Опубликован релиз свободного звукового редактора Ardour 8.0, предназначенного для многоканальной записи, обработки и микширования звука. В Ardour предоставляется мультитрековая шкала времени, неограниченный уровень отката изменений на всем протяжении работы с файлом (даже после закрытия программы), поддержка разнообразных аппаратных интерфейсов. Программа позиционируется, как свободный аналог профессиональных средств ProTools, Nuendo, Pyramix и Sequoia. Код распространяется под лицензией GPLv2. В ближайшее время готовые сборки для Linux будут сформированы в формате Flatpak...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59894
Явный закос под Cakewalk Sonar и Fl Studio это по интерфейсу.А вот фишка с Novation Launchpad Pro интересная. Ждём когда добавят поддержку контроллеров Roli Block Lightpad.
Про закос: ну, почему бы не взять уже готовые идеи, если они хороши? Да и переучиваться не придётся.
Нужно сильно постараться, чтобы увидеть тут FL Studio, а не ± общий для большинства DAW интерфейс.
Зачем? Достаточно просто ничего не видеть, кроме fl studio
Весь подобный софт с тёмной темой и "вот таким" дизайном, если не брать древности времён win98. На этом сходства заканчиваются. Это скорее Ableton, чем фрукты или рипер.
>Fl Studio это по интерфейсу.Под фрукты косит?
Даже близко нет.
Жаль
Здесь нет никакого сходства с интерфейсом FruityLoops. LMMS является "клоном" FL Studio.
Под FL Studio "косит" стагнирующий LMMS.И строительство велосипедов - глупо, брать наработки и опыт предыдущих поколений это нормально. Нормально делится, совершенствоваться, учитывать ошибки прошлого. Закос явно неуместное высказывание.
LMMS не стагнирует - он является окончательно написанным софтом. Максимум чего нужно - править баги.
> LMMS не стагнирует - он является окончательно написанным софтом.В этом "окончательно написанном софте" под пять сотен нереализованных фичреквестов, часть которых заведена самими разработчиками. При этом до сих пор нет записи аудио и невозможно делать мастеринг. Т.е. чтобы записать EDM с вокалом, надо юзать ещё какой-нибудь софт, где можно записать, нормально свести и отмастерить.
Стопроцентная годнота! Последняя версия 7-й ветки была очень стабильна, лишь бы в этой новых багов не наплодили. Для такой агрессивной работы, как звукозапись, стабильность часто даже поважнее фич бывает: иной раз нагрузка и на интерфейс (скорость действий пользователя), и на движок, и на переферию просто бешеная.
Смотря где и как вы используете.
На Windows недавно начал делать демку - периодически падало, а потом перестало само открывать свой же проект.По фичам круто для open source. Но не стабильно.
Под убунтой не смог извлечь из ардура7 ни одного звука. Сначала интерфейс становился колом на настройке i/o, а потом просто так.
> The graphical user interface is written using the gtkmm C++ "wrapper" around the GTK+ toolkit.Я толком не понял: они "над" ГТК, но ГТК всё равно нужен, получается? Подожду Qt-backend-а.
>gtkmmЭто c++ обёртка, чтобы не трахаться с ручным освобождением памяти. Не у всех есть столько времени как у сишников, чтобы тратить её на бесполезную работу с памятью.
> Подожду Qt-backend-а.Если больше нечем заняться, то жди, конечно. Можно ждать очень долго, всю жизнь. И не дождаться. Ровно так и будет.
Вот я так же примерно жду обновления новостей на твоём сайте. Пора менять mostly weekly на mostly monthly.
Другое дело занимататся некрофилией и сидеть на gtk2
А другие просто пользуются и работают, не высматривая с какой стороны пристроится к религиозной войне тулкитов.
> Другое дело занимататся некрофилией и сидеть на gtk2Когда это начнёт на что-то реально влиять, тогда портируют остатки непортированного.
Не поддерживает wayland. А в соседней теме gnome уже x11 полностью выпиливает.
> Не поддерживает wayland. А в соседней теме gnome уже x11 полностью выпиливает.Открой для себя XWayland.
Можно не ждать, а воспользоваться Kwave.
Ты так говоришь, словно Kwave и Ardour взаимозаменяемы. Ну хоть бы Qtractor взамен предложил, а? :)
Kwave я вижу у себя установленным по умолчанию, а про Qtractor даже не слышал.
Да и мы же не знаем, что конкретному человеку нужно. Может, ему просто длинный аудиофайл порезать.
Скорее всего тогда Audacity, чем DAW Ardour.
