URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 131260
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов macOS 13.4 и 13.5"
Отправлено opennews , 15-Авг-23 22:08 
Компания Apple опубликовала исходные тексты низкоуровневых системных компонентов операционной системы macOS 13.4 и 13.5 (Ventura),  в которых используется свободное программное обеспечение, включая составные части Darwin и прочие компоненты, программы и библиотеки, не связанные с GUI. Всего опубликовано 174 пакета с исходными текстами...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59603

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 15-Авг-23 22:08 
Libiconv это важно.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Kuromi , 15-Авг-23 22:09 
В общем минимум который были "обязаны". Спасибо и на том, но погоды не делает.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 01:37 
> В общем минимум который были "обязаны". Спасибо и на том, но погоды не делает.

Дарвина вроде не обязаны. Но после их фокусов с открытием-закрытием туда-сюда 2 раза желающих закладываться на дарвин и комитить в него почему-то резко поубавилось.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Ruslan , 16-Авг-23 02:51 
Оно скорее полезно не возможностью туда коммитить, сколько возможностью поизучать код компонентов операционной системы, с которыми работаешь.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено penetrator , 16-Авг-23 05:25 
и шляпу эту в виртуалке запустить пропатчив вмварь ))
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено GGfbvr , 16-Авг-23 17:20 
Можно и на голом железе запустить если проц с ярхитектурой aarch64 и поддерживает размер страниц памяти 16 кб. В нескольких местах нужно будет пропатчить где идёт обращение к специфическим для M1/M2 регистрам.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено penetrator , 16-Авг-23 23:45 
> Можно и на голом железе запустить если проц с ярхитектурой aarch64 и
> поддерживает размер страниц памяти 16 кб. В нескольких местах нужно будет
> пропатчить где идёт обращение к специфическим для M1/M2 регистрам.

новые хакинтоши на подходе?

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено GGfrgnrtth , 17-Авг-23 11:10 
Ну я бы так не сказал, они запустили только ядро iOS. Слишком много патчить. Смотри на сайте alephsecurity точка ком Статья - Accelerating iOS on QEMU with hardware virtualization
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 17:59 
> Оно скорее полезно не возможностью туда коммитить, сколько возможностью
> поизучать код компонентов операционной системы, с которыми работаешь.

Какое-то совсем куколдовское понимание опенсорса. Мне вот сорцы полезны чтобы посмотреть в них а при случае перепахать, баг пофиксить, патч прислать, ... решив мою проблему быстрее чем проприетарная модель имела предложить. А ваш "опенсорс" какой-то декоративно-куколдовский получается. Зачем он такой?

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 15-Авг-23 22:13 
Гнутый mach?
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 21:27 
Нет, настоящий.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-23 15:39 
А который настоящий? Карнеги-мелоновский? Так GNU Mach тоже на нём основан.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 15-Авг-23 22:18 
Но 300 баксов за аккаунт разработчика все-равно плоти каждый год (сотка для индивидуального пользования)
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 15-Авг-23 22:32 
Ну да. А в чём проблема-то? У хобби-программистов есть хобби-линукс и ультрахобби-бсд. Если ты не можешь на своё хобби потратить сотку, нафиг ты сдался на яблочной платформе? Кодь в гну, там бесплатно.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня , 16-Авг-23 01:41 
Цинично, но правда. Если не можешь позволить даже такую сумму потратить, то айтишник из тебя так себе. Сиди на 775 сокете под кривым гнутым софтом и не жужжи.  
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено penetrator , 16-Авг-23 05:25 
может и можешь, может и больше, но зачем и кому и за что? нах надо
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 16-Авг-23 08:34 
Сотку я лучше в какие-нибудь "Детские сердца" отправлю. Или в какой-нибудь FOSS-проект задоначу.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено 1 , 16-Авг-23 09:43 
А я поддержу проект "Free Beer not Free Speak" !!!
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 10:14 
Отправил или только написал о намерении?
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 12:37 
Намерение первый шаг к благодетели
Не язви и задумайся о своей бренной жизни
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 13:07 
Отправил, но не в Apple.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 16:36 
Не задонатишь. И не потому, что сотки нет.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 17:55 
На сотню бачей, дядь, можно нынче месяц прожить.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 17:57 
Я на эту сумму полгода на работу езжу.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 18:01 
> Не задонатишь. И не потому, что сотки нет.

