URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 132154
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"

Отправлено opennews , 24-Ноя-23 14:08 
Опубликован релиз Proxmox Virtual Environment 8.1, специализированного Linux-дистрибутива на базе Debian GNU/Linux, нацеленного на развертывание и обслуживание виртуальных серверов с использованием LXC и KVM, и способного выступить в роли замены таких продуктов, как VMware vSphere, Microsoft Hyper-V и Citrix Hypervisor. Размер установочного iso-образа 1.2 ГБ...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60175


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено alchekalin , 24-Ноя-23 14:12 
Молодцы, пилят!

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 14:16 
самая лучшая виртуалка!

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено noc101 , 24-Ноя-23 14:20 
Имхо но это лучшая система виртуализации.
Установка простая. Настройка чуть сложней сферы, но только в силу непривычки. Радует, прям очень, что ставится на нормальную ОСь, а не на свой выдуманный дистрибутив со своими приколами, как у Сферы.
В комплекте идет больше функций у Сферы. (тут конечно найдутся кто поспорит, но в базовой комплектации Сфера голая как король)
И при этом, всё бесплатно! Что просто офигеть какой плюс!

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Минона , 24-Ноя-23 14:33 
> И при этом, всё бесплатно! Что просто офигеть какой плюс!

Есть нюанс, ма-а-аленький:
Бесплатная репа с обновлениями не рекомендуется к употреблению в продакшен-средах.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Liin , 24-Ноя-23 14:46 
> Бесплатная репа с обновлениями не рекомендуется к употреблению в продакшен-средах.

Тем не менее, косячат они крайне редко и бесплатная репа вполне себе съедобна для большинства.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 25-Ноя-23 16:56 
вот сейчас у них та самая zfs с тем самым багом. Крайне редко, ога.

Крайне редко здешние подвальные натыкаются на эти косяки и еще реже могут их диферренцировать а не переставить сервер. Потому что их стоящее под столом в единственном экземпляре - не является ни для кого критичным или хотя бы важным.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-23 11:33 
> вот сейчас у них та самая zfs с тем самым багом. Крайне редко, ога.

Который проявляется только на файлах, а PVE держит там блочные устройства.
Лучше бы вы учились, а не прогуливали.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 26-Ноя-23 13:39 
> Который проявляется только на файлах

а зуб дашь? Разработчики вон не знают ни в чем баг, ни хотя бы примерно где копать, а тут васян с опеннета в полной уверенности, со своим локалхостом.

> а PVE держит там блочные устройства.

поздравляю их с узбеком (правда когда я последний раз пальчиком потыкал - держал он обычные файлики, zvol только если вручную создавать. И в целом правильно делал.)


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено noc101 , 24-Ноя-23 14:57 
Этот нюанс абсолютно все игнорируют.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 16:14 
Потому что какой бы крутой ни была платная репа, это не отменяет тестирования у себя в контуре перед выкаткой на прод. А если тестируешь сам, то нафига за это переплачивать вендору?

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено noc101 , 25-Ноя-23 13:52 
> Потому что какой бы крутой ни была платная репа, это не отменяет
> тестирования у себя в контуре перед выкаткой на прод. А если
> тестируешь сам, то нафига за это переплачивать вендору?

За много лет пользования Proxmox у меня не было сколь заметных багов которые влияли бы на работу системы.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Вася , 11-Дек-23 13:46 
вот недавно до версии 8 была проблема обновится - сетевые интерфейсы висели в вечном подъёме, благо что с zfs на корне бутстрап в новый раздел это пять минут работы + перекинуть файлы прошлого конфига, но сам факт бесит. Больше я и впрямь проблем не видел, в данном случае быстрее оказалось перенакатить, чем разбираться

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 24-Ноя-23 15:16 
После прекрасной истории с цеф-кластером превратившимся в тыковку вместе со всем содержимым - по-моему все незамутненные персонажи могли бы понять, что платная не рекомендуется в той же самой мере, ибо дерьмо там черпают тем же самым половником из той же самой бочки.


И да, ффсе нахаляву и бизвазмездна. И это и есть единственное преимущество для здешних подвальных рабов (у остальных зарплаты повыше чем цена сферы - причем зарплаты - в месяц, а сфера хорошо если раз в пару лет покупается, не говоря уже о том что расходы на софт в зарплату нихрена не конвертируются)


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Минона , 24-Ноя-23 15:39 
> После прекрасной истории с цеф-кластером превратившимся в тыковку вместе со всем содержимым
> - по-моему все незамутненные персонажи могли бы понять, что платная не
> рекомендуется в той же самой мере, ибо дерьмо там черпают тем
> же самым половником из той же самой бочки.

