Организация Wikimedia Foundation объявила о переводе свободной энциклопедии Wikipedia и других своих проектов на использование лицензии Creative Commons BY-SA 4.0, которая придёт на смену лицензии Creative Commons BY-SA 3.0, которая в 2009 году заменила изначально применявшуюся в Wikipedia лицензию GNU FDL (Free Documentation License). Обновление лицензии позволит расширить совместимость Wikipedia с другим открытым контентом и даст возможность напрямую переносить в Wikipedia содержимое, доступное только под лицензией СС BY-SA 4.0, например, документы, публикуемые Организацией Объединённых Наций и правительствами некоторых стран...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59357
Как свою картинку нельзя было в статью вставить, так и будет нельзя.
Свою картинку в свою статью можно.
В том то и дело что нельзя, тебя спросят, а где права, документов, то у тебя нету.
Никаких документов не требуется, если картинка не выглядит подозрительно (например, не ищется поисковиками), имеет метаданные и так далее.Если она уже была где-то опубликована, то да, изволь предоставить подтверждения того, что ты не мимокрокодил, который взял и спер чужое изображение из интернетов.
> Никаких документов не требуется,Даа помню как в середине нулевых эти гаврики и рускоязычной модерастии пошли уменьшать и блюрить логотипы на скриншотах пропреетарном софте и открытом софте где владелец имеет права на "торговую марку". Например, скриншот Firefox был сделан под линуксом (специально, ведь отрисовка виджетов под Windows это собственность Microsoft и простым смертным нельзя ее созерцать! грех!), + логотип и надпись Mozilla Firefox были скрыты за черным прямоугольником.
Иными словами есть такая каста "избранных" людей, которые сами решили что они будут замыливать скриншоты, а то не дай бог кто-нибудь узнает как выглядит кнопка закрыть окно под Windows 7, это не допустимо!!! РКН на минималках, теперь мне становится все очевиднее кто работает в РКН.
Просто они в коммерцию ударились. А для непродаванов "fair use" никто не отменял.
> ... эти гаврики и рускоязычной модерастии"Рускоязычная модерастия" (wikimedia.ru) - это вообще отдельно "огороженный" загончик ...
Не звезди, лично вставлял самодельный SVG. До сих пор используется.
не к тому посту прилепил
Значит твой мутный чертёж ни на что не похож.
Кому вставлял?
Теперь будут напрямую вставлять контент теневого авторства. Институциональным "креативщикам" открылись просторы.
Что за пургу ты тут несёшь. Wikipedia - это совсем не про твои картинки и даже не про твою редакцию. Это база знаний. Таких как ты метлой оттуда надо гнать.
А картинки типа к знаниям не относятся?
Знаний как таковых там и нет
Что-то реально интересное или серьёзное описано максимально пустым формальным языком с минимумом деталей и пояснений
А уж политизация там...
откуда ты выдумал базу знаний? Это сборник фантастических произведений.
> Как свою картинку нельзя было в статью вставить, так и будет нельзя.Ты чего-то гонишь анон. Все там можно. Более того, именно так там и появляются картинки. Ну как иначе?
Они появляются от тех у кого с правами всё чики пуки. А от простых Васянов никаких фоток там днём с огнём не сыщешь.
Да здравствует копилефт!
Там какой-то не очень ясный пункт в Exceptions and Limitations - "For the avoidance of doubt, where Exceptions and Limitations apply to Your use, this Public License does not apply, and You do not need to comply with its terms and conditions."
Что-то типа того, "а когда наша лицензия не действует - то тогда она не действует".Если кто-то сможет пальцем ткнуть в тексте лицензии, где это чётко раскрывается - был бы признателен.
Кажется, во всех EULA имеется аналогичный пункт. Это как-то связано с тем, что в СГА местные законы могут стоять выше федеральных, и в таком случае пункт лицензии будет ничтожным. В различных странах понятное дело тоже всё отличается.
> Кажется, во всех EULA имеется аналогичный пункт. Это как-то связано с тем,
> что в СГА местные законы могут стоять выше федеральных, и в
> таком случае пункт лицензии будет ничтожным. В различных странах понятное дело
> тоже всё отличается.Хм. Спасибо.
