Пользовательская оболочка GNOME Shell и композитный менеджер Mutter полностью переведены на использование библиотеки GTK4 и избавились от жёсткой зависимости от GTK3. Кроме того, зависимость gnome-desktop-3.0 заменена на gnome-desktop-4 и gnome-bg-4, а libnma на libnma4...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58744
Надеюсь они успеют всё портировать к выходу GTK5.
Пока будут портировать, выйдет как раз GTK6. На шаг позади, чо…
Я не пойму кстати, GTK разве не сами же гномеры сейчас разрабатывают? Почему у них постоянно рассинхрон такой?
Потому что мы живём не в идеальном мире.
>Почему у них постоянно рассинхрон такой?ИБД.
Сначала одни гномеры выкатывают фреймворк. Потом другие гномеры начинают портировать на него свои приложения. Всё логично и понятно.
Только не говорите ему что есть программа под названием Gimp
Успеют. Работа по полному переводу GNOME на GTK4 уже практически завершена, а GTK5 еще даже не начали разрабатывать.
ломать не строить -- убрать несколько фич, нарушить совместимость -- вот вам и мажорный релиз
Какие конкретно "фичи" убрали? Хейтеры гнома постоянно рассказывают о каком-то мифическом "урезании функциональности", которое якобы происходит в каждом новом релизе GNOME и GTK, но при этом никогда не приводят никаких доказательств. Я вот наоборот вижу что GNOME развивается и с каждым релизом становится все лучше и лучше. Разработчики постоянно улучшают и дизайн и функциональность и стабильность.
Это уже откровенное враньё, всё обсудили уже тысячу раз и разложили по пунктам урезание какой конкретно функциональности негативно складывается на пользовательском опыте и регулярно вставляет палки в колёса разработчикам. А уж то, что в каждом минорном релизе обязательно что-нибудь да сломают, давно утомило всех. К тому же, дизайн может показаться улучшением только человеку, который абсолютно не в себе, тут нечего говорить даже. Зачем делать такие толстые набросы?
Не знаю что и с кем вы обсуждали, но я лично никаких "урезаний", которые мешали бы работе не вижу. А вот в "не урезанном" KDE постоянно сталкивалась с отсутствием даже базовой функциональности. Например большие проблемы с поддержкой ввода текста на японском и китайском языках. В гноме таких проблем нет. В других ОС таких проблем нет. А в KDE в 2023 году все еще нужно час настраивать fcitx чтобы заработал японский или китайский IME. Настроечек из коробки в KDE действительно больше, но только вот половина из них нормально не работает. Например есть пункт для настройки сканера отпечатков пальцев в котором можно добавить отпечатки, а дальше с ними ничего делать нельзя) Разблокировка или вход в систему по отпечатку не работают) Тоже самое с настройками внешнего вида. Их миллион, но как не настраивай все равно получается то криво то косо.>дизайн может показаться улучшением только человеку, который абсолютно не в себе
Дизайн это тоже очень важно. ОС должна выглядеть нормально.
> базовой функциональности
> японском и китайскома китайцы и японцы как же пользуются?
Вообще не поняла вопрос. Чем пользуются? KDE? А кто вам сказал что они им пользуются?)
>Не знаю что и с кем вы обсуждали, но я лично никаких "урезаний", которые мешали бы работе не вижу.Приведи GNOME к виду MATE, если функционал не урезали, проведем небольшой эксперемент.
Достаточно установить пару расширений и будет вам Mate) А если вы используете Fedora, то даже устанавливать не нужно, достаточно просто включить.
"Arc Munu" + "Dash to panel" - и всё будет супер)
То есть сам факт необходимости установки расширений для того чтобы добирать функциональности уровня Гном 2, это не урезание функциональнсти? У тебя шизофрению диагностирновали?
Именно функциональности в последнем GNOME 43 значительно больше чем в GNOME 2. Расширения нужны только если вы хотите вернуть логику интерфейса и внешний вид GNOME 2. И вообще я не вижу ничего плохого в расширениях. GNOME по умолчанию предоставляет достаточно функциональную, но не перегруженную слишком большим количеством всяких менюшек и настроек среду. Но если вам чего-то не хватает, то вы всегда можете добавить функциональность или изменить внешний вид при помощи расширений. И это правильный подход.
Просто верните все в зад!
Все и так уже там.
Ты всё врешь!
Ну фанатизм то уж выключите! Судя по опросам-отчетам ( https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58512) почти половина пользователей использует расширение AppIndicator (https://extensions.gnome.org/extension/615/appindicator-support/), и я среди этих же пользователей.