Сатисфакцию с виновника получили?

> И да, ффсе нахаляву и бизвазмездна. И это и есть единственное преимущество
> для здешних подвальных рабов (у остальных зарплаты повыше чем цена сферы
> - причем зарплаты - в месяц, а сфера хорошо если раз
> в пару лет покупается, не говоря уже о том что расходы
> на софт в зарплату нихрена не конвертируются)

ЕМНИП и у Вари были баги с порчей данных на сертифицированном для неё железе.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 24-Ноя-23 17:39 
> Сатисфакцию с виновника получили?

с ceph ? Или с проксмоксы?


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-23 02:32 
> Сатисфакцию с виновника получили?

За что? Сами же допустили к рулю весёлого вертельщика.

Этак можно сделать dd if=/dev/zero of=/dev/sda, а потом потребовать от производителя диска компенсацию. Заодно и ось поругать, мол, не готова для сервера, раз защиты от dd нет.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 16:53 
Бесплатно должно быть, принципиально!

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нейм , 25-Ноя-23 09:00 
Ну если ты апдейты прям на прод катишь, без каких либо тестов, то тебя и платные репы не спасут.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено User999 , 30-Ноя-23 21:51 
Истину глоглолишь, без плана апгрейда всех компонентов и фирварей ровно так же низя без тестов и анализа апать вмпварь... О валиваетьсятам порой тоже норм так...

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-23 08:02 
> В комплекте идет больше функций у Сферы.

ну так её и юзайте


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено noc101 , 25-Ноя-23 13:50 
Прикинь, я использую Proxmox ... удивительно отчего тебя порвало

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Пряник , 27-Ноя-23 09:54 
Простой и надёжный, как палка virsh/libvirtd + virt-manager тоже очень удобны.

p.s. Почему-то ни один GUI не используется встроенные в libvirtd виртуальный сети, управление дисками и снапшотами.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 14:21 
Я правильно понимаю, что обновления идут бесплатно, а платно только прямая поддержка (вопрос/запрос/баг - ответ/решение/багфикс)?

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 14:27 
развернул на домашнем сервачке , понял так :

если хочешь быстрее латание дыр в их ПО то нужно покупать поддержку и получаешь доступ к их репе

а так только стандартная деб репа доступна  


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 14:34 
Наоборот, в community-репы их софт должен попадать раньше, чем в enteprise.
По аналогии с Fedora/RHEL.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 24-Ноя-23 18:45 
все так и есть. Причем именно fedora, не centos stream даже. Хочешь быть вечным бетатестером - будь им!


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 20:45 
А в этом IT есть какие-то альтернативы?

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 25-Ноя-23 10:07 
В смысле? Вот дать им денег - будут только багфиксы к твоей конкретной версии.
(а за апгрейд на новую - наоборот, еще дать придется)

А если ты про альтернативу в виде патчи стабильных версий всем даром и чтоб никто не ушел - увы.
Времена голодных коммунистов в этом вашем ойти давно кончились.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-23 14:07 
> В смысле? Вот дать им денег - будут только багфиксы к твоей конкретной версии.

Которые тоже придётся бета-тестить.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 25-Ноя-23 15:37 
ты точно понимаешь разницу между точечным исправлением критичных ошибок и каждодневно новым только что из под хвоста?


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено анон , 25-Ноя-23 23:02 
А ты точно видел исправление критичных ошибок от вмваре или как всегда с дивана икспертируешь?

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 26-Ноя-23 11:26 
> А ты точно видел исправление критичных ошибок от вмваре

я их регулярно вижу. Правда, до перехода в лапки китайского мартышачьего коллектива было крайне трудно убедить себя что очередной пак зачем-то надо устанавливать со всеми геморами в виде перемещений-отключений виртуалок и перезапуском хоста, а теперь, увы, приходится постоянно и еще и осторожненько - цельные планы кого за кем апгрейдить и что можно а что нельзя на свежепоапгрейженное переводить, потому что "PSOD" увы перестал быть тем что видишь только в ютубе у каких-то редкостных криворучек.

