Опубликован релиз web-браузера Pale Moon 32.1, ответвившегося от кодовой базы Firefox для обеспечения более высокой эффективности работы, cохранения классического интерфейса, минимизации потребления памяти и предоставления дополнительных возможностей по настройке. Сборки Pale Moon формируются для Windows и Linux (x86_64). Код проекта распространяется под лицензией MPLv2 (Mozilla Public License)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58841
Вообще непонятны цели 🎯
Вроде как для луддитов, а тут- Стабилизированы сборки для macOS (Intel и ARM).
- Обновлён встроенный шрифт с emoji.
угусобирают бинарники для 64битов что браузер что почтовик...
>что почтовик...что почтовик???
Ну так если с emoji, значит, не для луддитов, однозначно.
Он на быстрых процессорах нормально шевелится м аппаратное ускорение видео корректно работает.
а вроде работает :)на новых компах не интересен, на древних позволяет экономить оперативку - на П3 с 3*128 озу и опеннетом в споп не ползет :) А ФФ ползет :)
> на новых компах не интересенДа-да, а «Разговоры актёров в кино никого нафиг не интересуют» (непрямая цитата с сохранением смысла).
Если вам не нужно на новых компах, это ещё не значит, что и другим не нужно. Я вот, например, кроме этого браузера для нормальной работы другие использовать не могу. Так, некоторые странички открыть – да (вынужден констатировать, что некоторые сайты в Pale Moon 32.0.1 – у меня пока не обновился до версии из новости – не открываются или работают лишь частично, и это печаль), но полноценно взаимодействовать с контентом в Pale Moon мне (с кучей аддонов ещё со времён толкового Firefox) – вот оно счастье. У того же Google Chrome нельзя заглушить вкладку с воспроизводящимся звуком кликом по значку динамика прямо на ней, а в Pale Moon (как и в Forefox) – можно. И это только один из примеров.
В предпоследнем предложении опечатался – в Firefox, разумеется.
> с кучей аддонов ещё со времён толкового Firefoxну вот в этом и дело.
я тоже юзаю, но это "потому как исторически сложилось" (профиль, аддоны, привык и т.д.), а по факту со стороны скорее уже напоминает про мыши и кактусы...ну а если без зависимости от профиля и старых аддонов да на нормальной машине.. ну оно такое и нафиг не нужно...
А мигрировать совсем не вариант?
Ну, ставить последовательно версии firefox начиная с паленой и пока не дойдешь до актуальной?
Удалил все остальные браузеры. Пользуюсь Pale Moon.
>в браузер возвращена поддержка технологии XULА она из Pale Moon удалялась, что ли?
Да, она удалялась и из Pale Moon в какой-то момент, но, к счастью, вернули.
Нет, поддержка XUL была удалена из Firefox, но была возвращена в PaleMoon, причём давно.
Я пользуюсь Pale Moon как основным браузером 24/7 (почти), и готов утверждать, что и из него поддержка XUL тоже выпиливалась не так давно. Временно. Поэтому мне пришлось сидеть какое-то время без обновлений браузера, чтобы аддоны работали. Возможно, я найду статью на OpenNet, подтверждающую мои слова, чтобы вас убедить.
«В интернете снова кто-то неправ.» ©
"Выпуск браузера Pale Moon 30.0" (https://opennet.ru/56875-palemoon):Возвращена поддержка старых немодифицированных дополнений к Firefox. Осуществлён уход от использования собственного глобального идентификатора браузера (GUID) в пользу идентификатора Firefox, что позволит добиться максимальной совместимости со всеми старыми и оставшимися без сопровождения дополнениями, разработанными в своё время для Firefox (ранее, чтобы дополнение заработало в Pale Moon его требовалось специально адаптировать, что создавало трудности с использованием дополнений, оставшихся без сопровождающих). Развиваемый проектом сайт дополнений будет поддерживать как XUL-дополнения, специально адаптированные для Pale Moon, так и XUL-дополнения, распространявшиеся для Firefox.
P.S. Подумал тут... Может, я просто не так понял, что там дропалось и вернулось... Хм. Короче, дропалась поддержка старых аддонов от Firefox. Потом её вернули (в 30-версии), и с тех пор всё работает. Если это никак не связано с XUL, то что ж, посыпаю голову пеплом себе тогда.
это когда там какая-то прям-прям трагедия со скандалами, интригами, расследованиями была? :))
Там типа было сначала1) мы делаем свой магазин расширений, с блэкджетом и йиффом. расширения будут пересобраны с пометкой "для palemoon"
2) не, сложно. короче пускай так, чтобы тупо оригинальные расширения, а там что заработает или не заработает - как получится.
Мои глаза, я что попал в начало 2000-х?
Это легко проверить. Если доллар стоит 27 руб, то да.
Т.е. путешествовать в прошлое так просто?
Ага, а ты попробуй сделай
Нет, ты попал на сайт https://www.opennet.dev/
Круто ты попал
На скриншоте оформление без тем и аддонов (ну или с какими-то странными). Настроенный "под себя" Pale Moon может выглядеть значительно симпатичнее.
Радуйся. Эпоха нормальных десктопных интерфейсов для людей, где кнопка выглядит как кнопка, а меню как меню. До флат-дегенерации еще примерно десять лет.
