нишевый.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 05:35 
Так то оно так ... но он в самой на сейчас популярной нише :)
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 01:21 
> Да. Абсолютно именно так. По твоему для чего создавался язык Go?

Очевидно, чтобы упомянутые компании начали заменять C++ на Rust.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено cheburnator9000 , 14-Дек-23 05:28 
>> Да. Абсолютно именно так. По твоему для чего создавался язык Go?
> Очевидно, чтобы упомянутые компании начали заменять C++ на Rust.

И что они пишут на расте? Дырявое закрытое ПО для своих коммерческих нужд?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 14:58 
> пишут на расте? Дырявое

Дырявое на Расте? Даже не знаю, зачем я отвечаю явному тролю...

> ПО для своих коммерческих нужд?

Андроид и Винда. Для нужд пользователей. И заметь, что статье уже год:

https://security.googleblog.com/2022/12/memory-safe-language...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 15:24 
Статье уже год, а подвижек к счастью нет.
Где там обещанный Tor на Rust?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 18:03 
> подвижек к счастью нет.

Чел, ты все-таки прочти статью...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:30 
Не изображай дурачка. Год назад растаманы грозили нам переходом Tor на Rust. Год прошел, воз и ныне там.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено aname , 19-Дек-23 23:35 
Пишут безопасность же
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 19:45 
>> пишут на расте? Дырявое
> Дырявое на Расте? Даже не знаю, зачем я отвечаю явному тролю...

ВНЕЗАПНА!!!!(С)
:)

А ещё - "Write once, run everywhere!"(C) Java - тоже оказалось туфтой!
Да и это всё фигня. Самый страшный облом ждёт тебя ещё впереди ... тссс! Только - никому!

Так вот : Принцессы тоже какают! 8-/

Живи теперь с этим! :-D

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 08:49 
Где логика?
Похоже на самовыгораживание при отсутствии аргументов.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 15:03 
Ну так вы ветку почитайте.

Чел заявил, что оказывается можно и на C++ писать безопасно и Раст не нужен.

А на мой аргумент о том, что нет, нельзя - и именно поэтому Ms с Google уже давно перекатываются с C++ на Раст - он вспоминает про... Go.

Вот и скажите, где логика?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 15:18 
В rust как раз больше возможностей работать с сырыми данными, если этого хочется.
Чтобы человек не ограничивал себя в rust есть transmute, который позволяет преобразовывать данные как нравится(лишь бы размеры совпали).

По поводу безопасной работы с памятью - в rust из коробки есть неплохой инструментарий, который в подавляющем числе случаев подсказывает что не так. В C++ нужно дополнительно ставить ПО.

Я считаю, что по Вашему примеру непонятно, о какой конкретно плохой практике программирования идет речь.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пряник , 14-Дек-23 09:56 
Куча языков безопасно работают с памятью. Причём тут Rust?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено cheburnator9000 , 14-Дек-23 00:19 
Могу предположить что там есть чип, микросхема или отдельная плата с процессором построенной по старой стабильной схеме которая в свою очередь просто делает hard reset. Reset система должна работать по проверенным принципам и быть независимой от основной на аппаратном уровне.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:45 
Да там может быть тупой WDT, если, как там выше писали, потоки Rust начнут зависать.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 01:11 
> Что будет, если ОС Linux упадёт в kernel panic из-за бага в ядре? RT-часть тоже ляжет

С чего бы это? Откуда такие выводы? Вы статью выше на русском языке читали?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 01:56 
Потому что ядро, в пространстве ядра - монолит. При краше крашится всё ядро.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 16:45 
Потому что при kernel panic идёт перезагрузка путём отсылки нужных команд периферии. Так как оба ядра хостятся на одном чипе в одной материнской плате, то при перезагрузке потеряется и состояние RT-ядра, и время на загрузку линукса и инициализацию RT ядра и процедур для него. А жёсткое RT - это когда неукладывания в нужное время ведёт за собой катастрофические последствия. Напр. спутник пролетая над местом задаст нужные углы поворота фаз на элементы ФАР ... а потом перезагрузится, а углы так и останутся старыми до тех пор, пока софт снова не начнёт расчитывать их и обновлять. В результате луч попадёт на другое государство без его разрешения, что нарушение конвенции о радиосвязи.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Винни Пух , 14-Дек-23 01:20 
> По-моему это не очень оптимальное решение […]

И ты своё мнение основываешь на опыте запуска скольки именно спутников?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Анон123 , 14-Дек-23 12:55 
Могу предположить, что в случае потенциального kernel panick будет перезагрузка и разработчики протестировали такой варинт.
Пихать всё в один компьютер возможно нужно из-за экономии в стоимости доставки в космос веса и габарита, особенно если таких спутников будет много.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 16:47 
В таком случае должна быть возможность перезагружать линукс-часть отдельно от RT-части. Я не уверен, что такое возможно даже на многопроцессорной материнке.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 20:15 
> Пихать всё в один компьютер возможно нужно из-за экономии в стоимости доставки в космос веса и габарита

Миииилааай! С 1964 года кое чего поменялось, на вес и габариты тех компьютеров ты можешь пару ТЫСЯЧ малинок запустить.

Но Ынженегр дядюшка Ляо тем и славится что иногда выдаЁт нечто эдакое ... :)
Не знаю я - зачем. У меня в машине (согласно доки) - 16 микропроцессоров, зачем на спутнике только один ... ЯХЗ! :-|

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 01:18 
Так это не узкоспециализировано для спутника. Не только и строго для него. Читай внимательнее: "...и рассчитанные на использование в критических системах, таких как бортовые и вспомогательные компьютеры спутников, промышленные и автомобильные системы"

Так вот для других, "более обычных", не спутниковых, систем, очень пригодятся уже написанные и существующие линукс-драйверы устройств. Ведь промышленной системой зачастую выступает "чуть более крепкий" ПК, в котором могут присутствовать обычные "некритичные" к отвалу устройства, например, USB - вот там будут использоваться уже существующие линукс-драйверы.

