URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 131311
[ Назад ]
Исходное сообщение
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования Python"
Отправлено opennews , 22-Авг-23 22:36 
Компания Microsoft, в которой с 2020 года работает Гвидо ван Россум, создатель языка программирования Python, объявила об интеграции  Python в табличный процессор Excel. Python можно использовать в Excel для написания формул, работы с данными, анализа информации и формирования диаграмм. Python-код добавляется в ячейки, обрабатывается по аналогии с макросами и функциями, но выполняется не локально, а в облаке Microsoft Cloud...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59641

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 22:36 
Опенсорс победил, но не так, как того хотели опенсорсники.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 23:02 
> Опенсорс победил, но не так, как того хотели опенсорсники.

Махровый проприетарщик придумал как показать фигу пользователям своей блоботы даже с опенсорсом, вендорлокнув лишний раз на свои сервера. Это больше похоже на попытку дойки на баззвордах.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено crypt , 23-Авг-23 00:51 
это точно) и линукс чем мейнстримнее и корпоративнее, тем больше m$ windows напоминает) я уж молчу про одного рыжего.)
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Дмитрий , 25-Авг-23 06:14 
Не удивлюсь если питон в облаке Будет немножко не совместимым с  обычным. Python 4
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено mikhailnov , 22-Авг-23 22:38 
Питон в облаке. Гениально.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 22:38 
Не взлетит. Кому нужен питон - тем Аксель не нужен. Кому нужен Аксель - те питон в гробу видали.

Сам пользуюсь LibreOffice Calc. Не для вычислений, а просто потому что GUI удобен для вставки и редактирования TSV. Данные сами храню в TSV, и уже с ними работаю в питоне. А LO Calc - для ручной компоновки дейтасетов табличных данных использую. Это когда у тебя фигова туча пдфок надыбанных с различных сайтов в гугле, плюс куча сайтов найденных, везде всё в своём формате, в своих единицах измерения (где ньютоны, где грамм-силы, и т. п.), часто встречаются ошибки, часто данные неполные (и иногда одну строку приходится собирать из нескольких источников), и тебе всё это дерьмо надо загнать в таблицу.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено freehck , 22-Авг-23 22:45 
> Не взлетит. Кому нужен питон - тем Аксель не нужен. Кому нужен Аксель - те питон в гробу видали.

Да нет, ещё как взлетит. Мир нынче полнится прикладниками, и Pyhton -- язык большинства прикладников. А теперь Microsoft обеспечил его нативную интеграцию с самым рапостранённым табличным процессором. Собственно, с чего бы ему не взлететь.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 23:04 
> А теперь Microsoft обеспечил его нативную интеграцию с самым рапостранённым
> табличным процессором. Собственно, с чего бы ему не взлететь.

Интересные понятия о "нативной интеграции" учитывая что это обращение в облако майкрософта где крутится тот питон. Так что угодно можно "нативно интегрировать". У меня тогда опеннет нативно интегрирован.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено freehck , 19-Окт-23 02:16 
> Интересные понятия о "нативной интеграции" учитывая что это обращение в облако майкрософта  где крутится
> тот питон. Так что угодно можно "нативно интегрировать". У меня тогда опеннет нативно интегрирован.

Мда, некоторые люди сильно отстали от жизни.
Поясняю, хоть и запоздало: нативная интеграция -- это интеграция, доступная из коробки.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено rshadow , 23-Авг-23 02:03 
Разве самый распространенный не у гугла?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 06:41 
> теперь Microsoft обеспечил

и повторит судьбу Java.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено ptr , 22-Авг-23 22:49 
> Данные сами храню в TSV, и уже с ними работаю в питоне

Как представил себе, что у меня полтора миллиарда строк в TSV, так ужаснулся. А это еще не самая крупная табличка.
Не пробовали в СУБД данные хранить?

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено topin89 , 23-Авг-23 00:29 
TSV или CSV для последовательного обхода вообще могут быть какого-угодно размера, может быть медленнее, чем через базу данных, но в разы проще для интеграции с питоном.
Может быть, стоит конвертировать в hdf5, но на тех размерах таблиц, на которых не висит LibreOffice, это не принципиально.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено ptr , 23-Авг-23 17:37 
Так ведь данные не от Господа берутся сразу в виде файла. Его сначала нужно создать и редактировать. Как исправить значение одного поля или удалить запись в TSV размером в терабайт?