Но до шва6одкиных поделок с oom'ами, cephом и ручным редактированием файлика interfaces все еще очень далеко. А там и в рай.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 26-Ноя-23 11:27 
И да, а причем тут твоя вмварь когда мы говорили о вариантах поддержки - проксмоксы?

У кого-то сильно болит пониже спины?


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Минона , 24-Ноя-23 14:39 
Не, ты не правильно понял:
Надо выключить в WebUI платную и включить бесплатную no-subscription, но она "not recommended for production use".

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 24-Ноя-23 17:55 
Поэтому он все правильно понял, не надо ее включать.

Если установилось, работает, и его подвальчику как-то хватает - незачем искать себе приключений и работать бетатестером.

Те неудачники с ceph налетели-то не на ровном месте, а именно автообновились куда не надо.

А если оно на локалхосте - то можно и включить, кому его жалко-то. Побегаешь по граблям впереди всей планеты... правда на локалхосте обычно их не особо видно.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 17:59 
Адептам "работает - не трогай" и виртуалки не нужны, у них до сих пор железки с фрёй 4.11 и первым апачом крутятся.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Rev , 24-Ноя-23 14:27 
Да, всё бесплатно кроме поддержки.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 14:35 
Искал недавно свободную альтернативу VMware, попадался на глаза сабж, но руки не дошли. Кто-нибудь юзает в проде?

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 14:40 
Да. Вполне нормально.
Объединяем их в кластеры. При использовании ZFS в качестве хранилки, работает live migration, что очень удобно.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено scriptkiddis , 24-Ноя-23 22:03 
Можно и без бага под названием zfs использовать.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Вася , 25-Ноя-23 11:27 
а зачем ZFS в кластере? там цеф как раз самое то

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-23 14:09 
Знаете, что ZFS местами подтормаживает, жрет память и может попортить данные?

Так вот: Ceph это делает ГОРАЗДО сильнее.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 25-Ноя-23 15:38 
> Знаете, что ZFS местами подтормаживает, жрет память и может попортить данные?
> Так вот: Ceph это делает ГОРАЗДО интереснее.

поправил, не благодари!



"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено scriptkiddis , 25-Ноя-23 16:52 
Нууу... если с кривыми руками то да.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 26-Ноя-23 13:42 
Пользуемые ceph делятся на тех у кого уже нае6нулось, и тех кто все еще искренне верят что у них пока все работает в виду их какой-то особенной уникальной пряморукости.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Сергей , 24-Ноя-23 14:41 
Используем на одиночных серваках и на лезвиях блейдов HP C7000. Порядка 900 виртуалок. Данные храним на CEPH

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 14:47 
Использую минимальный функционал, только виртуалки с локальным хранилищем на ext4. Бэкапы делаю на PBS. Работает стабильно. Из особенностей - большой объём записи на системный диск. Лечится отключением служб pve-ha-crm и pve-ha-lrm (нужны только для High Availability).

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 24-Ноя-23 20:02 
> Лечится отключением служб pve-ha-crm и pve-ha-lrm

а ты - смелый!


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено AlexPRN , 24-Ноя-23 14:51 
Юзаю больше полугода. Крутится куча виртуалок, контроллер домена на WS2019, сервер IP телефонии, несколько контейнеров под всякую мелочь. Доволен на 100%. Издевался н над ним по всякому, не уронил ни разу. В случае чего бекапы хранятся на отдельном компе и быстро восстановятся на запасном гипервизоре благодаря средствам резервного копирования и восстановления proxmox

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено noc101 , 24-Ноя-23 14:59 
> Искал недавно свободную альтернативу VMware, попадался на глаза сабж, но руки не
> дошли. Кто-нибудь юзает в проде?

Я использую.
Сначала ругался, с непривычки после Сферы.
Но когда распробовал, то всё перевел на нее. Имхо она имбовая по функционалу.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено 1 , 24-Ноя-23 17:13 
А что там вместо vMotion и Cloud Director ?
Ну и vSAN ? Хотя vSAN - это типа для бедных, всё равно не работает как надо...


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Ширламырла , 24-Ноя-23 17:25 
Вмоушен там есть давно.
Директор облаков это про ОпенСтек.
Ну а вместо висяна - цеф!

Всё там есть. Если снять пенсне и реально озаботиться тем, что варю нельзя, а работать надо..


