После почти двух лет разработки состоялся релиз Debian GNU/Linux 12.0 (Bookworm), доступный для девяти официально поддерживаемых архитектур: Intel IA-32/x86 (i686), AMD64/x86-64, ARM EABI (armel), ARM64, ARMv7 (armhf), mipsel, mips64el, PowerPC 64 (ppc64el) и IBM System z (s390x). Обновления для Debian 12 будут выпускаться в течение 5 лет...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59273
То, что было хорошо, стало ещё лучше! Так держать!
Конечно, ведь это БАЗА.
кринж
Кринж - это роллинг релизы. Затем оказывается, что обновление ломает систему (порой критически, чего стоит сломанный GRUB в Арче), или вводит телеметрию (привет Audacity & GNOME), или просто меняет дизайн ради смены дизайна (снова привет GNOME 3).
>чего стоит сломанный GRUB в Арчелет 10 сижу в арче, не ломался граб. зато он "ломается" тупо от обовления биоса. тебе трудно починить чтоли, ты линуксоид вообще?
> обовления биоса. тебе трудно починить чтоли, ты линуксоид вообще?Если кто даже и занимается тюнингом авто, это не значит что он хотел ВНЕЗАПНО под жигулем загорать вместо поездки на шашлыки, "потому что д@рьмо случается".
Очередной ниасилятор
Дело не в этом.Ты не можешь поддерживать комп на роллинге для пожилых. Или ты выкидываешь из жизни людей, используя роллинг, или тебе нужна стабильная основа, где нет непродуманных изменений.
Основная претензия к роллингам - частое бездумное (ака глупое) внедрение новшеств. В результате и пользы нет (т.к. мало что из нового нужное) и пожилые люди страдают.
Например.
Роллинг - это личный выбор малого числа людей для саморазвития или прочего развития. Но не для большинства.
debian - дистр для пожилых, так и запишем.
Именно, для пожилых, которые достаточно пожили, успели много чего перепробовать, и лучше знают, как лучше. А то что кто слишком юн, и гордится этим, означает лишь то, что больше нечем, но сама по себе юность никаких талонтов и способностей не гарантирует. Как и слишком часто обновляемые дистрибутивы никак не гарантируют, что они лучше, и в большинстве нужны лишь тем, кому больше нечем заняться, кроме как их обновлять.
>Именно, для пожилых, которые достаточно пожили, успели много чего перепробовать, и лучше знают, как лучшедебиан обычно выбирают ленивые жпы, которые и на десктоп и на сервер его лепят. И в итоге и там и там страдание.
Можешь по секрету рассказать какие у нас в арче инновации, которых не будет в дебиане через год-два-три?
> Очередной ниасиляторМожет я сегодня хотел в каде порисовать, осилив вполне конкретный проект, вместо абстрактного "асиливания" хз чего и зачем во имя луны. Дебиан для этого подходит явно больше - не ломает рабочее окружение.
Заторможенное выключение с КДЕ.
Дебиан как раз крут тем что у него есть и "роллинг" в виде Sid-а
GNOME добавили телеметрию??
> Конечно, ведь это БАЗА.Агаблин... опять образа респинить %). Впрочем это достаточно приятное подгрузилово.
Этим кто-то пользуется ?
>Этим
А, это как EL, только для нищебро и сильно хуже. Ясно, понятно
Ну, допустим я. И далее по цепочке еще в результате эн народа. Хотя вот конкретно сабжевая версия только вышла и до нее дело еще не дошло.
Неосиляторы нормальных дистрибутивов
Что же Вы там так осилили. Бубунту, минт или рач?
Во всю.а) Каноникл Бубунту на нём собирает.
б) Учебная плошадка деплоится с парком виртуальных серверов не из дистрибутивов, а сбором файловой системы с нуля из Дебиана в образ диска виртуалки.
в) ... Ещё полно.
Нет, этим никто не пользуется. Все вас ждём.
> Обновлены системные руководства (man) на русском и украинском языках.Покажите мне того, кот читает русские маны и я переверну землю.
Я читаю. Переворачивай.
Какой в этом смысл? Тут английские часто устаревшие, что уж говорить про русские. Да и получше когда терминология привычная и не приходится постоянно вспоминать что это ещё такое.
Я читаю.
Переворачивай балабол АНОНимный...
Учить английский в голову не приходило?
Я владею аглицким в необходимом мне объеме.
Еще вопросы будут?
Когда землю (Землю) перевернешь?
Я начинал с чтения русских манов на опеннете, пока не научился читать на английском.Если бы не маны на русском, порог вхождения с нуля был бы чрезвычайно высоким.
Я начинал со чтения на английском, теперь нечитаю совсем.
Не читаю. Здесь два слова.
>кот читает русские маныКот Учёный, не иначе.
посмотри на меня и переворачивай.
посмотри на меня и начинай переворачивать.
> кот читает русские маныкто читает маны
Поправил тебя, любитель, стэковерфлоу, не благодари.
Кот которого?
Русские ладно. Но украинские? Это уже перебор.
Уже неделю как накатил, работает стабильно.
Ну наконец-то, отличный подарок на др.
неделю назад: "Есть еще около 100 известных ошибок RC, влияющих на книжного червя, но мы согласились выпустить их с включением."
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2023/06/msg00...
Вкратце: на них подзабили, все равно после выпуска найдут еще 100500 новых.
Это всегда так было, какое-то количество блокирующих багов просто скидывали при релизе. Если пофиксить в разумное время их не получается. Тысячи пакетов одного не ждут.
> Это всегда так было, какое-то количество блокирующих багов просто скидывали при релизе.
> Если пофиксить в разумное время их не получается. Тысячи пакетов одного не ждут.Более того, так ВСЕ более-менее крупные софтварные проекты делают. Если в крупном проекте пытаться починить все баги - релиз не состоится вообще никогда.
А вот Sun во времена Solaris 10 тестировала 20000 человекочасов и багов было на порядок меньше.
ZFS внезапно никуда не испарилась.
Ты бы мозгами пользовался - полезное дело знаешь ли. Сразу начнут одолевать мысли что есть еще другие варианты с гораздо меньшими проблемами.
Провалом было включение ненужнод в состав дистрибутива.
и где теперь sun?
Где, где, в твоём сердце! Одна из корпораций, сдвинувших мир. Но даже сам мир не вечен.
tl;dr: дотестировались.
Оракл купил
> Оракл купилПримерно эквивалентно "сожрал Ктулху".
И сколько было установко на десктопах «Sun во времена Solaris 10»?
На сановском железе - близко к 100%
Нет, на десктопах.Статистика на основе интернет-опроса "какая доля людей пользуется интернетом" ничего не показывает.
> И сколько было установко на десктопах «Sun во времена Solaris 10»?А сколько установлк дебиана на десктопах, ЛОЛ?
Гадюка кинула какашкой в жабу. :)
На фоне винды м MacOS ни дебилиана, ни юбунты ни вообще всех линуксов вместевзятых просто не существует. Они где-то там в пределах статистической пргоешности.
> А сколько установлк дебиана на десктопах, ЛОЛ?Значительно больше. Поскольку любое число больше 0.
>Гадюка кинула какашкой в жабу. :)
Не переживай — тебе ещё не раз прилетит.
> На фоне винды м MacOS ни дебилиана, ни юбунты ни вообще всех
> линуксов вместевзятых просто не существует. Они где-то там в пределах статистической
> пргоешности.Дитя, ты не знаешь, что такое «статистическая погрешность». Это ни взятая с потолка цифра, это результат расчёта по формуле.
Ты пытаешься выделываться перед дядей, а у дяди, между тем, на втором десктопе несколько лет таки жила OpenSolaris/OpenIndiana. С возможностью загружаться в OracleSolaris. Установил по необходимости, а потом было лень на что-то менять, так и жила, кошмаря старенький четверопень прожорливой ZFS. И дядя очень сильно ржал, когда Google по запросу «OpenIndiana» выдавал на первой же странице аватарку дяди. Это к вопросу о популярности Солярочных решений. И это ещё максимально популярная (масштабы популярности я проиллюстрировал) на десктопах ОпенСолярка (помянем), Сановская же за пределами предприятий вообще не встречалась.
> А сколько установлк дебиана на десктопах, ЛОЛ?Ну вот только у меня штук пять для своих нужд (с виртуалками больше). А с учетом знакомых которым я это накатил чтобы вирусы не выковыривать постоянно - десятки, из только того что у меня на виду.
> На фоне винды м MacOS ни дебилиана, ни юбунты ни вообще всех
> линуксов вместевзятых просто не существует.Осталось в этом убедить грандов типа Valve.
> Они где-то там в пределах статистической пргоешности.
Еще есть всякие мелочи типа миллиарда андроидов, телевизоров, роутеров, эмбедовки, ... - и там пингвинов просто завались. А вот винды и макоси в пределах статистической погрешности. Более того - в TOP500 пингвин вообще усе пожрал. И даже на абажуре 70% клиентов - линухи (лол!). А майкрософт грузит апдейты линуксной CDN (лол еще раз!)
> А вот Sun во времена Solaris 10 тестировала 20000 человекочасовНо это им чего-то не помогло.
> и багов > было на порядок меньше.
Или тех кто это использовал было на порядок меньше - соответственно и репортов от них тоже.
> ZFS внезапно никуда не испарилась.
Это та в которой вон тот гражданин с лисяры вручную, хексэдитором, файлуху паочил чтобы оно вообще могло бы смонтироваться? Потом, конечно, нужный код добавили, но где 20 000 человекочасов были, если уж мы об этом? Рассказывали что "нужно энтерпрайзное железо", вплоть до тех пор пока сан не помер?
> Ты бы мозгами пользовался - полезное дело знаешь ли. Сразу начнут одолевать
> мысли что есть еще другие варианты с гораздо меньшими проблемами.Это вот какие бы например.
> Провалом было включение ненужнод в состав дистрибутива.
Это было EPIC WINом для меня, а если для вас провал - ну и провалитесь в что-нибудь другое. Вон там диван для маргиналов есть. А я не настолько отбитый чтобы копаться в вашем креативе на шелле лишний раз.
Я извиняюсь, но дебиан как был помойкой с бомжами, так и остался. Они даже наработки Canonical себе в дистрибутив интегрировать не смогли! У них даже графического инсталлятора нет. Что значит "есть", если на деле он не работает на видеокартах, у которых в Linux почему-то графический режим без прошивок не работает? И даже текстовый работает через жопу. С ISO-образа на NTFS-диске не работает! С ISO-образа на ext2 диске не работает. Потому что в initramfs инсталлятора нет LVM2 и ntfs3. ntfs3 вообще ни в ядре нет, ни в репозиториях, и обосновывается это мутными отговорками. Неужели так трудно было в образ добавить всё нужное? Который тебе не даст переразбить диск, если используется LVM2 (специально используется, чтобы переразбивка не была болезненным (для пользователей USB 2.0 и малого количества RAM, и вообще невозможным, для сидящих на неисправном мусоре, у которого отказали все USB-порты напрочь) квестом с загрузкой из-под флешки)? На Ubuntu бы всё заработало (но Canonical могут свой снап себе в SSD засунуть)? Или просто взять наработки Ubuntu для всех совместимых с ними архитектур, и бросить никому не нужный текстовый инсталлятор догнивать? Также, в Debian нет кучи пакетов. Они есть в Ubuntu, их там запакетировали, но нет, Debian слишком горды, чтобы самим пойти и взять сборочные скрипты пакетов из Ubuntu. Пока Canonical не заапстримит - в Дебиане они не появятся. А Canonical апстримить не особо нужно, у них всё хорошо.