> конвертировать в hdf5

Если обязательно требуется сериализация, то быстрей и компактней, например, protobuf. Если сериализация не требуется, то, например, sqlite. Специально привел в пример два широко распостраненных формата имеющих полноценную поддержку в python. Для protobuf - вплоть до рефлексии, для sqlite - поддержка работы и через API, и через pandas.
Редактировать данные в sqlite можно, например, в dbeaver, если так хочется делать это в GUI, как в LibreOffice Calc.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено topin89 , 25-Авг-23 16:43 
> Если обязательно требуется сериализация, то быстрей и компактней, например, protobuf.

Это всё же не система хранения таблиц или даже массивов данных. Это больше для обмена сообщениями, хотя бесспорно их можно запихнуть в файл друг за другом компактно. Если нет строк и массивов переменной длины, C-структуры + struct.Struct даже проще будет. Но интеграции с pandas и numpy тут ждать не приходится, как и для protobuf.

> Если сериализация не требуется, то, например, sqlite.

Что писать в туда, что читать оттуда -- сложнее, чем из CSV, да и не то чтобы быстрее. Разве что в память не помещается.

Одновременно с этим, я согласен, что фильтровать данные удобнее в sql в целом и sqlite в частности. При этом для визуализации можно завести view и запрашивать его через pandas и выводить в matplotlib. А сам фильтр менять внутри sqlite-редакторов вроде того же dbeaver или там SqliteStudio.

Одновременно с этим, если сложной фильтрации, слияний и прочего не нужно, зато есть много вычислений, то csv + pandas + numpy сработают быстрее и часто читать такой код будет проще

hdf5 -- это по специализированный формат для хранения гигантских объёмов бинарных данных, причём в виде столбцов, так что каждый отдельный столбик читается очень, очень быстро (гуглить Column-oriented DBMS). Как раз он уместнее всего для хранения вместо csv, хоть наверняка есть и другие альтернативы, protobuf в их число не входит

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 02:10 
У меня нет полтора миллиарда строк, обычно сотни, тысяча - максимум. Как ты себе это представляешь, вручную наизвлекать из разбросанных по инету документов данные и нормализовать? Тут AGI нужен. Даже если как-то умудриться задействовать (и автоматизировать, и отладить) недо-AGI модели, миллиарды строк - это всё равно вечность будет парситься.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено topin89 , 23-Авг-23 00:24 
Взлетит на первой космической. Мало кто хочет прогать на VBA в наши дни. На нём и раньше-то так себе было удовольствие.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 03:00 
Там там уже давно js есть.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 06:10 
Вот уж это действительно то ещё удовольствие, для Excel на JS прогать.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус_ , 23-Авг-23 10:17 
> Вот уж это действительно то ещё удовольствие, для Excel на JS прогать.

Ну петон явно улучшит ситуацию, да?

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 11:10 
Для обработки данных уж точно получше будет.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 16:53 
> Для обработки данных уж точно получше будет.

А потом майкрософт тебя немного забанит на своих серверах и будешь ты обрабатывать бахчи в своем мухосранске.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 21:09 
А к языку это какое отношение имеет?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 22:44 
А чем тебе вообще любой ЯП поможет и будет ли он важен, _для обработки данных_, если эта обработка делается где-то в облаке на чьих-то, не твоих, серверах? А кроме зависимости от дяди, там еще и ограничения в пропускной способности прокачки данных. Это как файловые БД в 90-х, только наоборот. Там чтобы что-то найти/обработать в табличках БД ты тянешь с файлового сервака все файлы по сети для локальной обработки в клиенте. А тут наоборот, будешь данные тоннами гнать на чей-то интернетовский сервер для обработки. Ужасть. Наверное желательно такое использовать не больше чем для пары тысяч строк, если анонимностью данных не паришься. А иначе, если оставаться в пределах экселя, быстрее локально на вижуалбейсике или яваскрипте это обработать.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:16 
Всяко лучше, чем на vba
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 06:42 
> Мало кто хочет прогать на VBA в наши дни

Идеальный для приложений.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 02:42 
> Не взлетит. Кому нужен питон - тем Аксель не нужен. Кому нужен Аксель - те питон в гробу видали.