А на спутнике просто обкатывают поделку. Типа как в том анекдоте где русские мужики тестировали японскую бензопилу.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 16-Дек-23 11:08 
> Что будет, если ОС Linux упадёт в kernel panic из-за бага в ядре?

перезагрузить, дублирующая система выполнит его задачи

> Для перезагрузки RT-части использовать передачу команд по сети на отдельный микроконтроллер, который исключительно этим и должен заниматься.

из прошлого века решение, 50 микроконтроллеров которые как лебедь щука и рак

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено cheburnator9000 , 14-Дек-23 00:33 
Когда Rust избавится от unwrap(), as_ref(), borrow(), clone() на каждый чих тогда я на него возможно посмотрю еще раз, а да тех пор ждем Carbon.
Rust это не ЯП для людей, это ЯП для тех кто мастурбирует на типы данных в rust.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 00:42 
>ждем Cabron

Ждите. Это говно базелем собирается. Значит смузихлёбы и нормальных пакетов не будет. Так что можно не ждать.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Серб , 14-Дек-23 13:55 
Вот уж чего, чего - а систему сборки поменять легко.

Сложнее с заточкой на сервисы хранения пакетов библиотек.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 15:32 
Легко - это когда 1 "проект" из 10 файлов.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Серб , 15-Дек-23 15:39 
> Легко - это когда 1 "проект" из 10 файлов.

Разработчики Qt, вон сменили свой qmake на cmake. Сколько в этом проекте файлов?

Основная мысль - легко реализовать параллельный вариант сборки. И когда он будет полностью готов - перейти на него. С исходникам так не получится.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 19-Дек-23 11:07 
Это сами разработчики сделали в апстриме, им же поддержку этой системы сборки и не ломать. А когда третье лицо делает у себя - это обычно быстро ломается.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 00:46 
Верно. Насколько я понял . unwrap () это и есть самое что ни на есть исключение, только оно ещё и не обрабатываемое.

И никто никогда не пишет код обработки и не обрабатывает его правильно. Всё просто валится, и какой же это "безопасный" язык программирования? А вроде по уму там отдельный процесс должен эти паники обрабатывать, что-то вроде того.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 01:06 
Ты можешь использовать expect/unwrap_or, там с десяток методов для обработки возможных паник. Ну или pattern matching’ом заниматься.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 01:52 
Речь не про то что могу я, речь про то что будет в 99% проектов - unwrap(). Я его вижу в каждой библиотеке на Rust, в 100%. Включая код библиотек.

Хотя библиотека никогда не должна решать "свалиться".

Те это как кидать везде исключения в С++ и НИКОГДА и нигде их не обрабатывать.

На С++ ты тоже можешь написать также как на Rust безопасно, и тоже куча методов. Но в реальности написать могут немногие.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено morphe , 14-Дек-23 06:50 
> Я его вижу в каждой библиотеке
> на Rust, в 100%. Включая код библиотек.

Можно пример каждой библиотеки на Rust?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено freecoder , 15-Дек-23 13:31 
Без ссылок на код никто не поверит.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 01:24 
> Верно. Насколько я понял . unwrap () это и есть самое что
> ни на есть исключение, только оно ещё и не обрабатываемое.
> И никто никогда не пишет код обработки и не обрабатывает его правильно.
> Всё просто валится, и какой же это "безопасный" язык программирования? А
> вроде по уму там отдельный процесс должен эти паники обрабатывать, что-то
> вроде того.

Просто возьми erlang.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 01:53 
Я уже взял Zig.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 12:45 
За Zig тебя могут взять.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 14-Дек-23 14:45 
Это другой зиг, там зейг в оригинале
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 13:47 
Хм...
На его сайт ziglang org/learn/overview/ есть такие утверждения
- Zig programmers must manage their own memory, and must handle memory allocation failure.
- Please note that Zig is not a fully safe language.
- Multithreading safety and race detection are areas of active research.
Зачем он такой нужен, и память самому менеджить, и многопоточность еще в "active research" ?
Неужели тебе достаточно одного потоко на всё-всё?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 15-Дек-23 16:01 
Multithreading safety в research.

Те есть обычные стандартные потоки, вся многопоточность есть.

Нет магической кнопки "сделать хорошо и потокобезопасно".

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 19:51 
Ну, то есть, в реальном проекте с паралеллизмом ты не работал, с типичными проблемами асинхронщины не сталкивался, и о банальном message passing (и о том, что borrow cheker работает и в этом случае) не слышал. Но при этом остервенело воюешь против в Раста.

Молодец, так держать!

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 15-Дек-23 20:54 
Это как раз ты не работал, раз не понимаешь что Rust никак не помогает в многопоточном коде.

Message passing есть везде, при чём тут Rust вообще.

Для hello world, конечно сойдёт. Чтобы запустить поток и сделать join на нём. Для примитивщины, для банальных вещей.

А вот как твой Rust поможет написать многопочный хэш-индекс базы данных? Или многопоточный B+Tree индекс? Техника называется latch crabbing или latch coupling.

Сделав его однопоточным? 😆😆😆
Как только дашь на это ответ - сразу бегу переписывать всё на Rust (без шуток). Жду твоего хваленого borrow checker-а)))

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 01:15 
> Когда Rust избавится от unwrap(), as_ref(), borrow(), clone() на каждый чих

Когда ничего не понял в Rust, но все равно мнишь себя экспертом...

> тогда я на него возможно посмотрю еще раз

Лол, сейчас вся индустрия станет на коленях умолять cheburnator9000 посмотреть на Раст...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 20:39 
Если у тебя эти конструкции в избытке, значит компилятор упорно говорит, что ты делаешь не правильно. А ты упорно это игнорируешь.

unwrap() заменяется на ? + impl From<Err1> for Err2

as_ref(), borrow(), clone() - они тебе точно нужны?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено cheburnator9000 , 14-Дек-23 23:49 
причем тут мне, лично нафиг не нужен rust, я смотрю на исходники разных библиотек, может кто какие алгоритмы или хитрые оптимизации придумал, все что я вижу это unwrap unwrap unwrap.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено freecoder , 15-Дек-23 13:31 
Пруфы будут?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 15-Дек-23 16:06 
На github поищи. 2.5 миллиона unwrap(). Да, не весь он в проде, есть в тестах и бенчмарках.