>графический режим без прошивок не работает?Пояснение - в GRUB2 работает, и декст нормального размера, и картинка отображается. А в Linux пока прошивки не загрузятся - символы, наверное, в 4 раза больше по высоте, чем после загрузки, и графическая сессия откажется стартовать. Я не знаю, почему так, есть предположение, что это может быть обусловлено тем, что для этого требуется различный код, и в драйверах linux было влом реализовывать оба метода.
Драйвер radeon.
Раньше в графическом инсталляторе дебиана чуть мышкой пошевелишь и не туда нажмешь всё он больше не ставится.
Поставьте ему плюс, ведь он заранее неделю писал этот коммент чтобы сегодня запостить под новостью.
Зачем мне его писать заранее, если он у меня в голове с самой установки Дебиана? Такой дерьмовый установщик я использую впервые.
Анаконду попробуй от какой-нибудь росы или федоры. По сравнению с ним дебиановский почти нормальный.
> Я извиняюсь, но дебиан как был помойкой с бомжами, так и остался.
> Они даже наработки Canonical себе в дистрибутив интегрировать не смогли!На минутку, сапопикал вообще может что-то выпускать, потому что вон те свои работы работают, потому что убунта - технически всего лишь респин дебиана. А если респинить будет нечего... нет, для убунты 65 000 пакетов никто заворачивать не бу. Пахать задаром на коммерческую фирму с ограничениями использования репов и дистра так себе идея, а нанять все эти орды у сапопикала не хватит денег.
А так расслабьтесь, для потребителей есть убунта где вам сделают гламурно и ЗБС, попутно напихав сотни ненужных тормозилок и прочих телеметрий и услуг партнеров, вместе с навязыванием медвежьих услуг фирмы. Все как вы любите.
И да, если каноникалу что-то не нужно - круто, пусть кому нужно тот и апстримит пакет. Это будет чертовски логично. А орать просто так на форумах - ну и смысл? Я вообще не думаю что господа выдающие подобные заявления в дебиане кому-то душу греют, сапопикал может вас забирать себе, если вы им там зачем-то такие нужны. А многие более-менее продвинутые айтишники вообще предпочтут такие элементы экосистемы как вы вокруг себя не видеть, если вы еще не догадались.
>для убунты 65 000 пакетов никто заворачивать не буУбунту на снапы переводят. В перспективе - полностью. Пакетирование переложить полностью на разрабов - вот одна из целей снапов.
Смысл опуса в том, что canonical уже сделал работу, но Дебановцы цепляются за свой "многоплатформенный" инсталлятор, который на практике даже на x86_64 непригоден к использованию. И не тащат уже подготовленные каноникаллом пакеты.
>кому нужно тот и апстримит пакет
Может мне ещё в Debian официально устроиться? Со всеми личными встречами, ради которых в Европу слетать, и проверками реального имени? В баг-трекер патчи слать бесполезно, мейнтейнеры их любят просто игнорить. Волонтёры же, не обязаны никому ничем. Человек потратил время своё, как оказалось, благодаря таким мейнтейнерам, на всякую бесполезную херню.
Зато Каноникал вышла на самоокупаемость, а ты нет. Ты просто завидуешь.
Шатлврот продал сообщество. Позор ему.
Ну ты пойди не продай сообщество, вкалывай не просто забесплатно, а за свой счёт.
Даже Денис Попов надорвался. А он был ого какой монстр.
Зачем на Линуксе графический инсталлятор, ведь он всё равно лидера заменить не (с)может?
Затем, чтобы можно было выделять мышкой фрагменты текста в консоли, копировать их и вставлять, а не набирать ручками с клавиатуры. Когда инсталлятор - неисправное говно, то это вообще killer feature.
С нтфс беда это верно и парагон не устанавливается, но пакеты далеко не все древние, некоторые даже свежее чем в убунте и да графика в инсталяторе нормально работает, а вот нвидиа на вайланд как то забили, так и работает на иксах.
У меня pre-GCN Radeon. С radeon драйвером. На amdgpu графика в инсталляторе работала (и там и там использовался "неофициальный" образ якобы с прошивками, наверняка, если бы использовался официальный образ, то и на amdgpu было бы всё плохо). Почему не подхватилсь прошивки для моей карты - хз, возможно на мою карту просто забили и не прописали её куда нужно. После установки на диск мне пришлось пакет с прошивками из сети вручную устанавливать.
>Обновлены системные руководства (man) на русском и украинском языках.Вместо обновления руководств лучше бы привели умолчания в соответствие с рекомендациями ФСТЭК.
А обязаны?
Думаю им просто фиолетово.
> Вместо обновления руководств лучше бы привели умолчания в соответствие с рекомендациями
> ФСТЭК.В опенсорсе работы работает тот кому они нужны...
Зачем? У них более сильная инженерная команда и культура. Семеро одного не ждут и уходят вперёд.
Объем работы представляете?-)))
Дебиан новый, а пакеты всё равно древнющие.
> древнющиестабильные и надежные.
Переключись на тестинг и работай с последним
Что мешает то?
Тупизна и криворукость.
> Переключись на тестинг и работай с последним
> Что мешает то?Вообще может помешать отсутствие нормальной системы downgrade-а, например.
> отсутствие нормальной системы downgrade-а, например.Если перед апгрейдом снашопты делать то совершенно пофиг. Но все равно стоит быть морально готовым к тому что что-то сломается.
На самом деле зависит от фазы луны^W релизов дебиана:
- Если взять тестинг вот прямо сейчас, это будет треш, жесть и ад - потому что туда только начинают заталкивать пакеты для следуюшего релиза и сколько-то месяцев будет жестко колбасить. С развалами. Для чего тестинг и надо.
- Если взять тестинг за 3-4 месяца до релиза - ну, ок, поюзали вы bookworm на 3 месяца раньше остальных. И чего? Три месяца назад большая часть пакетов уже мало отличалось от того что вы получите сейчас. Соответственно, особых проблем с этого тоже нет.
К вашим услугам всегда: Unstable & Experimental :).
Да, Дебиан годится только для использования на ветке Сид
Для чего годится?Отлично годится для надёжного, предсказуемого, продуманного применения. А остальное и дома и в бизнесе не нужно.
> Для 96.3% (в прошлой ветке 95.7%) пакетов обеспечена поддержка повторяемых сборок, позволяющих подтвердить, что исполняемый файл собран именно из заявленных исходных текстов и не содержит посторонних изменений, подстановка которых, например, может быть совершена путём атаки на сборочную инфраструктуру или закладки в компиляторе.Это очень круто, ждём 100%. Хочется такое же во всех уважающих себя дистрах.
С распространением культа Cargo закладки в зависимостях станут неизбежны, а без версий зависимостей с сзакладками софт вообще не соберётся. Не нравится - изобрети свой язык программирования, свою экосистему для него, и своих обезъянок, готовых его всюду тащить.
> изобрети свой язык программирования, свою экосистему для негоКое-кто именно так и сделал. Паза два, три
Подсказка: его ЯП 1969 года раньше учили на первом курсе, а теперь - в школах.
Теперь в школах разве не Python?
А разве Phyton создан в 1969 ? Ж-)Раз он самозванный наследник Modula-3 , а DEC M3 1989 года рождения, то...
То Питон не подходит.
Не П. ответ на шараду.(
Раз загадка удачная, то пока не публикую правильный ответ.
)P.S.
Дети ж вырастут. Могут и "морду лица" ( см. книгу Санина про Антарктиду) министру образования "отрихтовать".
За дело, причём.
И как министр ничего не боится...
Не понимаю...
Красношляп так умел всегда.
Ничего такого нет ни в RHEL, ни в Fedora.Предложение было, но пока не сильно сдвинулось.
https://access.redhat.com/blogs/766093/posts/1976033
https://fedoraproject.org/wiki/Reproducible_Builds
https://fedoraproject.org/wiki/Changes/ReproducibleBuildsCla...
https://lwn.net/Articles/860084/
>>По сравнению с Debian 11 добавлено 11089 новых бинарных пакетов, удалено 6296 пакетов11089 - 6296 = 4793 но при этом
>>на 4868 пакетов больше, чем было предложено в Debian 11аж на 75 пакетов не сходится. Неужели столько бэкдоров повнедряли или что это?
А где скачать-то?Везде файлы для 11.7 :-)
Приписки гораздо древнее любого пути веры )
> А где скачать-то? > Везде файлы для 11.7 :-)В репах уже есть, дебутстрап наше все :)
Новость о релизе публикуется, когда меняется симлинк stable в репозиториях. Обновления вебсайта и образов -- доползают в ручном режиме позже.
> Из systemd в отдельные пакеты выделены systemd-resolved и systemd-boot. В пакете systemd клиент синхронизации времени systemd-timesyncd переведён из обязательных в рекомендованные зависимости, что позволяет формировать минимальные установки без NTP-клиента.ну вот, постепенно станем модульным, а вы волновались
Теперь нужны альтернативные реализации от независимых разработчиков.
Приступай, как напишешь — пили новость на опеннете, обсудим.
> Теперь нужны альтернативные реализации от независимых разработчиков.Для синхрилок ntp их уж точно полный реп есть. Ну вон openntpd какой навскидку. Там еще и простенький сервер ntp встроен заодно.
Собственно, идея timesyncd как раз в том, чтобы сделать только клиентскую функциональность, и не тащить серверный код.
только клиентская функциональность там тоже урезана.
это sntp, а не ntp (то есть синхронизация с единственным сервером).
полноценный ntp-клиент опрашивает несколько серверов, отбрасывает сомнительные, умеет комбинировать данные с разных серверов, учитывает rtt…если вам нужна синхронизация времени в локалке (например, чтобы kerberos нормально работал), можно рассмотреть timesyncd. в остальных случаях я бы предпочёл chrony.
> Собственно, идея timesyncd как раз в том, чтобы сделать только
> клиентскую функциональность, и не тащить серверный код.Openntpd может время и другим раздать - и весит суммарно даже меньше. Он довольно мелкий.
Угу, но в некоторых случаях не синхронизирует, хотя и обещал.
Вобщем, chrony, пожалуй, лучше будет.
Во славу велосипедизма!
нет, это никакого отношения к модульности systemd не имеет.
systemd-boot — это минималистичный efi-бутлоадер (то есть основной бинарник даже не elf, а mz/pe), timesyncd тоже с самого начала шёл как отдельный бинарник (и да, автор новости что-то напутал, в bullseye был пакет systemd-timesyncd).
Автор новости похоже поторопился, debian.org еще не объявлял о релизе.
> Автор новости похоже поторопился, debian.org еще не объявлял о релизе.Лично видел появление новости о debian 12 на странице https://www.debian.org/News/
Но сейчас её от туда почему-то убрали.
На месте https://www.debian.org/News/2023/20230610
Из списков на главной странице и раздела новостей убрали.
В самом верху https://www.debian.org/News/
Ссылка на новость: https://www.debian.org/News/2023/20230610
пожалуй, пора обновиться с дебиана 10 до 11 - скорее всего 11ый уже достаточно stable и продакшон рэди.
и так сойдёт, работает - не трожь
> уже достаточно stable и продакшон рэди.Это в смысле, секурити фиксы на половину либ перестанут прилетать? Возьмите дебиан 6 версии из архивов, так надежнее. А то даже 10-й еще LTS тим иногда фиксить изволит, как минимум ограниченный набор пакетов. Экие дестабилизаторы, вулны в либах патчат.
пожалуй, пора обновиться с дебиана 9 до 10 - скорее всего 10ый уже достаточно stable и продакшон рэди.
еще рано...
Тебе будет всегда рано
> пожалуй, пора обновиться с дебиана 9 до 10 - скорее всего 10ый
> уже достаточно stable и продакшон рэди.если не учитывать то, что инсталлер 10 дебиана не находит собственный же рейд, выдавая что-то про "grub-install dummy failed", то в остальном - отличный дистрибутив, по стабильности на уровне 7 центоси.