Но, видимо всё равно нужно будет загрузиться их нормативными документами, которые подробней это рассматривают.
А то очень мутный пункт.
Если одна лицензия и много стран - тоже удобно в какой-то мере.
Вспомнил, что даже в переводе GPL видел.Если какая-либо часть данного раздела признается не имеющей юридическую
силу или неприменимой в конкретных обстоятельствах, остальная
часть раздела остается в силе, а раздел в целом применим при иных
обстоятельствах.
Здесь шире. Может иначе вся лицензия становится "незаконной"
В тексте приводится в пример fair use. Под этим условием можно использовать любые материалы под любой лицензией (хотя юристов всё равно могут натравить), и тут вроде бы говорится, что если это случай fair use (или аналогичный), то это не регулируется лицензией (логично).
Вот только в России это не работает ЕМНИП. Ничтожность одного из пунктов автоматом влечёт ничтожности всей лицензии.
> Вот только в России это не работает ЕМНИП. Ничтожность одного из пунктов
> автоматом влечёт ничтожности всей лицензии.Просто давно назрела реформа лицензионного законодательтва в целом с учётом практики проприетарного, копилефт и двойного/многолицензионного лицензирования.
Публичный домен следует отменить и вместо него ввести понятие национальной собственности под пермессивной лицензией, так как публичный домен в его нынешнем виде в правовом смысле всё равно ни к чему не годен так как практики его использования делают его эквивалентом лицензии только для ознакомления.
>> Вот только в России это не работает ЕМНИП. Ничтожность одного из пунктов
>> автоматом влечёт ничтожности всей лицензии.
> Просто давно назрела реформа лицензионного законодательтва в целом с учётом практики проприетарного,
> копилефт и двойного/многолицензионного лицензирования.Ну так проведи реформу, открой для себя, что такое "лицензия":
Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 29.12.2022) "О лицензировании отдельных видов деятельности"
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие между федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в связи с осуществлением лицензирования отдельных видов деятельности.
...
> Публичный домен следует отменить и вместо него ввести понятие национальной собственности
> под пермессивной лицензией, так как публичный домен в его нынешнем виде
> в правовом смысле всё равно ни к чему не годен так
> как практики его использования делают его эквивалентом лицензии только для ознакомления.Ты не автор чего-либо, как мы уже выяснили. Какое твоё до всего этого дело?
>[оверквотинг удален]
> 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие между федеральными органами
> исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации,
> юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в связи с осуществлением лицензирования
> отдельных видов деятельности.
> ...
>> Публичный домен следует отменить и вместо него ввести понятие национальной собственности
>> под пермессивной лицензией, так как публичный домен в его нынешнем виде
>> в правовом смысле всё равно ни к чему не годен так
>> как практики его использования делают его эквивалентом лицензии только для ознакомления.
> Ты не автор чего-либо, как мы уже выяснили. Какое твоё до всего этого дело?Хочу чтобы на основе публичного домена делали интересные продукты, причём реформа пуб.домена нужна в первую очередь СГА, так как именно там он имеет морально устаревшую форму.
>> Ты не автор чего-либо, как мы уже выяснили. Какое твоё до всего этого дело?
> Хочу чтобы на основе публичного домена делали интересные продуктыТак сделай интересный продукт.
> причём реформа пуб.домена
> нужна в первую очередь СГА, так как именно там он имеет
> морально устаревшую форму.Нужна там, а реформу проводить здесь?
То есть ты тут интересы США обслуживаешь, не удосужившись хотелки твоего господина перевести на русский.
> Нужна там, а реформу проводить здесь?Здесь тоже надо реформировать.
> "Просто давно назрела реформа"Пока что зреет только у вас.
А из чего это следует? Можно ли это обойти распространяя программу под десятком связанных лицензий и разбивая лицензию на много?
Спросите юриста. Ни программисты, ни сисадмины, ни тем более анонимные эксперты почти ничего не понимают в вопросе (на что и рассчитывают составители "портянок" типа GPL).Вот результат поиска по "недействительность договора" (словом "лицензия" эксперты называют договор публичной оферты) с какого-то сайта, где юристы переводят на человеческий:
Признание части условий ничтожными не обязательно влечет это для всего договора
Недобросовестная сторона может включить в договор условие, которое нарушает закон. Конкретного перечня таких условий нет. Они зависят от специфики отношений. Часто правомерность положения договора определяет суд в ходе рассмотрения спора.