Но я думаю его там ГОРАЗДО больше. Не всё идёт Github корректно наверняка. И эти unwrap() обернуты и вызываются другие функции, это уже не показывается.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено freecoder , 19-Дек-23 09:24 
unwrap в тестах - это норма

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 15-Дек-23 21:06 
Вот тебе другой пруф.
https://doc.rust-lang.org/std/ptr/fn.drop_in_place.html
Читаем раздел Safety и кучу условий, которые нужно соблюсти чтобы код не валился.

Ручками, всё ручками 🤨😆 Путём долго вдумчивого вчитывания миллиона исключений на cppreference...ой, на rustlang 😆

И чем это отличается от C++? Где твой хвалёный borrow checker?

Таких разделов Safety по всей документации просто куча, никакой безопасностью даже и не пахнет. Постоянно сталкиваюсь на каждом шагу.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 21:25 
> unsafe fn
> Где твой хвалёный borrow checker?

Чел, ты серьезно или троллишь? Тебе unsafe ни о чем не говорит?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 15-Дек-23 23:54 
Да у вас там всё в этом unsafe, куда не плюнь в него попадёшь.

Даже вызов деструктора.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено freecoder , 19-Дек-23 09:26 
unsafe в Rust - это не баг, а фича
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 14:23 
Ссылку на код или балабол!
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Витюшка , 15-Дек-23 16:07 
Наконец-то ОТЛИЧНЫЙ комментарий по факту.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 19:37 
> все что я вижу это unwrap unwrap unwrap

Тут два варианта: или в этом unwrap() есть некий смысл, или же создатели и все пользователи Раста полные идиоты.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Винни Пух , 14-Дек-23 01:22 
Эй, растохейтеры, что с лицом? Или это опять не то, не так, и вообще там Линукс?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 01:27 
Всем пофиг. Через неделю уже никто не вспомнит.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 02:11 
Все прогрессивные люди уже выкидывают этот "безопасный" язычок, только менеджеры низшего звена ещё за него впрягаются. Потому что им не сообщили.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноньимъ , 14-Дек-23 02:28 
О, а откуда инфа идёт?

И чем заменяют более прогрессивным?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 14:40 
Простым и легким в изучении Zig. Еще на подходе Carbon с поддержкоцй могучей корпорации.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 16:52 
> Простым и легким в изучении Zig

А Rust типа сложный и нелегкий в изучении?

Интересно, хоть один опеннетный критик Раста сталкивался с чем-то помимо выгребания embedded конюшен на сишочке?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:06 
А то нет. Даже в мануалах мозиллы напиано про крутую кривую обучения, давай с ними поспорь.
Интересно, когда фанатики раста перестанут практиковать телепатию и попробуют улучшить свой язык?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 14:16 
Без пруфов звучит как балабольство, но ладно, поверю на слово.
Предположу, что это было довольно давно.

А теперь смотрим гулго-блог за Июнь 2023 года.
https://opensource.googleblog.com/2023/06/rust-fact-vs-ficti...

И читаем Rumor 1: Rust takes more than 6 months to learn – Debunked!
Взяли людей у которых был опыт C/C++, Python, Java, Go, Dart (с растом были знакомы только 13%) и посадили учить язык.
27% освоились за 2-3 недели, почти 40% за 1-2 месяця, еще 15% за 3-4, дальше идут неосиляторы.

- more than 2/3 of respondents are confident in contributing to a Rust codebase within two months or less
- Overall, we’ve seen no data to indicate that there is any productivity penalty for Rust relative to any other language these developers previously used at Google.

Т.е можно сделать предположения
- Раст был сложнее когда его осваивала Мозилла
- если СИшник не может осилить Раст *хотя бы* за 4 месяца - то он неосилятор и может идти работать дворником

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Серб , 15-Дек-23 16:01 
> Т.е можно сделать предположения
> - Раст был сложнее когда его осваивала Мозилла
> - если СИшник не может осилить Раст *хотя бы* за 4 месяца
> - то он неосилятор и может идти работать дворником

Э... То есть ты подтвердил слова оппонента.

Красавец! Я на вас, евангелистов раста, все больше и больше изумляюсь.

И да. Совет на будущее.
Попробуй меньше радикализма. Хотя бы в высказываниях.
Питон - это вообще язык для непрограммистов. И, неожиданно, они, используя свой питон, могут зарабатывать существенно больше программистов.

И да, такому будет сложно освоить раст.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 16:54 
>  Э... То есть ты подтвердил слова оппонента.

Подтвердил? Странно я кажется писал нечто другое. Попробуй перечитать.
Факт "Лучшие осваивают Раст за 2-3 недели, большинство за 2 месяца (больше 2/3)."
О какой сложности можно говорить?
Но почему-то я читаю нытье про сложность, причем от людей (по их заявлениям) с бекграундом 10+ лет C/C++.
То что у мозиллы было N лет назад - во-первых это предположение (может ошибочное), а во-вторых сейчас вообще мало кого волнует.

> И да. Совет на будущее.
> Попробуй меньше радикализма. Хотя бы в высказываниях.

Совет принял. Возможно по поводу дворников погарячился.
Попробую дать встречный - приводить пруфы своим утверждениям, например "историю компании которая начала переход на раст и столкнулась с непреодолимыми трудностями".

> Питон - это вообще язык для непрограммистов.
> И да, такому будет сложно освоить раст.

Возможно да, но мой пулл знакомых питонистов в свободное время пишут для микроконтроллеров. Очевидно не на питоне (но и не на Rust))

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Серб , 15-Дек-23 17:49 
> Подтвердил? Странно я кажется писал нечто другое. Попробуй перечитать.
> Факт "Лучшие осваивают Раст за 2-3 недели, большинство за 2 месяца (больше 2/3)."

