Опубликовано обновление продукта Альт Образование 10.1 на основе Деcятой платформы ALT (p10 Aronia). Сборки подготовлены для платформ x86_64, AArch64, i586. Дистрибутив предназначен для образовательных учреждений и внесён в Единый реестр российских программ и баз данных. Продукт поставляется в рамках Лицензионного договора, который предоставляет возможность свободного использования физическими лицами, но юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58470
"в остальные версии включён Chromium"
Тогда уже надо ставить Яндекс.
Давай будем даром продвигать голландскую рекламную контору через школы
Нет, лучше американскую рекламную контору через школы.
Где в chromium реклама? Исходники открыты. Можно собрать самому, в отличие от яндекс браузера.
Ты точно также можешь собрать яндекс браузер из доступных исходников (правда, получится тот же Chromium)
> Где в chromium реклама? Исходники открыты. Можно собрать самому, в отличие от
> яндекс браузера.Там же, где в яндексе — всё сливает в американскую контору, которая потом тебе рекламу и покажет.
А теперь попробуй сам без зондов собрать.
> А теперь попробуй сам без зондов собрать.Разверни свою мысль. Про какие зонды речь?
> Про какие зонды речь?Про все. Начиная от корневых сертификатов, заканчивая сливом информации прямо в гугл десятком способов.
>> Про какие зонды речь?
> Про все. Начиная от корневых сертификатов, заканчивая сливом информации прямо в гугл
> десятком способов.Можно ссылку на код через https://source.chromium.org/chromium что именно сливает?
Раз на опеннет говорят что сливают, значит это так и есть. Дыма без огня не бывает
Бывает! Вот у тебя, например, явно подгорает...
> Раз на опеннет говорят что сливают, значит это так и есть. Дыма
> без огня не бываетСлышу звон, да не могу показать где в коде он.
Ну болгенос этот как-то продвигается. Чем голландцы не угодили?
Ты все пропустил - она уже русская под кудриным
> Родился в Добеле Латвийской ССР в семье военного шифровальщика
Уже выкупили.
> Участник 'Admino' запретил публикацию ответов для ника 'Аноним'.Т.е. своего браузера за 35 лет передела собственности вы так и не осилили, товарищи первооткрыватели Антарктиды..
в репах есть хромиум-гост с патчами от лгбт рекламы - его и надо ставить в образование по дефолту... правда 32х битной версии нету...
Chromium GOST, тогда уж
Фаерфокс уже месяц починить не могут.
Chromium по ГОСТ.
здорово, есть 32-битная версия и можно образовываться. долгих лет жизни разработчикам. мать их - приличная женщина
Даже в московских школах не редкость третьи пни целероны.
хватит бухать - на дворе уже давно не 2003 год...
Понимаю что рушится твой манямирок. Но переедешь в МСК, заведёшь детей, отведёшь их в школу, тогда поговорим.
с перепоя ты школьный музей компьютерной истории с классом информатики попутал?еще раз - завязывай. праздники кончились.
Давай ты сейчас назовешь адрес школы, где видел P3 и Celeron?
Пойдешь проверять?
т.е. номера нет...ок :)
На самом деле, сюрприз-сюрприз, у каждой школы РФ есть сайт (даже у поселковых из далекой глубинки), а на сайте есть не только новости типа "получили 80 нотбуков и 5 интерактивных панелей по программе...", но и строгая отчетность по текущему наличию техники и периферии в классах.И явно, что если в новостях получили в 2020 году 100 ноутбуков, а в отчетности "все классы оснащены МФУ и интерактивными досками", то в школе не выдуманные местными шизиками "в школах Москвы п-3 с ексель 97 или корветы с агатами".
Мы уже поняли что ты кремлебот.
у тебя ни номера школы. ни фактов, одни сальные фантазии.я же могу тебе накидать столько ссылок про новое оборудование в школах, то ты не унесешь...
https://www.marpravda.ru/news/obrazovanie-i-vospitanie/selsk.../
https://rg.ru/2020/08/25/reg-sibfo/noutbuki-i-skorostnoj-int...