да, некоторый штуки добавляются из расширений в новых выпусках, например больше больше нет необходимости ставить AppKeys (https://extensions.gnome.org/extension/413/dash-hotkeys/), этот функционал появился штатно примерно с версии 42 - и меня это конечно радует.
а вот то что в версии 43 переделали - теперь долезть до настроек bluetooth стало сильно сложнее, поэтому пришлось доставить расширение https://extensions.gnome.org/extension/1401/bluetooth-quick-.../
и вот в той же 43й версии сломали какие то api, и нужный мне https://extensions.gnome.org/extension/1379/mpris-indicator-.../ перестал работать, но гномер просто мирится с неудобствами и пользуется дальше.Мне не нужно возвращать логику Gnome 2, Mate, Unity или Enlightenment, но когда что-то настроил, и пользуешься, а спустя пол года выходит новый релиз и с опаской ждешь что же там опять сломали, не обновляешься ещё месяц, ожидая пока авторы расширений напилят новые выпуски своих дополнений, чтобы после обновления встретиться с меньшим количеством отвалившегося....
я ценю GNOME, это мой desktop скоро уже 10 лет, если что.
Ну давай выкинем из Mate все апплеты и попробуем настроить, эээ, что-нибудь.
>Ну давай выкинем из Mate все апплеты и попробуем настроить, эээ, что-нибудь.А давай ты сначала разрешишь анонимам ответ часть на твои сообщения?
Я сравниваю стандартную поставку MATE и GNOME.
Не критично. Такой премудрый пискарь.. )
Если вранье повторять постоянно, то некоторые люди могут поверить, но нас ты не проведешь.
А где конкретно я не права? Все что я пишу основано на моем личном опыте и фактах.
>А где конкретно я не права?Везде где успеваешь отметиться.
Аргументы будут? Если я действительно где-то не права и вы приведете факты которые это подтверждают, то я признаю свою ошибку. Никаких проблем с этим у меня нет.
а 18 лет фиксить превьюшки это аргумент?В части улучшают и бла-бла-бла.
Не знаю что там было 18 лет назад, но сейчас "превьюшки" в гноме работают нормально. И улучшения действительно есть. В каждом релизе что-то полезное добавляют. Понятно что гном не идеален. Но идеальных DE и ОС в принципе не существует. В той же хваленной macOS до сих пор нормально работу с окнами реализовать не могут и пользователи вынужденны покупать костыль под названием "Magnet" в AppStore) А в винде уже лет 10 редизайнят интерфейс и все равно кое где можно встретить менюшки времен Windows 98) Так что везде есть свои проблемы и недостатки, в том числе и у гнома, но просто на данный момент гном объективно лучше чем другие DE для Linux. И я уже сто раз объясняла почему.
Magnet не нужен, потому что для удобной организации рабочего пространства в маке есть:
1. Виртуальные рабочие столы, куда попадают полноэкранные приложения.
2. Exposé.
3. Stage Manager.
4. Тайлинг 50/50 вертикально на отдельных виртуальных рабочих столах.
> данный момент гном объективно лучше чем другие DE для Linux. И
> я уже сто раз объясняла почему.эмм...никогда им не пользовался, и не собираюсь, всю жизнь пользовался кде, и какбы старый баг лучше новых двух, есть в гноме аналог qdbus? а kdeconnect, ну может сейчас и есть, только уже не надо.
> объективно
вот не стал бы я использовать этого слова, называть яблоко подвесным мостом можно считать ошибкой исключительно в контексте недоступности иных форм материи, а для каких-нибудь кого-нибудь и то и другое некая искусственная нестабильная структура бареонной материи и в сути одно и тоже.
А уж о ДЕ говорить столь однозначно - это просто выказывать невежество, типа мужик волосат и вонюч, а баба рожать..
> но сейчас "превьюшки"
Вот ключевое слово - сейчас, а в кде они работали всегда.
Напомню суть - превьюшки были лишь быстрым примером, ВАШ опыт сложился так, у других людей иначе, локальные косяки есть у любого ДЕ и утверждать "объективно" Вы не можете. Я могу оспорить любой пункт ваших "обьяснений", только это не имеет смысла, для кого-то и винда лучшая ОС, Вы просили натыкать пальцем во вранье, ну вот получите. Какбы отрицательно вы не относились к кде или вишневому мороженному, какбы не любили гном и клубничное, ...ну вы поняли.
Что касается улучшений, то можете вот например ознакомиться с нововведениями в GNOME 44:https://www.omglinux.com/gnome-44-features/
>Дизайн это тоже очень важно. ОС должна выглядеть нормально.Дизайн слово ругательное, в приличном обществе его не произносят в слух. Если про дизайн разговори пошел, либо это гей либо кавай гё, либо одно из двух.