В отличии от Windows образы Debian linux можно скачать с зеркал + архив образов.. Это офигеть как круто.
Поражен, что до сих пор Microsoft не хочет распространят свою операционную систему похожим образом.
Это офигеть как ненужно. Одного нормально работающего сервера хватило бы за глаза.
Вообще-то давно образы винды можно скачать с официального сайта MS. Только с некоторых пор на некоторых территориях без VPN, туннелирующих трафик на другие территории, их скачать нельзя.
А в качестве системы зеркал есть такая штука, как платные коммерческие CDN для больших дядек. И это не Cloudflare.
орнул
прогресс
> А в качестве системы зеркал есть такая штука, как платные коммерческие CDNdeb.debian.net (репы) вроде тоже CDN как раз, если кому так уж хочется именно этого.
> В отличии от Windows образы Debian linux можно скачать с зеркал + архив образов..Первая ссылка в Google: https://www.microsoft.com/software-download/windows11
Зеркал там нет что и требовалось доказать.
А за безопасность зеркал чей дядя отвечать будет?
Не яндекс же со своими закладками
Для безопасности есть контрольные суммы
Какая безопасность в современных ОС?! Продукты от Microsoft, Apple только так сливают информацию. Даже при выключенных опциях. Выключил что надо, а через обновление оно опять включено. Благо мне на это наплевать, а не отношу себя к "Неуловимому Джо", поэтому забил на слив данных. Тем более у меня нет ничего такого, чтобы заинтересовало кого-то.
> Зеркал там нет что и требовалось доказать.В качестве зеркал выступают бабочка и рутрекер.
Да, Debian Linux - это свободная операционная система и ее образы можно скачать с зеркал + архив образов¹. Это означает, что вы можете загрузить всю систему с любого из зеркал².Касательно Windows, Microsoft предоставляет возможность загрузки образов Windows 10 с официального сайта³. Однако, если вы ищете способ загрузки Windows 10 с зеркал + архив образов, то я не могу подтвердить наличие такой возможности.
¹: [Зеркала Debian](https://www.debian.org/mirror/index.ru.html)
²: [Где взять Debian](https://www.debian.org/distrib/index.ru.html)
³: [Скачать Windows 10](https://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10)Источники:
(1) Зеркала Debian. https://www.debian.org/mirror/index.ru.html.
(2) Debian -- Где взять Debian. https://www.debian.org/distrib/index.ru.html.
(3) Загрузка образов CD/DVD дисков Debian через HTTP/FTP. https://www.debian.org/CD/http-ftp/index.ru.html.
вывод: архив образов Windows выдают строго по талончикам.
Windows это коммерческая ОС собственность компании Microsoft, продается он как готовый товар. Еще пойди к автодилеру и возмущайся что за новое авто нужно платить.
Не продается, а передается в пользование на платной основе! Установленная на любом компьютере Windows является исключительной собственностью корпорации Microsoft. Так что получается что твой компьютер тебе полностью и не принадлежит.
>GRUB no longer runs os-prober by default
>For a long time, grub has used the os-prober package to detect other operating systems installed on a computer so that it can add them to the boot menu. Unfortunately, that can be problematic in certain cases (e.g. where guest virtual machines are running), so this has now been disabled by default in the latest upstream release.Подарочек дуалбутчикам, хехе
дуалбутчики не нужны
Калька КДЕ и без бутчизма загрузчик поставить не может )
А дуалбутчики и не будут демьян ставить. Они скорее минт поставят. А те, кто смог поставить дебиан, смогут и в /etc/default/grub одну строчку раскомментировать.
Я дуалбутчик. Дебиан - мой первый дистрибутив. Нормально, разберёмся, если потребуется. К тому же, ты уже дал подсказку по факту.
Вся трудность в том, что это надо было как-то, где-то узнать заранее. А скорее всего будет так установили и по факто, а где Win и начнут разбираться если начнут. Как у меня было: купил плату USB 3.0 VL805 в Windows всё нормально, а с Kernel и AMD проблема если включено IOMMU то чип не работает в Linux и что делать? Искал, искал узнал только примерно через три года когда это в массы пошло. И что делать, а делать вот что или отключать IOMMU в БИОС или прописывать команду в GRUB, чтобы что-то отключить в работе IOMMU не запомнил точно что. Решение только такое. Если не менять оборудование. Покупал плату в 2017 году. И как об этом узнать заранее не по факту? Только если случайно.
> где-то узнать заранее.при каждом обновлении конфига груба оно пишет почему не ищет другие OS и какую переменную надо поменять
Я вот о чём. Сколько в мире читает этот сайт? А сколько в мире кто пользуется Linux знает об этом? Я к тому, что если это не будет как то отражено во время установки будут люди которым в этом всём надо будет разбираться по факту. А так это выглядит и так и есть мы сделали, но об этом рассказали узкому кругу людей. В Убунтах и Минт если устанавливаешь операционную систему в режиме для БИОС предупреждают, появляется надпись: нет UEFI, ты ставишь в режиме БИОС по этому не устанавливай так переделай, с такой установкой работа правильно не гарантирована. Текст не дословно это смысл как я понимаю прочитанное. Текст с предупреждением на английском выводится.
Скорее всего это реакция на то что нет раздела EFI на диске. А нет раздела потому, что устанавливается ситема в режиме БИОС. Английский почти не знаю по этому вроде такой смысл текста.
На до сново перечитать, посмотреть. Вроде в режиме БИОС не было написано.
Говно потому что недооделанное, жидкое ещё.
4буквы потому что недооделанное, жидкое ещё.
Или не правильно работает. Не видны устройства USB нечего монтировать.
Вся трудность в том, чтобы как-то, где-то узнать заранее. Так точнее.
А дальше это усложнение в использовании. Лис даёт широкие возможности по настройкам через about. Но так настраивать это как минимум менее удобно чем через настройки в самом браузере. А если надо много поменять это уже заморочка которой не хочется заниматься. Это если знать что означают эти настройка. А если не знать то надо искать их расшифровку,описание. Свобода в настройках есть, но не удобная, что не хочется таким пользоваться. В этом плане Vivaldi лучше. У Cromium также можно найти десятки если не сотни скрытых настроек которые можно прописывать в ярлык для их применения.
а зачем там что-то настраивать? все эти настройки нужны для совместимости со старьём и чтобы их втихаря удалить
А это смотря, что и кому нужно. Как пример: мне не нравится закрытие Firefox если закрыть последнюю открытую вкладку в Firefox. Сделать можно, чтобы так не было, но только через about и так у меня примерно десять настроек наберётся которых нет в в настройках браузера, но есть в настройках браузера в about.
Есть ещё хуже вариант. С закладкой это удобно или не удобно не так критично можно и пережить приспособится к неудобству. В виртуальных машинах нет полноценной работы с 3D ускорением, а лис сделали так, что без определённых возможностей видеокарты он не корректно выводит изображение в визуализации. По этому чтобы от этого избавится приходится переводить обрисовку изображения Лисом с аппаратного через видеокарту на программный через процессор. И эта настройка естественно только в about присутствует.
обрисовку = отрисовку
Правильние будет так: не через процессор, а с использованием процессора.
Как я вижу и понимаю могу ошибаться. Не захотели дальше использовать только x11 для отрисовки изображения с минималистским требованием к выводу изображения, подавай им всевозможные виды OpenGL, а визуализация под это не готова, нет полноценной виртуализации видеокарт.
а виртуализация под это не готова, нет полноценной виртуализации видеокарт.
Проблема в том, что в сайтах стали использовать всякую ерунду c "3D". Программно с использованием процессоров это требует дополнительных ресурсов от процессора. По этому эту "3D" ерунду и не только перекладывают на видеокарту, а в виртуализации это полноценно не работает. Да и на сайтах и не в виртулизации только гоняет мало мощные видеокарты на повышенных частотах и питании.
> Проблема в том, что в сайтах стали использовать всякую ерунду c "3D".Тольоко на каких-то очень специализиорванных сайтах.
Если кто то решил поиграть в браузерные игры через виртуалку, уверен, что он знает что делает :)
Отрисовка программно с использованием процессоров требует дополнительных ресурсов от процессора.
везде где есть слово визуализации заменяйте на виртуализацию. Это не коректная подмена слова. Исправление слова с ощибкой.
настройки
У Cromium также есть десятки если не сотни скрытых настроек которые можно прописывать в ярлык для их применения.
Как было у меня так и есть сейчас. От VL805 не отказался, оборудование не менял.
Я дуалбутчик и у меня дебиан
Печально что пошли по пути масдая. Ничего сложного поправить.
После установки GRUB автоматически определились все операционные системы, установленные на компьютере. Видимо, в последний момент они передумали и включили опцию.
отличный дистр.
быстрый, легкий, беспроблемный...но буду юзать диван :)
Аналогично.
Новость рано опубликовали. Образы ещё не сформированы.
Факир был пьян и фокус не удался.
> Факир был пьян и фокус не удался.Дебутстрап спасет желающего пофакиться с системой вперед всех :)
The tested images have been signed off and the remaining release tasks can continue. Thank you all our image testers <3 #ReleasingDebianBookworm #Debian #Debian12Submitted on 10 June 2023 19:07:00
By Jonathan Wiltshire
Эх, как быстро время идёт! Недавно только выход 11-го отмечал, накатывал...
> Эх, как быстро время идёт! Недавно только выход 11-го отмечал, накатывал...Время ускоряется с возрастом, давно известный факт физики, после 60 вообще через версию время летит :)
Меньше накатывать надо.
1234 костылей было добавлено
> Добавлен пакет ksmbd-tools и реализована поддержка встроенной в ядро Linux реализации файлового сервера на базе протокола SMB.Это тот, с которым недавно скандал был из-за шерета? Вопрос риторический. Что ж, весьма штабильненько!
nvidia 390 драйвера дропнули или оставили еще в репах?
Знгачит скоро и мой Devuan обновится.
Впрочем я этого не замечу, так как уже сижу на Daedulus'e.
А смысл в этом девуан? Тупо из систем д переходить на никому не известный никнейм? Так себе выбор.
> А смысл в этом девуанон просто работает, а не просит юзера белыми буквами на черном фоне читать какие-то журналы если свет мигнул и компутер вырубился... а кроме того, в нем нет приколов когда с какого-то перепуга компьютер начинает включается или выключается по 10 минут вместо минуты... на локал-хосте может кому-то и не лень с этими приколами возиться, а вот мне как приходящему раз в неделю админу выходного дня - лень. 5 лет более 20 компутеров отработало с диваном 9 под юзерами - проблемы были только по железу и БП горели и винты сыпались, но софт не подводил и грузился энтот диван в любом виде и работу выполнял...
То, что вы описали, не имеет никакого отношения к systemd.Логи в systemd - это одна команда, а не 150 файлов в /var/log, где что искать - никто не знает.
Единственное, за что ненавижу systemd - нет возможности фильтровать логи.
да ладно!это ты юреру по телефону объяснять будешь что в журнале искать, когда он вместо своего рабочего стола с любимым котиком увидит страшный черный фон с белыми буковками "не по-русски жуть какая-то"...
Я обычно по ssh к таким захожу, и допинать линь до состояния когда вайргад зацепится и я смогу по ssh прийти сильно проще чем многие иные варианты. С виндами сильно гиморнее, с их переклином на гуе по телефону как раз сильно канительнее, с пошаговыми рассказами куда мышку катить можно и правда пару часов убить на это все.
> Я обычно по ssh к таким захожуа системГ его еще не поднял :)
> Я обычно по ssh к таким захожу а системГ его еще не поднял :)Это все же редость. Но я могу и мануально пульнуть команды в чатик или смску на этот случай. Там к тому же автокомплит еще всякий работает. А вот в винде... ых, ых, ых, если там сети допустим нет, убьешься нахрен расписывать что куда кликать вообще.