А куда влажные делись?
Волоколамский?
> т.е. номера нет...
> ок :)
> На самом деле, сюрприз-сюрприз, у каждой школы РФ есть сайт (даже у
> поселковых из далекой глубинки), а на сайте есть не только новости
> типа "получили 80 нотбуков и 5 интерактивных панелей по программе...", но
> и строгая отчетность по текущему наличию техники и периферии в классах.На самом деле, сюрприз-сюрприз, не у каждой школы РФ есть такой сайт.
> И явно, что если в новостях получили в 2020 году 100 ноутбуков,
> а в отчетности "все классы оснащены МФУ и интерактивными досками", то
> в школе не выдуманные местными шизиками "в школах Москвы п-3 с
> ексель 97 или корветы с агатами".А вы занятный товарищ, сразу видно мечтателя и веру в прекрасное.
ну у 99.9% школ РФ есть свои сайты.
такая формулировка устроит? :)
Бедные московские школы не в состоянии купить неттопы на базе intel celeron J/N за 10 тысяч рублей. Производительность будет в раз 100 выше.
У некоторых бедных московских школ аймаки (годов ~2016 правда) даже для младшекласников. Впрочем это не мешает учителям иметь зарплату в 80к р. за 2 ставки (для Москвы это мало).
*мало в том смысле что можно зарабатывать те же деньги гораздо меньше напрягаясь, с лучшим графиком и с меньшей бюрократией
>для Москвы это малоА что, там еда дороже? В регионах по 20к и ничего.
"В регионах" всвязи с обвалом рубля несколько лет назад, 20 килорублей превратилось в 35-40 минимум
Похоже, что москвичи в какой-то параллельной реальности живут. Порой даже интересно послушать, как у нас тут еда в 5 раз дешевле и зарплаты по 40к минимум. Но наверное им виднее.
Ничего - правильное слово. Ни тепла, ни жилья, ни нормальной еды, ни настроения, ни качественной одежды.
Ну так тут целый клуб любителей судить о всей стране по одной Москве.
да... да..тут клуб любителей рассказать про последних ежей ...
только они уже сами в своем вранье запутались - одни утверждают что в Москве пентиумы 3 стоят в школах, а другие им вторят - зажрались москвичи у нас глиняные таблички в школах...
> в Москве пентиумы 3 стоят в школахВот подрастёшь, отведёшь своё чадо в школу, возможно даже агаты и электроника БК встретятся там, если школа не самая богатая. А так да, третьи пни и целероны - это база.
ты видимо страну попутал или в машине времени 20 лет назад застрял...
Я то как раз живу в реальности. А ты похоже лахтинский бот.
> Я то как раз живу в реальности.в альтернативной если только...
где учителя из школы как-то умудрялись на твоих "корветах" и "агатах" вести из школы два года занятия в ZOOM и skype...
> ZOOM и skypeСамому то не смешно? В РФ средний возраст учителя 70 лет, который даже кнопочным мобильником не умеет пользоваться.
ты врешь как дышишь!"Средний возраст учителя в российских школах составляет 45-47 лет" (с) Кравцов 2021 год
> Ну так тут целый клуб любителей судить о всей стране по одной
> Москве.Смысле о стране по одной Москве?
Москва и есть отдельная страна так-то, просто вам этого на уроках не сказали.
Незнаю в каких регионах, а у меня чистыми 14. И как жить? Но живем, а москаликам впадлу - зажрались, а им еще город доплачивает. Ядерной ракеты на вас нет.
поэтому ты тут строчишь днями на пролет на опеннете...ню ню...
Это еще хорошо. У меня друг работает в образовании и получает 12. От Москвы всего пара сотен км.
сторож в школе?
Потому что работает на полставки? 9 часов нагрузки за 12 тысяч? Неплохо! Я за 8-часовой рабочий день получаю 4 косаря, пойти, что ли, в школу работать.