система сборки у них, конечно, - врагу не пожелаешь
Не понимаю, в чём проблема: waf ничем принципиально не лучше и не хуже того же CMake. Работает и работает.
То что создатели прикладного софта больше не делают дистрибутив ориентированные версии, а только флатпак это очень правильно.
Универсальный бинарь и забыть про фрагментацию платформы и ад с зависимостями.
Для людей, проще говоря. Мейнтейнеры-сборочники не нужны.
Линукс не умеет в универсальный бинарь. В линуксе даже нельзя прописать пути относительно бинаря, только относительно рабочей папки. А с каждый перемещением либ и бинаря переписывать пути не айс. Линукс может работать только на сторонних подпорках. Вот и имеем что имеем что для линукса нельзя сделать софт, который будет долго и надежно работать (или держи старый дистр ради одной проги). Даже всяким флатпакам и снапам веры нет. Зато шинда в такое смогла.
Умеет в универсальный бинарник, таким образом распространяется Godot Engine.
> бинарьНе нужно. Исходники наше всё.
> нельзя прописать пути относительно бинаря
Можно: argv[0]. Но не нужно. Разделение программ и настроек - основа многопользовательской системы. Даже в Винде, с большим оставанием, это поняли.
> Линукс может работать
Как угодно. Зависит от прямоты рук и кривизны извилин. У тебя -
> только на сторонних подпорках.
> для линукса нельзя сделать софт, который будет долго и надежно работатьМожно: статически линкуй и минимизируй зависимости. Но не нужно. Код открытый, постоянно развивается, поэтому никто не пользуется виндовыми копролитами времен MS-DOS.
> Зато шинда в такое смогла.
Ценой остановки в развитии. А когда развитие возобновилось, тут же сломали всю совместимость. Старые вин-блобы под Wine легче запустить, чем под новой Виндой.
А линуксовый софт - пропатчил, перекомпилял, и он как новый.
> Не нужно. Исходники наше всё.Ваше да, а мне работать надо, а не погромировать.
> тут же сломали всю совместимость(запускает Unreal Tournament 1999 года в Win11)
> В линуксе даже нельзя прописать пути относительно бинаря, только относительно рабочей папки.ЩИТО
Он про relocatable binaries. Кстати, вроде Qt умеет. Для остальных вроде есть костыль типа binreloc, но это надо специальным образом компилить.
> Универсальный бинарь и забыть про фрагментацию платформы и ад с зависимостями.
> Для людей, проще говоря. Мейнтейнеры-сборочники не нужны.Да, и недавно сново найденные зловреды в snap этому доказательство!
Это не звуковой редактор.
но ведь звуки издает
> но ведь звуки издаетVIM - звуковой редактор.
(Издаёт звуки и при этом всё портит)
Я, знаете ли, тоже в своём роде звуковой редактор…
Свободно продаваемого?
Ещё один свободное с бесплатным перепутал.
Ещё один считает, что ему нахаляву должны бинареики собирать.
Свободно компилируемого.
Записываю в нём свою басуху. Бас + барабаны вместе навсегда!
А проблему с тормозами самого интерфейса(в 7.х появилось) пофиксили? Сейчас при нажатии на дорожку например, имеется очень ощутимая задержка, похожая даже на сетевой лаг. Может у меня конечно с руками что-то, но 6.9 точно себя так не вёл, да и загружалось всё сильно быстрее. Всё на nvme.
> Сейчас при нажатии на дорожку например, имеется очень ощутимая задержкаНикакой задержки не наблюдаю.
А зависимости от кол-ва дорожек, выставленной задержки, "шкурки" ведь не должно быть?
Что я могу потестировать, чтобы помочь и себе, и возможно другим с подобной проблемой?
ОС - стабильный Дебиан, установлено из пакетов. Хы + xfce4.(ну мало ли)
По идее не должно быть разницы. Но я тебе сразу могу сказать, что багрепорты к старым версиям практически не принимаются. Особенно если ни у кого больше не воспроизводится.
Ну не принимаются - что ж, пусть. Я к тому, что возможно-то и не в Ardour дело, но какими-то настройками ОС можно добиться такого "замечательного" эффекта.
> возможно-то и не в Ardour дело, но какими-то настройками ОС можно добиться
> такого "замечательного" эффекта.Честно говоря, даже не знаю, с какой стороны к этому подступиться.
Всё равно, спасибо.
Жаль в Wayland нативно не умеет
"Жаль что не работает в среде Wayland".Пиши грамотно.
Чем он лучше Qtractor?