рутовый пароль пульнуть в чатик - ну ок :)
> рутовый пароль пульнуть в чатик - ну ок :)Не вижу никаких проблем если чатиком будет допустим tox. А что, вы его оттуда еще и сопрете? Там как бы end to end крипто. Всегда. Иначе оно просто не умеет. И централизованых серверов нету :). Да, мы с знакомыми на это дело подсели и даже часть хомяков к себе зазвали.
> ненавижу systemd - нет возможности фильтровать логи.В смысле?
1) Юзеж journald вообще опциональный. Его можно вырубить и юзануть какой-то другой логер.
2) Выхлоп journalctl грепается ничуть не хуже всего остального, внезапно.
> Единственное, за что ненавижу systemd - нет возможности фильтровать логи.journalctl -o json | sed -r 's/$/,/g; $ s/.$//' | jq ...magic...here...
>где что искать - никто не знает.спасибо, рассмешил
логи вида nginx.log,messages, auth.log или php-fpm.log невероятно сложны в определении принадлежности. Надо обязательно написать сущность над ними и потом ее изучать. Ведь cat, grep, awk и sed понятны лишь дидам.Ах простите, смузехлебного вывода в жисон не завезли из коробки. Бида.
> Ведь cat, grep, awk и sed понятны лишь дидам.
> Ах простите, смузехлебного вывода в жисон не завезли из коробки. Бида.Да и вообще, нафиг структурирование и прочие глупости. Зато так прикольно получается когда хаксор в запросе протолкал какойнить 0x0d, или 0x0a - и вот уже новый типа-клиент, который с удовольствием накормит греп нужным контентом. А заодно сныкает от дида воон того кидиса :)
> нет возможности фильтровать логиДа почитайте вы уже ман, ей-богу. Всё там есть.
Глупец.
не могу сказать, что приятно познакомиться...
Когда Диван обновляется?
> Когда Диван обновляется?Не знаю, я прямо прописал у себя ветку Дедал так что изменение её статуса с тестинга на стабильную для меня пройдёт незаметно.
daedalus -> ceres :)
Так интереснее.
> daedalus -> ceres :)
> Так интереснее.Проводи этот эксперимент на своём компьютере, а я останусь на тестинге.
Образ ещё не доступен для скачки. Какой же релиз?
Состоявшийся. Сначала плавать научИтесь, а потом уже в бассейн воды нальем
>usrmerge
>* What are the benefits of everything-in-usr?
>Please consult the web pages listed in the "Other documentation" sectionof this file.
Читаем ссылки. Ни одного настоящего преимущества для пользователя не приведено. Зато приведены преимущества для DRMастов, которые хотят поставлять залоченные подписанные образы.
>* If I convert my system to everything-in-usr, how will I be able to recover it from a failure of the /usr filesystem without the tools in /?
>This question is not relevant to everything-in-usr, because Debian hasnot supported booting without /usr being mounted for a long time anyway.
Русским языком "мы зачем-то хотим everything-in-usr, и ради этого готовы пожертвовать всем".
Я однажды нюкнул себе /usr (пока не нюкнешь себе /usr или / по ошибке, до тебя не дойдёт, что СОФТ СТАВИТСЯ СТРОГО ИЗ ПАКЕТОВ, НЕТ ПАКЕТА - ЗНАЧИТ СОФТА В ПРИНЦИПЕ НЕТ, КАК БЫ ОН ТЕБЕ НИ БЫЛ НУЖЕН, НИКАКИХ make install, go install, ./rustup.sh, cargo install И ПРОЧЕЙ ГАДОСТИ), и наличие /bin, /sbin и /lib мне очень помогло в восстановлении.
> СОФТ СТАВИТСЯ СТРОГО ИЗ ПАКЕТОВ, НЕТ ПАКЕТА - ЗНАЧИТ СОФТА В ПРИНЦИПЕ НЕТ, КАК БЫ ОН ТЕБЕ НИ БЫЛ НУЖЕНВ целом я тоже только пакеты ставлю. Но если нет пакета, то почему бы просто chroot не использовать?
>Но если нет пакета, то почему бы просто chroot не использовать?Нет, если нет пакета, то он либо берётся и делается. Либо софт используется из директории его сборки без установки в систему.
> наличие /bin, /sbin и /lib > мне очень помогло в восстановлении.Не понимаю какая разница, чинить эти лоскуты или один /usr. По идее /usr даже проще - всего 1 entity на разборки с траблами вместо 3 + все то же самое в usr еще, которое и до этого там было, так что немного там, немного тут. При серьезном факапе проще не выделываться а загрузиться с полноценной удобной бутявки, где все утилиты есть, нормально работают - и может даже на прошлй снапшот вернуть все. Так можно исправить системную проблему за 5 минут вместо полудня камасутры в олдскульном стиле.
Это все было актуально когда был 1 компьютер на весь район, "внешняя" загрузка только с флопарей, так что полноценную ос туда хрен затолкаешь, и то RIP Linux (это дистр такой был с ядром 2.4 влезающий на флоп) с этим всем успешно спорил. А когда можно вынуть из широких штанин флеху, загружающую в общем то мой десктоп со всеми утилитами, починить все за пару минут и забыить про это как будто и не было ничего, ну и смысл вон тех камланий?
1. Проще бэкапить.
2. Проще восстанавливать из бэкапа.Чинить — это для тех, у кого свободного времени слишком много.
> Я однажды нюкнул себе /usr (пока не нюкнешь себе /usr или /
> по ошибке, до тебя не дойдёт, что СОФТ СТАВИТСЯ СТРОГО ИЗ
> ПАКЕТОВ, НЕТ ПАКЕТА - ЗНАЧИТ СОФТА В ПРИНЦИПЕ НЕТ, КАК БЫ
> ОН ТЕБЕ НИ БЫЛ НУЖЕН, НИКАКИХ make install, go install, ./rustup.sh,
> cargo install И ПРОЧЕЙ ГАДОСТИ), и наличие /bin, /sbin и /lib
> мне очень помогло в восстановлении.Сделай бэкап корня любым удобным способом и живи спокойно.
А еще можно открыть для себя снапшоты. Это быстрее бэкапов откатывается.
Я правильно понимаю, что теперь нет необходимости искать неофициальные образы с пропиетарными драйверами? Можно сразу ставить официалку и видеокарта заработает сразу и сама?
Нет, не правильно. Добавили только firmware, а не проприетарные драйвера.
Ну, это пока...
чего их искать ? лежат там же где и официальные =D
все это очень легко делаеться, инстукцию как это собрать есть. собераешь этот нелегкий девайс, нужна река с руслом к выходу в океан - все апарат пригоден для использования, подключаешься к примеру гугл и пользуешься - все это называеться подводная меш сеть.
>В репозитории представлено 64419 бинарных пакетов, что на 4868 пакетов больше, чем было предложено в Debian 11А где пакет Julia? Мало того, что все пакеты уже протухли, так и еще многих нужных пакетов просто нет. Собрали один мусор. На Федоре гораздо лучше все.
Ты уверен, что Julia нет? Впрочем, кому сдался этот мусор.
Не знаю как на Debian 12, но в Debian 11 есть пакеты для сильно протухшей Julia. Лично я их не ставлю, а ставлю с сайта "производителя", делов-то - разархивировать к себе в хоме или в opt и сделать ссылу в usr/bin.
При этом есть такая "штюка-дрюка" - под Linux (Debian) add-on языка Julia для Visual Code работает как надо, а под Винду не особо - постоянно какие-то ошибки имеются.А так я на Debian часто ставлю не из тих реп, а от "производителя", как и должно быть в нормальных ОС - Rust, Go, Python, PostgreSQL и т.д..
Ну и Debian люблю, зо то, что она за мной не шпионит и ничего не навязывает, плюс чистый опенсорец и международное сообщество.
Julia удалил из Debian ровно по той же причине что и virtual box.
Оракл?
The port julia is a meta port, i.e. a port that can be given as a dependency satisfiable by one or more other ports. In this case, the real port is julia10. That port was removed because it depends on Python 2.7. All ports depending on Python 2.7 have been removed from FreeBSD. Consider asking the Julia team to fix their project so it runs with Python 3.
Consider asking the FreeBSD team to fix their project so it runs Python 2.7.
> Consider asking the FreeBSD team to fix their project so it runs Python 2.7.У питона 2.х закончился срок поддержки апстримом. Так что питоняши идут переписывать свое добро на 3.х в темпе вальса или на выбор становятся частью abandonware из числа тысяч питонопакетов с периодом полураспада "1 релиз дебиана".
> А где пакет Julia? Мало того, что все пакеты уже протухли, так
> и еще многих нужных пакетов просто нет. Собрали один мусор.В опеносорсе работы работают те кому оно надо. Видимо не так уж эта ваша Julia и нужна была тем кто дебианом пользовался.
> На Федоре гораздо лучше все.
Спасибо но быть тестовым кроликом в лабе редхат-айбиэм что-то вообще совсем не хочется. И какая разница есть там джулия или нет, если они всю систему постоянно крушат и юзать это для продакшн окружений нереально?! А судя по недавним шагам IBM - они от вас таких красивых скоро вообще отделаются. Ну не будете же вы им 390-е и Power тестировать своей федорой, право?! А раз так то можно порезать косты за ваш счет - и ничего (по линии IBM) не потерять.
В отличие от Gentoo у Debian Julia не собирается.
> Я правильно понимаю, что теперь нет необходимости искать неофициальные
> образы с пропиетарными драйверами? Можно сразу ставить официалку и
> видеокарта заработает сразу и сама?Пользователи Linux уже не те...
> Пользователи Linux уже не те...Если с видяхами это еще переживаемо, то допустим отсутствие фирмвари вафли может быть, как бы это сказать, не совсем удобно. Потому что подкачать при этом пакет с фирмварью может немного начать напоминать pkunzip.zip :)
"отсутствие фирмвари вафли может быть, как бы это сказать, не совсем удобно" - это ещё не самое худшее. Довольно часто (кхэ, кхэ,.. Broadcom...) прошивка забагованная, и если у тебя OpenWRT ... то к нему эта карта подключаться не будет! При этом даже драйвера падать будут, потому что говно. Почитав исходник драйверов ты поймёшь, что поддержку данного режима реализовать вообще нельзя. Full MAC, выкиньте свой ноут, бегите в магазин за новым. Далее ты выключаешь расширение, при виде которого у драйвера случался припадок, и видишь, что ... сеть заработала ... через раз ... падения драйверов продолжаются, но уже в другом месте. Нет, перезагрузка драйвера проблему не решает. Выкиньте этот линукс и пользуйтесь официальными драйверами для винды!
> - это ещё не самое худшее. Довольно часто (кхэ, кхэ,.. Broadcom...)
> прошивка забагованная, и если у тебя OpenWRT ... то к нему
> эта карта подключаться не будет! При этом даже драйвера падать будут, потому что говно.Ну так и спросите у броадкома почему у них такая поддержка железа и кривые прошивки. Вы же им денег платили, не так ли?! Кому платили - к тому и вопросы. Тем более что прошивку только броадком и может исправить.
И да они бывают кривые. На андроидах там вообще сказочный вулн недавно был - позволяющий влезть в проц сетевки, а оттуда и какой-нибудь DMA в системную память организовать. Сразу видно фирменное качество.
> Выкиньте этот линукс и пользуйтесь официальными > драйверами для винды!