Уже взлетел. Питон и Эксель — стандарты де-факто в обработке данных. А твои фантазии про ручное выдёргивание строчек из пдфов можно на чём угодно крутить, хоть карандашом в тетрадке.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 11:24 
Это слишком разные де-факто стандарты для слишком разных людей. Один - для секретарш и не-совсем-программистов "не надо нам вашего питона, вот у меня программа на бэйсике под дос осталась, написанная 30 лет назад, я её запускаю в dosbox и открываю в эксель. Бэйсик даёт программу, которую на любом компьютере запускать можно. Графики строю в эксель, постаброботку делаю в эксель. В гробу я твой питон и C++ видел." (стиль и терминология автора сохранены, текст немного утрированный, просто пересказ общения с персонажем на тему того, что зачем он так извращается. Персонаж плохо представляет себе работу современных компьютеров, представляя их как большую avrку. При этом чел явно достоен уважения - в СССР он на бумажке на ассемблере кодил сложную программу (симуляция свойств кристалла), которую я бы даже на высокоуровневом языке бы не накодил, которую потом на перфокартах загружали в общую на всех машину, и если малейшая ошибка - то заново исправлять программу и ждать очереди, потом появились телетайпы и стало поудобнее). Другой - для программистов.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Атон , 23-Авг-23 08:55 
> фигова туча пдфок надыбанных с различных сайтов в гугле, плюс куча сайтов найденных, везде всё в своём формате, в своих единицах измерения (где ньютоны, где грамм-силы, и т. п.), часто встречаются ошибки, часто данные неполные (и иногда одну строку приходится собирать из нескольких источников), и тебе всё это дерьмо надо загнать в таблицу.

что за бессмысленной херней ты занимаешься!?

моргни два раза, если тебя силой заставляют делать это.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 09:37 
Pet-project. Воистину бессмысленная херня.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено voiceofreason , 27-Авг-23 11:51 
> Кому нужен Аксель - те питон в гробу видали.

В смысле ЦА не захочет кодить? На vba - не поверишь - вполне себе писали и пишут, именно в экселе. Питон можно сделать столь же простым и удобным.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 22:40 
Вместо того, чтобы довести до ума своё детище, которым после 2010-й версии пользоваться невозможно, они решают добавить в офис то, что офисному пакету не нужно. Браво, майки!
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 22:44 
Гвидо умеет делать только питон. К чему не прикоснется - все питон получается.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 00:42 
И это прекрасно между тем
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 16:37 
Да уж, прекрасно! В 100 раз медленнее чем C/C++/Rust.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус_ , 22-Авг-23 22:48 
Бухнул, шоле? 2016-й круче 2010-го. В нём можно два окна и битовые операции в ехеле, удобное добавление строк и столбцов в ворде, предпросмотр анимации движения в виде силуэтафигур в поверпоинте. В общем, 2016 лучше.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено ИмяХ , 22-Авг-23 23:44 
А 2019 ещё лучше. В нём есть поддержка 3D и аудио файлов.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 01:19 
2003 лучше - там есть красные муравьи и мигание текстом!
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 03:31 
И Скрепыш!
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноньимъ , 23-Авг-23 04:31 
2003 был и остался лучшим.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:07 
Пытаюсь представить себе типичного экселиста, который в курсе про битовые операции.

P.S. В 1C ещё битовые операции не добавили?

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено topin89 , 23-Авг-23 00:30 
Уж понужнее, чем VBA.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено ptr , 22-Авг-23 22:45 
> выполняется не локально, а в облаке Microsoft Cloud

Это типа "прощай Excel", если хоть как-то связан с персональными данными?