Слу, дядя, 300 баксов на себя тратить гораздо прикольнее чем на эппл! Я проверял :)

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-23 15:42 
Люто бешено плюсую.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 17-Авг-23 10:17 
Обещаешь проконтролировать?
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 04:06 
А проблема в том, что для Android я могу, без этого аккаунта разработчика за сто баксов в год, написать для себя и ещё пару человек приложение и установить его без каких-либо ограничений. В для айос такое не пройдет. Пересобирай его в раз в неделю, так как сертификат на семь дней.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 04:55 
Ну так в чём проблема? Пиши под Андроид и пользуйся. Или ты из тех, кому айфон любой ценой, хоть в кредит, но кровь из носу как нужен?
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 06:42 
Стань корпом и делай корпоративные приложения для своих трёх друзей. Денег чтоль нет.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-23 15:47 
Но если твои друзья, например, Газпром, Роснефть, Норникель, то да. Для таких друзей выгодно делать корпоративное приложение.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 10:16 
Портируй под Айфно ЗщPostmarketOS или другую Sailfish
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено НяшМяш , 15-Авг-23 22:37 
Если до лимона баксов в год дохода и нужен просто аппстор, то и организация может использовать 99 долларов тариф. За 299 берут если нужно создавать приложения для внутренней дистрибуции без добавления устройств в аккаунт как тестовые - этим, например, пользуются всякие китайские альтернативные магазины приложений.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня , 16-Авг-23 01:43 
Очевидно, что это для тех, кто зарабатывает на этом, а не пишет хеллоуворлды.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Sserj , 16-Авг-23 04:17 
Вообще не очевидно. А еще точнее вообще не так.
Платить придется даже если это простой хелловорд но хочет жить больше двух недель.
https://habr.com/ru/companies/productivity_inside/articles/7.../
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 05:28 
Если деньги в их магазине зарабатывать не собираетесь, есть brew, где можно зарегистрировать самоподписанные пакеты. Да, при первом запуске после установки макось будет выдавать сообщение, что пакет собран непонятно кем. Нажми подтверждение, что действительно хочешь запустить это поделие. Но возможность же есть.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено soarin , 16-Авг-23 07:54 
Большинство просто выкладывает файлик на своём сайте и всё.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 15-Авг-23 22:39 
А почему эппловское ядро не используется в альтернативных ОС?
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено pfg21 , 15-Авг-23 22:45 
ну потому что это сферическое ядро в ваккуме. двигатель без колес, корпуса и торчащими во все стороны обрубками привязок к макоси.    
чтобы его использовать вокруг него надо собрать операционку, что геморно и тупиково, так что вкладываться в эту химеру никто не заинтересован.    
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноньимъ , 16-Авг-23 01:08 
В Линукс же вкладываются, хотя жуть и мрак сплошной.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено pfg21 , 16-Авг-23 12:02 
> В Линукс же вкладываются, хотя жуть и мрак сплошной.

линукс не проприетарная система. в линукс можно внести свои патчи, свои предложения. развить линукс в нужном направлении.    
Епло с большой вероятностью на предложение внести в ядро драйвер стороннего устройства предложит пососать соответствующий отросток ит-гиганта.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноньимъ , 16-Авг-23 12:53 
Эм так, поднять свой репозиторий, и вносить что душе угодно.
Эпл то тут причем.

>линукс не проприетарная система. в линукс можно внести свои патчи, свои предложения. развить линукс в нужном направлении.

Ну это вы загнули конечно.
Попробуйте развить Линукс в направлении без системД.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Роман , 16-Авг-23 16:11 
Направление? Что да за направление?
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноньимъ , 16-Авг-23 17:36 
> Направление? Что да за направление?

Кого надо направление. А кого ненадо не направление.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-23 15:57 
Направление - рук выпрямление.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено pfg21 , 21-Авг-23 11:27 
> Эм так, поднять свой репозиторий, и вносить что душе угодно.
> Эпл то тут причем.

при том что за патчиками, не внесенные в мейнстрим, надо следить и периодически править под измененения мейнстрима. на дарвине делали проекты операционок, но все сдулись (погугли на досуге), потому не удобно с таким мертвым грузом работать.

>>линукс не проприетарная система. в линукс можно внести свои патчи, свои предложения. развить линукс в нужном направлении.
> Ну это вы загнули конечно.
> Попробуйте развить Линукс в направлении без системД.