>А вот в "не урезанном" KDE постоянно сталкивалась с отсутствием даже базовой функциональности.
>Например большие проблемы с поддержкой ввода текста на японском и китайском языках.Базовая функциональность для челвоека по его собсвтенному признанию не живет ни в Японии, ни в Китае.
>Например есть пункт для настройки сканера отпечатков пальцев в котором можно добавить отпечатки, а дальше с ними ничего делать нельзя) Разблокировка или вход в систему по отпечатку не работают)
Мы всё ещё говорим пробазовый функционал? На каком конкретно дострибутиве и ноутбуке?
>Тоже самое с настройками внешнего вида. Их миллион, но как не настраивай все равно получается то криво то косо.
Чистой воды демагогия.
Я считаю что гном что кде пошли не в ту сторону и MATE и TDE лучше, но демагогический прием типа ваш кде гавно поэтому гном гавном не является - не работает.
Уже в который раз у вас начинается критика KDE(пока только критика, наезды наверное будут позже). При том, что основная тема новости про гномик и вы первая из всех комментаторов начинаете 'набрасывать' и сравнивать эти две de.
Опять скажу, не 'нойте' когда будут критиковать гном. Ваши 'сопли' в стиле - "не нравиться, не используй" уже не прокатят.
>Уже в который раз у вас начинается критикаВообще-то я изначально просто ответила на критику гнома и попросила хотя бы как-то аргументировать "вброс" про урезание функционала в гноме.
>сравнивать эти две de
Я сравниваю GNOME с KDE, потому что KDE это второе по популярности DE в Linux и большинство хейтеров гнома использует именно KDE.
Очередной бред, хейтеры гнома не будут пользоваться кедами, поскольку с их позиции они ещё хуже и монструознее, да и настраивать сложна. Гном хейтят в основном гномеры, а это, как известно, "особая" категория пользователей.
>> Ос по дизайну должна выглядеть нормально.Ну хорошо , а библиотеки не должны выглядеть нормально ?
В чем проблема поверх старых библиотек с добавлением щепотки новых возвести тот же gui в новом варианте?
В том то и дело что библиотеки не нормальные уже идут , а урезанные и перехакнутые перепрыгиванием махровых сеньоров на деле за которым сидят студни. А , далеко не сеньоры. Чё это за дела фаил показывать в проводнике не вплоть до байтов и спрыгивание настроек на захрдлоченный дефолт да и ещё не аккуратный в проводнике , где гибкость?
Ну осваивайте очваивайте деньги , а я погляжу со своей редакции 20.04
Потому что проще заново написать чем переписывать старье под новые реалии.
Я, конечно, понимаю, что вы любите писать в общих фразах в духе
"Технология Х очень старая и это все знают, а вот технология Y очень хорошая и прогрессивная, да и вообще решила множетсво проблем и озеленила траву. А ее разработчики большие молодцы, которые с каждым разом делают лучше и лучше", но можно больше конкретики, а не маркетингого водяного буллщита?
С 2004 года в Гном не могут встроить предпросмотр медиафайлов в файловом менеджере и это факт. Разрабы гнома обвиняют разрабов ГТК, а те посылают обратно. Развитие уровня ,/b/
>С 2004 года в Гном не могут встроить предпросмотр медиафайлов в файловом менеджереВообще не поняла о каком предпросмотре вы говорите. Миниатюры изображений и видео в nautilus есть. Также если нажать пробел, то появляется предпросмотр как на маке. Какой еще предпросмотр медиафайлов вам нужен?
Вангую выход ELF Toolkit, где ELF - Electron Linux Foundry
только мне одному кажется, что gtk4 значительно тормознее gtk3? хорошо видно по gtk{3,4}-widget-factory, поставленные рядом друг с другом.
Не кажется, у gtk3 тоже импут лаг адовый появился по сравнению с gtk2.
может анимации в gtk4 создают такое впечатление, я не заметил что 4 медленнее
OpenGL Vsync?17ms lag?
Только мне одному кажется что gtk тормозной не зависимо от версии?
Вот только с Qt ровно та же проблема. Сколько раз щупал KDE - столько раз изумлялся тормозам.
Борьба была равна - сражалось два г..на.
Я бы сказал что это враньё, но я знаю, что это правда. Тут надо рассматривать конкретно, что и где тормозит. Вот, например, konsole топчик по сравнению с альтернативами (да, можно считать, что он медленнее xterm, но в то же время и быстрее и юзабельнее). В то же время, к кутям это никакого отношения не имеет, кути действительно подозрительно классные (особенно, виджеты, в грамотных руках, qml для всех остальных и там с оговорками).