При том - только той версией винды с которой ноут шел. А если вы накатите хотя-бы сервиспак, и драйвер работать перестанет - вам никто и не обещал что с тем сервиспаком ваш ноут совместим. Replace hardware and press any key when ready. Ну а что, идея отдоить вас на пару килобаксов на каждый выпуск винды, если не сервиспака, вызывает бурный энтузиазм у производителей железа.
> Ну так и спросите у броадкома почему у них такая поддержка железа и кривые прошивки. Вы же им денег платили, не так ли?! Кому платили - к тому и вопросы. Тем более что прошивку только броадком и может исправить.Не совсем так.
1. Броадком все свои "старые" чипы сбагрил Cypressу вместе со всеми причиндалами к нис. А они их не разрабатывают, а просто продают/лицензируют.
2. пофиксить можно, но память для patchram ограничена, пропатчить можно либо уязвимости, либо падения, но не всё
3. говно не только прошивка, но и драйвер. у драйвера исходники открытые, но копаться в говне проприетараста с целью улучшения качества ЕГО дерьмового продукта дураков нет. Кто это может сделать - тот купит USB-адаптер от более адекватного производителя.> И да они бывают кривые. На андроидах там вообще сказочный вулн недавно был - позволяющий влезть в проц сетевки, а оттуда и какой-нибудь DMA в системную память организовать. Сразу видно фирменное качество.
Это интересно. Насколько "недавно"? Broadpwnу уже много лет. Ещё что-то есть? Вообще такие вещи должны быть защищены через iommu, только iommu в телефонах нет, и, наверное, ещё не скоро будет.
> При том - только той версией винды с которой ноут шел. А если вы накатите хотя-бы сервиспак, и драйвер работать перестанет - вам никто и не обещал что с тем сервиспаком ваш ноут совместим. Replace hardware and press any key when ready. Ну а что, идея отдоить вас на пару килобаксов на каждый выпуск винды, если не сервиспака, вызывает бурный энтузиазм у производителей железа.
Цензурных слов вообще нет. Остаётся только накатывать.
> 1. Броадком все свои "старые" чипы сбагрил Cypressу вместе со всеми причиндалами к нис.Вот прямо со всеми? А остальные BCM* для роутеров и распи всяких тоже сбагрили?
> А они их не разрабатывают, а просто продают/лицензируют.
> 2. пофиксить можно, но память для patchram ограничена, пропатчить можно либо уязвимости,
> либо падения, но не всё 3.А что, все и сразу - патч сильно жирнее?
> говно не только прошивка, но и драйвер. у драйвера исходники открытые,
> но копаться в говне проприетараста с целью улучшения качества ЕГО дерьмового
> продукта дураков нет. Кто это может сделать - тот купит USB-адаптер
> от более адекватного производителя.Ну, вообще, одна из причин по которым мне ath9k(_htc) всякий нравится :). Если интересовала именно вафля...
> Это интересно. Насколько "недавно"? Broadpwnу уже много лет. Ещё что-то есть?
Может и оно. А лет не так уж и много. Еще мне понравилось как там народ до I/Q сэмплов ADC/DAC дорвался. Так можно что угодно вещать.
> Вообще такие вещи должны быть защищены через iommu, только iommu в телефонах нет,
Иногда есть но вообще телефон вам не сервер. А процы с фирмварами писаными как курица лапой да еще вывешенными в сеть - не такое уж древнее явление чтобы в SoC научились с этим активно бороться. Хотя техас это практиковал, из DRMно-ограничительных соображений на радость OMA, но в итоге получился дорогой SoC с хилым процом, сложный в bring up - и техас вылетел с рынка вообще совсем. Со всеми iommu и DRM.
> Цензурных слов вообще нет. Остаётся только накатывать.
Я как-то накатил на 1 сервак, потом 2 дня жесткарить пришлось, отскребая отвалившийся массив, тудыть. Впрочем сейчас я с виндами вообще не имею дел к счастью. И мне проще траблы с линухом решить на самом деле. В случае броадкома - отсутствием этого "счастья" на горизонте.
не надо тащить сюда пользователей и ваш дистрибутив будет нормальным, а если будет больше быдла тем быстрее появиться телеметрия.
вообще я удевляюсь,все силовики держут в тайне как забраться до генерала - эти все, всем пз.. и расказывают и потом будут удевляться почему остались без работы
Те, кто те, давно в Париже таксистами?
All-Snap Ubuntu Desktop и Debian 12 - это две разные версии операционной системы Linux, основанные на Debian. Они имеют много общего, но и некоторые отличия.Одно из главных отличий - это то, что All-Snap Ubuntu Desktop использует универсальный менеджер пакетов snap, разработанный Canonical, в то время как Debian 12 использует традиционный менеджер пакетов apt/dpkg¹. Snap позволяет устанавливать приложения из изолированных контейнеров, которые не зависят от системных библиотек и обновляются автоматически³. Это может быть удобно для пользователей и разработчиков, которые хотят иметь последние версии программного обеспечения без конфликтов с зависимостями.
Другое отличие - это то, что All-Snap Ubuntu Desktop поставляется с настраиваемой средой рабочего стола GNOME, в то время как Debian 12 предлагает "ванильную" версию GNOME без модификаций¹. Это может быть вопрос вкуса и предпочтений, но некоторые пользователи могут считать, что Ubuntu предлагает более дружественный и современный интерфейс.
Еще одно отличие - это то, что All-Snap Ubuntu Desktop имеет сервис Livepatch, который позволяет применять безопасные обновления ядра без перезагрузки системы². Это может быть полезно для тех, кто не хочет прерывать свою работу из-за обновлений.
В целом, All-Snap Ubuntu Desktop может быть лучшим выбором для тех, кто ищет удобство, стабильность и актуальность программного обеспечения. Debian 12 может быть лучшим выбором для тех, кто ценит свободу, гибкость и контроль над своей системой.
Источники:
(1) Debian vs Ubuntu: Which Distro is Best for You? | TechRepublic. https://www.techrepublic.com/article/debian-vs-ubuntu/.
(2) A technical comparison between snaps and debs | Ubuntu. https://ubuntu.com/blog/a-technical-comparison-between-snaps....
(3) Popular snaps per distro | Ubuntu. https://ubuntu.com/blog/popular-snaps-per-distro.
Дебиан давно уже музейный экспонат это правда.
Завидуешь, что для мавзолея выбрали не тебя? Ну так каши надо было больше есть, а то ты даже в сюртуке дрыщ просвечивающийся.
> Known severe bugs
> libreoffice-core Concurrent file open on the same host results file deletion
да и нах не нужен вам был ентот файл!
> да и нах не нужен вам был ентот файл!А для вас у нас есть rm -rf /usr /bin/<что там за крап> :)
format c:
Неправильно.
Правильно так: sg_format --format /dev/sdX
Последние поддерживающие nvidia710 kepler 470-ые дрова не завезли в 12 дебиан?
По их вики предлагают натянуть карточкам GeForce 600 и более новым, 525 драйвер. Который естественно не совместим.
Забудь.
470 драйвер в 11 debian. в 12 - 525.но поставить можете что угодно - есть инструкции как это делать
Да. Пакет нужен от Tesla 470 drivers series.
~ $ nvidia-detect
Detected NVIDIA GPUs:
01:00.0 VGA compatible controller [0300]: NVIDIA Corporation GK107 [GeForce GT 640] [10de:0fc1] (rev a1)Checking card: NVIDIA Corporation GK107 [GeForce GT 640] (rev a1)
Your card is supported by the Tesla 470 drivers series.
It is recommended to install the
nvidia-tesla-470-driver
package.
Можно ли в Дебиан выбрать не систем дэ?
Можно ли в Дебиан установить Гноме без систем дэ?
Нет.
Анонима ответ.
Но можно установить Devuan.
Какой смысл Девуана, если в Дебиан можно без систем дэ?
Девуан? Ну, это, конечно, забавно, что они решили создать свой собственный дистрибутив только для того, чтобы избавиться от системных дэ. Вот они, настоящие мятежники! Что, так сложно просто установить Дебиан и самому выбрать, какие системные дэ использовать или даже отказаться от них полностью? Нет, нужно создавать отдельный дистрибутив и делать из этого целую идеологию!
Разница в том, что не нужен мартышкин труд, и все настроено из коробки.
Есть и другие дистрибутивы, которые отличаются по сути настройки по умолчанию, по сравнению с оригиналом.
Да, начиная с одиннадцатой версии. Читай официальную Вики, а не местных экспертов.
Местные эксперты разошлись в мнениях. Одни говорят что нельзя, другие говорят что можно.
9 и 10 было нельзя. про 11 на лоре отчитывались, что вполне. а 12 хз.
> Можно ли в Дебиан выбрать не систем дэ?Если его дебутстрапом собирать - в минимальном образе можно хоть совсем без инита, только это ваши проблемы как вы сие запускать потом будете, вон там init=/bin/bash таких есть. А потом можно любой init накатить по вкусу, внезапно. Т.е. какого-то жесткого depends дебиана на системд вообще нет. Ну а depends конкретных пакетов (и того как их собрали) относительно системды это уже второй вопрос.
> Можно ли в Дебиан установить Гноме без систем дэ?
Вот это не факт. Гномеры вообще на системд достаточно плотно завязываются. Но это их решение, дебиан тут вообще никаким боком.
Я на Генте с ОпенРЦ вроде спокойно гном использовал (правда собирал капец долго). Там вроде только elogind нужен.
> Я на Генте с ОпенРЦ вроде спокойно гном использовалЛично мне ни гента, ни опенрц, ни гном честно говоря не нужны, а дебиан все же не гента и бинарный пакет там собирается для наиболее типовых сценариев пользователей. Иногда это ведет к определенным минусам. Хорошие программы, типа VLC - порезаны на модули плагинов, и какой-нибудь vnc/remotedesktop/smb плагин - и сотни либ к ним - качают только те кому это надо. А кому не надо не качают. А если модульность не предусмотрена - вот тут уже по разному бывает и в бинарном пакете какой-то наиболее попсовый общий знаменатель который устраивает большую часть юзеров дистра.
В этом месте source based имеют определенные сильные стороны...
> (правда собирал капец > долго). Там вроде только elogind нужен.
...зато, с другой стороны, в дебиане не надо все компилять самому, DE на гноме не заканчиваются, и можно подобрать что-то иное :). Честно говоря не понимаю смысла париться насчет системды собирая монстрило которому еще JS и прочее надо, с полубэкдорными БД для склеротиков-имбецилов. Это какая-то экономия на спичках. Я не понимаю пойнт этой активности, но тут уж на вкус и цвет...
И минус Asterisk в репозиториях, ну здрасьте приехали.
в AUR валяется
AUR - это в arch linux?
да, но вроде в Debian был DUR, или оно мертво? https://mpr.makedeb.org
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=1031046Нет сопровождающих, а тем кому он нужен, ничего не делают для его поддержки в проекте.
Все верно отправьте денег немного в FSF с подписью на развитие Asterisk
Многие же не знают что вам там надо
Да, конечно, отправьте деньги в FSF с подписью "На развитие Asterisk", и вы увидите, как магически станет лучше то, о чем никто не имеет ни малейшего представления.
А собрать из сорцев религия не позволяет? Тем более, что собирается даже без бубнов и работает великолепно.
Дистрибуция и дистрибутив это про поставку продукта пользователю
А если продукт надо собирать руками то это значит ты дистрибутор (дистрибутодел)
Дебиан - дистрибутив ОС, а не дистрибутив Asterisk.
Выложили на https://cdimage.debian.org/debian-cd/current-live/amd64/iso-.../
Кому интересно, образы выложили.
https://cdimage.debian.org/debian-cd/current
Он уже протух или будет свежим неделю другую?
Дебиан свежий как только что выловленная рыба, а твои сомнения протухли уже давно.
Пришло время переустанавливать linux,
Linux сам не переустановится!