> Из удалённых компонентов ... WebRTCвот это прям шаг назад, а всё остальное - норм, правильно сделали что удалили
Он нужен далеко не всем, а вот WebRTC Leak это реальная угроза безопасности https://browserleaks.com/webrtc
JavaScript Disabled
Ну прошёл тест, что сказать.
Спасибо, а в чём конкретно проблема ?
то что они определили мой "Public IP Address" ?
так это и так можно, без WebRTC.То, что он не всегда нужен, это согласен, могли бы сделать отключаемым, но уеликом вырезать - это шаг назад. Точно также, он бывает нужен, например, не только для видео-рулеток, но и для, например уроков в SkyEng.
По прежнему не убеджён что WebRTC - плохо.
Скажу больше, что, по-хорошему, WebRTC кривовато реализован в Фоксе, по сравнению с Хромом, что требует доработок(читай костылей) видео-серверов, например
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1034964но это уже отдельная история =)
Багу 9 лет, исправлен он вряд ли будет, боле-менее "живые" видео-сервера уже сделали костыли для этого.
WebRTC Leak: iirc слив информации об имеющихся IP, будь то LAN или под VPN.
Итак, нашёл нормальную статью, от чувака кто занимается WebRTC, а не от истеричек-впн провайдеров. (Все мы помним анекдот, что по данным российских банков, россиянам не хватает кредитов)
https://bloggeek.me/webrtc-leak-test/Из чего делаю вывод что истерия по поводу WebRTC Leak
1. FUD
2. В WebRTC сделали защиту - не отдавать локальные IP до тех пор, пока пользователь не разрешит доступ к камере или микрофону - собственно почему вышеприведённый тест https://browserleaks.com/webrtc не показал мой локальный адресЧто по прежнему говорит о том, что Pale Moon сделал шаг назад, удалив WebRTC
Только что проверил с мобильных браузеров, отдаёт IP
Никакого SkyEng + WrbRTC, тру пацаны учат через IRC в терминале через telnet на своём pentium 3. А не вот это вот всё для слабаков на винде.
без поддержки ХР оно и даром не нужно
дак это вроде ХР продают (https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/what-i...), а не сабж...
Устаревшая на двадцать лет система без обновлений - и за деньги не нужна.
Во всяком случае, с нее точно не стоит лазать в интернет.
Поэтому даже если бы у тебя были деньги заплатить за такую разработку - вряд ли кто всерьез возьмется (на от...сь как некий федор - возьмется, но лучше б и не брались)А для управления станком с такой же древностью тебе и ie6 хватит.
как раз наоборот - выходить в Интернеты на ХР гораздо безопасней, потому что всякие малтвари не работают на ХР!!!
дак чем тебя тогда встроенный интернет-испортил не устраивает?
Малварь может выбираться динамически, и тут упс. Думаю, ты не станешь отрицать, что в интернет со свиньи только поехашие ходить будут и там уже нет разницы с осла или нет.
Ну ты веруй, веруй что не работают. И что не полный метасплойт готового к употреблению.
С чего бы это? В Windows с обратной совместимостью неплохо.
Вот с обратной совместимостью со зловредами точно неплохо.
более того, мало того что я захожу в интернеты с ХР, я ещё за последние 10 лет ни разу не устанавливал на свой пк какие-либо антивирусы! и всё отлично работает, в диспетчере задач никаких постронних сервисов !
так что переходи на ХР и будет тебе щастье !
Посоветуйте тогда пожалуйста как сейчас поставить ХР на современный ноутбук на процессоре Intel atom z3735f, 2 Гб ОЗУ, целых 32гб встроенный eMMC, и вишенка на торта, 32 битный UEFI?
Тебе нужно с помощью nLite вставить в дистр ХР вот этот пропатченный Sata AHCI драйвер
https://winraid.level1techs.com/t/modded-intel-ahci-and-raid...
версию нужно использовать v11.2.0.1006
поддерживает материнки с сокетом до 1200
Ты не понял, он тебя затроллеть хотел типа это невозможно, а ты ему реальное решение даешь.
так сказать и сделать – вещи разные
я всё понял, ну а вдруг у него получится? он ведь даже ещё не пытался
уефай на ХР тоже устанавливается - на ютюбе есть инструкции
это как из буханки хлеба делать троллейбус...преодолевая трудности через вот такую загагулину таки кое как установить на компутер древний виндовс ХР...
а зачем?
чтобы потом ныть что у тебя даже браузера более менее актуального нет? :)
Да драйверов нет для платформ на z3735f, что бы XP полноценно работал.
WinXP поставить можно почти на любое железо. Вопрос в сертификатах для браузера, чтобы ходить по интернетам.
сертификаты есть, а вот браузеры не запускаются даже уже на 7ке
VirtualBox
Если только uefi понадобится кастомный загрузчик только для UEFI, но мне почему-то кажется, что намного лучше включить csm.
> более того, мало того что я захожу в интернеты с ХР, я ещё за последние 10 лет ни разу не устанавливал на свой пк какие-либо антивирусы!Так это про любую Windows можно сказать.
А так за последние 10 лет как раз выкидывали флеш и жава плагины из браузера.
