URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 131143
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayland"
Отправлено opennews , 01-Авг-23 11:23 
Проект GNU опубликовал релиз текстового редактора GNU Emacs 29.1 (первый выпуск серии 29.x, ветка 29.0 использовалась для разработки). Вплоть до выпуска GNU Emacs 24.5 проект развивался под личным руководством Ричарда Столлмана, который передал пост лидера проекта Джону Вигли (John Wiegley) осенью 2015 года. Код проекта написан на зыках Си и Lisp и распространяется под лицензией GPLv3...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59530

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 11:23 
> Добавлен новый пакет 'wallpaper' с реализацией команды 'wallpaper-set' для установки обоев для рабочего стола.

Наконец-то, как жили до этого - не представляю.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 13:38 
ну вот, а ещё браузерам что-то предъявляете)
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 13:55 
Но ведь Эмакс - это операционная система, которой не хватает хорошего редактора.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Тореодор , 01-Авг-23 14:30 
Красная тряпка!
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 02-Авг-23 10:10 
> Наконец-то, как жили до этого - не представляю.

Да вообще, что за операцинка без установки картинки на десктоп.

> GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayland

Обрастает фичами операциночка, осталось редактор заимплементить :)

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 11:31 
Консольная версия красивше.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 11:35 
Interview with an Emacs Enthusiast in 2023 [Colorized]
https://www.youtube.com/watch?v=urcL86UpqZc
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 12:46 
А не обманываешь ли ты нас часом?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено IRASoldier_registered , 03-Авг-23 01:08 
Уж лучше vim тогда.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено soarin , 01-Авг-23 11:55 
Ну всё.
Уже можно официально объявлять.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 11:59 
Отлично, что титан развивается. Когда появится опция сборки --with-qt ?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 12:12 
Когда ты напишешь соответствующий код
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено anonist , 01-Авг-23 12:33 
не надо там кюти, он класныи именно как консольные эдитор... пусть так и развивается.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 12:40 
Но GTK зачем-то же прилепили. Консольный, конечно, это классика. Но TUI ему не помешал бы.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 13:56 
>Но GTK зачем-то же прилепили.

Просто не выдержали нытья мышевозов.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Stax , 02-Авг-23 09:22 
Чтобы wayland был. Не писать же самому декорирование и прочее.

Кроме того, как графику выводить? Не через терминальные извращенные расширения же, которые почти нигде не поддерживаются кроме kitty.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 14:25 
> Отлично, что титан развивается. Когда появится опция сборки --with-qt ?

надеюсь, что никогда

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 12:44 
Специальный редактор для людей с 6-ю пальцами. Коих 3 миллиона человек только на Земле. А так как этот ген доминантный 6-пальцевые люди скоро вытеснят 5-пальцевых.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Рабочая Рука , 01-Авг-23 12:57 
поговаривают что специально для четырёхпалых там создали особо злой мод
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено AleksK , 01-Авг-23 14:52 
> Коих 3 миллиона человек только на Земле.

Ты чего-то недоговариваешь.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Всадник Апокалипсиса , 01-Авг-23 13:54 
Я так и не смог полюбить емакс, впрочем, как и вим. Они всегда казались пришельцами из глубокой древности.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 14:02 
вим(vi) древнее юникса. Эмакс древнее линукса. Почему кажутся? Они по факту являются древними. Они и тебя переживут.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 14:44 
емакс и вим - не для того, чтобы их любить. Они нужны, чтоб демонстрировать их окружающим, типа "смотрите как могу: специальным сочетанием клавиш удалить 15-ю строку в 30-м снизу файле, я постоянно это делаю, а вы разве нет? ну вы даете, как вы живете без этой наиважнейшей фичи?"
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 15:47 
Чувак ты готов для "GNU awk" и "GNU sed". Повышай свои скиллы. Окружающие будут смотреть на тебя как на чародея.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено 34 , 02-Авг-23 04:38 
однажды меня друг попросил ему помочь отредактировать какуюто табличку, скопировали из экселя в блокнотик и поехали кастовать awk, он говорил - а теперь вот это, а я писал `.. | awk '{..}'` после какойто там 15 операции он реально смотрел на меня как на некроманта, а я подумал что было бы неплохо написать транслятор sql в awk, но делать этого я конечно же не стал.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Zulu , 05-Авг-23 21:39 
Правильные чуваки жмякают стрелки до опупения.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 18:58 
mcedit из Midniht Commander
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено winorun , 02-Авг-23 06:17 
А зачем их пытаться полюбить? За emaсs не скажу, а тот же вим в силу объективных причин довольно неудобен на некоторых задачах. Зато на других, конкуренцию ему может составить только emacs.