"Переустановка", что это за маздайское слово? Запомни: Upgrade.
Даже с одного сорта на другой? Ну там с арча на центось или с убунты на федору
Это уже будет просто установка, так что вы оба не правы. И вообще, install с нуля всегда рулил, ибо не стоит хранить всякий хлам.
Ты, кажется, совершенно не в курсе последних инноваций в мире Linux! Теперь есть такая технология, что Linux сам себя переустанавливает! Просто введи команду "sudo переустановить_линукс_плиз" и наслаждайся магией, когда твоя операционная система превращается во что-то совершенно новое прямо перед твоими глазами! А если ты еще не знаешь, то установка с нуля - это вообще старомодно. Настоящие гик-профи просто загадывают желание, и Linux сам собирается из исходников, создавая уникальную ОС только для тебя.
Апгрейдить с 11 пока не получается:nvidia-kernel-dkms depends on firmware-nvidia-gsp (= 525.105.17) | firmware-nvidia-gsp-525.105.17 (UNAVAILABLE)
В сорсах кроме non-free для 12 надо добавить и non-free-firmware
Только что обновился, делал так:Полностью обновляем систему.
Меняем source.list
И добавляем в него non-free-firmwareПотом в таком порядке:
apt upgrade --without-new-pkgs
apt upgrade
apt full-upgradeНа конфликты:
apt --fix-broken installЕсли тупо сделать full-upgrade сразу, тогда --fix-broken install не решает.
> Если тупо сделать full-upgrade сразу,dist-upgrade всегда делал (про фулл- первый раз слышу), его тоже поломали?
Перед обновлением накатил свои пакеты на VMware, и пробовал там. За dist upgrade не знаю, но сколь я понимаю это близкий аналог full-upgrade. А с последним я получал сломанные зависимости для blender и решить это apt не мог.
Эти обновления могут быть настоящим испытанием для души и нервов. Dist-upgrade, full-upgrade, какая разница? В конечном итоге получаем одну и ту же смесь сломанных зависимостей, багов и бесконечных попыток решить проблемы. Может быть, вместо всего этого стоит попробовать что-то более надежное и стабильное, как, скажем, скалолазание без страховки или дайвинг с акулами. Это обещает быть намного менее разочаровывающим и не таким нервным.
Да ладно, раз в два года терпимо. Тем более, обновился и сейчас с него пишу. Но вчера было немного страшно - у меня один ноутбук сейчас и не было желания потом еще и систему заново ставить.
> Да ладно, раз в два года терпимо.Можно даже и раз в 4, если реально лень или некогда - oldstable еще пару лет майнтайнят. А для особо упертых некромансеров oldoldstable LTS-team и еще пару лет ограниченно поддерживает, правда, секуритификсы только на ограниченный набор пакетов конечно.
Так что вкатив сабж вот прям ща можно получить от 2 до 6 лет спокойной жизни, смотря насколько некромансия прокачана. Последнее вполне сравнимо с убунтой LTS. Я бы сказал еще и центос - но он уже не с нами.
GNU/Hurd - выбор настоящих упоротых некромансеров, готовых окунуться в бездну экзотических проблем и глючей. Ты можешь получить не только спокойные годы, но и уникальные возможности поиска и исправления багов.
Из debian'а зачем-то удалили asterisk?
https://community.asterisk.org/t/status-and-perspectives-of-...
хотя, asterisk может добавят в будущих ревизиях debian
У них чтоли нет готового контейнера? Зачем вообще эту бяку тянуть в систему.
из debian' а выпилили всё, что отвечает за sip а также телефонию
Jami - не выпилили.
> Jami - не выпилили.И tox либа и клиенты вроде на месте все. А SIP - да ну его нахрен, еще конфигурировать мануально ЭТО и вручную долбаться с hole punching в натах и фаерах.
Да, вот оно, счастье – использовать Jami, наслаждаться настройками вручную и мучительно бороться с hole punching, в то время как остальные люди наслаждаются удобством и функциональностью SIP.
> функциональностью SIP.Вы сделали несколько опечаток в слове tox. Это вот там все автоконфигуруется и работает в практически всем что отдаленно напоминает сеть, даже зацепвшись через соседа в локалке, если удалось нащупать и у него конективити была. И никаких прописываний STUN/TURN серверов и прочего, каждый пир может сделать аналог STUN, а довольно многие и TCP-relay на манер TURN подработать готовы.
Не читал, но плюсую, так как уже тучу лет использую Debian на десктопе и самопальных серверах.
Кто там кричал про отсутствие графического инсталлятора? Неужели это был неосилятор LiveCD?
О, извините, я думал, что кто-то забыл зарыться в пещере и все еще утешается устаревшими комментариями. Хотите узнать секрет? Debian 12 Bookworm имеет не только графический инсталлятор, но и функцию автоматического обновления мозгов. Но, к сожалению, для некоторых это может быть слишком сложно, особенно если они предпочитают жить в прошлом и старых шаблонах мышления. Так что продолжайте кричать, пока мир движется вперед, и может быть, когда-нибудь вы обгоните современность.
Ты сейчас серьезно хвалишься тем что научился устанавливать Дебиан?
Он хвалится обновлением мозгов! :D
Ну конечно! Я только что сделал потрясающее обновление моих мозгов до самой последней версии! Теперь я обладаю уникальными способностями, которые превосходят пределы обычного человеческого мышления. Я вижу коды вселенской матрицы, общаюсь с космическими цивилизациями и расшифровываю секреты Вселенной на своем завтраке. Мои обновленные мозги – это чудо, о котором ты можешь только мечтать! Возможно, однажды и ты сможешь обновить свои мозги до уровня, на котором я нахожусь, но пока что, оставайся пораженным и восхищенным моей непревзойденной интеллектуальной мощью! :D
Рады за тебя. А теперь употреби свои мозги на благо человечества.Кста, Маск давно хотел свалить с тобой на Марс. Ну а мне и тут хорошо, обновлю систему, а мозги оставлю как есть. Ну его нафиг смотреть на твою унылую вселенскую матрицу.
Ты прав, мои обновленные мозги предназначены для более важных дел, чем пытаться понять твое ограниченное восприятие. Но не переживай, может быть однажды и тебе удастся понять глубины вселенской матрицы. А пока я буду наслаждаться своими интеллектуальными возможностями и делать что-то действительно полезное для человечества.
Самое забавное наблюдать за отмазками бредового больного, почему его бред не может быть применён для конкретной цели. Если ты так преисполнился, почему ты ещё не правишь галактикой?
> Теперь я обладаю уникальными способностями, которые превосходят пределы
> обычного человеческого мышления. Я вижу коды вселенской матрицы, общаюсь с космическими
> цивилизациями и расшифровываю секреты Вселенной на своем завтраке.Офигенно, подгони нам нормальных батареек? Мне марки "ZPM" можно, I'll take two.
> Шатлврот продал сообщество. Позор ему.А когда ое его купил?
В Смысле продал? Кому продал, за сколько?
А когда ое его купил, он собирается контролировать массы через интернет и манипулировать твоими мыслями!
Debian — новая Ubuntu.Нормальный человеческий инсталлятор. Ванильный GNOME из коробки. Работает стабильно. Память не течёт, как в Ubuntu 22.04. Отсутствуют навязываемые сомнительные технологии вроде snap. Дистрибутив от сообщества, который собирается так, как хочет сообщество. Длительность поддержки на уровне промышленных коммерческих дистрибутивов. Ubuntu могла бы быть такой же, если бы не навязываемый Штаттлвортом перепиленный GNOME и несвободный snap.
Для тех, кто думает, куда сбегать с Ubuntu — рекомендую.
Дебиаг объективно единственный вменяемый дистрибутив. С одной стороны от него Редхат который просто открывается устанавливаться на моем компе и его форум с гномом по умолчанию. С другой стороны Арч с его дистрибутивом Эндеревер ОС, у которого прерывается установка из-за какой-то ошибки. Вот и получается что кроме Дебиана не из чего выбрать.
>Для тех, кто думает, куда сбегать с Ubuntu — рекомендую.Сбежал на Fedora - рекомендую.
Ну, хоть на Fedora сбежал, хотя это всего лишь другая остановка в безуспешном поиске идеальной дистрибуции.
Для меня идеальные дистры это Fedora, Arch, OpenSUSE и Debian. Весь остальной производный от них мусор я не рассматриваю. Включая всякие source-based, типа Gentoo. Исключение составляет только Ubuntu, потому-что самый популярный дистр, несмотря на то, что зависит от Debian.
Самый популярный Windows - не забудь его тоже отметить.
>Исключение составляет только Ubuntu, потому-что самый популярный дистр, несмотря на то, что зависит от DebianХоть я и не любитель Canonical, но справедливости ради скажу одно. Ты понятия не имеешь степень взаимозависимости Debian и Ubuntu, а чтобы хоть что-то знать, нужно иногда читать списки рассылки, обращать внимание на имена сопровождающих и т.д. И только после этого, ты перестал бы писать подобную чушь.
ЗЫ Пользователь RHEL, Fedora.
>>Исключение составляет только Ubuntu, потому-что самый популярный дистр, несмотря на то, что зависит от Debian
> Хоть я и не любитель Canonical, но справедливости ради скажу одно. Ты
> понятия не имеешь степень взаимозависимости Debian и Ubuntu, а чтобы хоть
> что-то знать, нужно иногда читать списки рассылки, обращать внимание на имена
> сопровождающих и т.д. И только после этого, ты перестал бы писать
> подобную чушь.
> ЗЫ Пользователь RHEL, Fedora.Убунта - полностью зависит от Дебиана, ибо срезает от него свою пакетную базу. Учи матчасть и не позорься, клоун.
Ах, Дебиан, ты вечно молодой... в своих годулях. Твои выпуски столь долгожданные, что поклонники успевают вырасти взрослыми и обзавестись внуками, прежде чем ты отползаешь из тумана разработки. Ты такой старый, что твои пакеты помнят времена, когда пользователи ещё не знали, что такое Wi-Fi и считали, что мишень - это только на стрельбище. Но не волнуйся, Дебиан, мы всегда можем полагаться на тебя, чтобы предоставить нам прекрасную коллекцию приложений, которые уже успели стать музейными экспонатами. Ведь, кто, кроме тебя, может похвастаться такой удивительной поддержкой для технологий, которые давно отправились на свалку истории? Так держать, Дебиан, ты лучший пенсионер в мире операционных систем!
fnt в топку!Код посмотрите, да и список зависимостей. Проще вручную с google fonts и ему подобных ресурсов один раз скачать, а потом годами использовать.
Перекачайте все фонты из Google, накорми свой жесткий диск гигабайтами ненужного мусора и наслаждайся замедленной загрузкой каждой страницы. Кто же нуждается в эффективности и автоматических обновлениях, когда можно забыть о прогрессе и вернуться во времена каменно-пещерного века?
Зачем их все скачивать? От силы несколько наборов конкретного шрифта. Какой-нибудь fira, paratype.... Тем более с google fonts они касаются наборами в одном архиве. Потратить несколько минут и обойтись без прокладки fnt от криворуких разработчиков.
>Зависит: chafa, curl, lcdf-typetools, xz-utils
>Предлагает: trufont, fontforge, birdfont, bdf2sfd, reeПосмотрели. И что дальше?
Посмотри зависимости у этих зависимостей. Удивись. В чистой системе прибавится даже не десяток пакетов. Ничего так для простого софта для скачивания файла из сети.Кол смотрел. По-сути обёртка для доступа к библиотеке шрифтов Google плюс ненужный функционал для поиска в deb, который можно сделать и через apt. Для библиотеки шрифтов от Google хватит и немного кода в ЕДИНСТВЕННОМ ФАЙЛЕ на Python БЕЗ ЗАВИСИМОСТЕЙ ОТ ДРУГОГО СОФТА.