А я никогда не беру флешки, побывавшие подключенными к таким системам. А то у них "в диспетчере задач никаких постронних сервисов", а вся флешка загажена левыми файлами
я уже более 10 лет как не знаю про всякие вирусы со флэшек, потому-что я пользуюсь исключительно только такими флешками, с механической защитой от записи!
https://alii.pub/6ng79v
Чего тебе не хватало в XP? Какие новые потребности появились за 20 лет, которые не смогла удовлетворить XP?
Потребности ему навязали корпорации, без которых оказывается он не может жить. Про безопасность, учитывая что 99% пользователей сидят за НАТом смеялся.
Без разницы.
Что ты луддитничаешь на Windows XP не отменяет, что пользуешься продуктом корпорации.
> Потребности ему навязали корпорации, без которых оказывается он не может жить. Про
> безопасность, учитывая что 99% пользователей сидят за НАТом смеялся.пох просто троллит.
> Чего тебе не хватало в XP? Какие новые потребности появились за 20 лет, которые не смогла удовлетворить XP?Да до фига.
Что бы можно было диск вставить в другой ПК и гарантировано не получить БСОД.
Что бы система не висла в стиле "я многгозадачная, но сейчас диск CD инициализируется, а пока проводник раком постоит".
Чтобы была прокрутка у неактивного окна колёсиком.
Чтобы можно было открыть терминал, и это был бы не ужас, в котором ни окно не развернуть и ничего.
Чтобы было вменяемое апи для работы с потоками в WinAPI.
Чтобы можно было работать не с тупо правами админа, а как в нормальных ОС с повышениями по требованию.И так далее... Можно долго перечислять. Никому кроме луддитов такое не сдалось.
Только ради совместимости в узких сферах - да, ЧПУ там на заводе.
Все что ты написал для 99% пользователей нахрен не нужно.
Им надо, чтобы ОС хорошо и быстро работала на их ноутбуке, чтобы смотреть видео с котиками.
И тут всё плохо с такой древностью... по всем статьям.
из-под камня вылезь)
>Что бы система не висла в стиле "я многгозадачная, но сейчас диск CD инициализируется, а пока проводник раком постоит".Либо убитые в хлам диски (хреново читаються) или посажен лазер.Это реально аппаратная проблема - называется кривая реализация DMA доступа на приводе,когда данные еще не поступили,а контроллер привода вывешивает флаг готов передать данные-решается легко,отключаеться DMA (можно на старых материнских выставить совместимость с старыми опереционками,не использовать ahci режим) или нужно включать IOMMI (тогда таймер принудительно сработает,но опять же прошивка на материнке не должна быть кривая).Был у меня нормальный привод-даже на убитых дисках не нагружал систему-погудит и либо прочиталось или ошибка чтения,система не тупила.
> Либо убитые в хлам диски (хреново читаються) или посажен лазер. Это реально аппаратная проблемаТак это только в XP, в Vista такого уже нет.
Ну понятно, что диск сразу не проинициализируется нужно время, но есть всё же многопоточное программирование, чтобы гуй не стопорился.И конечно, моэно сказать "некритично, ну зависло, через секунд пять отвиснет", но выглядит всё это так себе.
> Чтобы можно было работать не с тупо правами админа, а как в
> нормальных ОС с повышениями по требованию.Не понял ,всю жизнь под юзером работал в XP и проблем не было.Нужен админ-запустить от админа,часть программ если им что то не хватало сама требовала админские права.Можно было чтобы не заморачиваться в некоторых случаях предоставить привилегии через политики.У пользователя юзер была фишка- у некоторых защит для игр не хватало привилегий для полноценной проверки-эмуляторы прокатывали только в путь.
А дрова для RX 6750xt там есть? А поддержка загрузки с nvme? А хотя бы 32 гига памяти XP сможет полноценно использовать?
ХР 64 поддерживает каждется 192 Гб, игры все идут, как на 32-битной, ЕАХ в ХР64 в играх работает, GPT диски - работают
XP 64 благополучно умерла ещё во времена SP2. Если нужна XP 64, то уж лучше использовать Win Srv 2003 r2. Но с ним своих проколов хватает. Кажется из него когда-то пытались лепить франкенштейна c компонентами от более поздних версий винды, но проект естественно заглох.И при чем тут GPT. Я про загрузку с nvme. Ну и что-то более менее современное из видях тут естественно тоже в пролете.
у меня XP 64 гораздо стабильней работает Win Srv 2003 r2
XP 64 - вообще отличная ХР, ты зря на неё бочку катишь !!!
XP 64 SP2 такая же стабильная, как ХР х86 SP3, а вот XP 64 SP1 была глючная. Единственный недостаток у XP 64 SP2 - это то что у неё нет драйверов под старые звуковые типа Yamaha 724
>XP 64 благополучно умерла ещё во времена SP2.Это неправда,SP3 не было из за желания не заморачиваться с тестированием и резко изменившему маркетингу -поняли что народ под 64 бита подсядет и хрен его потом с этой версии стянешь но обновления до 13- 14 года выходили.Сужу по WSUS диску.