Ну что тут перечитывать? Для корпораций нужны не лучшие - нужны дешевые и много. То есть все, до кого руки дотянуться. Поэтому и появился Go. Вот он простой. По сравнению с ним rust сложный. По крайней мере, я думаю, такую мысль пытался донести автор первоначального сообщения.

Хотя, конечно, именно на опыт корпорации ты и сослался, конечно. Что они пробуют внедрить его массово. Но именно в этом опыте и говорится, что быстро освоить получилось далеко не у всех.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 18:07 
> появился Go. Вот он простой. По сравнению с ним rust сложный.

Я на Го писал буквально пару раз, когда нужно было искать баги в кодах соседней команды.
Мне он не показался сильно проще раста, всякте горутины и тд. Но может это зависит от того "с чего начинал программировать"

> Хотя, конечно, именно на опыт корпорации ты и сослался, конечно. Что они пробуют внедрить его массово.
> Но именно в этом опыте и говорится, что быстро освоить получилось далеко не у всех.

Э... ладно.
Мне кажется, что конвертация 2/3 претендентов за 2 месяца это просто лютый вин.
Это те самые "дешевые и много" которые нужны корпорациям.
Т.е просто набрали разномастных программистов среднего качества, поучили их 2-3 месяца и получили команду которая пишет код с предсказуемым качеством.
А попробуй вырастить СИшника, с другого языка, за 3 месяца, чтобы он еще и без memory багов писал.
Это почти как тот анекдотичный комикс "выучить С++ за 21 день" с прыжками во времени.
Сомневаюсь, что это получится так же быстро и дешево.

PS что-то аргументы у нас практически одинаковые, а выводы разные :D

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 19:43 
> Попробуй меньше радикализма. Хотя бы в высказываниях.
> Питон - это вообще язык для непрограммистов.

Я смотрю, ты последовательный...

> И да, такому будет сложно освоить раст.

Ну ты сам подумай: если тебе сложно выучить Раст, то какого сорта и уровня сложности разработку тебе можно доверить?

Вот и получается, что среднестатистический местный воин против Раста - это выгребатель embedded помоек за гроши. Который, как часто понятно из его комментариев, даже в C толком не в зуб ногой.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Серб , 18-Дек-23 19:30 
> Я смотрю, ты последовательный...

Это достоинство языка, что им пользуются специалисты не являющиеся программистами.

> Ну ты сам подумай: если тебе сложно выучить Раст, то какого сорта и уровня сложности разработку тебе можно доверить?

Например, писать на Go для корпораций.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 16:56 
> Простым и легким в изучении Zig.

Язык, который даже до версии 1.0 не дошел, и который никто в индустрии не применяет?

Стесняюсь спросить: ты на хлеб-то как зарабатываешь? Уверен, уж точно не своими хэлоуворлдами на Zig.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 18:12 
На хлеб ему ты зарабатываешь. Хорошо, что в индустрии есть наёмные профессиАналы, которых можно эксплуатировать, пока они гордятся в интернетах своими золотыми ошейниками и знанием иностранных языков.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 18:34 
О, бизнесмен заглянул на комментарии в Опеннете. Какая часть!
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:12 
Ну это же не смузихлебы которые каждый билд отдельной версией именуют. В индустрии на нем написан Bun, который является быстрейшим решением в отрасли, опережая Deno во всех тестах. А про ситуацию с вакансиями растаманам лучше бы помалкивать.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 14:18 
Вакансии где? Если на просторах СНГ - то согласен.
А на западе вполне есть вакансии.

Но больше всего вакансий это JS, пыха и тд..
Неужели стоит переходить на них?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноньимъ , 14-Дек-23 16:57 
> Еще на подходе Carbon с поддержкоцй
> могучей корпорации.
> Carbon is an experimental programming language designed for interoperability with C++.
> experimental
> C++

Это гораздо хуже чем просто ненужно.

> The language intends to fix several perceived shortcomings of C++

АХАХАХАХА


> Простым
> и легким в изучении

Вы его видели этот зиг?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:19 
Вот выкатят тогда и смеятся будем. Раст кстати тоже часто позиционируют как исправленный C++.
Что там в Zig сложного нашел? Может чуть сложнее Си, если и это сложно ну тогда не знаю...
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 23:17 
1. Zig
Открывем его сайт ziglang org/learn/overview/ и читаем
- Zig programmers must manage their own memory, and must handle memory allocation failure.
- Please note that Zig is not a fully safe language.
- Multithreading safety and race detection are areas of active research.
Хм... и зачем он такой нужен, и память самому менеджить, и многопоточность еще в "active research?

открываем ziglang org/zsf/ и смотрим Corporate sponsors
там Pex, Coil, TigerBeetle и 株式会社時雨堂... кто эти все люди?

2. Carbon
Открываем гитхаб, видим An experimental successor to C++.
т.е уже не Сишка, не факт что диды пишущие на С99 вообще его осилят.

Смотрим README.md и
Existing modern languages already provide an excellent developer experience: Go, Swift, Kotlin, Rust, and many more. Developers that can use one of these existing languages should.
Интересно, почему они сразу советуют использовать Раст там где это возможно? Неужели они настолько неуверены в своих силах?

Смотрим carbon-lang#project-status
Carbon Language is currently an experimental project. There is no working compiler or toolchain.
А вот и ответ!
Так что утверждение "на подходе" далековато от истины.

>  с поддержкоцй могучей корпорации.

Это тот самый Гугл который с одной стороны (по мнению местных анонимов) вот-вот закопает Раст, а с другой Platinum спонсор того же раста))

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 15-Дек-23 01:06 
> Это тот самый Гугл который с одной стороны (по мнению местных анонимов) вот-вот закопает Раст, а с другой Platinum спонсор того же раста))

Типичная история для Гугл. Денег много, поддерживаем все на всякий случай.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Серб , 14-Дек-23 14:03 
Это вполне себе валидный вариант использования раста. Одно, конкретное железо. Одно конкретное ядро. Один конкретный компилятор.