"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено user90 , 03-Авг-23 12:57 
Для тебя есть Nano.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 14:27 
Хорошая операционная система...
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 14:35 
Гамна из коробки в емаксе слишком много и постоянно ещё больше подкидывают. Почему нельзя было просто редактор оставить с возможностью допила до нужного состояния?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 14:42 
Что именно слишком много? Что мешает установить редактор и редактировать текстовые файлы и настраивать под себя только при необходимости?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 15:51 
>Гамна из коробки в емаксе слишком много и постоянно ещё больше подкидывают.

Ну так юзай какой-нибудь минималистичный редактор, без гамна.

>Почему нельзя было просто редактор оставить с возможностью допила до нужного состояния?

А потому-что это больше чем редактор. Этот редактор для тех, кто вооружившись функциональным языком Emacs Lisp будет колдовать.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено freehck , 01-Авг-23 23:21 
> Гамна из коробки в емаксе слишком много и постоянно ещё больше подкидывают.

Тебе никто не запрещает выпилить лишнее. Всего-то сделать собственную сборку Emacs.

> Почему нельзя было просто редактор оставить с возможностью допила до нужного состояния?

Потому что слишком много всего тогда допиливать придётся. В текущем состоянии Emacs предоставляет хорошую базу и грамотные дефолты.

PS: "Оставить текстовый редактор"... Emacs -- это всё-таки не текстовый редактор. Это полноценная операционная среда, которая просто получилась случайно, когда хакеры писали собственный текстовый редактор и фантазировали, мол, а чем бы его ещё улучшить.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 02-Авг-23 04:25 
>Потому что слишком много всего тогда допиливать придётся.

Когда ты с нуля ось накатываешь, то тоже проходишь через момент допила, это естественно.
>Emacs -- это всё-таки не текстовый редактор. Это полноценная операционная среда

Сизифов труд.
>Emacs -- это всё-таки не текстовый редактор. Это полноценная операционная среда

Я в курсе и за это я его люблю. НО. Я не люблю свалки из бесполезного кода, от этого подхода несёт виндузятиной. Все эти cua-mode, viper, тетрис, gnus, психотерапевт, новый пакет для установки обоев и т.д. нахрен не сдались лично мне, да и многим наверняка тоже. Подозреваю, что из-за всего этого сейчас в емаксе количество строк уже перевалило за миллион(даже учитывая своеобразный синтаксис лиспа, это всё равно НЕМНОГО многовато).

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено freehck , 02-Авг-23 10:41 
> Я не люблю свалки из бесполезного кода
> Все эти cua-mode, viper, тетрис, gnus, психотерапевт <...> нахрен не сдались лично мне