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 23:02 
Просто у гадюки появится ещё один спонсор на букву М.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено topin89 , 23-Авг-23 00:31 
Если они для обычного, не 365 тоже будут использовать облако -- то действительно не нужно. Если они таки встроят локально -- то норм.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 02:50 
Да как раз наоборот. O365 и Azure сертифицированы по самое немогу — хошь SOC с первого по третий, хошь ISO/IEC всяких мастей.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 06:43 
> хошь SOC с первого по третий, хошь

Хошь блокировка как хошь.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Diozan , 23-Авг-23 07:50 
Хе... Для персональных данных нужна сертификация ФСТЭК. Всякие SOC и ISO идут лесом...
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Менеджер Антона Алексеевича , 26-Авг-23 01:15 
Лесом как раз идут те, кому нужна сертификация ФСТЭК. На БЭСМах обрабатывать ПИ будете.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено _ , 26-Авг-23 19:08 
Ну типа да, всё правильно - на чём то своём. БЭСМ или Al'Barrouse или Байкarm :) - уже не суть важно.
Дошло ... когда зонт уже до гланд достал и раскрылся ;-D
Так что передай своим чтоб "так не убивались(С)" :)

А вообще - суета всё это. В обозримой перспективе ПС отменят совсем, для вас оставят таблеты\телефоны, а там всё и всегда обрабатывается и хранится у дяди в облаке :)  В лучшем случае - дядю можно будет выбрать ... и всё :)

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:09 
С персональными данными прощаюся, когда пересаживаются на Windows 11.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено _ , 26-Авг-23 19:10 
Смех. Там в 2010 уже ловить было нечего. Кто не понял - присел отдохнуть (С) :)
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 23:08 
Очень нишевый продукт. В LibreOffice и расширения, и макросы давно можно было писать на питоне. Но массовым это так и не стало. Но вообще, весьма странная идея засовывать в бизнес-продукты питон. Обычно питон впихивают туда, чем всё равно пользоваться никто не будет.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 00:08 
Либра и сама массовой не особо-то стала (вот только не надо этого «я пользуюсь, жена пользуется, прабабушка пользуется»).
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 01:16 
ООо/LO у 15% обычных виндузятников установлен (была статистика по ПО из steam)

так что вполне себе массовая...

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 02:52 
У тех 15% задач таких нет, для которых макросы и питон нужны. Максимум — открыть чужую эксельку и прикинуть хватит ли маны в одного локацию пулить или придётся твинка с собой брать.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено penetrator , 23-Авг-23 06:46 
тем кому нужен питон могли бы поставить либру, если бы это им было нужно

вот если бы прям мастхев фича, раз уж 15% домохозяеек поставили по твоим выводам

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено ASRSIM , 23-Авг-23 11:58 
Те кому нужен питон уже поставили себе openpyxl.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 09:19 
> У тех 15% задач таких нет, для которых макросы и питон нужны.

Да ладно!

А все у кого мелкоофис стоит значит такие задачи есть?

Или он массово стоит просто потому что продован в магазине втюхал и в школе по дефолту "научили" в мелкоофисовском ворде пробелами документ форматировать, а сумму по ячейкам в экселе  "научили" считать на калькуляторе?


"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 11:04 
Так и представил, как всякие офисы-организации в статистике Steam отмечаются.
Ну а для дома да, табличку с интернета открыть / объявление в подъезд напечатать либра норм.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:06 
у тебя, конечно, есть некая объективная статистика по "офисы-организации" или опять одни вымыслы на примере твоей знакомой фирмы "рога и копыта" с 10ю компутерами?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:30 
Вот как раз в «Рогах и копытах» (где балду пинают) стим ещё, может быть, возможно встретить.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 17:43 
офисные рабы всегда завидуют балдупинателям из "рогов и копыт"

но, как я понял, у тебя вместо статистики только только бла-бла-бла...

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 21:06 
Я так понял, тебе лишь бы докопаться, а здравый смысл включать из принципа уже не хочется.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-23 00:17 
если попросить пруфов это по твоему "докопаться", то да...

а очучения конкретного индивида это не более чем очучения конкретного индивида, а не "здравый смысл"

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 06:45 
Это Вы еще не пытались сделать расширения для МоегоОфиса. Пока до написания собственно расширений дойдете, расхочется.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Tron is Whistling , 22-Авг-23 23:14 
https://en.wikipedia.org/wiki/Facepalm#/media/File:Paris_Tui...
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Chromium , 22-Авг-23 23:38 
Использование Python в Excel может иметь следующие недостатки:

- Необходимость подключения к облаку Microsoft Cloud для выполнения Python-кода, что может повлиять на скорость, безопасность и доступность данных².
- Ограниченность функциональности Python в Excel по сравнению с полноценным Python-интерпретатором, например, отсутствие возможности отладки, импорта произвольных модулей или работы с графическим интерфейсом¹.
- Сложность изучения и использования Python для непрограммистов, которые могут предпочитать более простые и удобные формулы Excel³.
- Возможные проблемы совместимости и переносимости файлов Excel с Python-кодом между разными версиями программы или операционными системами¹.