> Чем он лучше Qtractor?- Больше возможностей по работе с аудио
- Есть нелинейный матричный секвенсер
- Есть группы дорожек, VCA, foldback bus, секция мониторинга, AFL/PFL
- Есть встроенный видеомонитор для создания саундтреков
- Поддерживает внешние студийные и "домашние" контроллеры
это уже убийца Cubase или Audio Logic или на худой конец убица Ableton или подождать пока надо?
Можно ждать сколько угодно, а можно пользоваться. Я уже 8 лет на нём. Бывали баги - репортил, исправляли. Так что всё нормально. До санкций покупал бинарники, сейчас приходится собирать из исходников.
в нём можно на электрогитаре играть?
Можно, без проблем.
И чем он лучше Fl Studio?
Линуксу софт нужен от профессионалов и для профессионалов!
проблема в том что
>от профессионалов для профессионаловсам Линукс не нужен
В защиту Linux - в нем ниже Latency и DPC на тех же (очень тяжелых) проектах Reaper с теми же эффектами:
Windows 7/8/10/11 - 10 мсек до треска и дропов
Linux Ubuntu Studio - 5 мсек до треска и дроповТо есть аппаратные возможности ASIO-карт ядро Linux раскрывает заметно, в 2 раза лучше.
Драйверы не нужны, но покрасноглазить сутки с микшерами и прочей лабудой вам придется, да.
Переводя все в рубли - это экономия 20 тыс. руб. на 5 каналов записи. Немного, чтобы удавиться. Но достаточно, чтобы рискнуть. Профессионалы не рискуют?
Это всё баловство. К любой проф. аудиокарте есть свои дрова под мак и винду где латентность приближается к 1мс.
Пользуйся LMMS.
Например REAPER?
REAPER есть во flatpak.
Музыкальные профессионалы линекс точно не используют. Удачи найти проф. аудиокарту которая заведется без конфигов и конпиляции.
Профессионалы это люди, которые зарабатывают на своём ремесле. А зарабатывают по разному, следовательно и уровень "профессионалов" - разный. Кому-то свадьбу провести или вечеринку, кому-то с оркестровой работать.
> Музыкальные профессионалы линекс точно не используют. Удачи найти проф. аудиокарту которая
> заведется без конфигов и конпиляции.И давно ты писал конфиги и перекомпилировал ядро для аудиокарты? Вангую, что или никогда, или 20 лет назад.
Да, именно поэтому профессионалы линукс и не используют.
Почти все проф.карты заводятся под современными дистрами вообще без плясок. Jack в 2 клика запускается. Проблемы начинаются дальше, сам софт для звука сырой и кривой начиная с интерфейса.
Жаль что эта лицензия не заражает все то что сделают при помоще этого этой же лицензией.
Тогда эта лицензия не нужна была бы.
Вам нравится когда девушка с которой вы переспите заражает вас спидом?
Отличный софт. Респект разрабам.
Выглядит интересно! Нужно будет обязательно глянуть!
Ахаха, оно под винду денег требует)
А в чём проблема? Собирай бесплатно из открытых исходников или плати тому, кто соберёт за тебя. Всё логично и справедливо.
А мне то зачем собирать? Я не виндузятник
Вы, дядя, видимо понятия не имеете что такое свободное ПО. Зайдите на fsf.org и почитайте для общего развития прежде чем оставлять свои экспертные комментарии.
FSF никаких требований к сборкам не предъявляет, только к коду. Open_Source_ одним словом, а не FreeWare.
> Вы, дядя, видимо понятия не имеете что такое свободное ПО. Зайдите на
> fsf.org и почитайте для общего развития прежде чем оставлять свои экспертные
> комментарии.Дядя как раз всё правильно пишет. А вот почему ты не следуешь своим же рекомендациям — загадка.
"Actually, we encourage people who redistribute free software to charge as much as they wish or can."
"...if you are redistributing copies of free software, you might as well charge a substantial fee and make some money."
Ну и так далее. Пруф: https://www.gnu.org/philosophy/selling.en.html
Даже gedit в Винде за деньги предлагают, при наличии ссылки с собранным экзешником чуть поодаль.
Зато в Flathub доступна версия 8.0.0, плагины тоже там есть, просто галочку не забудьте поставить, что lv-plugin тоже нужен.
>Добавлен традиционный интерфейс для редактирования силы нажатия клавиш на MIDI-инструментеУдивительно, в 2023 году добавили то, что является "промышленным стандартом" для всех DAW примерно 20 лет.