32-битная XP SP2 = 64-битная XP SP1
32-битная XP SP3 = 64-битная XP SP2
> Какие новые потребности появились за 20 лет, которые не смогла удовлетворить XP?Мне на Джойреакторе отвечали на этот вопрос. В самом последнем поколении процессоров Intel появились какие-то гибриды маломощных и мощных процессорных ядер. Это поддерживается только в Windows 10 и 11.
Под линуксом никакой проблемы нет. Даже если у тебя - старая операционная система, ты можешь просто скомпилировать новое ядро.
А вот Винду приходится обновлять целиком
>В самом последнем поколении процессоров Intel появились какие-то гибриды маломощных и мощных процессорных ядер. Это поддерживается только в Windows 10 и 11.Мда ,у АРМ некоторые производители это сделали в железе!! еще 10 лет назад.Реально,в Андроид поддержки этой функции не было,при простое переключалось на энергоэффективные ядра аппаратно,правда серию не помню ну как бы не мтк какой то там....
> Реально,в Андроид поддержки этой функции не былоее в ведре линукса не было (и насколько я знаю - нет и по сей день) потому что разработавшие эту фичу инженеры самсунга недостаточно низко кланялись и не лобызали сапог - поэтому их работу выкинули в помойку.
Патч для big.LITTLE архитектур недолго повисел в воздухе и, разумеется, так и остался только в телефонах и шибкоумных телевизорах сасунга - поскольку сам ты его к stable nonsense не приложишь.
Для XP есть другие сборки:http://rtfreesoft.blogspot.com
> Для XP есть другие сборки:дивитесь на новины для ХР :)))
palemoon-28.10
и выпуск браузера Pale Moon 28.12 (04.08.2020) https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53488
более 2х лет для браузера который и так то не все открывает...
это фиаско, братан...
эти новые сборки открывают корректно сайты, как и Pale Moon 32. А что они плохо отображают - то и Pale Moon 32 так же
вранье!https://i.ibb.co/q1ssFTT/28-vs-32.jpg
28.10 это окаменевшая древность и не важно что в 2023 собран...
Есть сборка New Moon с поддержкой XP.
https://msfn.org/board/topic/184051-my-browser-builds-part-4/
С интересом прочитал всю ветку. Сход XPшников всегда напоминает общение любителей тёплого лампового звука, так же поднимает настроение.
>без поддержки ХР оно и даром не нужноРасцениваю данный комментарий как троллинг, цель которого сделать впечатление, что сабж что-то устаревшее для луддитов.
пользователям ХР браузеры тоже нужны
> пользователям ХР браузеры тоже нужныу них есть божественный ie
Новый релиз ZverBrowser! Не понимаю эту моду на васянские сборки.
Как запасной браузер пойдёт, когда в основном какой-нибудь смузихлёбский сайт не открывается или отображается неправильно из-за Tracking Protection.
Т.е. проще открыть другой браузер чем нажать переключатель в firefox и выключить Tracking Protection? В паленке же ее все равно нет.
Предыдущий релиз был очень падучий, этот вроде исправили.
> Из удалённых компонентов можно отметить WebRTC, PDF-просмотрщик, Сrash Reporter, код для сбора статистики, средства для людей с ограниченными возможностямину чего еще можно было ждать от празитов которые пользуются результатами чужого труда
А зачем расписывать "В новой версии"?
Можно просто написать вступление из предыдущей новости и добавить "остальное передрали в firefox версии N, примотали синей изолентой и как-то заставили работать"Выпиливание компонента для "людей с ограниченными возможностями" еще раз показывает степень адекватность этого васяна.
Но 99% пользователеей этот антиограничительный компонент ненужен. Поэтому не такой уж этот "Васян" неадекватный.
99,99% людей пандусы не нужны. Убрать их к … матери.
Кстати> По данным Международного агентства по профилактике слепоты, сегодня примерно 284 миллиона жителей Земли имеют те или иные нарушения зрения, порядка 39 миллионов из них полностью его лишены.
И это только что касается зрения.
А что мешает использовать Firefox ESR (актуальная версия 102.9) с настройками например взятыми из (arkenfox https://github.com/arkenfox/user.js).Плюс дополнения:
Disconnect
Privacy Badger
uBlock OriginРазве что оперативной памяти потребуется! :(
А так да Pale Moon подойдет для старых компов и любителей классики.
ЕСР на вайленде вебрендер только в софтвере может с тормозами и фризами.
А теперь откройте Librewolf.
А что мешает просто использовать Firefox?
Поставил на семёрку, думал пошустрее будет чем лиса, но ошибся. Это поделие дёргается и фризит, грузит страницы в несколько раз дольше. В лисе по сравнению с сабжем всё плавно.
Видимо, с Семёркой он уже не очень совместим.
Nope, он изначально был тормозным куском ...
Кстати, это прекрасный пример как тормозила ускорилась с того времени.
а что ты ожидал от старья? (я сейчас не про 7ку)
при чем тут семерка?сабж будет быстрее если оперативки уж очень мало... а так можно и ФФ актуальный неплохо "оттюнинговать" чтоб на паре гигов повеселее работать, а вот если у тебя меньше гига... тут уже такое...