Я бы сказал, что зависит от скорости реакции человека,
если человек сам - тормоз (замедленная реакция), то тормозов в системе он не видит.
Скорее, от того, что некоторые хотят невозможного, и дело тут не в тулкитах. Вон, мерят время запуска примитивных программ и огромных монстров с кучей динамически линкуемых зависимостей, но игнорируют, что эти монстры могут работать куда быстрее и универсальнее в итоге, несмотря на большую сложность. Это не про гтк, конечно, гтк сам по себе тормозной во всём. А лишние 3 секунды ожидания это вечность, в любом случае.
Konsole и Kate так завалили кнопочками, что я б даже в KDE наверное ими не пользовался, и снес. Из Konsole хотя бы вроде как-то можно все лишнее спрятать, а вот Kate уже не спасти.
Не понимаю, о чём ты. Что именно там не настраивается?
Если про Kate, то мне лично бы оставить только пространство с текстом, ну и максимум менюбар с File, Edit и т.д.. А так там со всех сторон натыканы кнопки, даже сбоку. Не говоря уже, что там какая-то муть с темами отдельно для окна и редактора, и что туда завезли какую-то корявую поддержку LSP. Это уже какой-то аналог Geany, а не текстовый редактор для простого пользователя.
Ну, я так и сделал, там вообще все меню и кнопки настраиваются и скрываются. Поэтому и не могу понять, в чём проблема. Про темы тоже не понял, одно тема системная тема тулкита и второе обычная цветовая палитра как во всех редакторах. И Kate не аналог geany, потому что он намного мощнее. Это аналог kdevelop (те же компоненты, только попроще и меньше плагинов).
Они, как я понял, и вовсе замахиваются на то, чтобы быть альтернативой vscode. Правда зачем это нужно большинству пользователей? Мне в первую очередь нужен просто симпатичный превьюер текстовых файлов, хорошо если с простенькой подсветкой синтаксиса, а LSP и работу с git хотелось бы видеть в какой-то другой программе.
Т.е. kwrite? Всё то же самое, только без закоса под IDE и плагинов. Kate это редактор для программистов. Всегда так было, это не что-то новое.
Типа того, kwrite я просто не ковырял, просто не хочется держать kate в системе без KDE, а в Арче kwrite почему-то входит в пакет kate. Держу только dolphin и ark.
У kate и kwrite одна и та же основа, поэтому они входят в один пакет, даже в винде. Разница с установкой kwrite отдельно была бы ~0 в смысле экономии места, если вы об этом.
эмм.. https://i.imgur.com/MLvvAz2.png
Вот это было первое, что я увидел (кеды не установлены):Компоновка элементов по умолчанию ужасная, пунктов в настройках тонна, и чтобы все это добро спрятать придется покопаться в галочках. И это если не замечать криво вставшую тему, хотя если ее выбрать как тему окна вместо дефолтной, то панель слева перестает быть белой. Но по фичам вроде все прилично, точно лучше Geany.
Я к тому, что там легко всё лишнее убирается, в ответ на это ваше утверждение:> Из Konsole хотя бы вроде как-то можно все лишнее спрятать, а вот Kate уже не спасти.
KDE просто молниеносен по сравнению с любой гномоподелкой.
Да если бы. Почему на одной и той же машине запуск любого приложения из меню под кедами занимает секунды с крутящимся курсором, а из под xfce или гнома (гнома, Карл!) - запуск мгновенный (кроме чего-то реально жырного)?
Как пользователь Debian KDE могу сказать, что медленнее всего запускается Firefox. Но он на GTK написан.
Если мне склероз не изменяет, у них какой-то свой гуйный тулкит довольно давно.
А тормоза из-за того, что любой браузер нынче по объёму потрохов приближается к ОС. И ещё там жабий скрип.
Есть еще Neovim Qt, который я как-то на винде пробовал, и там он адски долго стартовал (без плагинов). По результатам гуглежки стало понятно, что проблема на стороне Qt.
Ой вы о чем вообще? KDE приложения даже запускаются вечность, в отличие от гномовских. Точнее, если уже запустить весь тяжеленный KDE, то новые приложения запускаются приемлимо. Но в GTK-окружении первое KDE-приложение стартует просто вечность.. запуская туеву хучу kde'шных сервисов, чтобы вообще начать отрисовывать свое окно.В тог же время как чистые GTK-программы, так и использующие гномовские библиотеки в KDE окружении запускаются молниеносно, как и в гноме.