Проблем быть не должно.

Но в таком окружении любой компилируемый язык справится. Даже написанный на коленке за пару выходных.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 20:52 
> Но в таком окружении любой компилируемый язык справится. Даже написанный на коленке за пару выходных.

Справится любой, но взяли почему-то раст. Странно, да?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 22:00 
> Справится любой, но взяли почему-то раст. Странно, да?

Нисколько. Зная как принимаются решения менеджерами изображающими из себя разбирающихся, предположу что там была аналогичная ситуация.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 18:14 
> Зная как принимаются решения менеджерам

И как же? Особенно интересует это в контексте того, что спутник на орбите, а ты — на диване. Есть у меня подозрение, что о менеджменте ты имеешь представление только как обычный офисный работник, которому говорят что делать. А своего опыта управления проектами и людьми у тебя нет. Да и взяться ему неоткуда.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 02:18 
Вообще-то для таких вещей в аэрокосмической индустрии обычно используется Ada - по-настоящему надежный и безопасный язык, со стандартом и давно стабилизированный. Но китайцы за свои деньги могут экспериментировать с чем угодно, лишь бы только эти спутники сверху на города не попадали.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 05:53 
>Вообще-то для таких вещей в аэрокосмической индустрии обычно используется Ada - по-настоящему надежный и безопасный язык,

Который тем не менее угробил Ariane V :-р

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 07:47 
Каким местом в той аварии язык Ada? С результатами расследования не пробовали ознакомиться хотя бы поверхностно?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 20:30 
> Каким местом в той аварии язык Ada?

Дык ! Ты же тут песни пел про "Ada - по-настоящему надежный и безопасный язык"
А оказалось что и на нем ракету угробить легко м просто :-р
Или будешь тухесом крутить?
> С результатами расследования не пробовали ознакомиться хотя бы поверхностно?

Да - твоя великая и могучая ада не справилась с переполнением - срамота а не Ёзык!!! :-D


PS: Для волшебных на голову - это я стебусь так :)
Ковчег построил любитель, проффи - построили "Титаник"(С) и вот это всё.
__Лично__ знаю одного умного казахского парня который амерам софт по рачсёту стыковки их пепелаца с нашей ОС на GW-BASIC написал - и считало правильно.
PPS: Если до сих пор не дошло - езык тут дело третье! Первое - люди, второе - процесс. А уж потом ...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 15-Дек-23 06:14 
Немного странный стёб. Могу предположить что ты с казахским парнем не только на тему разработки общаешься, но и вопросы этноботаники обсуждаешь. Начало зимы, казахи уже собрали урожай)))
А на самом деле нить комментариев про Аду получилась любопытной. Подтолкнула поискать. Когда я был маленьким, в космос полетели два Вояджера, и до сих пор летят и работают. ПО внезапно (для меня) на фортране. Весьма интересная там история получилась с эксплуатацией этих аппаратов, и судьбой разработчиков ПО.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 15-Дек-23 06:16 
Искать:
«Вояджеры» и люди: судьба разработчиков
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено mumu , 14-Дек-23 10:24 
Ada это хороший вариант, чтобы подстебать в интернет треде. Для этих мест она идеально подходит, потому что никто на ней никогда не писал и не пробовал. И тому есть причины.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 11:31 
ОС RTEMS
ОС Muen

Бе-200, Ту-214, Ту-214СР, Ту-214ПУ, Ту-204-100, Ту-204-120, Ту-204-300, Ил-96-300-400, Ил-114-100

Airbus 320, 330, 340, 350, 380, Boeing 737, 747-400, 757, 767, 777, 787, Canadair Regional Jet, Embraer CBA-123 и CBA-145, Fokker F-100, Saab 2000

Станция документальной связи МО РФ

Наверняка есть еще множество малоизвестных закрытых военный проектов на Ada

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 13:18 
Что из перечисленного летает в космосе ?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 14:56 
Проблемы с поиском информации?
В космосе летает RTEMS.
Вообще этот перечень в ответ на слова, что на Ada никто и ничего не писал.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 15:13 
Открыл исходники RTEMS kernel и что я там увидел? *.[ch]-файлы. Где там Ada?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 15:33 
Как все запущено то. Тоска-печаль.
Начни с Examples
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено СтрашныйАноним , 14-Дек-23 15:09 
Еще один "я этого не знаю, поэтому этого не существует". Почти все высоконадежное в американском аэрокосмосе пишут на Ада, он для этого и создавался лидерами индустрии. В открытый доступ естественно не выкладывают. Гарантии безопасности там покруче чем в любом другом языке.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 15:58 
> Почти все высоконадежное в американском аэрокосмосе пишут на Ада, он для этого и создавался лидерами индустрии.

когда-то создавался - кто спорит-то

https://www.adacore.com/press/adacore-joins-rust-foundation-...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 16:19 
Ага, есть исключение - F-35)))))
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 20:35 
Он на плюсах ... и по-моему они уже сильно пожалели :-D
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:04 
> Еще один "я этого не знаю, поэтому этого не существует".

Ну, а чего вы ожидали? Наемные работничек живет в своем пузырьке, а в авионику, ЖД и военку по объявлениям ведь не набирают...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 17:16 
Думается что шансы попасть с улицы есть. Можно например поучаствовать в "Make with Ada", и призовой фонд есть, и можно внимание на себя обратить.
ЕМНИП вроде Боинг проводил набор разработчиков даже без знания языка Ada, нужно было просто решить тесты, а обучение языку они брали на себя.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 20:42 
Нет. Они сЪэкономить пытаются, они плюсовиков нанимают нынче. Причём в жоб дескрипшене авионика а не оффис-док-флоу ...
Но вы туда не лезте, вас на те позиции больше на лояльность проверять будут, чем на знания. Нах их!