>Что-то типа того, "а когда наша лицензия не действует - то тогда она не действует".Такое положение создаёт предпосылки для нарушения лицензии по её сути и по этому надо было бы вместо этого написать что лицензия предоставляется только в тех юрисдикциях в которых все её пункты законны и действительны и пускай несовместимые юрисдикции теряют создателей контента.
> Такое положение создаёт предпосылки для нарушения лицензии по её сути и поТакое положение, может указывать вообще на всё что угодно.
В переводе с птичьего на человеческий - если в РФ кто-то попытается опираться на подобную лицензию, при отстаивании своих интересов в суде, то шансы этого "кого-то" будут крайне невелики.
А почему они не делжались за копилефт?
> А почему они не делжались за копилефт?Может потому что никто не хотел попасть в ситуацию, когда после цитирования некоего чужого выражение в своей собственной статье - вся статья автоматически уходила под копилефт-лицензию.
Типа, пишешь "Как сказал гражданин такой-то - ..." - о-о-оп! - и вся статья уже не твоя.
Автоматически.
Тут такие бы тогда коллизии возникли - просто закачаешься.
потому что копилефт это рак - который буде заражать информацию
вот запишешь ты в свой дневничок "меня до глубины души поразила цитата 'бла-бла-бла'"
и тут же прибегут упоротые которые скажут, что твой дневник целиком(!) это достояние общественностина такое могут пойти только гнутые
Ты бредишь, это не так работает. На самом деле ты скопировал несколько глав из чужой работы и решил теперь продать их как свои, в этом месте к тебе приходят юристы правообладателя (а в случае гпл действующие в его интересах, ага) и набутыливают за такие дела. А всё потому что ты знал, что автор, у которого ты украл тексты, не против переиспользования его трудов, но только при условии, что производные работы будут на тех же условиях, что и у него.
> Ты бредишь, это не так работает. На самом деле ты скопировал несколько
> глав из чужой работы и решил теперь продать их как свои,В GPL ничего не говорится об пороговом объёме заимствованного кода - хоть в процентах, хоть в главах.
Если кто-то процитировал бы что-то из источника под копилефт-лицензией - значит весь его текст, якобы, стал бы под копилефт-лицензией.В общем, копилефт-лицензия для текстов - это что-то такое, от чего любой мало-мальски соображающий автор будет отпрыгивать как от чумы и сибирской язвы вместе взятых.
Пойди докажи откуда взялись вон те 2 листинга подозрительно похожие на другие 2 листинга. Обычно, это невозможно. А если ты украл несколько операторов, то это вообще никак недоказуемо. Так что пороговое значение тут то, при котором можно доказать факт копирования исходного текста (например при сборке разными версиями компиляторов, получаемый код совершенно идентичен и логика какая-нибудь не совсем тривиальная, имена символов в значительной мере совпадают, забытая отладочная информация и так далее). Случаи воровства гпл кода различными проприетарщиками случаются намного чаще, чем принято считать.
А что на счет гнутых и их воровства?
Напомнить случай с ath5k?
Когда гнутики додумались ПРОСТО УДАЛИТЬ упоминание bsd лицензии из файлов.
Написали "This file is released under GPLv2"? Такой себе цап-царап по ̶щ̶в̶а̶б̶о̶д̶к̶о̶в̶с̶к̶и̶ методам GNU.
https://lkml.org/lkml/2007/8/28/157А через всего лишь три дня им пришлось возвращать все взад и даже писать статейку об этом.
https://lwn.net/Articles/247806/Ложечки нашли, а ̶в̶с̶е̶ ̶у̶з̶н̶а̶л̶и̶ ̶к̶а̶к̶и̶е̶ ̶г̶н̶у̶т̶ы̶е̶ ̶п̶и̶д̶.̶.̶.̶ осадочек остался.
А ведь это не единственный такой случай.
Вот пример с uutils https://github.com/uutils/coreutils/issues/834#issuecomment-...
Гнутик просто сделал форк, поудалял все тексты лицензий и нарек его GPL (репу уже удалили).