Во времена до-SSD приходилсь больше 5 секунд ждать запуска самых примитивных приложений типа kedit или kruler. Медленно и печально наблюдая как запускается kbuildsycoca и еще куча всякого шлака, чисто чтобы отрисовать примитивную линейку. В то же время gedit или gnome-calculator что из под KDE, что из под чистого легкого WM типа openbox/fluxbox/icewm всегда запускался моментально, что в GTK2, что в GTK3. (про времена GTK1 vs. KDE 1/2 вспоминать не будем, хотя там было аналогично. Я говорю про GTK2+ и KDE3+)
Krita ~5 секунд, gimp ~8. Твои мечты разбились о реальность, более сложная и тяжёлая программа на питоне с кучей прослоек запускается быстрее.
Бррр. Вот это сравнение вообще не в тему. Сравнивать надо простые приложения, где тулкит дает значения.Время инициализации что криты, что гимпа не имеют отношения к тулкитам вообще. Конкретно про гимп, он долго подгружает плагины (ну архитектура такая, что он последовательно все их вычитывает - может когда-нибудь добавят параллельную инициализацию) и кучу script-fu, которые вообще на scheme. Ну и все палитры/браши/прочие объекты, которые там по куче мелких файлов скорее всего и он их каждый раз проверяет. Это просто так написано, был бы он на Qt - ничего не изменилось.
И вообще вопрос не про Qt vs GTK (они оба вполне себе быстрые), а про приложения, тесно завязанные на KDE vs GNOME. Gimp кстати к последним не относится...
Так они в равных условиях получается. KWrite емнип запускается быстрее gedit или как там его. Хотя да, тут тоже питон. А Kate быстрее Geany. Сложно сравнивать, когда на кутях полноценный мощный софт и аналог с гтк какой-то убогий огрызок.
У криты ещё и файлов больше в несколько раз.
Осталось отвязать его от системд
https://wiki.gentoo.org/wiki/GNOME/GNOME_without_systemd/Gentoo
Уже сам факт что для отвязывания нужно плясать с бубном в генте уже о многом говорит.
О том, что большинство жрут, что дают, да.
Действительно о многом, например заставляет задуматься о теории заговора, где они таким образом продвигают Systemd завязываясь на него.
Да тут неприкрытая пропаганда идет. Прихвостни рептилоидов с планеты Нибиру хотят оболванить челвоечество, заставиви всех пользоавться гномом, чтобы все люди были такие же обрезанные как этот гном. А ещё пытается убедить что неработающий сканер отпечаткорв пальца на КДЕ это что-то плохое.
Как КДЕ связан со сканером отпечатка пальцев он что дрова для них пишет? Таблетки забыл принять? Весеннее обострение?
Прежде чем возмущаться, смотри удалённую ветку. А таблетки пить это полезно, от приступов агрессии и тебе.
Ты и не собирался пользоваться гномом, тебе лишь бы поныть.
Может вам ещё и от ядра Linux это DE отвязать?
А оно и не привязано) Gnome прекрасно работает в FreeBSD и даже в Oracle Solaris.
это канал для анимэ? как пропатчить гном 40 под freebsd?
Не нужно там ничего патчить) Для установки гнома достаточно команды "pkg install gnome".
И что, после этого будет работать? А иксы ставить?
>А иксы ставить?startx :)
пс: анимешка - ChatGоPоTа
Разница же есть между запустить и установить.
> Разница же есть между запустить и установить.юмор такой :)
Такой никакой
Запускать и я умею.
>И что, после этого будет работать?Установила FreeBSD в виртуалку и проверила. Все таки xorg нужно ставить отдельно, без него не работает. Так что правильно "pkg install gnome xorg".
Вот так выглядит GNOME 42 на FreeBSD:
Классно, спасибо за скрины!
В freebsd gnome можно русифицировать?
А kde в freebsd работает?
Работает
На лоре в Галерее посмотри
>спасибо за скрины!Всегда пожалуйста)
>А kde в freebsd работает?
Да работает. KDE можно установить командой "pkg install kde5 xorg"
>В freebsd gnome можно русифицировать?
Думаю да. Но как это сделать не подскажу. Я к сожалению не очень хорошо разбираюсь в BSD системах.
Можно. У меня все русифицировано(FreeBSD 13.1-RELEASE-p7, Gnome 42.4).