сразу видно школоло :) для которого системд красная тряпка.    
ты таки не поверишь есть куча дистров без системд :) а есть еще LFS !! но тут думать надо а не срать в чатиках.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноньимъ , 21-Авг-23 11:44 
системД нужны подсистемы ядра конкретные.

Ну если у вас сексуальные проблемы с системД, ну попробуйте свой ntfs драйвер в ядро отправить.

>есть куча дистров без системд :)

И что?

>за патчиками, не внесенные в мейнстрим, надо следить и э периодически править под измененения мейнстрима

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Анониссимус , 15-Авг-23 22:45 
А зачем бы это понадобилось? Даже если предположить, что технически это ядро очень хорошо, даже в этом случае завязываться на это будет ненадёжно. Кто знает, какие козни в будущем Apple захочет устроить таким пользователям.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 15-Авг-23 22:56 
Нам от корпораций ничего нинада!
Мы лучше Hurd ещё лет тридцать потеребим.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 15-Авг-23 23:09 
Оно же и так гнутое по самое некуда.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним84701 , 15-Авг-23 23:09 
> А почему эппловское ядро не используется в альтернативных ОС?

Возможно, потому что не всем нравится игра "... а сегодня мы передумали и закрыли код, сосите, э-э, лапу".


https://web.archive.org/web/20010606213907/http://www.openso...
> Through the open source model, Apple engineers and the open source community collaborate to create better, faster and more reliable products for our users.

https://web.archive.org/web/20020601072805/http://developer....
> Apple's open source projects allow developers to customize and enhance key Apple software.
> Through the open source model, Apple engineers and the open source community collaborate to create better, faster and more reliable products

http://www.macworld.co.uk/news/mac/apple-closes-down-os-x-14663/
> Apple says that the state of an OS X-compatible open source x86 Darwin kernel is "in flux."

http://web.archive.org/web/20060804104416/http://opendarwin.org/
> Over the past few years, OpenDarwin has become a mere hosting facility for Mac OS X related projects.
> The original notions of developing the Mac OS X and Darwin sources has not panned out.
> Availability of sources, interaction with Apple representatives, difficulty building and tracking sources, and a lack of interest from the community have all contributed to this. Administering a system to host other people's projects is not what the remaining OpenDarwin contributors had signed up for
>

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Kenneth , 16-Авг-23 00:44 
В такую игру сыграла в свое время QNX с исходными кодами Neutrino.

Правда, лицензия там совсем non-permissive была. Ничего кроме исследования кода ОС не позволяла делать.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено maximnik0 , 16-Авг-23 01:07 
>Ничего кроме исследования кода ОС не позволяла делать.

Не совсем так,некоторые компоненты были открыты под GPL лицензией и благополучно перенесены под Линукс.Это если я не ошибаюсь за давностью лет система сигналов,Ари реального времени и ещё что то по мелочи.В общем гораздо легче стало переносить приложение в Linux.Был даже выпущен эмулятор графической подсистемы QNX ,но под спец лицензией.С удивлением узнал что до сих пор в России ее используют,от багов избавились ,а авиация и станки устаревший интерфейс переживут.....

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено maximnik0 , 16-Авг-23 01:09 
Добавлю, если память не подводит -еще файловую систему официально перенесли.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено забыл , 16-Авг-23 01:25 
В то время я ставил QNX на свой десктоп и оно даже работало.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-23 15:54 
Сигналов? Неужели в 0.9.x ядрах сигналов ещё не было? Это ж один из столпов юниксвейности.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено maximnik0 , 17-Авг-23 22:29 
Это времена ядра 2.4 .Сигналы там были,просто реализация от QNX оказалось компактной и быстрой,что  и не удивительно,и.к QNX имела сертификат реалтейма.Только сразу уточню- допуски по реалтейму достаточно большие , там тоже есть по категории сертификации,на самой нижней границе к примеру была когда то сертифицирована специальная редакция NT4.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Робот пылесос Алёша на дроне Добрыня , 16-Авг-23 01:38 
Без блобов и фирмварей оно вряд ли даже запустится. Не говоря уже о надобности целой операционной системы которая крутится над ядром.
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 10:17 
>А почему эппловское ядро не используется в альтернативных ОС?