Так вроде обе лицензии это позволяют. Зачем оно там, если это больше не бсд? Была бсд, теперь не бсд, взяли ваш код и пишем сами, до-свидания и спасибо за вклад. Нет, взять обратно у вас права нет.
Э... это шутка такая? Правда ведь?Во-первых - нельзя просто так взять и удалить лицензию автора!
Она единственное что позволяет тебе - дает право - вообще что-то делать с этим кодом.Во-вторых - там в одной части драйвера был дуал-лисенс, что позволяло использовать его в bsd проектах без огороженности гну. Т.е. дроп bds части просто бы лишил людей прав, которых наделил автор.
А вот вторая часть кода - исключительно по bsd. И удаление ее из файла просто лишает права на redistribution. И слава богу что там нашлись знающие люди и исправил как оно должно быть по закону.> Была бсд, теперь не бсд
"Была жыпыэл, стала проприетарщина. Взяли ваш код и пишем сами, до-свидания и спасибо за вклад"
Так ведь? Или ЭТО ДРУГОЕ!!!11Вообще это показательно что адепты GNU настолько некомпетентны в вопросах авторского права.
Это в общем не удивляет, читать тему про RedHat было просто каким-то мазахистским удовольствием - от вариантов трактовки gpl в комментах просто кровь из глаз текла.> Нет, взять обратно у вас права нет.
Вот поэтому gpl рак. Надеюсь когда-то сделают открытую bsd-like лицензию с запретом на relicence копилефтом. И гнутикам таки придется самим писать код, а не тырить с других проектов.
>нельзя просто так взять и удалить лицензию автора!Конечно, можно. Если это пермиссив. В отдельных случаях требуется указание авторства и использованного кода где-нибудь на в там (если это наоборот не запрещено), но не более.
>дуал-лисенс
А теперь не дуал лисенс, сакс ту би ю и твоими бсд-проектами.
>лишил людей прав
Старый код под бсд никуда не делся -- берите, используйте.
>стала проприетарщина
А вот лицензия не совместима, по этой же причине проприетарщину не превратить в копилефт (если только ты не автор/владелец).
>показательно что адепты GNU настолько некомпетентны в вопросах авторского права
Я вот вижу, что любители проприетарщины и пермиссива совершенно плавают в вопросе каждый раз.
>открытую bsd-like лицензию с запретом на relicence копилефтом
Пожалуйста, берите какую-нибудь копилефтную mspl на здоровье прямо сейчас, пишите под ней код. Любая несовместимая лицензия и никто в гпл не утянет.
> Конечно, можно. Если это пермиссив.Вот цитата - удаленные строки из того патча https://lkml.org/lkml/2007/8/28/157
- * Permission to use, copy, modify, and distribute this software for any
- * purpose with or without fee is hereby granted, provided that the above
- * copyright notice and this permission notice appear in all copies.Какое из слов "provided that the above copyright notice and this permission notice appear in all copies" не понятно и требует перевода или дополнительных пояснений?
> А теперь не дуал лисенс, сакс ту би ю и твоими бсд-проектами.
А теперь гнутики нарушили лицензию. И им пришлось это потом исправлять.
> mspl
Какой смысл если она копилефтная? Только тем что гнутые не смогу экспроприировать кода под ней?
>дополнительных поясненийТак я уже "пояснил", где-нибудь в дистрибутиве кода это будет указано, что части бсд использовались где-то когда-то. А вот весь код в сборе, любые модификации существующего, и разные улучшения, уже под любой другой лицензией, в этом и есть суть пермиссивных лицензий. Именно в этом, поэтому регулярное нытьё непонятно.
>пришлось это потом исправлять
не хотели слушать нытьё до скончание веков
> Какой смысл если она копилефтная? Только тем что гнутые не смогу экспроприировать
> кода под ней?Вроде задача такая и стояла, пермиссив позволяет перелицензирование иначе он не будет пермиссивом.
Воот. Поленились люди чуток переменные попереименовать.
ГК РФ позволяет цитировать до 15% процентов произведения в целях сатиры и юмора(с) плюя на копирайты источника. Гоните Столлманов, насмехайтесь над ними.