Посмотри код и сам поймёшь.
Debian Booworm LiveDVD.user@debian:~$ sudo apt install fnt
Reading package lists... Done
Building dependency tree... Done
Reading state information... Done
The following additional packages will be installed:
aglfn chafa dvisvgm fonts-lmodern lcdf-typetools libchafa0 libgumbo1
libmujs2 libpotrace0 libptexenc1 libteckit0 libtexlua53-5 libtexluajit2
libzzip-0-13 lmodern mupdf-tools ps2eps t1utils tex-common texlive-base
texlive-binaries texlive-font-utils
Suggested packages:
trufont fontforge birdfont bdf2sfd ree debhelper xzdec psutils
The following NEW packages will be installed:
aglfn chafa dvisvgm fnt fonts-lmodern lcdf-typetools libchafa0 libgumbo1
libmujs2 libpotrace0 libptexenc1 libteckit0 libtexlua53-5 libtexluajit2
libzzip-0-13 lmodern mupdf-tools ps2eps t1utils tex-common texlive-base
texlive-binaries texlive-font-utils
0 upgraded, 23 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
Need to get 99.0 MB of archives.
After this operation, 248 MB of additional disk space will be used.
Do you want to continue? [Y/n]Ну и как? Это при значении всех параметров по умолчанию.
aptitude install fnt
Следующие НОВЫЕ пакеты будут установлены:
chafa{a} fnt lcdf-typetools{a} libchafa0{a}
РЕКОМЕНДУЮТСЯ следующие пакеты, но автоматически они установлены НЕ БУДУТ:
aglfn texlive-font-utilsОтключи наконец recomends!
>Отключи наконец recomends!Отключи это, отключи то... Бла-бла...
Большинство пользователей этого делать не будет. Да и неинтересно потом искать причину отказа того или иного софта. Особенно, в котором происходит динамическая подгрузка ресурсов, которые должны быть в рекомендованных пакетах. За более 20 лет работы с Linux достаточно раз с этим сталкивался.
Рекомендованные
зависимости должны исчезнуть. Это самое бредовое, что придумали для системы управления пакетами.
> Большинство пользователей этого делать не будет.Так они и насчет 200 мегов на диске не парятся, all-inclusive им как раз удобен.
Ты хоть суть проблемы понял?
> Ты хоть суть проблемы понял?Я понял что обычным пользователям такие проблемы глубоко фиолетовы. И им куча хлама на все случаи может быть даже удобнее.
Раз такое пишешь, то не понял.
уже выпилили systemd?
Зачем?И главное чем заменить?
apt depends fnt:fnt
Depends: chafa
Depends: curl
Depends: lcdf-typetools
Depends: xz-utilsНу и что здесь такого страшного?
О, ты еще не понял? Это не просто список зависимостей, это реальная загадка, сокрытая в магическом коде. Разгадывай его, и тебе откроются тайны Вселенной, которые простираются за пределы твоего воображения. Это не просто "fnt depends", это ключ к миру, где все возможно.
Вот бы ты знал, что у этих зависимостей есть свои зависимости)Попробуй установить fnt в чистой системе. Удивись)
А это всего лишь обычный софт для скачки файла. Код посмотри.
Debian Booworm LiveDVD.user@debian:~$ sudo apt install fnt
Reading package lists... Done
Building dependency tree... Done
Reading state information... Done
The following additional packages will be installed:
aglfn chafa dvisvgm fonts-lmodern lcdf-typetools libchafa0 libgumbo1
libmujs2 libpotrace0 libptexenc1 libteckit0 libtexlua53-5 libtexluajit2
libzzip-0-13 lmodern mupdf-tools ps2eps t1utils tex-common texlive-base
texlive-binaries texlive-font-utils
Suggested packages:
trufont fontforge birdfont bdf2sfd ree debhelper xzdec psutils
The following NEW packages will be installed:
aglfn chafa dvisvgm fnt fonts-lmodern lcdf-typetools libchafa0 libgumbo1
libmujs2 libpotrace0 libptexenc1 libteckit0 libtexlua53-5 libtexluajit2
libzzip-0-13 lmodern mupdf-tools ps2eps t1utils tex-common texlive-base
texlive-binaries texlive-font-utils
0 upgraded, 23 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
Need to get 99.0 MB of archives.
After this operation, 248 MB of additional disk space will be used.
Do you want to continue? [Y/n]Ну и как? Это при значении всех параметров по умолчанию.
Не тому ответил... Ну вы поняли короче.
И чем это лучше CentOS?
О, разница между Debian и CentOS подобна разнице между гением и обычным смертным. Debian - это искусно выстроенная симфония из свободы, гибкости и безопасности, в то время как CentOS - всего лишь простой флейтист, играющий ноты без особого вдохновения. Если ты хочешь ощутить вкус истинного мастерства, то Debian - твой выбор.
Если бы на оупеннете был конкурс на лучший комментарий года, этот бы победил заранее.
Теперь я понял, кто обзоры к Ubuntu пишет.
Ничем, ставить Debian на сервера это кринж, оно плохо поддаётся автоматизации из-за специфичных Dуe6ианских костылей.
Не в тему, но все же...
Беру исошник debian-testing-amd64-netinst.iso (размер 738 Мб)
Монтирую и копирую в некий каталог (получаю 965 Мб)
Перепаковываю initrd (добавляю preseed.cfg для автоустановки) и упаковываю в новый исошник так как написано здесь: https://wiki.debian.org/RepackBootableISO
В итоге имею размер 965 Мб Почти неделя периодического гугления ничего не дала. Может кто подскажет в чем тут прикол?
Просто ты неудачник. При монтировании товмайор сразу вставляет тебе пару зондов. А чтоб ты не заметил, маскирует это дело под размер блока.
Я вижу тебе ФБР, ЦРУ уже зонт вставили. Теперь вокруг только и мерещатся товарищи майоры)
Наверное симлинки/хардинки на iso были, и при тупом копировании проигнорированы, вот стало файлов больше.
Проверьте поиском дубликатов файлов.
В кедах не хватает настроек. Например возможности отключить тачпад при подключенной мыши или вырубить скачущий курсор при запуске приложений. В других дистрах с этим все в порядке.
Настройки эти появляются, когда поставите драйвер для xorg синаптик и зайдете под X11. По-умолчанию в дебе кеды под вяленым запускаются, а там xinput вроде, который для кед видимо не доделан.
LXDE 11
А оно живое ?! На вики вроде ж 0.10.1
И как будет поддерживаться такой дебиан ?
Что вообще обновляется (и как долго) в стейбл после релиза ? Только патчи безопасности? А софт, браузер, компиляторы, питон, ява ?
Сейчас и скачал и запустил вещь сию и пишу здесь сейчас из под нее ( cdimage.debian.org/cdimage/release/12.0.0-live/amd64/iso-hybrid/ версии из них "Mate"- cdimage.debian.org/cdimage/release/12.0.0-live/amd64/iso-hybrid/debian-live-12.0.0-amd64-mate.iso.packages ) и играюсь сейчас с ней. Поигрался- вопросов и экспертных оценок про вещь сию накопилось у меня после этого много. Одно из первых моих впечатлений- многие из недостатков предыдущей "11"й версии в ней по-прежнему там так и не устранены- странно, как за столько времени этого опять не сумели там сделать (а тогда а что еще не сумели нужного там сделать? Я уверен, что я еще не все недостатки там выявил). Например там опять нет такого ПО как "Gdebi"- оффлайн из за этого пакеты в такую ОС не установить (хотя если они есть сохраненные на носителе в папке- говорят из под командной строки как-то все же можно и оффлайн их в такую ОС установить?) Например в моем случае потребовалось в эту недоось Gdebi, "Mate tweak", "DMZ cursor theme", плеер "VLC" для начала установить- там почему-то нет никаких проигрывателей (а в других линуксах тогда почему проигрыватели там везде уже проигрыватели?) В таких случаях некоторые медиафайлы можно и в браузере попытаться воспроизвести, но не все их там воспроизвести получится (и в "VLC какие плагины в него следует добавить, чтобы оптимизировать его для работы с плейлистами m3u? Очень актуальный вопрос, так как с них телевидение и радио куда более умственно полноценные возможны, чем тот хлам, что нам по всей стране в эфире впаривают. Наиболее такое ПО под Андроидом как известно распространено и развито- а в линуксе тогда что под iptv устанавливать лучше? Одна из таких программ мне в "Синаптике" случайно сейчас попалась- "Freetuxtv" называется,- в чем-то она для этих задач лучше "VLC", но я с ней еще не разобрался (и по умолчанию в ней присутствует слишком мало встроенных в нее плейлистов- из гор мусора на просторах интернета я самостоятельно собрал какие надо неплохие самодельные плейлисты- а как их и в эту прогу вставить? (И что-то еще под такие вещи в "Синаптике" есть? (В том числе и сканеры плейлистов для выявления и удаления нерабочих ссылок и для автоматическаго поиска рабочих ссылок, для работы с самообновляемыми плейлистами? Есть у меня и такие, но не происходит у меня там самообновлений)). В общем потребовалось мне сейчас для начала целых 167 пакетов скачать (и на 24,4 мб всего навсего- это ничтожный % от всего объема такого ISO-образа, но содержит совсем уже не ничтожный в себе уже функционал, которого там так не хватает- и почему опять не додумались внести такие необходимые вещи в этот релиз? (И например "Inxi" и еще многого там не достает. И я думаю все это (и многое другое) содержится в версиях "Debian EDU"- они и 7 и 9 гигабайт в себе там уже содержат (т.е. в 2,5-3 раза больше того, что я сейчас запустил), но мне по той "EDU не понятно- и будет ли такая версия в live-режиме работать и какое в нем там DE ? (И есть ли там при запуске такой ОС и возможность выбора DE при ее запуске? (Такое бывает, но почему-то очень не во многих дистрибутивах такое бывает- вместо этого почему-то под каждое DE отдельные дистры городят- а в этих "EDU" тогда как?)) И еще одна проблема- под тем штатным браузером ("102" ESR) многие сайты грузят процессор намного сильней, чем в "Хроме"- это почему так? (И здесь "Хром" оффлайн тоже не установить- у меня он за собой пакеты "Libu2f-udev" и "Wget" требует (а snap-пакеты возможно "Дебиан" научить в себя устанавливать? (Сомнительная это конечно затея, но кому-то для спортивных интересов смысл в этом все же будет)). И в моем случае чтобы процессор не перегреть- приходится едва нужное просмотрев побыстрее на пустые вкладки в таком браузере переключаться (или на те, что не грузят)- помогает (а это обычно наиболее простые только текстовые страницы не грузят (Вконтакте даже и без воспроизведения аудио и видео существенно грузит (а вот если не входить в свой аккаунт под логином- просмотр любых аккаунтов там процессор тогда уже не грузит- у меня модель ноута к этому особенно чувствительна- процессор и всего лишь двухядерный в нем и "железу" этому уже 10 лет (и 4 гига RAM) и за столько лет ни разу не ломался))).