> сабж будет быстрее если оперативки уж очень малоНа 1 ГБ работать невозможно с ним (на 1 ГБ вообще работать сложно, но в случае с сабжема это очень ярко проявляется).
Он НИГДЕ не быстрее. Может, во время своего появления и был быстрее, но сейчас это такой фетиш для адептов «не хочу, не буду, унесите всё новое».
вот давай ты на реальной машине, например с 512 озу, запустишь ФФ и пофлудишь на опеннете, а потом расскажешь про то как сабж не быстрее там или быстрее
А чо не с 256 сразу?
А с гигом у меня машинка есть, и я знаю, о чём говорю.
Ну просто на 256 современный ФФ просто можно даже не пытаться запускать... :)
А сабж типа можно попытаться, ага.
Кстати, а на чём его вообще запускать с конфигурацией 512 и ниже? Линукс-версия только 64-битная, Win-версия XP не поддерживает.
ну у меня на 32х битном линуксе работает без проблем
Ссылку так и не нашёл, но верю.
На 512 МБ, поди, работает?
не. 3*128на антикс-форуме есть ветка где выкладывают сборки браузеров для всякого древнего железа, включая под то, что без sse и sse2
Вы как то странно обсуждаете малое количество оперативной памяти. А подкачка где находится на SSD или PCIe NVMe? Или подкачка отключена. В Win XP SP3 подкачку отключить нельзя. Уменшить можно, изменить расположение на каком диске или разднле разместить, отключить нельзя. И на USВ флешках разместить нельзя, так сделано в Win XP SP3.
на SATA SSD или PCIe NVMe SSD
> В Win XP SP3 подкачку отключить нельзя. Уменшить можно, изменить расположение на каком диске или разднле разместить, отключить нельзя.Глупости говорите. https://i.imgur.com/tGjqJh8.png
Так то оно так выглядит, а если сделать так в Win XP SP3, то файл pagefile.sys будет на диске C:\ и удалить его не выйдет из запущенной XP. Отключить возможно можно было в Win XP SP 1 или 2 не знаю, но не в Win XP SP3 проверено мною, сам Win XP SP3 использовал. Сделай так на всех разделах перезагрузись и посмотри, что покажет. Если покажет всё отключено, то посмотри в разделе С:\ pagefile.sys должен быть и его не удалить. Удалить можно если файл подкачки указан для другого раздела не для С:\. Не помню точно вроде выбираешь отключить везде подкачку перезгружаешся, а для раздела С:\ включается или после нажать ок если радел подкачки только на C:\ не принимается настройка отключить. Точно уже не помню как выглядит.
Тоесть для C:\ отключаешь, а на другом диске или разделе включаешь. Перезгружаеся и с диска С:\ можно удалить pagefile.sys.
Точнее наоборот. На другом диске или разделе включаешь, а для C:\ отключаешь,. Перезгружаеся и с диска С:\ можно удалить pagefile.sys.
можно удалить в запущеной Win XP SP3,
> Это поделие дёргается и фризит, грузит страницы в несколько раз дольшеПотому, что PM - однопоточный, а современный Веб состоит из нагромождений JS чуть менее, чем полностью.
>> Это поделие дёргается и фризит, грузит страницы в несколько раз дольше
> Потому, что PM - однопоточный, а современный Веб состоит из нагромождений JS
> чуть менее, чем полностью.для древних компутеров - все равно. А если двуядерный процессор, то да...
Двухъядерный? Это для позёров! Сейчас 8 ядер/16 потоков норма, если тебе работать надо.
ты просто не можешь себе позволить :)
Проверьте, работает ли аппаратное ускорение.
И может пригодится https://martok.github.io/palefill/
Ппц там еще древний интерфейс фф. Я конечно тоже переживал, когда старый объемный интерфейс поменяли на 8рошное плоское г, но потом как то присмотрелся к нему и он мне больше понравился. А вот самый новый, который недавно сделали, уже не перевариваю.
> Повышена безопасность генерации кода в JIT-движке.Это с аникдотов про JIT и безопсаность.
А без JIT собрать его можно?
А Chromium от Google можно собрать без JIT:https://chromium.googlesource.com/v8/v8.git/+/refs/heads/mai...
# Enable jitless mode, including compile-time optimizations. Note that even
# when this is set to 'false', one can run V8 in jitless mode at runtime by
# passing the `--jitless` flag; but then you miss out on compile-time
# optimizations.https://groups.google.com/g/v8-dev/c/bQqgPXRn8os
https://docs.google.com/document/d/1YYU17VqFMBeSJ8whCqXknOGX...
И по этому Chromium от Google можно запускать на корректно работающих с памятью архитктурах.
Уупс! Опять похерили FIPS-140!?
В общем, пришлось откатить.
зачем нужен FIPS-140, если пользователь не госслужащий-федерал в США ?
Вы тут XP обсуждаете, а лис 111 в 8.1 уже не запускается. Похоже всё. Как и хромиумные браузеры.Если хочешь, чтобы было по твоему делай сам если можешь иначе ...
Что, правда что-ли?!
Я только летом либревольфа на семёрку ставил...