Только в 99% случаев это нафиг не надо для электронной музыки, а если даже и понадобится, то редактируется вручную. Сила нажатия это про живой звук.
А не-электронную музыку как предлагаете писать, по старинке на четырёхдорожечный магнитофон?
А она так и пишется примерно, только в софте и дорожек больше :) Звучащие ноты на экране это уже по определению электронная музыка, пусть это даже только бас-ударка-клавиши для "живого" трека.
> Удивительно, в 2023 году добавили то, что является "промышленным стандартом" для всех
> DAW примерно 20 лет.А теперь представь себе ощущения разрабов ардура, когда в каком-нибудь промышленном стандарте вдруг появляется, ну, скажем, патчинг anywhere-to-anywhere. Который в сабже есть уже как раз лет 20. Так эта индустрия и работает: чё-то добавили рано, чё-то добавили поздно.
> А теперь представь себе ощущения разрабов ардура, когда в каком-нибудь промышленном стандарте вдруг появляется, ну, скажем, патчинг anywhere-to-anywhere.А откуда инфа что этого не было? В другом софте терминология может быть другая. Помню в тех же фруктах ещё в нулевых это вроде называлось send/insert в микшере (кажется терминология из железных микшеров). Причём фрукты в то время это даже любительский софт, в том плане что распространён был большей частью среди любителей.
>> А теперь представь себе ощущения разрабов ардура, когда в каком-нибудь промышленном стандарте вдруг появляется, ну, скажем, патчинг anywhere-to-anywhere.
> А откуда инфа что этого не было?Берёшь софт. Запускаешь. Изучаешь. Опа, инфа!
Ну вот откуда вы взяли что вы привильно изучили?
> Ну вот откуда вы взяли что вы привильно изучили?Опять с тобой кто-то не посоветовался. Да что ж такое!
Это был вопрос. И завязываейте с таким быдлooбщением, не на ЛOPe.
Дискуссия в стиле "нет, ты мне докажи, что ты не верблюд" большого интереса у меня не вызывает.У Admiral Bumblebee есть сравнительная таблица, по которой всё хорошо видно, сразу по многим показателям.
https://www.admiralbumblebee.com/DAW-Chart.html
Можно ещё до него домотаться и занудить, кто ж тебя остановит.
Можно, но найдите мне другой дав, с которым пользователь бы устал от писания музыки и ушёл бы в разработку игр от всей этой фигни ))Алсо чего такой токсичный social media monkey[1] у Пола Дэвиса? ))
______
1: https://news.ycombinator.com/item?id=37818422#37821009
> Можно, но найдите мне другой дав, с которым пользователь бы устал от
> писания музыки и ушёл бы в разработку игр от всей этой
> фигни ))Для Линукса появилась уже четвёртая коммерческая DAW (не считая трекера Renoise), вряд ли дело в опенсорсном ардуре.
Ну, тот чел был лютый фанат опенсорса, принципиально использовал только опенсорсное ПО, в итоге устал и сменил интересы.
> Удивительно, в 2023 году добавили то, что является "промышленным стандартом" для всех DAW примерно 20 лет.Автор долгое время отказывался добавлять все эти мидишные фичи кичась тем что у них софт главным образом для записи и сведения живых инструментов.
> долгое время отказывалсяДолгое — это сколько в твоём понимании?
> ...кичась...
Фантазёры и их фантазии.
> Долгое — это сколько в твоём понимании?MIDI дорожки там появились в третьей версии в 2013г.
> MIDI дорожки там появились в третьей версии в 2013г.MIDI-дорожки появились в результате двух проектов GSoC, 2006 и 2007 годов. Поэтому от своего "долгое время" смело отнимай семь лет.
Релиз был в 2013, не важно в результате чего.
> Релиз был в 2013, не важно в результате чего.Вместо того, чтобы признаться, что ты лопухнулся, ты продолжаешь самозакапываться. ОК, не буду мешать.
С чего вы взяли? И завязывайте с гопническими манерами общения, вы не на ЛОРе.Пол Дэвис вообще в курсе что его social media monkey[1] себя так ведёт?
______
1: https://news.ycombinator.com/item?id=37818422#37821009
> С чего вы взяли?Сначала ты пишешь "Автор долгое время отказывался добавлять все эти мидишные фичи" и говоришь про релиз MIDI-дорожек в 2013 году. Далее выясняется, что от этой даты надо отнять как минимум семь лет, что делает твой тезис уже не таким валидным. И тут ВНЕЗАПНО оказывается, что личное мнение автора проекта, которое ты и критиковал в первом комменте ("кичась тем что..."), на самом деле не имеет значения, надо смотреть на дату окончательного релиза.