PS: Интересно - начнут ли пыхеров нанимать ? 8-o Это был бы номер!(С) ;-)))

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 10:27 
> Вообще-то для таких вещей в аэрокосмической индустрии обычно используется Ada

в прошлом тысячелетии ? в этом принято гипервизором отделять мух от котлет и использовать всё что захочется

https://www.windriver.com/products/vxworks/datasheet

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 11:33 
ОС RTEMS
ОС Muen
Вполне себе живые и актуальные.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 13:23 
> Вполне себе живые и актуальные.

как *bsd os, они вроде и есть а кто этим пользуется непонятно

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 15:01 
Открой для себя такие слова:
EPICS
Mars Reconnaissance Orbiter
Ускоритель частиц
Телескоп
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 15:35 
> EPICS
> Written in    C/C++, Perl

https://github.com/epics-base

сплошная ада

> Mars Reconnaissance Orbiter

это который 20 лет назад запустили ?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 16:17 
Не нужно путать среду разработки и сообщество разработчиков.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 15:06 
J-PARC
KAGRA
SuperKEKB

Дальше мне лень, там список примерно на 50 пунктов.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено FF , 14-Дек-23 15:10 
сколько не перечисли - всё умеют, всё знают
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 15:47 
> Дальше мне лень, там список примерно на 50 пунктов.

а мне лень искать что там на ада и наблюдать с земли за космосом и летать в космосе это сильно разные отрасли

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 16:18 
Ну да, ну да. Дарпа взяла и доложила, что и как разрабатывает))))
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 16:41 
> Ну да, ну да. Дарпа взяла и доложила

погугли для falcon 9 на чём управляющее ПО написано, 200 безаварийных пусков подряд в 2023 году было.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Пельменелюб , 14-Дек-23 17:00 
И?!!)))
Какое отношение Falcon имеет к NASA, DARPA и Пентагону?
Каким образом использование С++ в разработке ПО для Falcon исключает использование Ada в аэрокосмической отрасли?
Или ты нить разговора потерял? Или вообще за ней не следил?
Чего доказать то пытаешься?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:27 
> Каким образом использование С++ в разработке ПО для Falcon исключает использование Ada в аэрокосмической отрасли?

он ничего не исключает, только где запуски с по на ада ?

> Или ты нить разговора потерял? Или вообще за ней не следил?

сам следи - маск сотнями ракеты на линуксе запускает, новость "В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux" а местные болваны всё басни про аду в космосе рассказывают.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 17:47 
>маск сотнями ракеты на линуксе запускает

Ну ты и болтун. Сам считал?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:55 
> Сам считал?

конечно

> 257-й, 20 сентября 2023 года, Starlink 6-17, впервые произведён семнадцатый запуск и посадка одной и той же ступени B1058.

ада-любы только в телескопы на них смотрят

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 18:28 
>> Сам считал?
> конечно

У тебя плохо со счетом: судя по википедии в 2023 году 81 запуск, а не 200.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 18:54 
> У тебя плохо со счетом: судя по википедии в 2023 году 81 запуск, а не 200.

а у тебя с логикой - в 2023 году был 200-ый безаварийный запуск подряд, с чего ты взял что они все в 2023 году были ?

https://arstechnica.com/space/2023/05/spacex-is-going-for-it.../

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 23:47 
>> У тебя плохо со счетом: судя по википедии в 2023 году 81 запуск, а не 200.
> а у тебя с логикой - в 2023 году был 200-ый безаварийный
> запуск подряд, с чего ты взял что они все в 2023
> году были ?
> https://arstechnica.com/space/2023/05/spacex-is-going-for-it.../

Дурака включил? Твой комментарий https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/132323.html#199

> погугли для falcon 9 на чём управляющее ПО написано, 200 безаварийных пусков подряд в 2023 году было.
>  200 безаварийных пусков подряд в 2023 году
> подряд в 2023 году
> подряд
> в 2023 году

Учись писать однозначно.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:49 
>Управляющее полётом Falcon 9 ПО написано на C/C++ и запускается параллельно на каждом из трёх компьютеров.

https://opennet.ru/53083-falcon9

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:33 
Коммерсанты вольны писать на чем угодно. Вот и пишут на C/C++, но не на Расте.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 23:40 
> Коммерсанты вольны писать на чем угодно. Вот и пишут на C/C++, но не на Расте.

Хм... не знал, что Гугл с андроидом, Амазон с AWS и Майкрософт с виндой это благотворительные организации!
Почитай что используют на самом деле
security googleblog com/2023/10/bare-metal-rust-in-android.html


"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 20:26 
> Ada - по-настоящему надежный и безопасный язык,

Как там говорили про аду: "погремушки и побрякушки возобладали над фундаментальными требованиями надёжности и безопасности".

> со стандартом и давно стабилизированный.

Это про разросшийся до 1148 страниц стандарт 2022 года?

Чем байка про Ада, лучше байки про MISRA или т.п.?

То что было 40 лет назад, было 40 лет назад. Ну будет теперь раст среди пропиаренных, через цать лет ещё что-то добавят.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 14-Дек-23 03:29 
использование кентайцами раста - не удивительно, им же надо х*як, х*як и америку (весь мир) обогнать :)
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено нах. , 14-Дек-23 10:14 
> использование кентайцами раста - не удивительно, им же надо х*як, х*як и
> америку (весь мир) обогнать :)

это ж скубенты из универа. Вертолетик для марса пока не потянули (где он, кстати, разок говорят даже взлетел, но потом резко пропал из новостей) , но вот - учебный спутник. Походу без резервирования и с единственным процессором, чтоб подешевле.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 17:46 
>> использование кентайцами раста - не удивительно, им же надо х*як, х*як и
>> америку (весь мир) обогнать :)
> это ж скубенты из универа. Вертолетик для марса пока не потянули (где
> он, кстати, разок говорят даже взлетел, но потом резко пропал из
> новостей) , но вот - учебный спутник. Походу без резервирования и
> с единственным процессором, чтоб подешевле.