Если хочешь, чтобы было по твоему делай сам если можешь, иначе ... Запятая нужна.Перепроверил. 111 бета не запускается. Удалил 111 бета, установил 111.0.1 версию запустилась. Установил 112 версию бета запустилась. Причину не запуска не понял. Если 115 последняя для 7 - 8.1, как с хромиумными, то это не долго примерно пол года или семь месяцев. На год до 116 хватит. Я не помню раз во сколько выходять версии Firefox. https://mozilla-russia.org https://mozilla-russia.org/products/firefox/history.html
иначе всё самое ценное заметут веником в совок и выкинут, ага.
Спасибо, успокоил. В какой-то мере. Я уж и без того на нервах..
115 вроде обещали...но если так, то это будет конец семерочки...
"Mozilla планирует прекратить поддержку Windows 7 для Firefox в августе 2023 года
Среда, 26 октября 2022 г.Mozilla планирует прекратить поддержку Firefox в Windows 7 в конце августа 2023 года. Браузер больше не будет получать обновления безопасности. Однако многие пользователи Firefox по-прежнему используют Windows 7, окончательное решение еще не принято. Ранее на этой неделе Google сказал что в феврале следующего года поддержка Chrome в Windows 7 и Windows 8.1 прекратится.
Сама Microsoft прекратит поддержку Windows 7 Extended Security Update (ESU) и Windows 8.1 10 января 2023 года. Mozilla уже говорила три года назад, чтобы прекратить поддержку Windows 7, поддержка по умолчанию которой закончилась 14 января 2020 года Microsoft. Однако долгое время эта тема не привлекала внимания разработчика Firefox, пока Google не объявил на этой неделе.
Mozilla теперь выглядит как две мысли. Первый вариант - остановить поддержку Windows 7 в начале следующего года, как Microsoft и Google. Другой вариант отличается в конце августа, так как это совпадает с окончанием поддержки. Firefox ESA 115. Такая мера может иметь серьезные последствия для Firefox. На данный момент почти работает. шестнадцать процентов из всех пользователей Firefox с Windows 7. По словам инженера Mozilla Джоэла Махера, это будет «решение о продукте»."
Не верю в благоразумность менеджеров мозилы. Из всех стульев они выберут самый колючий, и опять дропнут пользователей вместе с долей рынка в обмен на сиюминутные подачки гугла.
Эти 16%, безусловно, огромная доля рынка.
Более того, никто не задаётся вопросом: а куда эти 16% денутся? Перестанут пользоваться интернетом вообще?
Вот примерно так деффективные менеджеры и рассуждают — эти 3% пользователей не пользователи, те 2% тоже, вот тут вообще 1% лудитов, а потом оказывается потеряли 40% рынка. Можно премию выписывать за успешный успех.Куда денутся 16% сидящие на семерке? Ну будут сидеть дальше на последней лисе пока не отвалится что-нибудь критичное. Они даже в статке останутся — посмотрите доля лисы не падает после дропа семерки! Еще одна премия за эффективность!
Надеюсь гонка бровзеров закончится полной сепарацией аудитории интернета на человеков разумных и хомяков за которых гугл думает. В конце-концов интернетов может быть больше одного.
> Куда денутся 16% сидящие на семерке?Уйдут на Линукс.
Хорошая шутка.
Не поймите неправильно. Но мозилле не о 16% пользователей с семёркой надо сейчас думать. Они всё равно рано или поздно систему сменят, а вот останется ли к тому моменту мозилла — вот вопрос.
>останется ли к тому моменту мозилла — вот вопрос.Конечно останется, сам Гугл не даст этой конторке загнуться. И не потому, что они такие дартаньяны, а из-за давления антимонопольщиков. Из-за них полутруп мозиллы всё ещё держится на плаву, и поэтому Гугл мозиллу ещё не утопил.
Оно гуглу надо, мозиллу топить? Сами себя утопят.
Вопрос с антимонопольщиками, конечно, интересный. Пожалуй, не бывло ещё случая, чтобы на софтовом рынке оставался ОДИН продукт. И что они смогут сделать? Но скорее всего, отамжутся фактом существования Safari.
>Более того, никто не задаётся вопросом: а куда эти 16% денутся? Перестанут пользоваться интернетом вообще?Отвечает Друзь... А, не, просто я.
Как тот, кто такое проходил сам один и раз и наблюдал уже слегка со стороны, но очень сблизи другой раз.Основные сценарии будут такие:
Сначала какая-то часть (довольно существенная) останется на старой версии не обновляясь. Спустя время (кто-то раньше, кто-то позже, но в какой-то момент гарантированно), когда проблемы совместимости будут накапливаться, они поставят какой-то еще браузер "вторым браузером для сайтов, которые не открываются в старом" (к тому времени они уже скорее всего обновят ОС/железо). Потом будут его (этот второй) запускать всё чаще, а в конце концов полностью свитчнуться на него.
Другая часть юзеров свитчнуться на другой браузер сразу (скорее всего на что-то маргинальное типа ньюмуна).
Третья часть, будет похожа на первую: сначала останется на старой версии, а потом, рано или поздно, обновиться до свежей ОС и таки свежего фокса.Проблема для мозиллы во всех этих основных сценариях в том, что они не учитывают особенности человеческой психики:
в первых двух случаях, юзеры, будучи недовольны мозиллой и её политикой, свитчиться будут на ДРУГОЙ браузер. И вернуть их будет крайне сложно. Даже сложнее, чем привлечь новых, которые фоксом не пользовались никогда.