Моя бывшая жена работает завучем в школе в небольшом подмосковном пгт. Зарплата что-то около 16к на руки.
> Незнаю в каких регионах, а у меня чистыми 14. И как жить?Живу в Москве, ЗП 23000 руб. Опыт 18 лет, инженер. Добро пожаловать в мир капитализма.
>>для Москвы это мало
> А что, там еда дороже? В регионах по 20к и ничего.Еда к слову в Москве даже подешевле чем в регионах бывает, а вот коммуналка, проезд и аренда жилья, это да, это как в заграницах. Впрочем, чем Неризиновск для остальной РФ и является.
Вот младшеклассникам оно вообще хз зачем. Оно и старшеклассникам то без надобности
Оно и в ВУЗе актуально разве что для обучающихся мобильной и десктопной разработке ПО под яблокоНе удивлюсь, если окажется яблолоббизм
В некоторых ВУЗах до недавних пор было нечто подобное но с микрософтом. В принципе, даже неплохо было и бонусом - практически всё их ПО вплоть до винды и студии по образовательной лицензии
У них "особые условия" для образовательных учреждений если что
> У некоторых бедных московских школ аймаки (годов ~2016 правда)В кабинете директора разве что, а в компьютерном классе в лучшем случае третьи пни, а в худшем электроника бк, агаты и корветы.
как вам за бугром плохо живется...ай-яй яй...
Прикинь, но реальность такова, что в московских школах не только целероны на базе 3 пентиума, но и агаты с корветами не редкость. Иногда надо выходить на улицу и общаться с людьми, а не сёрфать двощи и опеннеты.
ты попаданец в СССР.уже все поняли.
интерактивные доски, МФУ учителя подключают к корветам, а электронный дневник и дистант ведут с агатов...
> интерактивные доски
> МФУ
> электронный дневникМеньше зомбоящик смотри и больше с людьми общайся, авось очнешься в реальности среди бумажных дневников, печатных машинок, переводной бумаги, стенгазет нарисованных гуашью.
да да...тяжело тебе попаданец в 1985 году - но ты держись!
а у нас в РФ даже в отдаленные и небогатые регионы присылают нормальную технику по нац. проекту "Образование"
https://vk.com/wall-38636573_26999
И сразу новое ядро 5.15 или 6.1 (хота в наших сельских школах стоят компы с Win7 x32 и 2 гб памяти Core2 Duo или AMD AM3)
И чему вы не рады?!
Ты сейчас назвал параметры среднестатистического онанима опеннета, который топит за тайлинговый оконный менеджер.
Так я и после перехода на многогиговоядерную машину не переставал топить, занятая DE рама - недоступная ни для кеша, ни на виртуалочку, ни на что ещё, глупо это не понимать.
Среднестатистический борцун с братским народом, предпочитающий альт с KDE на борту, даже побывав на машине, KDE не тянущей, сразу вернётся в уютных условиях на KDE, потому что можно вытащить альтлинуксятника с винды, а винду из альтлинуксятника вытащить нельзя - именно поэтому до альтлинуксятников паталогически не доходят сочинения и работы Столлмана, будь то "Право читать" или лицензия GPL.
"предпочитающий альт с KDE"
Ненавижу КДЕ, никогда неиспользовал. Один раз посмотрел и поставил Крысу.Самое то.
лёъха залогинься
У них в "сообществе" лучше других были развиты и проработаны приложения "для дома". Но потом началось современное уменьшение числа фич и возможностей настройки при росте жручести ресурсов.А зря. Или, а жаль. Т.к. в мобильных девайсах ценно не отсутствие полноценности, а ценна возможность использовать как раньше настольный комп. Даже если кодеры не накодили нужное, возможность остаётся.
На debian 7 с kde кушало всего 238 мегабайт.
дебиан 11 32 бита с тде и сейчас на старте менее 200 кушает...