> Не нужно там ничего патчить) Для установки гнома достаточно команды "pkg install gnome".Конечно не нужно, потому что это уже сделали до вас. Гном такой "не прибитый", что 3тья версия появилась аж в конце 2014, а в каждой гномо-компоненте куча патчей:
https://cgit.freebsd.org/ports/tree/sysutils/gnome-control-c...
https://cgit.freebsd.org/ports/tree/x11/gnome-shell/files
https://cgit.freebsd.org/ports/tree/x11/gnome-terminal/files
Да его и так скоро к ядру systemd-kerneld перепривяжут.
Раньше КДЕ 4 отлично работал под виндой и софт и панельки, уже в КДЕ 5 всё выпилили.
Так теперь возвращать ни у кого энтузиазма не будет. Теперь можно непортированную Plasma гонять в WSL2.
Некоторые приложения у них непонятно, зачем создавались вообще. Например, Totem. Кто-то смотрит в нём видео? Он же ничего не умеет.
Не умеет чего?
Очевидно, ничего лёгкого не умеет
Тотем топовый, странно что им почти не пользуются
Алгоритмы масштабирования можно в нём задать?
Ты кинчик смотреть собрался или на алгоритмы масштабирования дёргать? Нердота никогда не изменится.
>осуждает за избирательность и знание предметаБыдло никогда не меняется.
GPU декодирование как там? (в принципе я знаю ответ, что плохо)
Я смотрю в нем видео. Тотем умеет их показывать.
Вам почтовый клиент в нём нужен и текстовый редактор? Так это к emacs
Тоже не понимаю, зачем этот totem, если есть MPV
Зачем Linux если естьб Windows, зачем либреофис если есть мсофис, зачем гимп если есть фотошоп. Можно продолжать до бесконечности.
>Можно продолжать до бесконечности.Нельзя, колличество программ конечно.
Я смотрел в Totem видео. Но очень давно. Тогда он был на ещё той версии gtk и гном был не shell.
Тотем открывает все, но у него нет возможности добавить внешнюю аудио дорогу или сабы.
Ну, вообще таки можно. Достаточно назвать сабы тем же именем, что и видео, оно их само подхватит и можно будет выбрать язык сабов в видео. Или можно нажать кнопку "выбрать субтитры" в меню выбора языка субтитров. Внезапно.
У mpv и vlc нашли фатальный недостаток.
И всё таки ничего лучше крыски в мире DE пока не сделали. Разве что вяленого не дождёмся никак.
Вяленд делается примерно теми же людьми что и GNOME/GTK. Создавался вяленд именно для этой DE, поэтому он не нужен.
Пруф пожалуйста, я наблюдаю иное.
Разработчики GTK хотят разрушить Linux desktop.
http://vasilisc.com/gtk-developers-destroying-linux-desktop
> Не являюсь действующим программистом и тем более использующим GTK тулкит.Дальше не читал. Зачем вам мнение очередного диванного Васи, который скучает по зеленой траве и анальному сношению при установки видеодров?
А зря не стал дальше читать. Там дальше ещё прикольнее:> GTK был создан командой GNU
Все правильно написано
Чтобы видеть, что говно обязательно быть говноведом?
Я вот не диванный Вася, и я разрабатывал приложения и на GTK, и на Qt, и даже немного щупал wxWidgets. Человек в этой статье прав на все 100%. Причём в реальности всё ещё намного хуже чем он описал.
О эти мифические разработчики под Линукс.
Разработчики настоящие, как и гномосеки, которые скатывают GTK в гавно.
Разработчики программ с графических интерфейсом под линукс, вот это анекдот.
Написание хелловорд не делает тебя разработчиком
>> Но сейчас хотелось бы представить вам статью M.Hanny Sabbagh "Are GTK+ developers destroying Linux desktop with their plans?"
> Дальше не читал. Зачем вам мнение очередного диванного Васи, который скучает по
> зеленой траве и анальному сношению при установки видеодров?Ну-ну
Уже семь лёт ждём разрушения
прямо как ты ждет разрушения луддитов
Ты ждёшь на своём маке?
Так вот уже на маках архитектура сменилась с x86 на arm за это время.
А «разработчики GTK всё хотят уничтожить десктопный линукс».
Это заговор рептилоидов с планеты Нибиру, чтобы сначала изуродовать Гном, потом навязать этот Гном, чтобы у любого адекватного челвоека возникало стойкое отвращение к Гному и к линуксу на десктопах.
Изуродовать? Гном это последнее ДЕ в Линуксе про которое можно сказать уродливое. Понимаю претензии к функционалу и настраиваемости, но к внешнему виду это явно вброс.
Да-да, обувь 43 (или какой там у тебя) размера самая удобная
>Понимаю претензии к функционалу и настраиваемости, но к внешнему виду это явно вброс.Если ты считаешь гном красивым то это твоя личная половая драма.