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 17:55 
Только при чём здесь опенстек? Он к PVE никаким боком.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Ширламырла , 24-Ноя-23 19:02 
> Только при чём здесь опенстек? Он к PVE никаким боком.

При том что до 8.1 это было в openstack

Сейчас в 8.1 пилят sdn-контроллер. Он и будет директором клаудов


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 25-Ноя-23 10:02 
экспертиза опеннета во всей красе...


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 24-Ноя-23 18:03 
гринатом (пионеры внедрения всанов поневоле) радовался и плясал - у них все работало как надо, и даже - хорошо работало. Пол-года, конечно, не срок, но с тех пор сигналы поступать перестали.

А тут - вон, ceph, на системе с oom-serialkiller и все на одном локалхосте кучкой (хотя как слышно от пытавшихся все сделать "правильно", и разнос по мильену хостов не спасает, становится слишком много точек отказа, что на фоне "надежности" самого ceph заканчивается тоже предсказуемо). Удачи, успехов, я пожалуй пойду.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-23 03:06 
И не возвращайся.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено 1 , 27-Ноя-23 10:53 
Я тут тестировал его ...
Ну да ... полгода и на 3х хостах всё весело крутилось, пока нагрузка была околонулевая ...
А потом ... суп с котом ... Ну его нафик при наличии нормальных СХД.

Остальным - спасибо за инфу ...
Всё ж рано или поздно придётся сползать с VmWare.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 27-Ноя-23 18:18 
> А потом ... суп с котом ... Ну его нафик при наличии
> нормальных СХД.

сейчас тебе умельцы подсчета ТСО на пальцовке объяснят что это очиньочиньдорога и они знают как за6ешплатно все сделать, а у тебя руки кривые и вообще неудачник.

> Остальным - спасибо за инфу ...
> Всё ж рано или поздно придётся сползать с VmWare.

Вот на такое вот.

Напомнить кто их только что купил? На дно пойдут оба вместе. Ну, и "нормальные СХД" прихватят за собой.

Может еще успеем раньше в рай - нам вроде обещали? А они просто все сдохнут.



"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 27-Ноя-23 18:26 
> Я тут тестировал его ...
> Ну да ... полгода и на 3х хостах всё весело крутилось, пока

ну и кстати три хоста изрядно отдают методичкой позапрошлого поколения редхатоидов, неведающих что творят.

Там какая-то осмысленная жизнь начинается с восьми. И в этом же месте собственно собака и порылась - число возможных точек отказа достигает неимоверной величины, а способности к самовосстановлению были и остаются ниже плинтуса.

Когда узлов становится больше десятка - уже можно о чем-то думать (в смысле что совой об пень что пнем об сову такое решение адски ненадежно, но хороших в этом масштабе уже не бывает совсем)


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено noc101 , 25-Ноя-23 13:59 
>vMotion

Да это в базе есть

>Cloud Director

Не пользовался никогда, но вроде да.

>vSAN

Да есть.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено НеАнонимЪ , 24-Ноя-23 18:05 
Юзаю в проде с 2012 года и буду юзать дальше.
Есть некоторые приколы с кластеризацией под названием corosync.
Как и с любыми системами виртуализации бекбон надо выносить на отдельные интерфейсы, а не мешать с гостевым трафом.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено marten , 24-Ноя-23 15:03 
Сабж очень понятен и стабилен, live-миграция, бекапы с дедупликацией на PBS, ни разу не подвел.
В продакшене бесплатная версия уже лет пять.
Рекомендую.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 15:23 
> В продакшене бесплатная версия уже лет пять.

Рекомендую.

Зачем тебе на твоём локалхосте сабж?


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 17:52 
На локалхосте тоже нужон!
Как еще завести себе виртуалки под NAS, Docker, HomeAssistant, рабочий десктоп, виртуалки для игрушек и все это удобно снапшотить и бэкапить?

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 24-Ноя-23 18:12 
winkey-'hyper-v' - next - next - ok

6ешплатно, все как ты любишь. Снапшотятся, бэкапятся если есть куда.

На локалхосте точно не нужно, на подвальном сервере под столом "нам одмин поставил" - можно, если осторожно, и ты готов собирать никому неведомые грабли. Ну или если после тебя хоть потоп (в подвале вполне вероятен и тогда уже все равно что там стояло).

В более-менее нормальном проде - совершеннейший идиотизм.