Если тебе кажется, что тут приличный ресурс, а не ЛОР (лолшто?), то попробуй начать с себя и перестань переобуваться на ходу.
> от этой даты надо отнятьС чего вы взяли?
> на самом деле не имеет значения, надо смотреть на дату окончательного релиза.
Мы ПО сравниваем, а не авторов. Я прекрасно понимаю что опенсорс и как это круто, автор крут, но мы сравниваем ПО.
Но мне лень участвовать в вашем cpaче, который вы разводите в каждом треде об Ardour. Ну ок, пусть Ardour будет самый крутой и удобный DAW во вселенной, отстаньте только 🤦
>> от этой даты надо отнять
> С чего вы взяли?Удивительно, но факт: если в 2006 году (если не раньше) MIDI-дорожки решили запилить и начали работать над этим, то даже если фича вышла в 2013 году, смена мнения по поводу этой фичи засчитывается не в 2013 году, а в 2006.
>> на самом деле не имеет значения, надо смотреть на дату окончательного релиза.
> Мы ПО сравниваем, а не авторов.Но фокус у тебя почему-то на авторе и его "кичливом" отношении к MIDI (которое ты выдумал).
> Но мне лень участвовать в вашем cpaче
Перевожу на русский: "меня поймали на глупости, которую я боюсь признать, поэтому я гордо удаляюсь!".
> Ну ок, пусть Ardour будет самый крутой и удобный DAW во вселенной, отстаньте только 🤦
Больше истерики богу истерики.
> засчитывается не в 2013 году, а в 2006.С чего вы взяли?
> Но фокус у тебя почему-то на авторе
Больше похоже на какие-то комплексы на почве холопского менталитета, характерного для этой массы. Ну ок, Пол Девис бог давов, отстаньте только 🤦
> Больше похоже на какие-то комплексы на почве холопского менталитетаА вот и подоспел мастер-класс по небыдлообщению, не как на ЛОРе. А то непонятно было, что же это такое. А теперь понятно. Вот так — правильно общаться, все берите пример.
> Ну ок, Пол Девис бог давов, отстаньте только 🤦
Тебя никто не заставлял вступать со мной в дискуссию в #139.
В сухом остатке: ардуровский роутинг anywhere-to-anywhere до сих пор есть не везде, c MIDI-дорожками (если считать время разработки) ардур живёт уже дольше, чем без них, свежедобавленное редактирование velocity — давно пора.
> Вот так — правильно общаться, все берите пример.Вы на меня плохо влияете.
> ардуровский роутинг anywhere-to-anywhere до сих пор есть не везде
А должен быть именно ардуровский?
> есть не везде
С чего вы взяли?
> есть не везде
Даже если предположить что якобы не везде, с чего взяли что всем очень нужна возможность зароутить свой же члeн себе же в зaдницy?
> ардур живёт уже дольше, чем без них
Ну и ок, раз за поколение зумеров, жаль предыдущие поколения в своё время не дождались ))
Прогресс в Ardour есть, радует.
Но Reaper под Linux пока лучше, т.к. в нем макросы на 5-ти языках и реп с ними насчитывает 10k готовых скриптов, произвольно комбинируемых в мега-скрипты (с ветвлением, шагом, циклами итп). То что они полностью меняют работу в студии или в группе - ничего не сказать. Это новое измерение.
> То что они полностью меняют работу в студии или в группе - ничего не сказать. Это новое измерение.В 99.9% случаев это нафиг не надо. Мимомузыкант (не мамкин).
Какой у вас лейбл?
Красноглазие 80 уровня. Не представляю, что можно скриптовать в DAW. Ещё и в таких количествах. DAW это как текстовый редактор, работа НЕ упирается в скорость набивания нот.
> Красноглазие 80 уровня. Не представляю, что можно скриптовать в DAW.В Bitwig есть Controller API для скриптов, с помощью которого на джаве можно добавить поддержку какого-то нового MIDI- или OSC-контроллера.
В Ардуре с помощью скриптов можно автоматизировать всякую рутину и даже писать плагины. Например, в тексте новости упоминаются арпеджиаторы. Они как раз написаны на Lua.
В Лоджике есть Scripter для создания обработчиков и генераторов MIDI.
В Studio One есть поддержка JS, но про эту конкретно DAW я знаю мало.
В Рипере скриптуется вообще примерно всё, отсюда и такое количество скриптов.
Резюмирую: тебе не надо — тысячам людей надо.