KDE Plasma - это база для перехода человека на нормальную ОС (GNU/Linux).
ОС - инструмент взаимодействия с программами в первую очередь, т.е. таковая должна быть удобна для пользователя.
Они переключение раскладки почти год забывают включить. Ну и Альт не шильдики же меняет ))
У меня целых 4 ГБ ОЗУ!
Топлю за Trinity TDE.
Дypaчок, ты в курсе, что для этого еще сторонним производителям типа драйверов вайфаев нужно адаптировать код, чтобы он собирался под новое ядро?
6.1 вроде годное, так бы ничего особенного, но реально ощущение, что быстрее работает. Через пару недель аптайма можно будет сравнить. На слабом железе это особенно заметно. Хотя… 0 свопа задействовано, к чему бы это?
Это с каким количеством памяти? Вот тебе пример из виртуального ПК с ядром 6.1.4
Mem||||||||1.31G/2.42G
SWP| 1.76M/2.94GЕсли памяти 16Гб то ждать придётся до заполнения примерно 6Гб памяти, чтобы что-то пошло в кеш. Вроде так. По памяти пишу. Надо перепроверить.
Хост Win. Перепутал не в кэш, а в подкачку. Подкачка (swp).
5.10 вроде
компы с Win7 x32 и 2 гб памяти ̶C̶o̶r̶e̶2̶ ̶D̶u̶o̶ ̶и̶л̶и̶ ̶A̶M̶D̶ ̶A̶M̶3̶Bonnell
"Bonnell "
А теперь это же и по русски.Гугл не переводит.
>>по русски.Гугл не переводит.именно затем ))))))
Зачем ты врешь!
Во всех школах нашей сверхдержавы минимум i7 предыдущего поколения, который из-за своей древности оперативно заменяется на Эльбрусы!
Незнаю в какой реальности у тебя i7 в школе, в нашей то, что я написал. Денег нет даже чтобы камеры поставить для охранников. Может директор ворует?
Зачем охранников в камеры?
А камеры кто охранять будет?
черт знает из какой страны вы пишите.но у нас в замкадьевских РФ-овских обычных СОШ стоят по классам интерактивные панели по 86 дюймов, причем там именно i7 встроенный...
видимо кто-то это умудрился такое с пеньтиумом 3 и ексель 97 попутать, бывает...
Пишете. СОШ же )
Вологда СОШ 16
https://school16.edu35.ru/images/2020_2021/foto/kabinet_inf.jpgНа самом деле таким сейчас уже не удивить.
Вот три года назад было круто... да... :)
Есть разные - подешевле - там только панель со встроенным андройдом, а если подороже, то туда вставляется доп компьютер i7 с виндой-10 - и можно переключать ведройд/вин10 или как интерактивную доску от стационара использовать, есть сеть, звук и ви-фи, можно с ученических буков с доской взаимодействовать опять через ви-фи - может быть точкой. Неплохой такой пень-3 с 97 экселем...
> И сразу новое ядро 5.15 или 6.1 (хота в наших сельских школах
> стоят компы с Win7 x32 и 2 гб памяти Core2 Duo
> или AMD AM3)
> компы с Win7
> AMD AM3Праильна, потому что эти ваши линуксы там будут безбожно виснуть, а 7ая винда работать (при условии соблюдения элементарной цифровой гигиены и разумных практик, типа не сидеть под админкой в интернетах.) Sad but True
7 винда 32х битная на таком конфиге 1,5-задачная, а 64-юитную лучше вообще не запускать...
с учетом того, что гугель на ней забил (хром, а вместе с ним все на электроне), а лиса забъет летом, то 7ке уже можно копать ямку рядом с божественной икспишечкой...ЗЫ: 32х битный 11 дебиан на таком конфиге летает и браузеры свежие...
> 7 винда 32х битная на таком конфиге 1,5-задачная, а 64-юитную лучше вообще
> не запускать...