Лишний софт как бы не мешает работать с системой, хоть и занимает немного диска. Жаловаться на наличие в Emacs психотерапевта -- это как жаловаться на наличие в Windows пасьянса-косынки: ну оно поставляется по дефолту, расслабьтесь. Либо вы берёте его так, либо не берёте совсем. Ну либо делайте свою сборку Emacs.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 02-Авг-23 23:11 
Тот «ненужный» код, который так тебе мешает является так же набором примеров кода. Для тебя психотерапевт бесполезный хлам, а я в него смотрел когда писал себе интерфейс управления одной древней и незаменимой системой. Гнус тебе не нужен, а кто-то им читает почту. У емакса куда больше пользователей, чем ты можешь себе представить и пользуются им далеко не всегда как текстовым редактором. Уместно будет процитировать старика rms: «Rmail is the primary Emacs mail-reader. I don't know how many people currently use it, but I will ignore any suggestion to treat it as unimportant».
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 03-Авг-23 01:23 
Бгг, прям крик души, а по факту ты и правда смотрел когда программировал в старый хлам :)
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 03-Авг-23 19:04 
Самый доступный пример для меня был на то время. Сейчас смотрел бы в circe и его lui, но тогда до их создания оставалось каких-то двадцать лет с хвостиком.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 03-Авг-23 03:20 
>Гнус тебе не нужен, а кто-то им читает почту.

Так а если я хочу wanderlustом почту читать, а не гнусом? Гнус будет просто висеть мёртвым грузом. То же самое с viper, например, на фоне evil этот огрызок не нужен. Или морда встроенная морда для mpd. Ну, в общем, примеров масса. В итоге получается свалка а-ля виндовс.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено freehck , 03-Авг-23 10:25 
Дело в том, что включение в кодовую базу Emacs -- это на данный момент отлаженный способ стабилизировать данный софт. Альтернатива -- управлять релизным циклом каждлого пакета в отдельности в ELPA, что несравненно более трудно, нежели управлять релизным циклом собственно самого Emacs. И к сожалению, нужно признать, что репозитории у Emacs -- не супер стабильньая вещь. Никогда не угадаешь, что когда кем обновится, и что при этом поломается. Это вряд ли изменится в ближайшее время: не так уж много у проекта людей. Относитесь к этому проще: у вас есть стабильный релиз, и есть выбор, какими инструментами в нём пользоваться.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 03-Авг-23 19:09 
> Так а если я хочу wanderlustом почту читать, а не гнусом?

А кто-то запрещает? Или у тебя место на диске по талонам?

В принципе, Емакс как проект управляется через список рассылки. Можешь туда написать своё предложение выкинуть gnus и посмотреть, как сообщество отреагирует. Вдруг у тебя действительно убойные аргументы? Попробуй. Жаловаться в комментах на опеннет точно не поможет.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено К.О. , 08-Авг-23 17:48 
> Почему нельзя было просто редактор оставить с возможностью допила до нужного состояния?

Я тебе открою секрет. Это именно редактор с возможностью допила до нужного состояния.

По умолчанию там всё очень бедненько.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 15:05 
сколько тонн документации необходимо изучить перед использованием?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено 111 , 01-Авг-23 15:13 
Прежде чем приступить к изучению документации нужно присесть со штангой в двести килограмм.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 17:40 
на вим намекаешь?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 15:20 
Хороший редактор, кто ставил, он по поежнему гигабайт места требует?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 15:40 
это "минимализм" согласно гну. А тем временем, гораздо меньше места занимает vscode, который ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ЭЛЕКТРОН. Такой вот гнутый парадокс.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Анонимусы , 01-Авг-23 15:57 
du -sh .config/emacs
988M    .config/emacs

Doomemacs

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено crandel , 02-Авг-23 10:45 
ванила емакс с ~50 пакетами
```
du -sh .cache/emacs
189M    .cache/emacs

du -sh .config/emacs
508K    .config/emacs
```

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 16:20 
Иксы, GTK/GDK, wayland, sqlite. Это точно текстовый редактор, чтоб код писать?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Рабочая Рука , 01-Авг-23 16:33 
для графического(в том числе) редактора нужен графический тулкит, разве не ?
да и emacs это скорее платформа для управления текстовыми буферами с помощью языка программирования elisp, поэтому текстовый редактор это только одно из его применений хоть и основное.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 16:42 
а за пределы буфера выйти можно? а то я просто сишник, я привык выходить.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 18:34 
Emacs supports C programming well by default.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Тот_ещё_аноним , 01-Авг-23 23:37 
"Текстовый редактор" - emacs как бы и текстовый редактор тоже
И файловый менеджер, и почтовый клиент и хз что там ещё
И при этом вроде не ide, скорее платформа для ide

ИМХО emacs сложно отнести к какой-то устоявшейся категории
Люди потихоньку выпилили комбайн для собственного удобства и под свои привычки
Специфическая штука

Самоидентификация:
https://www.gnu.org/software/emacs/
"At its core is an interpreter for Emacs Lisp, a dialect of the Lisp programming language with extensions to support text editing."