Пользователи из третьего сценария, хоть и остануться на фаерфоксе, при этом будут НЕДОВОЛЬНЫМИ пользователями фаерфокса (и будут потом должго вспоминать "а вот раньше-то было лучше"). Ну а будучи недовольными, это значительно повышает риск, что они в итоге тоже свитчнуться (ведь потом любые, даже мелкие изменения, которые им не будут нравится будут полталкивать их к варианту: "меня тут всё равно уже больше ничего не держит, то ради чего я пользовался фаерфоксом ушло").Собственно это уже было с оперой, во время из отказа от Престо и превращения в "Опиум": часть сидела на 12.x еще пока могла, потом свитчнулась (кому надо было настраиваемость - на сабж, а кому скорость - на хром), часть свитчнулась сразу (нафига убогий клон хромиума если можно поставить сам хромиум). Часть еще долго вспоминала какой клёвой была опера, как умела отключать/включать JS на лету (без перезагрузки страницы), управляться быстро и удобно полностью с клавы или полностью с мыши, умела открывать приватные вкладки (а не целое отдельное окно ради одной странички) и т.д. и .т.п.
В итоге это всё опере стоило упловинивания её рыночной доли: сразу первоначальное падение даже было и небольшим (ушла вторая группа, которые инстант-свитчеры), но потом начала редеть первая группа (необновленцы) и свитчились они, вопреки ожиданиям оставшихся работать в опере дятлов, не на новую оперу, а на другие браузеры.И всё тоже самое с теми же группами было и с фаерфоксом при отказе от XUL-аддонов: часть не обновлялась, пока могла, часть свитчнулась на хромиумы/пэйлмуны и т.п. Часть осталась, но долго (до сих пор) вспоминает кидок с аддонами (и постепенно редеет).
Тут случится тоже самое. Включаю бабу вангу и вангую, что из этих 16% юзеров фаерфокса, кто сейчас на Вин7, фуррифокс потеряет (не сразу, но в итоге) миниум 10% из этих 16%. В общем как обычно мозилловцы отрежут сами себе часть рыночной доли юзеров.
Сидел на старой опере до 2к18. Вторым браузером держал лису. Ушел когда слетела рекламорезка и я нигде не смог ее найти чтобы накатить обратно. Привычность решает, а всем дизайнерам перелопачивающим интерфейс каждые два месяца нужно давать по рукам.
Развёрнуто сейчас трудно отвечать, буду краток. Вы считаете, что если юзеры Windows 7, будучи проинформированы о том, что для продолжения использования Firefox им придётся обновить ОС, обновят ОС, но от обиды сменят браузер? Глупости. Практика показывает, что за привычный браузер люди держатся зубами и когтями до последнего. Все вот эти байки про фантастическое удобство семёрки и чудовищное неудобство десятки — не более чем байки, по сути ОС это набор значков на рабочем столе, люди вон на линукс переезжают и ничего. А вот браузер это совсем другое, им пользуешься постоянно, тут и интерфейс важен, и функции, а когда ты пользовался им лет 15, то действительно и на линукс переедешь, лишь бы все привычки не ломать.
> Развёрнуто сейчас трудно отвечать, буду краток. Вы считаете, что если юзеры Windows
> 7, будучи проинформированы о том, что для продолжения использования Firefox им
> придётся обновить ОС, обновят ОС, но от обиды сменят браузер?Они не "от обиды" его сменят, глупенький. Они его сменят потому что другой браузер не потребует менять ос прямо сейчас.
А потом - когда все же придется менять ос - они обнаружат что в ней уже есть браузер (Браузер) и он работает. Как-то непривычно и неидеально - но не ie8. И многие останутся на нем - просто потому что работает, а мразилу еще скачать надо (после пожарного апгрейда с семерки это самое последнее на что хочется время терять)
Еще часть - поставит таки мразилу - только чтоб убедиться что это НЕ ТА мразила к которой они привыкли (потому что нельзя же целую одну версию ничего не портить в интерфейсе) - и опять же - вполне возможно плюнут и продолжат пользоваться другим браузером, раз все равно оба непривычные.
> Практика показывает, что за привычный браузер люди держатся зубами и когтями
привычным браузером мразила перестала быть окончательно - с версии 14. С тех пор каждая версия что-то портит. То вкладки круглые, то остроугольные, то квадратные, то вообще неведомо что, то взрывается при попытке притронуться адресная строка, то еще чего-нибудь. Пользователей мразилы как будто нарочно приучают к тому что все равно ничего постоянного нет.
> то действительно и на линукс переедешь, лишь бы все привычки не
> ломать.только в фантазиях тех самых долбанавтов с 3% десктопов.
У остальных более приземленные задачи.
> Они не "от обиды" его сменят, глупенький. Они его сменят потому что другой браузер не потребует менять ос прямо сейчас.Глупенький, менять уже не на что. FF последний остался.