Хотя, запасной аэродром, глядя на происходящее с вмварью, присматривать надо. Но скорее это будут отдельно кластеры (Кластер, кого я пытаюсь обмануть), отдельно oVirt какой-нибудь.



"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 18:31 
Не думаю, что под виндой можно нормально видюхи и прочие контроллеры прокидывать в виртуалки, да и винда не бесплатная, нормальные файловые системы не поддерживает, стабильность совсем не та и т.д. и т.д. У меня как минимум под найпер-ви раз в месяц там что-то сходит с ума с докерной виртуалкой и приходится перезапускать, а после апдейта винды часть портов оказывается занята, еще раз приходится перезапускать и т.д. В общем я одновременно и pve использую и hyper-v, есть возможность сравнить, виндовый гипервизор - отстой.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-23 20:38 
> 6ешплатно, все как ты любишь. Снапшотятся, бэкапятся если есть куда.

Бывалые пользователи форточек говорили, что для бэкапа надо снять снапшот (чтобы было консистентно), причём этот снапшот становится частью истории diff-бэкапов, и слить их вместе нельзя. В результате, старые бэкапы нужно хранить вечно, а не-старые восстанавливаются капец долго (потому что надо собрать в кучу 100500 diff-ов).

Нелёгкая у них там жизнь.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Леонид , 24-Ноя-23 23:02 
Диспетчер серверов в моей Win10 с этими вашими былыми категорически не согласен.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 25-Ноя-23 02:48 
И когда ты уже подлечишь свою кровавую ынтырпрайз деформацию?
TCO пересчитай уже. Вот тебе условия:
CPU 6144 threads
Memory 56 TiB
Storage 1 PiB


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 25-Ноя-23 09:59 
А как я его тебе посчитаю если ты мне хрень какую-то написал?
Она вообще роли не играет.

Давай число стоек, среднее электропотребление, его на пальцах не прикинешь, зависит от кучи факторов (вспоминаем гигаватт хетзнера улетевший в ntpd), уровень критичности сервисов, степень разделения ответственности (что именно "сервис" - стойка, сервер, приложение или все сразу и каждое отдельно) - я тогда смогу не посчитать, конечно, но хотя бы грубо оценить количество прикованных к тем стойкам рабов.

Но, полагаю, результат один хрен превысит на три-пять порядков любые ценники которые тебе могут выкатить продавцы вмвари - даже без учета того что иногда лицензию можно получить в подарок к стойке, или еще где срезать. Все равно это мелочи на фоне стада рабов, которых кормить и пороть приходится ежедневно и которых никто не подарит. И даже цена самих стоек со всем содержимым и внешней обвеской покажется малозначительной.

Ну а если ты в принципе ничего кроме мэйлрушечки не видел и не знаешь - то вон, полюбуйся: https://www.arubacloud.com/cloud-pro.aspx

(нет, я не знаю как они это сделали. Предположу что ни копейки вообще заранее не заплатили и там какой-нибудь очень-очень интересный договор, не для всех. Но, собственно, кто ж кроме подвальных по gpl покупает-то...)
Причем забавно что первыми они прогнули именно вмварь, hyper-v появилась как опция через несколько лет, а модные шва...6ешплатные поделки с нескучными апи стали доступны лет через пять-семь, когда весь остальной рыночек подъели и крошки слизнули.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 25-Ноя-23 21:24 
Тебе не хрень дали, а вводные, окружение сам предложи, прочие равные подели на ноль. Очевидно, что нет необходимости считать вплоть до каждой pdu, что "интересный договор" не рассматривается, что любые сервисы (ntpd-ли, postgres-ли, ...) идут в прочие равные условия. Приблизительных значений вполне достаточно для полемики на форуме. Но, вообще уже очевидно - ты долгий и нудный, там где достаточно прикинуть на вскидку.

И про "6ешплатные поделки с нескучными апи стали доступны лет через пять-семь" - не втирай лапшу, xen буквально шел нос к носу с esxi, и вообще раньше всех начал ibm с z/vm.
    


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 26-Ноя-23 11:04 
> Тебе не хрень дали, а вводные, окружение сам предложи, прочие равные подели на ноль.

ок - сервера сп-жены со свалки, электричество удочкой с проводов, подвал халявный только бомжей выкинуть и тазик подставить чтоб канализация в стойку не очень капала, яумамы админ щащаща все сам настроит - забесплатно, а то мама наругает, и оно конечно заработает, стоимость владения равна 0.