Завидовать плохо. Ты просто знаешь, что спутник не запустишь никогда, а будешь формочки клепать где-то в горах Грузии.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 12:53 
Какое «приятное» у раста коммюнити. Так и «хочется» влиться. Чтобы писать такой же «полезный» софт, как в этой новости. Не, ну серьезно, зачем совмещать рт ядро и линукс на 1 процессоре?

> сжатие данных и обработка моделей машинного обучения

Обе задачи прекрасно решаются без линукс.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Игорь , 14-Дек-23 17:38 
> Не, ну серьезно, зачем совмещать рт ядро и линукс на 1 процессоре?

Есть, например, такой проект LinuxCNC - http://linuxcnc.org (ему уже 20 лет). Там именно такая схема - РТ-ядро RTAI и процессы управления движением инструмента на нем и обычный Линукс для отображения и интерфейса пользователя. Не будешь же тащить в РТ-ядро графический интерфейс пользователя?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 19:57 
А где это задачи машинного обучения решаются без Linux и Python?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 18:18 
Примерно все фреймворки машинного обучения написаны на С++, на питоне пишут скрипт для обучения, готовую модельку потом уже обычно без питона запускают.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 16-Дек-23 12:55 
> Не, ну серьезно, зачем совмещать рт ядро и линукс на 1 процессоре?

чтобы тонны проводов не таскать в космос

https://en.wikipedia.org/wiki/Small_satellite

космос для дела используют а не как дебилы для киносъёмки

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 13:38 
Раст в самый раз для китайских поделок. Разумеется они всё равно будут куда меньше косячить, чем попилы толстячка которому чужие батуты мешают
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 13:52 
> Раст в самый раз для китайских поделок.

почему?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 16:58 
Потому что анонимный эксперт на Опеннете так сказал. А его не проведешь: он в каждой новости о Расте срывает покровы с мирового растозаговора.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:18 
Потому что китайцы не любят давать документацию не на китайском и чем более вербозный язык, тем проще будет понять написанные китайцами сырцы.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 17:45 
> Раст в самый раз для китайских поделок. Разумеется они всё равно будут
> куда меньше косячить, чем попилы толстячка которому чужие батуты мешают

Батуты, ксатит, на с++. На редите было.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 15:22 
Раст настолько готов к использованию в высококритичных областях, что зависящему от него SeaMonkey не могут обеспечить стабильную сборку в AUR
https://aur.archlinux.org/packages/seamonkey
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 23:21 
Дай SeaMonkey в руки стеклянный код, он его себе об лоб разобьет.
То что у них руки-крюки, а у китайцев нет, говорит не в пользу морских бибизянок.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 01:02 
А что они могут сделать если с новыми версиями компилятора Раст старый код не собирается? И на таком языке нам предлагают писать код для космических аппаратов, ха-ха.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 13:57 
Сидеть на старой?
Если они настолько наовнокодили, то что поделать. Пусть фиксируют Edition и сидят до упора.
Ядро тоже десятки лет было на С99.

Я даже не предлагаю "взять и исправить", тк сомневаюсь, что обезянки на такое способны.
В общем типичные арчепроблемы арчешкольников. Остальных людей они не сильно парят.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 16:46 
Это не они наовнокодили, а мозилла намудрила, они лишь мучаются собирая все это лопатами. Но это хорошо, еще боьше людей получит прививку от раста и связанных с ним проблем.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 17:09 
У мозиллы собирается, а у них нет?
Но намудрила мозилла? Какое-то странное утверждение. Похоже на перекладывание отвтственности.

> еще боьше людей получит прививку от раста и связанных с ним проблем.

То что какие-то васяны не осилили простой язычок (у гугла 2/3 программеров осваивают за 2 месяца) это просто говорит об их уровне.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:16 
Современное айти поражено раковой опухолью. Все эти CoC, Rust, фреймворкия прослойки и надстройки. Работаю в организации которая выполняет заказ министерства обороны, получаю копейки, но это пожалуй единственное место где все ещё айти здорового человека без всего этого смузихлебного мракобесия.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:57 
> Современное айти поражено раковой опухолью
> получаю копейки
> айти здорового человека

Интересно, это троллинг или всерьез?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 20:23 
Да такие безидейные как ты, за деньги и мать продадут, не говоря уж о Родине.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 20:56 
Да не - толсто, салага ты ещё в троллинге :)
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:21 
>В Китае запущен спутник

Почему нет новостей о спутнике из нашей с вами страны? Теперь спутники запускает только метрополия?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 17:42 
>>В Китае запущен спутник
> Почему нет новостей о спутнике из нашей с вами страны? Теперь спутники
> запускает только метрополия?

Есть, просто тут не пишут. Собственно спутники часто запускают разные страны и тут вообще впервые вижу новость об этом. Скорее она больше про раст, типа вот смотрите реальный проект (правда там кода 0.2%). Если бы раста не было, то никто бы не писал тут.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 17:57 
А mesa и SDL в системных библиотеках для чего? Косынка и сапёр?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 20:00 
Что было в дистре по умолчанию, то и оставили.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:01 
Сразу виден надежный, профессиональный подход. Там небось и systemd еще.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 16-Дек-23 00:44 
Вместе с systemd-bsod
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 18:02 
запущен или таки выведен куда надо и работает?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 14-Дек-23 18:55 
> Операционная система оснащена двойным ядром RROS, сочетающим обычное ядро Linux, применяемое для решения задач общего назначения, с RTOS-ядром на языке Rust, предназначенным для выполнения задач в режиме жёсткого реального времени

Вздор. Двойное ядро - это оксюморон. Ядро всегда одно. Если в ядре линукс присутствует некий код, который обслуживает часть системных вызовов, то это именно код в ядре линукс, обслуживающий часть системных вызовов, а не какое-то другое ядро.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 19:12 
Зачем на спутнике ОС?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 19:50 
Спутник, как бы, уже и не микроволновка.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 20:44 
А в тетрис на чём по-твоему играть??
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 20:58 
Ну ОС в лампочках тебя же не смущает?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Ivan_83 , 14-Дек-23 19:30 
Тем временем написанное на С уже на марсе гоняет давно и облетело минимум половину солнечной системы.