Источники:
(1) Microsoft добавила Python в Excel / Хабр - Habr. https://habr.com/ru/news/756266/.
(2) Преимущества и недостатки языка Python - плюсы и минусы. https://www.hocktraining.com/blog/preimuschestva-yazyka-python.
(3) Работа с Excel из Python: Полное руководство с примерами. https://www.codecamp.ru/blog/python-excel-tutorial/.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 22-Авг-23 23:49 
Кого когда-нибудь интересовала проблема скорости в коде на Питоне?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 01:18 
нет
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 23-Авг-23 09:57 
Меня. Поэтому я обошёл его стороной, даже палочкой тыкать не стал.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Старший Аноним , 23-Авг-23 11:33 
Какую "скорость" вы имеете ввиду? Если "Time-to-market", то здесь Питону нет равных. Если скорость исполнения высоконагруженных приложений, то Питон - не тот выбор. Однако Ms Office, Excel, Word - это не высоконагруженные приложения. Но мне тоже не нравится Python как встроенный язык для Ms Office, потому что он изначально не был предназначен для этого.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:34 
> потому что он изначально не был предназначен для этого

Он вообще ни для чего не был предназначен, для чего сейчас используется.
С языками программирования такое часто случается.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Старший Аноним , 23-Авг-23 17:39 
Python был предназначен для быстрого прототипирования приложений. Потом этот прототип должен был переписываться на C++.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 18:07 
>> Если "Time-to-market", то здесь Питону нет равных.

Проблема питона, сложно найти хоть какую-то область, где питону есть равные. Он везде проигрывает.

Для прототипирования Питон тоже не годится. И коряво, и не безопасно, и долго переписывать.

Ну а для MS Office, столько написано на VBA, что позволять какой-то зелёной молодёжи лезть своими немытыми руками в код скриптов на васике - это безумие.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Golangdev , 23-Авг-23 02:05 
Согласен

приделывания облака туда, где оно не надо

Не удивлюсь если мотивация (для хомячков) была типа
* пользователям очень сложно установить Python, поэтому мы сделали для них облачное решение

Настоящая же
* правдами и не правдами загоним хомячков в облако и посадим на ежемесячную подписку

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Анонимщик , 23-Авг-23 00:14 
а все ради того, чтобы из GPT скрепку сделать
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 00:46 
Юпитерокапец?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 01:28 
> Python-код добавляется в ячейки, обрабатывается по аналогии с макросами и функциями, но выполняется не локально, а в облаке Microsoft Cloud.

Стопудово Microsoft уже добавили в простыню лицензионного соглашения мелким шрифтом согласие пользователя на безвозмездную передачу кода для тренировки своих нейросеток. Что-нибудь а ля "пользователь соглашается на использование своего кода для улучшения продуктов Microsoft, бла-бла-бла".

В итоге хомячки будут не просто бесплатно работать на Microsoft, но ещё и доплачивать. И с удивлением узнавать что какой-то очень знакомый код (только с "правильными" копирайтами) вдруг появился в следующей версии.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 01:36 
> В итоге хомячки будут не просто бесплатно работать на Microsoft, но ещё и доплачивать. И с удивлением узнавать что какой-то очень знакомый код (только с "правильными" копирайтами) вдруг появился в следующей версии.

Давно реализовано в гугле, фейсбуке и у прочих серьезных пацанов. GPL не запрещает.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено soarin , 23-Авг-23 06:38 
Здрасьте.
У Microsoft для этого GitHub есть.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 23-Авг-23 09:58 
В двух корытах корма больше, чем в одном.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 01:46 
Питон в облаке? И с какого так сделали? Для обычных скриптов много мощностей не нужно, даже доисторический офисный комп справится
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 11:06 
Например, сделали, чтобы невозможно было открыть такие документы в том же либреофисе. Это не говоря уж про зонды и блокировки неугодных стран.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 11:15 
Вообще, по поводу микрософтовской несовместимости есть знаменитая статья https://ru.wikipedia.org/wiki/Embrace,_Extend,_and_Extinguish
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Golangdev , 23-Авг-23 13:25 
> В январе 2001 года Microsoft выплатила Sun 20 миллионов долларов