> ГК РФ позволяет цитировать до 15% процентов произведения в целях сатиры и
> юмора(с) плюя на копирайты источника. Гоните Столлманов, насмехайтесь над ними.Если взять Windows - то 15 процентов произведения это её основа, можно удалить и заменить разные ресурсы и библиотеки, которые не особенно влияют на совместимость. И нам не нужен даже Exporer
Дальше переработать оригинал таким образом, чтобы полученная ОС воспринималась как пародия на Windows. Windows CTAC уже есть...
После всех этих манипуляций мы можем получить ОС которую можно бесплатно использовать или это так не работает?)
ReactOS примерно так и получилась.
Это именно и работает, как рак.
Я опубликовал код, прибежали активисты, скопировали его, рассказали мне, что мой код подпадает под жипиэль и принадлежит им. После чего принялись его продавать.
С текстом ещё проще - для жипиэлинга не требуется соображать и самую малость, хватит пару раз ткнуть мышкой.А то что пишешь ты - это и есть бред, потому что ты понятия не имеешь об опыте Анонима, которому ты отвечал, зато приписал ему свой маня-мирок.
Если твой код не был очевидно модификацией имеющегося кода и работал без остальных частей кода под существующей лицензией, а ты не указал лицензию, то это значит, твой код не был опубликован под лицензией и был использован неправомерно (особенности авторского права зависят от страны, но часто лицензия по-умолчанию проприетарная и не public domain, если только это не написано в правилах платформы по примеру вики). Но тут опять же играет роль то, сколько там того кода было и насколько он ценный и незаменимый. Продавать можно что угодно, включая декомпилированные куски проприетарных продуктов, в чём тут вина гпл?
Ты бы для начала почитал, что означает "лицензия" в РФ, а потом проводил юридическую экспертизу, правомерный ты наш.> Продавать можно что угодно, включая декомпилированные куски проприетарных
> продуктов, в чём тут вина гпл?Вот сиди сам и декомпилируй... ой, а ты не умеешь? Потому это должны сделать за тебя, что бы ты мог продавать, балаболя о преимуществах жипиэль.
О, типичный гплнутый. И как обычно начинает врать прям с порога.
Во-первых - тебе написали про цитату, а уже набрехал про "несколько глав".
Во-вторых - тебе не нужно продавать. Достаточен сам факт включения и гплность заразит твою свободную лицензию, напр. бсд или мит.
В-третьих - ты уже обвиняешь "у которого ты украл тексты". Забывая, что есть понятие fair use, но для гплнутых такого понятия не существует. Ты даже не можешь сравнить две книги просто процитировав их, т.к. одна из них заражена. Что разрешено даже для проприетарщины.Поэтому информация начинает делиться на зараженную гплем, которою используют только фанатики, и всю остальную, авторы которой на пушечный выстрел на подойдут к раковой чтобы не дай бог от нее не замараться.
Да ты же поехавший. Речь именно о компиляции чужого труда (и это заведомо не fair use, поинтересуйся вообще на досуге, что это такое) и условия были такие, что её можно осуществлять только на тех же условиях, предоставляя такое же право сделать это твоим потребителям. Если цели заработать не стоит, то тебя, как автора, не особо должны расстраивать обязательства уважать чужой труд. А если условия не устраивают, просто делай сам, всё. Пример с текстом книги не очень адекватный в данном случае. В целом, суть та же, но это натягивание совы на глобус. Дело всегда не в украденном листе кода (толку от него в совершенно другом продукте), что уже больше чем "цитата", а в украденном чужом труде практически целиком.
Да ты сам поехавший. Ты новость про википедию в тред с примером про дневник и затираешь какую-то дичь про код. Я как раз знаю что такое fair use и как он при меняется в данном случае.> Пример с текстом книги не очень адекватный в данном случае.
Да ну. А твой пример с кодом в обсуждении вики очень адекватный?
Ну, я отвечал конкретно на претензию к копилефту и в части относящейся к гпл. Копилефт работает и прекрасная вещь, и чем больше у разных инвалидов припекает, тем лучше. А что касается fair use, то создание производной работы, на основе существующей, вообще-то является плагиатом. Нужно просто понимать, что такое копилефт, и для чего он существует. Какие задачи решает.