> Еще часть - поставит таки мразилу - только чтоб убедиться что это НЕ ТА мразила к которой они привыкли (потому что нельзя же целую одну версию ничего не портить в интерфейсе) - и опять же - вполне возможно плюнут и продолжат пользоваться другим браузером, раз все равно оба непривычные.А до этого, регулярно обновляясь, она у них была «та»?
> Развёрнуто сейчас трудно отвечать, буду краток. Вы считаете, что если юзеры Windows 7, будучи проинформированы о том, что для продолжения использования Firefox им придётся обновить ОС, обновят ОС, но от обиды сменят браузер? Глупости. Практика показывает...Практика показывает, что пользователи свитчаться. Можете попробовать опросить (если хотите, даже здесь) операводов, на что они соскочили с оперы 12. Как я выше уже писал, опера потеряла в итоге ПОЛОВИНУ своих юзеров (и это проверяемый факт. в отличии от ваших "ящетаю"), но вы можете и дальше думать, что юзеры посвитчились на хроперу.
> Практика показывает, что за привычный браузер люди держатся зубами и когтями до последнего.
Технически само это утверждение верно. Только вот как опера 15 была сильно далеко от оперы 12 в плане "привычного браузера", так и фуррифокс при нынешней руководстве каждые полтора года ломает привычность (меняя форму и вид вкладок, выкидывая функции и опции и т.д. и прочие передвигания кроватей). Это вон у хрома юзерэкспириенс более-менее одинаковый на протяжении всей его истории (по мелочам разве что менялось), а у мурзиллы нонче каждые полтора года "а вот сейчас мы сделаем удобный UI, вместо старого плохого" (а через полтора года уже про этот "новый" говорят тоже самое).
> Все вот эти байки про фантастическое удобство семёрки и чудовищное неудобство десятки — не более чем байки, по сути ОС это набор значков на рабочем столе
Опс... А кто-то ровно в предыдущем предложением писал, что юзеры зубами и когтями держатся за привычное до последнего. Ты даже не замечаешь как в соседних предложениях приписываешь юзерам противоположные модели поведения. Тут даже комментировать не стоило бы но, добавлю в 2 слова: во-первых вин7 привычнее (зубами и когтями, да), во-вторых инфа о встроенной слежке в вин10 совсем не вдохновляет их на апдейт.
>люди вон на линукс переезжают и ничего
Все вон те 0.23%, на которые выросла рыночная доля десктопных линуксов за последние 10 лет? Действительно, _ничего_.
>А вот браузер это совсем другое, им пользуешься постоянно, тут и интерфейс важен, и функции, а когда ты пользовался им лет 15 ...
Точно. И интерфейс важен и функции. Сколько там прошло времени с последней смены интрефейса и фичсета у фуррифокса? Точно не 15 лет, правда? Тем, кому был важен интерфейс и фичсет фуррифокса 15 летней давности ... внезапно! (нет) перешли на сабжевый пэйлмун. А кому не важен был - перешли уже на что-то еще (что-то на хромиуме, почти наверняка).
Если ломать привычные интерфейс и функции каждые несколько лет (да еще и на уродские и неудобные, и менее кастомизуемые к тому же), то вся та вышеупомянутая ценность привычности пропадает. И свитчнуться становится проще - в определенный момент (рано или поздно), пройдя все стадии принятия, юзер сам себе говорит "меня здесь уже ничего не держит" и хоп... Рыночная доля фуррифокса движется навстречу рыночной доле линуксов на десктопах.>то действительно и на линукс переедешь, лишь бы все привычки не ломать
Кстати, у вас будет уникальная возможность вживую убедиться в своей неправоте: вы сможете понаблюдать, как начнет падать (не сразу) рыночная доля фуррифокса, после отказа от поддержки вин7, но при этом как НЕ начнет на те же числа расти рыночная доля линуксов. Говоря проще: юзеры будут сваливать с фокса, а не уходить на линукс, лишь бы продолжать пользоваться фоксом. Запомните (а лучше, запишите) этот твит. (с) Чеоез 5 лет октроете, перечитаете, и убедитесь.
Как я уже выше писал: это уже проходили с оперой, и с "xul-фоксом". Будет и с "вин7-фоксом".
Самое ценное достояние программы и программиста — пользователи. Кто это не понимают, однажды теряют вместе с пользователями бизнес.
Где оригинальный текст чтобы поставить мазиле дизлайк? )
> лис 111 в 8.1 уже не запускается.Наверняка каких-нибудь обновок в системе не хватает.
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/130054.html#131 это читал.
Ну так надо сразу и писать, что beta не запускается.
Могу тоже самое написать, читать внимательние надо. Не очивидно было для меня, по тому, что я знал, что хромиумные уже всё. Я почти был уверен и Firefox всё для Win 7-8.1. Еслибы не знал о хромиумных браузерах тогда у меня сомнеие было больше, что и Firefox всё.
Вариант почему не запускалось можно предположить не одимн.
Пишу с Windeos 7 Максимальная, Firefox 111.0.1 (64-разрядный).
зараза шерстяная, спрятался за клаудфларе и не дает зайти на сайт через тор. там более не дает скачать. но я его все равно достану.
> которые, например, применяются на GitHubПроверил. Перестали глючить Гита и Реддит
Круть. Раньше гитнуб плохо работал на луне.