У него выдержанный стиль и довольно нейтральные цвета. Во что там кидаться-то?
Непонятно, зачем там про темы написано. Гном не поддерживает сторонних тем.
Ну это к слову тупое письмо с тупыми аргументами, хотя я сам согласен что темы не нужны кроме станадартных цветовых светлой-темной-контрастной.> Please read the letter all the way to the end. This is aimed at distributions breaking apps by default, not tinkerers playing with their own setup.
Проблемы юзеров болгеноса, это проблемы юзеров болгеноса. Закрываешь иссуй с проблемой и всё.
> GTK Stylesheets can make applications look broken, and even unusable.
Если тема что-то там поломала, то виноват в этом либо разраб темы, либо разраб приложения. Первый, если он решил поиграться с цветами шрифтов не учитывая контраст или поиграться с отступами - у Гнома четко прописаны все CSS наборы цветов, их назначения и прочее. И второй, если решил нестандартно использовать GTK, даже кастомные виджеты можно сделать чтобы они не съезжали при смене цвета.
> Icon Themes can change icon metaphors, leading to interfaces with icons that don’t express what the developer intended.
Ну если дезигнер заведомо решил сломать свою тему с иконками, то надо винить Гном за возможность поставить эти иконки?
> App Icons are the identity of an app. Changing an app’s icon denies the developer the possibility to control their brand.
Ну свобода, что тут сказать. Когда там уже запретят на уровне ядра вандализм над брендами(ТМ).
> Appstream Screenshots are not very useful if they look nothing like the real app does once you install it.
> User Help and Documentation are similarly useless if UI elements on your system are different from the ones described in the documentation.Если я поставил тему, то я наверно ожидаю что приложение не будет выглядеть как на скриншотах в мануалах.
> If you like to tinker with your own system, that’s fine with us. However, if you change things like stylesheets and icons, you should be aware that you’re in unsupported territory. Any issues you encounter should be reported to the theme developer, not the app developer.
Ну и в чем тогда проблемы? С этого параграфа и стоило начать это письмо(и закончить на нём же).
> С этого параграфа и стоило начать это письмо(и закончить на нём же).Тебе же в самом начале написали, буквально в первом параграфе: This is aimed at distributions breaking apps by default, not tinkerers playing with their own setup. Еще и в желтую плашку поместили. Но ты все равно пошел воевать с мельницами.
Дополню, вместо того, чтобы поддерживать темы, как сделано в Qt, где используется движок для тем (который даже круче чем в GTK3 и позволяет менять темы в runtime). GNOME быдлокодеры просто захардкодили одну тему в либу libadwaita. Это какой-то коммерческий тупизм.
Основные разработчики GTK, GNOME представляют интересы компаний, соответственно они реализуют те потребности, которые нужны в первую очередь рабочей станции секретаря Анны Смит, кадрового работника бабы Глаши. Им ваши темы и прочая ерунда как собаке пятая нога. И это хорошо.Если нужна поддержка тем и прочего, то выбирайте что-то другое и прекращайте ныть!
> Это какой-то коммерческий тупизм.Ты из тех упоротых "хакеров", которые фапают на скришноты своего dwm на reddit ?
> просто захардкодили одну тему в либу libadwaitaПотому что "темы" в коммерческой ОСи нужны группке отбитых маргиналов. Все они правильно сделали, нечего на это продолжать тратить ресурсы, да еще и выслушивать каждый раз ныть про "апять темы сламали, плак-плак"
Невозможно разрушить то, чего не существует.
кстати вроде HDR снова начали пилить, только что в основную ветку mutter прилетел https://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/-/merge_requests/2879
Вообще "mutter" по-английски бормотуха, гхм, то есть бормотание. Почему-то названо не знаю.
Потому что в перевод с немецкого будет мать. Задумайся над своими способностями переводчика.
Это классика, это знать надо.
https://www.youtube.com/watch?v=DG9TeLISmZU
Если в честь некрофилической песенки, то это отдельный лулз (но скорее всего никакого отношения не имеет).
> Если в честь некрофилической песенки, то это отдельный лулз
> некрофилическойТам вообще-то обыгрывается тема клонов, "человек из пробирки", на худой конец есть отсылки (визуальные) к "Чудовищу Франенштейна" ...
Опеннетные эксперты не перестают удивлять.
Текст там напрямую из книги Некрофил (не помню автора) и это одна из немногих книг вызывающих у меня тошноту.
> Текст там напрямую из книги Некрофил (не помню автора)А автор текста (песни) и тыщи фанатов-носителей-языка об этом в курсе?