И еще я для этого "12го" я не вижу версий "Nonfree unofficial" (которые в "11"м-то уже давно как есть- cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/images-including-firmware/archive/11.7.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/debian-live-11.7.0-amd64-mate+nonfree.packages ). В этом "12"м они еще не собраны, или их там и не будет? Раньше я пользовался такими версиями "11"го- нормально работали (и те дополнительные пакеты, которые в сборках в таких содержатся (т.е. пакеты "Drivers" и "Firmware") поддержку какого количества "железа" они там туда добавляют? (Нехватку чего в ядре компенсируют? В "Дебиане" таких пакетов там как бы не с полсотни насчитывается а в убунтах уже лишь единицы (и при необходимости какие-либо из дебиановских таких пакетов в убунты их возможно поставить? А то вот например в убунты я дебиановские браузера "ESR" пакеты пробовал ставить- некоторые из них без проблем с зависимостями умудрялись туда поставиться- работают (и такие браузеры ESR и не ESR работают у меня там независимо друг от друга и не конфликтуют между собой (а вот в винде у меня так почему-то уже не получалось (а почему?))- а получится ли тогда в "Дебиан" не ESR убунтовые пакеты Firefox поставить? (Ну или TAR такие пакеты?) Не пробовал,- а кто пробовал? Ведь кому-то бывает, нужно, чтобы в одной системе два разных "Firefox" там бы были- и как для коллекции и не только)).
И еще один баг, который я ранее в Дебиане в "11"м наблюдал- он почему-то не видел никаких обновлений, даже если они под него уже и были, а начинал их и видеть и скачивать только тогда, когда следующий корректирующий релиз его уже вышел- это почему так? (А в убунтах я не припомню уже таких багов- а что будет до выхода корректирующего релиза Дебиана "12.1"- пока не понятно).
И еще одна рекомендация, которая для этой вещи пригодится- в этой ее live-версии (как и в прошлых версиях) после выхода его из спящего режима (и если после того как выйти из системы и опять войти) система будет требовать пароль, чтобы войти в нее, а кто-то может его и не знать и не сможет тогда уже войти (а где он на сайте производителя все же там указан?) В данном случае (как это было и в "11м") необходимо ввести слово "live", когда эта ОС такое потребует- подойдет.
Также не устранен в этот раз и еще один баг- если переключаешь время, то переключается это медленно (или может вообще не переключиться. И при выходе из ждущего режима на то, что по умолчанию "перескакивает" (на GMT то есть) и само на то, что я установил долго потом нужно ждать, когда переключится)- в убунтах уже давно это там как пофиксили, а здесь вот опять нет.И не появилась ли в этот раз там какая-либо поддержка и Wayland ? (Как известно- нормально решить ту вышеприведенную проблему с перегрузкой процессора (и аппаратного ускорения) можно только под Wayland- но почему в "Хроме" она и под "иксами" все же намного меньше выражена, чем в "Firefox"? (И позже "Хром" в этот же "Дебиан" я и установил и с ним тоже поигрался-сравнил,- тоже меньше процессор грузить стало (и до этого в убунтах с Firefox я его тоже сравнивал- то же самое (и там и еще меньше его грузить под ним будет, чем в Дебиане (особенно нынешние "Хрома" версии), чем то, что у меня в этой версии "Дебиана" сейчас. И воспроизведение видео в плеерах ничего уже не грузит, а в винде, в макбуках и в смартфонах оно там и в браузерах тоже уже не грузит- сумели же там еще давно этого как-то достичь- а в линуксах уже столько лет как не удается))).
И еще я не разобрался с инструкциями с вариантом скачивания Дебиана в варианте "Jigdo" (особенно если качать таким способом под виндой- где есть и такие инструкции?) Ведь у этого варианта скачиваний есть целый ряд преимуществ перед другими способами скачиваний- так можно скачать и самому под себя собрать какой надо ISO-образ из тех пакетов, какие ты себе сам выберешь (и при этом он из самых свежих пакетов соберется. И может ли jigdo работать и в смартфонах? (Не уверен. А тогда а в "windowsphone"? Ведь где-то они еще и сохранились и работают). И возможно ли смартфон приспособить по USB к компу, чтобы он, так к нему подключенный смог бы выполнять функции загрузить с себя в такой комп какой-либо ISO-образ? (А чтобы еще и мультизагрузочный с Grub2? На сегодня для мультизагрузочных флешек лучшим ПО является ПО ventoy.net но по нему мне тоже не все ясно- например вот как-то я и создал на такой флешке отдельный раздел под данные, но когда я ОС с нее потом запускал- тот раздел не был уже в такой ОС виден- в чем неправильно я тогда тот раздел там создал? (Возможно не тот или флаг раздела или еще что-то не то в его параметрах выставил (и еще сейчас посмотрел- программы "Gparted" в этой версии "Дебиана", что я сейчас запустил- нет (2 пакета требует и 2,542 мб это составляет)).
И возможно ли из под такого "Дебиана" и смартфоны прошивать? (А возстанавливать "окирпиченные" неудачными попытками прошить тв-приставки и спутниковые ресиверы?) ПО для работы с "гаджетофонами" под линукс вообще какое бывает? (В т.ч. и для чтения архивов SMS, для бэкапов и этих и других данных, а также и том числе и чтобы и рутануть смартфон и выпилить оттуда тот хлам, который так часто их производители туда впаривают, а также и просмотр и возстановление данных, установка кастомных прошивок (ведь иногда они могут оказаться существенно лучше штатных прошивок (и не бывает ли и таких смартфонов, куда можно дуалбутом установить две разных ОС? (В варианте- и две разных версии "Андроида" и "Андроид" по соседству с мобильной версией "Убунту"? (А на "WindowsPhone" или "Андроид" или убунты установить?) И еще часто линуксы (да и винда) "недопонимают" те SD-карты памяти, которые были извлечены из смартфонов (и кнопочных "говорилок") и вставлены в комп- там под них что, какие-то специальные или драйвера или файловые системы что ли нужны? В том числе и этот "Дебиан" каких "домозговываний" и под такие карты памяти требует? И в том числе если необходимо и в кнопочные телефоны туда "заглянуть"? (У меня их вот несколько штук есть- и 15-20летней давности есть, и современные такие тоже есть- работают. Но если там или прошивка слетела или данные там возстановить (или оттуда на "винт" что бэкапить), то тогда что? Только винда вроде "XP"?) Ну и флешки еще некоторых производителей с линуксами не дружат- что делать?)
И еще одна проблема, с которой я сейчас столкнулся- при загрузке Дебиана сего я в меню не нашел выбора языка- такого в его меню там нет, или я не там это искал? (В убунтах это сразу "вылазит" так, что этого там уже и не проглядишь). И теперь у меня сейчас все как при выборе по умолчанию- везде все только на английском,- а есть ли в операционных системах, так загруженных (как в live-режиме так и установленных на диск) добавить туда какие надо языковые пакеты и переключиться на другой язык без перезагрузки такой ОС? (Хотя еще лучше бы было, чтобы там везде во всех интерфейсах все меню одновременно на двух языках бы отображались (обычным шрифтом на английском и мелким- на русском или любым другом)- это будет очень не лишним для тех, у кого и слабоватые знания английскаго и кто хотел бы их улучшить. Но возможно ли так ОС модифицировать? (А и на смартфонах?) В терминале какая должна быть команда- отобразить установленные языковые пакеты, установить еще какой-либо такой пакет, переключить всю систему на другой доступный язык? (А также отобразить и все установленные и шрифты и кодеки и доустановить те из них, если каких-то там не хватает?))
И существуют ли и под Дебиан сайты-агрегаторы "обновляльных" новостей такие как сайт ubuntuupdates.org ? (Этот сайт автоматически сканирует репозитории всех убунтовых пакетов и публикует новости о появлении обновлений там пакетов).
И в каких случаях может оказаться, что лучше устанавливать все же предыдущий "11"й "Дебиан"? (И сейчас он "11.7"- а сколько его еще релизов этой ветки потом может выйти?) Бывают ли такие модели "железа" (или такие наборы софта), с которыми "12"й сей может терять (или ухудшать) совместимость? (Но такое вообще с любыми операционными системами в истории было- а что тестирование (и сравнения) и "12"го сего интересно там на этот счет показали?) И соответственно где смысл обновиться до этой версии есть, а где лучше все же придерживаться той известной рекомендации, что "работает- не трогай"? (И да думаю лучше не спешить пока (или браться за это только при уверенном наличии специальных знаний)- там за считанные месяцы приличные объемы обновлений с багфиксами думаю опять все таки будут- думаю лучше и потерпеть и этого пока дождаться (а в убунтах объемы апдейтов, я заметил- и еще больше и еще чаще обновления там, чем в Дебиане выходят (и вот например релиз "20.04.6" и недавно еще был, а их там сейчас уже 204 + 5 пакетов и на полгига уже набралось (это для версии "Mate"- под другими DE другие цифры уже будут, но я другие DE уже почти не пробовал- и вечно они мне уже не нравятся а это DE нравится мне уже существенно больше других (но только после многочисленных настроек, твиков под себя- а то, каким оно по умолчанию поставляется- оно тоже никуда такое не годится)).
И заодно и то, что в этом "12"м ядро гораздо более новой версией, чем в "11"м- это насколько больше "железа" поддерживает? (И может ли это избавлять от необходимости ставить какие-то из пакетов "Drivers" и "Firmware"? Все таки шестое оно уже тут (и какие-то варианты "железа" не перестали ли в нем там поддерживаться? (Бывает ли например так, что после установки "12"го сего ядро в него может и от "11"го потребоваться лучше потом поставить?))И может ли в этой версии "Дебиана" быть и какая-либо телеметрия? (Например очень интересно подсчитать, сколько инсталляций вещи сей было и что на ней там потом делают? (А также и чтобы выявить модели неподдерживаемого "железа", выявлять кривые драйвера и прошивки, осуществлять и другие багрепорты, выявлять случаи взломов, сбоев а также и то, что на такую ОС потом и еще доустанавливают- чтобы в будущем учитывать, как следующие релизы собирать, чтобы они в следующий раз "умственно полноценней" все таки бы были (и в винде "10" говорят телеметрии особенно много- но умеют ли там грамотно ее использовать? Я вот не уверен- ведь и работает она существенно медленней линуксов и оперативной памяти намного больше она "жрет" (и в безопасности линуксам (и "ябло-ОС") она тоже уступает)- это почему так?))
> На финальной стадии подготовки релиза отложен изначально ожидавшийся в Debian 12 перевод дистрибутива с использования отдельного раздела /usr на новое представление, при котором каталоги /bin, /sbin и /lib* оформлены как символические ссылки на соответствующие каталоги внутри /usr.Странно. У меня при установке все указанные корневые каталоги оформлены именно в виде ссылок. Обеспечивается такая трансформация пакетом usrmerge, которого в 11-й версии не было. Или имелось в виду что-то другое?
В новости неточность. Имелось в виду, что сопровождающим пока что запрещено перемещать файлы из /lib в /usr/lib, например, внутри пакетов. Иначе могут быть проблемы при обновлении.
С этим у них, вааще, весело. Переустанови нови dpkg и прочитай о том что...
This system uses merged-usr-via-aliased-dirs, going behind dpkg's back, breaking its core assumptions. This can cause silent file overwrites and disappearances, and its general tools misbehavior.Полгода назад новая версия dpkg предлагала из-за usrmerge переустановить систему, вааще...
> Для архитектур amd64 и i386 разработаны LiveUSBтам только amd64 почему то
Раньше был нормальный, стабильный дистрибутив. Сейчас скатился в унылое и глючное подобие дистрибутива. На любой чих нужно с бубном подходить. К примеру вот: error while loading shared libraries: libavahi-ui-gtk3.so.0: cannot open shared object file: No such file or directory
надо ждать 12.1
а лучше 12.2
у меня были приключения с драйвером для NVIDIA. под 11 всё работало на 470, под 12 в репозитории 525 драйвер
Попытался скачать образ с сайта дебиан. Насчитал 5(!) кликов, в итоге нашёл только нетинсталл образ и в итоге забил. Вот такое отношение к пользователю. А, и сайт по большей части не переведён на русский
Как говорил один мой близкий друг, сисадмин - (с)"Ждем год и ставим!"
:))
ну всё кароч, кокда арч после очередного обновления сломается - перейду на дебиаван