хотелось бы повторения, только проблема в том, что они уже наняли Гвидо

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено soarin , 23-Авг-23 13:20 
А как ты это по другому представляешь? Чтобы у пользователя вся эта балалайка с наколками и просим разворачивалась в какой-то песочнице?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено _ , 26-Авг-23 19:17 
Да. Контейнерам лет больше чем тебе :)
Да только ведь это не для твоего удобства сделано, тут бисзнесс план прямой как палка - кто поведётся ... оп-па! И клиент надёжно и жестко зафиксирован :) на их облако и их Ыксель.

Можно присылать счёт.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Alladin , 23-Авг-23 03:15 
Тоесть, логика. Чтобы добавить поддержку языка в приложение, значит надо нанять создателя языка, чтобы он добавил язык в приложение...
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Илья , 23-Авг-23 07:17 
Это реклама же. Кому верить как ни автору.

Питон не люблю

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 07:41 
Когда тебя у тебя много денег это норма. Это как купить компанию по выпуску антивируса вместо одной копии.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:18 
- Сынок, в связи с поступлением в универ, я решил подарить тебе спорткар, чтобы ты на нём на учёбу ездил.
- Что ты, папа. Все нормальные студенты на занятия ездят на автобусе.
- Тогда, сынок, подкину тебе деньжат, чтобы ты купил себе автобус и ездил на нём как все нормальные студенты.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 11:25 
Насколько я понимаю, там будет не стандартный питон, а модифицированный. Поэтому нужны разрабы языка.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноньимъ , 23-Авг-23 04:35 
> Поддержка языка Python реализована через выполнение дистрибутива "Anaconda Distribution for Python" в отдельном изолированном окружении в Microsoft Azure

Мои бока. Вроде не первое апреля.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено _ , 26-Авг-23 19:19 
Сейчас всё оЙте такое :( Привыкай ...
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 06:47 
> statsmodels для статистического моделирования

Кому надо, уже давно на R. В том числе в связке с сабжем.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 23-Авг-23 10:01 
Ну Юлька же!
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Старший Аноним , 23-Авг-23 11:09 
Юлька еще не пригодна к промышленному использованию, а R - проверенный временем сертифицированный инструмент в области статистических расчетов. Юльке до R в этой области - как раком до Луны.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:21 
Пока Юлька доползёт до середины, появится какая-нибудь новая молодёжная Машка.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Старший Аноним , 23-Авг-23 14:28 
Только не машка, а Mojo (сексуальное желание и возможность с языка аборигенов Лондона)
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 18:10 
Питон и так мерзкий, а тут ещё и под слоем слизи....
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 18:12 
сам ты не пригоден к промышленному исполььзованию... Претензии к Julia относятся к её детскому периоду. Сейчас каких-то явных претензий к ней сложно найти.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 07:40 
Одобрямба.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено тоже Аноним , 23-Авг-23 08:38 
Visual GuidoBasic for Applications(зачеркнуто) Azure.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:45 
Ну а что - по скорости (точнее - тормознутости) VBA и Python стоят друг друга. Для сколько-нибудь сложных вычислений оба непригодны, но как интерфейс к программам на C годятся.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Ivan7 , 24-Авг-23 17:33 
Зачем программе на C прослойка в виде VBA и Python???
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 08:43 
Т.е. у меня и так в Excel есть доступ к данным, нет, я их сначала в DataFrame должен запихнуть, чтобы потом отработать. Окончательный конец здравого смысла.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Старший Аноним , 23-Авг-23 11:19 
Давно уже. Помню как Oracle в свою БД постоянно что-топихает - в Oracle 8i внутри базы данных была Java EE непонятно зачем. Сейчас есть покоцанные версии Java(SE), R, Python, через Graal VM - JavaScript. Только баловство это все - нормальные разработчики все равно используют "родной" язык - PL/SQL.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 22:00 
Про Оракл я в курсе, у нас у самих были отдельные "заточки" специально под Оркал и МС отдельно сто лет назад ещё. Но там хотя-бы какую-то логику можно было притянуть, а тут...
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 09:40 
>выполняется не локально, а в облаке Microsoft Cloud

Если компания уйдёт из страны, то весь документооборот накроется!