Я вот тоже не понимаю почему нет дистрибутива Darwin

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено _kp , 16-Авг-23 12:42 
>>почему нет дистрибутива Darwin

Потому что проблемы с премированием сотрудников.
Никто не хочет получать Премию Дарвина.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 04:02 
всегда восхищался компанией Apple, делают продукты для людей
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 08:07 
нет, для прибыли
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено nig , 16-Авг-23 11:06 
одно другому не мешает
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 11:29 
но второе - цель, а первое - средство
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Школьник , 16-Авг-23 11:44 
То есть, скачать исходные коды ядра macOS может любой желающий, а скачать исходные кода ядра RHEL может только тот, кто ранее купил RHEL или оформил подписку.

Очень странное ощущение возникает... А вам не кажется, что Apple... как-то посвободнее будет? :-)

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 16-Авг-23 18:04 
> Очень странное ощущение возникает... А вам не кажется, что Apple...
> как-то посвободнее будет? :-)

Мерялись как-то корпоративные холуи длиной поводка. Дебианщики и диванщики из соседних новостей ржали с этого шитшоу.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Школьник , 16-Авг-23 18:57 
Милый, но ведь ты точно на таком же поводке, только что чуть более прозрачном, вот ты и пыжишься доказать, что его якобы нет. 80% каментов в ведро делают люди на зарплате у членов Linux Foundation. Как они решат - так оно и будет. Сказали тебе, что в Линуксе будет только systemd (в том числе и в твоем любимом Дебиане) - вот ты и кушаешь теперь этот systemd черпаками и искренне пытаешься убедить нас всех в том, что это очень вкусно, и что ты (вот совпадение-то!) именно этого блюда и хотел сейчас отведать больше жизни!

И так оно в общем-то и во всём остальном.

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Вася Пукин , 16-Авг-23 23:18 
Отношение к SystemD, как тест на IQ. SystemD отличная штука, значительный шаг вперёд! Расскажите нам, как вы без SystemD реализуете сокет-активацию, сложные зависимости и работу с Cgroups?
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Школьник , 17-Авг-23 00:00 
Вася, лично у меня никаких проблем с systemd нет - вообще никаких. Я, слава Б-гу, столкнулся с необходимостью работать с Линуксом уже тогда, когда его Лёнька Потный успел неплохо отладить. И да, я в своё время, когда учился во втором классе у Мариванны, сподобился немного по работе пописАть манифесты для Solaris SMF, так что юнит-файлами, да и вообще любой приблудой, что есть в systemd, меня не то чтобы не удивить - нет, скорее не напугать. И мне не лень учиться заново, так что причин не любить systemd у меня как бы и нет.

Только пост мой был не о том, что systemd убогий - он отнюдь не убогий и не плохой. Пост был о том, что "партия сказала 'надо', комсомол ответил: есть!" Методы и скорость внедрения systemd - они совершенно не соответствуют духу свободного ПО, и только слепой фанатик может этого не замечать. Фиг бы с этим systemd - просто если недоделанное, неотлаженное можно столь быстро, грубо и бесцеремонно навязать сообществу Linux-пользователей, то какие еще трюки можно с этим сообществом провернуть? Вот, кстати, Debian, весь независимый такой от корпорастов, например, после долгого размышления утёрся, т.к. там не идиоты сидят и прекрасно понимают, что силёнок поддерживать достойную альтернативу systemd у них нет - это даже я сейчас не беру во внимание тот щекотливый вопрос, что альтернатив ему несколько, и потому неприятели systemd еще и разделены между собой, и хрен когда договорятся ведь.

ЗЫ Что за сокет-активация-то? Это ведь то, что было реализовано в inetd из состава 4.3BSD 1986-го года выпуска, да? :-)

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено User , 17-Авг-23 05:07 
Последнее прям подло было! Так и до рассказов, что интернет не Маск придумал, чтобы со старлинка теслу обновлять дойти можно! Всем известно, что до Леньки жизни в этих самых линуксах не было - а был мрак и скрежет зубовный и только дух Столмана реял над морем баш-портянок...
"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 17-Авг-23 06:39 
>Расскажите нам, как вы без SystemD реализуете сокет-активацию,

Xinetd

>сложные зависимости

Признак плохого кода. Сервисы не должны зависеть друг от друга, сервисы должны обеспечивать graceful degradation, если зависимости недоступны, но в системд этого не сделать.

>и работу с Cgroups?

Через libcgroup

"Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-23 22:45 
Порадуемся за разрабов Opencore и всех хакинтошников в целом