Ну, я читал только английский перевод, и у меня такое ощущение возникло. Автор текста, я уверен, в курсе, как и исполнитель, ты видел наряды? А что до фанаток то сколько из них читало подобную литературу?
> Ну, я читал только английский перевод, и у меня такое ощущение возникло.Угу, "Гоги напел".
> Автор текста, я уверен, в курсе, как и исполнитель, ты видел наряды?Только вот "Чудовище Франкенштейна" ничего не имеет общего с некрофилией, там о другом.
> А что до фанаток то сколько из них читало подобную литературу?
Любимое опеннетное "все эт-самое, один я в белом!" обычно не очень коррелирует с реальностью.
У Раммштайна все песни с кучей подтекстов и/или отсылок к классике, вообще-то - самое оно для "интеллектуальных элит".
Вряд ли среди фанатов-носителей-языка (т.е. понимающих смысл без перевода) процент "начитанных" будет так мал, скорее наоборот.
Самый лучший гном - второй. Всё, что позже - адские поделки смузихлебов.
Самый лучший гном - это XFCE.
Увы, уже давно Mate. Памяти жрет меньше, а умельнюцы его на вейланд натянули через mir библиотеку
Что то хорошо, что это хорошо.
>>Самый лучший гном - второй. Всё, что позженекое убогество на основе второго гнома.
Лучший гном - это Cinnamon. А второгном был конечно для своих времен отличен, но сейчас никакой ностальгии по нему нет.
Зачем Cinnamon, если есть MATE буквально форк второго гнома.
Это же в Синамоне главное меню не касается вплотную нижней панели?
> избавились от жёсткой зависимости от GTK3. Кроме того, зависимость gnome-desktop-3.0 заменена на gnome-desktop-4 и gnome-bg-4, а libnma на libnma4....и впендюрили зависимость от GTK4
Почему эти смузи-кодеры не могут писать программы без зависимостей?
Лучше бы баги поправили, куча ишюзов которым по более 2 лет, и под ними реторика что это опенсорс либо платите либо сами исправляйте.
Мой совет обходить гном стороной как и gtk+.HelloWorld с gtk4 отъедает 110мб rss.
От гнома складывается впечатление что часть разработчиков специально ломает как совместимость так и сам код что бы выбивать себе гранты
Потому что после gnome 2 можно было закрывать лавочку. Создают видимость деятельности.
Gtk - GIMP Tool Kit.
Текущий стабильный GIMP использует gtk2.
Собственно, всё.
geany стал неприятно лагучим после перехода на gtk3.Я пробовал профилировать и тп, но там такое ощущение что браузер внутри, огромная куча всяких вызов про css и тп. Хз что с этим можно сделать.
Потому что на IDE Jetbrains надо переходить. Там хоть контроль заполнения нормальный.
> IDE JetbrainsСовершенно отвратительное IDE в плане UI\UX.
Полностью поддерживаю, кнопки какие-то, редактора, ничего не понятно.
UI IDE должен состоять из одной кнопки "Сделать хорошо!", а не весь этот мусор
Оно у меня не как IDE.
Сейчас проще интерфейсы в webview показывать чем через гтк раскррячиваться. Лучший пример это deepin к которому все идут
У меня deepin даже не загружается, уж не знаю что они там нагородили, вешает систему намертво ещё на этапе заставки, помогает только хардварный ресет.
> Сейчас проще интерфейсы в webviewКстати в разработке приложений для андроид/айос давно к этому пришли. Там большая часть из того что есть в маркете написана на каком-нибудь флаттере. У знакомого на фирме без преувеличения пол отдела сократили как перешли на флаттер.
Flutter не юзает Webview, он имеет кастомный движок рендеринга
Эт шо ж получается, ныне не гном4, а гном3,5 какой-то? 😁
Впрочем как и KDE на рубеже версий. KDE 3.5, KDE 4.5, скоро KDE 5.5)
GNOME's Mutter Lands Experimental Code For HDR Modeshttps://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/-/merge_requests/2879
Может быть спустя 20 лет в Линукс букет хорошая графика
>Может быть спустя 20 лет в Линукс букет хорошая графикаТебя в стиме забанили?
Нет
Вот на фоне того что Гном как de даже Windows 2000 еще не догнал (диалог выбора файлов) чисто по фичам местами приоритет hdr выглядит имхо как чушь.
GTK-4 уже устарел и его хотят в этом году отправить на свалку - нахрена они завершили переход на то что устарело?
о_О:))
Evince -- гребаный стыд. Шлак полный + угробищная юзабельность того, что там есть.
на кедах почему то ноут батарею меньше выжирает.