Польза от эксплуатации тоже нулю, но это тебе и не важно. Какая нафиг вмварь, msdos поставим и ок будет.

А в остальных случаях в последнюю очередь интересны те цифирьки которые ты назвал. Они вообще ни о чем.

> И про "6ешплатные поделки с нескучными апи стали доступны лет через пять-семь"

для феноменально т-пых - речь о том что стало доступно у конкретного сервиса в который я тебе ткнул, для ознакомления. И вот там не каких-то твои вшивых 120 серверков, а десяток DC по всей европе.
И не разорились на лицензиях, ну надо же ж.

Шва6одкины поделки с нескучными апишечками они завели себе в последнюю очередь, когда подожрали уже вообще всю остальную кормобазу и начали появляться вытоптанные делянки. А место в стойках видимо еще остается.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 26-Ноя-23 20:03 
Законченный демагог в тебе превалирует - кидаться в крайности, что-бы просто лишний раз позвиздеть у тебя уже в кредо вылилось. Так и запишем - зазвидобол.

И контекст у тебя, всё время ломается - тебя не за арубу или ажуру спрашивали, а за сетап on-premise, в современных реалиях. Но то что ты показал в сторону cloud, уже определяет тебя как потраченного.



"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 26-Ноя-23 20:16 
> Законченный демагог в тебе превалирует - кидаться в крайности

я наглядно показал полную бессмысленность твоего вопроса.

> И контекст у тебя, всё время ломается - тебя не за арубу или ажуру спрашивали

в чем разница, когда речь шла о цене решения? В масштабах, правильно. Я тебе показал _громадную_ инфраструктуру - внезапно, на вмвари (причем с ключевым элементом - максимальной дешевизной в розницу). И - не разорилась, представляешь себе.

Мораль - твоя болтовня о ТСО - от неумельца даже оценить ЧТО превалирует в этом самом ТСО.
Все остальное - твои виляния задницей и попытки перевести разговор в удобное тебе русло. Или просто идиотизм и неумение понимать написанное.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 26-Ноя-23 21:25 
Ты наглядно продемонстрировал свою безграмотность и неспособность к оценке затрат.
То, что отдельно взятая клауд-комания не схлопнулась, а выросла, ничего буквально не демонстрирует.
И в ТСО может превалировать что угодно, но тебе было преложено посчитать в контексте стоимости железа и системы управления виртуализацией. Ты же в силу своей профкривизны ("проф" от слова профан), не умеешь отсечь лишнее и начинаешь искать оправдание собственной бесполезности, показывая на что попало, активно применяя приёмы демагогии.

"в чем разница, когда речь шла о цене решения? В масштабах, правильно."
Разница в том, что ты заказчика потащишь в cloud и за лицензиями пер проц, помножив расходы на порядки и масштаб у тебя у тебя будет измеряться твоей комиссией с расходов, т.е. чем больше ты потратишь денег заказчика, тем больше поставишь в свой карман, что собственно типично для кровопийц от ынтырпрайза.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 27-Ноя-23 01:54 
> Разница в том, что ты заказчика потащишь в cloud

сам придумал?

> помножив расходы на порядки

нет. На единицы процентов и неизвестно помножив или поделив (учитывая что тебя зато кормить не надо). Но вот это ты со своим серверком в подвале понять и не можешь, хотя казалось бы - на пальцах уже разжевали. Впрочем, читаешь ты жеппой.

> т.е. чем больше ты потратишь денег заказчика, тем больше поставишь в свой карман

то что ты вор - это твоя личная проблема.
Не экстраполируй на окружающих.

А то я проэкстраполирую что все фанаты шва6одкина софта - воры, и "заказчик" выиграет еще и в том что ворье не пустит на порог.



"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 27-Ноя-23 17:51 
Ты сам заговорил о cloud, нечего метаться.

Как ты не умножай/дели у тебя всё равно будет в итоге аренда со значительным оверпрайсом, даже на колокейшене. Конечно не исключено, что пихая очередную дорогую проприетарь, ты изначально применяешь метод "первая доза бесплатно", прикидывая, что переезд прода, на другую систему это риск и новые траты, на который не каждый заказчик готов будет пойти. Но тебе же сказал - отсекай лишнее.