По факту имеем диалект лиспа + пользовательские утилиты + интерфейс + биндинги на С и прочее
Это такой швейцарский нож на базе лисп. Диалект лиспа тоже своеобразный, для своих.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 17:08 
>Выпуск текстового редактора GNенUжно с поддержкой ненужно и встроенным используемым меньшинствами ЯП (н (е (н (у (ж (н (о)))))))

Инклюзивненько.

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 18:39 
Почему ненужно. ЛИСПы всегда были языком элит.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 01-Авг-23 17:11 
>Расширены возможности Image Dired, режима для навигации по изображениям через отображение их миниатюр.
>Добавлена поддержка формата изображений WebP, включая анимированные изображения. Для отключения сборки с библиотекой libwebp предусмотрена опция '--without-webp'. Для указания типа изображений WebP добавлена команда ':type webp'.

Этому всему точно место в текстовом редакторе?

"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Рабочая Рука , 01-Авг-23 17:48 
уже прям на главной( https://www.gnu.org/software/emacs/ ) написали, но народ упорно думает о белом слоне:
"At its core is an interpreter for Emacs Lisp, a dialect of the Lisp programming language with extensions to support text editing."
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 02-Авг-23 15:50 
Год вынужденно пользовался емаксом. Забыл все эти бестолковые шорткаты через месяц окончания проекта.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Жяваман , 02-Авг-23 22:50 
Глядя на скрин вспомнил начало 2000-х и слакварь на пэнтиум 233ммх. Тогда я первый раз пробовал этим калом пользоваться.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 03-Авг-23 08:02 
И таки да, помню помню, emacs + Haskell - у меня был затяжной ролеплей "я не такой как все". Постепенно отпустило...
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 03-Авг-23 15:22 
А на что перешёл? C++? C#? PHP?
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 03-Авг-23 16:33 
О и вот кстати тогда когда накатила лиспо-болезнь было 7 лет C# после C++, а потом когда отпустило снова стал C++ уже десятый год :)
Даже реализацию scheme писал, дело несложное в общем то.
ИМХО - затяжные ролевые игры хакера в эмакс/Лисп/хаскел/(подставьте сюда неудобную неведомухрень не как у всех) -  бороду еще можно отпустить и футболочку засаленую что бы все в комплекте - это все очень схоже с зависимостью от порнографии - методы лечения такие же.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено user90 , 03-Авг-23 13:01 
Довольно удобный интерпретатор LISP, который есть божественный и единственный. Экстеншены опять жы. А уж редактор.. ну можно и так. Org Mode не так удобно, как разрекламировано.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Пряник , 03-Авг-23 15:28 
Непонятно, vim/emacs это консольные редакторы или визуальные? Или франкенштейны? ITS ALIVE!
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 03-Авг-23 19:15 
Монстры.
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Neon , 07-Авг-23 04:42 
Это анахронизмы, горячо любимые древними дедами. Которые так и не осилили сделать что то поновее, чем гавно мамонта из 70х)))
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 09:42 
Четко сказано, можно добавить еще, что учитывая существование развитых сред разработки даже под ДОС - до рождения многих фанов этого всего, "древние деды" это состояние ума :)
"Выпуск текстового редактора GNU Emacs 29.1 с поддержкой Wayl..."
Отправлено Аноним , 07-Авг-23 21:13 
Разгадка проста - хорошая программа не строится на фреймворке, она и есть фреймворк.