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Старший Аноним , 23-Авг-23 11:16 
Лучший встроенный язык для Excel, Word, Access - конечно же VBA. Потому что Excel, Word, Access были написаны по COM и ActiveX модели, а VB(VBA) - как раз самый удобный язык для пользования приложениями, состоящими из COM-объектов (никакие Delphi и тем более Java и Python и рядом в этой области не стояли). Другое дело, что при продвижении платформы .Net мелкософтовцы забили на развитие и расширение VB(VBA), а пытались разработчиков направить на изучение VB.Net и тормозной платформы .Net, глупые буратины.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 11:44 
> Другое дело, что при продвижении платформы .Net мелкософтовцы забили на развитие и расширение VB(VBA), а пытались разработчиков направить на изучение VB.Net и тормозной платформы .Net, глупые буратины.

Я первый раз вижу человека который на голубом глазу хвалит OLE. Которое совсем старое OLE: https://en.wikipedia.org/wiki/Object_Linking_and_Embedding
Просто OLE осталась жить как концепция и ей на смену пришел ActiveX в широком смысле связывающий и COM и CLR и там всё работает как для автоматизации офисных приложений, так и для обмена объектами в документах.

В чем проблема медленности CLR, когда половина офиса написана на .NET... тоже загадка.

P.S. Всем болезным у кого алkергия на слово ActiveX, это не то что вы помните по плагинам в IE. Эта подсистема ActiveX мертва, но есть основной ActiveX не путайте вебовый с офисным.

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 13:01 
Майки окончательно заболели. Заразились опенсорснутостью... Куда бежать?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 14:02 
только огрызок спасение!
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 13:16 
Т.е. кто не смог в Excel теперь сможет в нем в Python?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 23-Авг-23 17:48 
>>выполняется не локально, а в облаке Microsoft Cloud

WTF!

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Геймер , 23-Авг-23 21:26 
Придётся MS свою версию питона пилить. Как в своё время в 2002-м запилили свою версию явы - и был большой тогда скандал.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Александр , 23-Авг-23 22:25 
Скоро последует новость что MS в целях творения добра выкупил python.

И все кто колит на python в целях улучшения своего здоровья должны MS немного бабок ;)

"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-23 04:01 
Гвидо Ван Россум на них работает. Куда уж больше. Радует тут только то, что питон, идущий на дно, будет тянуть и микрософт. И наоборот. И что совсем замечательно, и у микрософта, и у питона в современном программировании роли второстепеннные. Исчезновение и одного, и другого, к революционным изменениям в мире не приведёт.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-23 19:41 
Если не Python, то на чём? Серьёзно! Какой ЯП лёгок (как Python) в освоении для условного экономиста?
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-23 19:54 
1С
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-23 15:35 
Он не пойдёт, это же локальный ЯП.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Нанонимус53 , 25-Авг-23 00:26 
Никакой. История с "человекоподобным языком для работы с данными" в виде SQL известна всем. Эксперимент показал что прогать должны специальные люди.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Аноним , 25-Авг-23 00:27 
А зачем экономисту что-то кроме Excel и чем плох язык его формул? И зачем ему вообще какой-то ЯП. Кстати, VBA таки проще в освоении, чем питон.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено BeLord , 28-Авг-23 13:33 
Тоже не нужен, должна быть  среда для  работы, которая сама вычислениями занимается, задачи 99% экономистов формализуются и не надо костыли плодить. Excel хорош был в 90-е годы прошлого века, сейчас его подход устарел.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Геймер , 24-Авг-23 21:29 
Выполнение питона на сервере а не в екселе позволяет логично сказать, что это ексель встроен в питон, а не питон в ексель.
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено Serq , 26-Авг-23 16:39 
openpyxl жиесть
"В Microsoft Excel встроена поддержка языка программирования ..."
Отправлено fidoman , 27-Дек-23 13:49 
Вспоминается как через OLE из питона эксель дёргал...
Потом плюнул, сказал юзерам пересохранить в ODS и просто XML из архива взял. Ну раз в 1000 быстрее стало.