>> т.е. чем больше ты потратишь денег заказчика, тем больше поставишь в свой карман
> то что ты вор - это твоя личная проблема.

Ты не вырывай из контекста. И свои "аффирмации" за пределы коры не выделяй, воняет.
Ну и твоя опустившаяся риторика однозначно кажет, как у тебя пригорела шапка. Тебе лишь осталось определиться - Корейко ты или Паниковский.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 27-Ноя-23 18:08 
> Ты сам заговорил о cloud, нечего метаться.

ты читаешь жопой.

> Ты не вырывай из контекста.

Контекст - ты вор.

Теперь можно считать - доказанным. Вилять будешь перед начальством.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 27-Ноя-23 18:24 
Не, ты даже ниже чем Корейко или Паниковский, ты просто чандала, неспособный осознать собственную убогость, бездоказательно обвиняющий других в том, в чём сам по всей видимости повинен.
Ты свободен, можешь продолжать мыть клозеты.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 27-Ноя-23 18:31 
> Не, ты даже ниже чем Корейко или Паниковский, ты просто чандала, неспособный
> осознать собственную убогость, бездоказательно обвиняющий других

в зеркало посмотрись. Именно ты вылез с заявкой
"тем больше поставишь в свой карман, что собственно типично для кровопийц от ынтырпрайза."

куда тебя опять не взяли на работу и ты снова моешь клозет.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 27-Ноя-23 18:49 
Не, это ты вылез с "...сервера сп-жены со свалки, электричество удочкой с проводов...". Так что свою вороватую сущность ты проявил самостоятельно.
И я не заявил, а сделал вывод о тебе: разница в том, что ты заказчика потащишь в cloud и за лицензиями пер проц, помножив расходы на порядки и масштаб у тебя у тебя будет измеряться твоей комиссией с расходов, т.е. чем больше ты потратишь денег заказчика, тем больше поставишь в свой карман, что собственно типично для кровопийц от ынтырпрайза.
И тебе убогому, за меня ничего не известно, так что свои галлюцинации тоже можешь перестать выплёвывать, всё равно не долетают. А вот то, что ты из ынтерпрайзнутых (и речь не о работе как таковой, а о профдеформации) неоднократно было упомянуто на этом форуме.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 27-Ноя-23 18:04 
Ну и ещё один эффект твоей профкривизны - неспособность оценить, что ФОТ админа(ов), что для "волшебной" проприетари, что для сабжа, будет приблизительно однох.йственнен, для одного и того же сетапа железа, а потому тоже может быть из расчёта исключен. В общем шуруй назад в школу, повтори  сокращение дробей.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено нах. , 27-Ноя-23 18:12 
> Ну и ещё один эффект твоей профкривизны - неспособность оценить, что ФОТ
> админа(ов), что для "волшебной" проприетари, что для сабжа, будет приблизительно однох.йственнен

Возможно даже ты вдвое дешевле выйдешь (но украдешь впятеро, я в тебя верю).

Это никак не меняет того факта, что на фоне этого ФОТ и цены железа остальные издержки неизмеримо малы и считать их просто не имеет смысла.


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Заноним , 27-Ноя-23 18:27 
Садись да. Иди считай. Неизмеримо малы только твои способности к мыслительному процессу.  

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено да_ну_нах , 24-Ноя-23 16:46 
подтверждаю, все именно так, только пользую с версий 2.x, это уже более 10 лет (по ощущениям)). и все работает так как должно. версия no subscription.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено пох. , 24-Ноя-23 18:30 
А внутри та самая виртуалка с freebsd4.11 и апачом, да?


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-23 08:06 
>бесплатная версия уже лет пять.

у ней вроде 3 года срок жизни


"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-23 12:17 
О чём вообще речь? Раз в два года новая версия выходит, про это речь? Ну так можно и на нее апгрейдиться и на старой до бесконечности сидеть.

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено 1 , 24-Ноя-23 17:22 
И да ... ошибка https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60167 подтверждается ?

"Выпуск дистрибутива Proxmox VE 8.1"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-23 08:50 
Погонял я проксмокс - простой он сильно. Не IaaS это, не дотягивает. Накатил cloudstack. Я его лет 15 не пользовал, был очень приятно удивлен. Виртуалки раскатываю ansible, можно и terreform сделать. Ceph как primary storage, s3- secondary. Все жужжит как пчелиный улей.