Впрочем чего это я, гниль там совсем немного поразило С ядро линуха, её там как масса перхоти по отношению к массе всего тела.
Вот уж реальный повод для гордости!

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 19:46 
А ведь ещё есть код на лиспе.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Анонин , 14-Дек-23 20:01 
Ну, что поделать, в те древние времена раста еще не было.
Приходилось писать на дыряшке. И чтобы оно хоть как-то было надежно - придумали всякие мисры и крайне жесткие ограничения вроде "do not use dynamic memory allocation".
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:00 
И прекрасно обходились без него. Написанное на сишечке до сих пор летает и отлично работает, вся хваленая безопасность Раста оказалось мифом.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 14-Дек-23 21:46 
> вся хваленая безопасность Раста оказалось мифом.

Полагаю, доказательств таких феерических заявлений не будет, так ведь?

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 14-Дек-23 21:09 
> Ну, что поделать, в те древние времена раста еще не было.

Ути пусечка :)
Си через 10 лет после появления был везде! (Как и продолжает быть)
Расту уже тоже 10 лет ... и вот никому не известные китайские студенты на нём вроде бы как что то написали ... УСПЕХ! ясчетаю!(C) :-D

> Приходилось писать на дыряшке.

В языке с безопасТной работой с пямятью этого добра не меньше :) Внезапна! :)

> И чтобы оно хоть как-то было надежно - придумали всякие мисры и крайне жесткие ограничения вроде "do not use dynamic memory allocation".

А в расте думаешь будет по другому? :) Салага.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Анонин , 14-Дек-23 21:50 
Угу, и вот это везде - все что диды навыпрограммировали - до сих пор разгребают))
Как тогда не умели за пределы буфера выходить и int'ы не переполнять, так и сейчас не научились.
А ведь сколько лет уже прошло...

> Расту уже тоже 10 лет
> УСПЕХ! ясчетаю!(C)

И его приняли как второй язык ядра, написали дрова для видяхи и Линукс сказал, что за ним будущее.
А это наааамного весомее, чем жалкик попытки анона в юмор.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 14-Дек-23 23:48 
> Расту уже тоже 10 лет

14


"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Ivan_83 , 15-Дек-23 00:23 
Так и зачем нужна гниль если и без неё работает?
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 00:44 
Разумеется, чтобы заменить окаменевшую дырявую сишку везде, где сможет дотянуться - в ядре, в DE, в браузере, в андроиде. Чтобы закостенелые сишники плакались что они не понимаю, что там написали.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 00:55 
Зачем сишникам заменять замечательную, простую и высокопроизводительную сишку на что-то другое? Они же не мазохисты как растоманы. Ткни такого вон какие фантазии поперли.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 02:04 
> Зачем сишникам заменять замечательную, простую и высокопроизводительную сишку на что-то другое?

Чтобы перестать наконец-то, как дураки, наступать на одни и те же грабли из десятилетия в десятилетие, плодя бесконечные CVE?

Та не, глупость какая-то...

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Ivan_83 , 15-Дек-23 02:25 
Отсутствие CVE не добавляет функционала или ценности программе.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 11:28 
> Отсутствие CVE не добавляет функционала или ценности программе.

Вот это откровение настоящего СИшника!
Надеюсь ты просто шутишь. Шутишь ведь, да?

Т.е если у тебя программа 100 раз делает чай, а на 101 стреляет теб в ногу - это норм?
Ну т.е технически функционал как раз добавляется.
Например удаленное получение рута и выполнение произвольного кода. Или доступ к паролю.

Но добавляет ли это ценность программе?
Нет, это превращает программу в убогий кусок кода, который может испортить жизнь пользователя и который вообще не стоит запускать лишний раз - тк доверия к результатам нет.
Т.е уменьшает ценность.

Но твою цитату запишу с файлик "самые необычные оправдания CVE", наравне с 'уязвимости это хорошо, чтобы можно было получить рут на андроиде'

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 01:36 
> на марсе гоняет давно

В виде мультиков.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено fidoman , 14-Дек-23 20:40 
Реалтаймово шлёт UDP, главное чтобы нереалтаймовое всё остальное успевало их ловить.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 01:06 
Что угодно лучше чем раст, хотя бы только из-за одного его сообщества. Такое впечатление что у них штаб-квартира в Кащенко.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 01:33 
Хорошая новость, означающая что Раст достиг зрелости. Теперь языки семейства С можно с чистой совестью выбросить на помойку и забыть как страшный сон.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 15:18 
Не выйдет. Как и с Явой. Ещё очень долго.

Причина очевидна.

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено _ , 16-Дек-23 05:43 
C - вечен ибо гениален :)
Java ... хоть и не люблю - но это на десятки лет ещё.
Да чего там - вы COBOL для начала выпилите! :)

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 15-Дек-23 16:41 
Раст достиг зрелости и вступил в фазу увядания. За этим последует его замещение более современными языками, такими как Carbon, Zig и другими, более современными. А C/C++ так и останется останется как основа IT, тут без сюрпризов.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Facemaker , 16-Дек-23 11:37 
Пожалуй, самое смешное в своей нелепости заявление года на этом форуме. Да, пора подводить итоги.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 17-Дек-23 20:27 
Можно отрицать реальность, но подвижек в продвижении Раста действительно нет уже больше года. О нем больше говорят, чем на нем пишут. Эта новость о проекте с 0.2% кода на Расте только подтверждает это.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено sidphj , 15-Дек-23 22:04 
Ждём когда упадёт :)
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 16-Дек-23 00:46 
Как только вся память безопастно утечёт ;)
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-23 16:56 
>безопастно

рукалицо

"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 16-Дек-23 10:10 
непонятно что там кетайцы понаизобретали - раст апишечку ? xemomai работает уже десятки лет C/C++, libevl написана C, как и ядро.
"В Китае запущен спутник с real-time подсистемой ядра Linux, ..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-23 12:01 
а Наша Луна-25 на чем летала?