> с учетом того, что гугель на ней забил (хром, а вместе с
> ним все на электроне), а лиса забъет летом, то 7ке
> уже можно копать ямку рядом с божественной икспишечкой...
> ЗЫ: 32х битный 11 дебиан на таком конфиге летает и браузеры свежие...Вы пишите откровенную неправду ибо я имел опыт в несколько лет использования Debian на этой машине, который после обновлений стал вешать рандомно эту машину колом, как и Альтлинукс.
Я реально думал что проблема в железе - на Win7 всё это дело работает как и работало раньше.
Проблема в том, что быдлокодеры сломали работу видеоподсистемы, которая нынче рандомно вешает всю графику в зависимости от погоды на марсе.Так что ваш наброс прошёл бы для случайного пассажира, но не для пользователя обеих систем со стажем, это при том, что я даже на домашних машинах предпочитаю линуксовые системы, просто я не буду брехать когда что-то не работает, особо по вине смузикодеров
о...
подтянулся админ локалхоста...
а у меня 50 машин под 32х битным дебианом и интелы и амд и как-то без "рандобных зависаний".
Молодцы
Альт шляпа, а не дистрибутив. Единственный дистр, на котором не работает install.kontur.
После установки по документации контейнеры также не пашут. Я не знаю кто там что пилит и зачем, но ниче не работает.
>что пилитНу это-таки как раз очевидно, что там пилят.
Только на дебиане все работает, а там проблемы постоянные
>Только на дебиане все работаетУгу. особенно мускул из репов. Хотя постойте... Oh shi~
> Только на дебиане все работает, а там проблемы постоянныеНа Дебиане работает не всё. Есть общелинуксовые проблемы и Дебиан от них также не спасает.
дак документы надо же еще суметь прочитать, прикинь!
Может проблема с контуром?
Или прокладкой
Так не надо качать для Альт deb-пакет.
Ты контур ставил? Какую чушь несешь? Все там по документации делалось. Не работает. Дебиан - все супер в два клика.
Благополучно ставил Контур Толк в Альте. EPM в помощь.
Крипто ПРО и Рутокены настраиваю на Альте. Ставится или из официальных репов для рутокена, или из репов Крипто ПРО.
ну это вообще-то проблемы контура, если они делают продукт то и должны производить соответственное тестирование, либо пусть публикуют исходный код соберут без них как надо.
> а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме.лайфхак:
можно установить 7-е образование и в рамках урока по информатике весело всем классом обновить через 8, 9 и 10 до 10.1
:)
лайфхак: снести и поставить дистрибутив, от которого не хочется тошнить.можно в рамках урока по информатике заодно выучить пару ключиков к консольным программам и опробовать сходить по ssh с аптгетом по всему классу, устанавливая то, что действительно может пригодиться, а не то, что навязали
:)
Таки-да
В далеком 2009 ходил по городским школам (сначала в своей, а потом отправили делегатом "по знакомству") и выкатывал дефолтнейшую убунту вместо этого поделия из коробки "Первое ПО" (или как оно там было, огромная синяя бандура)
это 5!замечательный вибор вкатить в школы дистрибутив без нужного школам ПО и без саппорта.
и в синих коробках альта не было.
Был некий Альт Школьный или как-то так. Здесь бы обговнился, клован.И я тебе открою страшную тайну - тем школам на тот момент времени никуда не упал "ентот ваш линакс", но комиссии с области нужно было отчитаться о любом установленном вместо пирацкой венды. И в выборе между "альт с отлетающими иксами и кодировкой" (ага, было такое) и "просто чтоб работало" - выбрали второе. Здесь ты обговнился второй раз.
Ну и в конце: "нужное школам ПО" там было искаробки, т.к. все уроки по информатике того времени - это paint / word / excel. Паскаль был, но в тетрадке. Ну и доставить его - копеечное время. Здесь ты не обговнился, просто может не знал как это бывает в провинции.
нет.ты опять врешь!
был ПСПО 4 ;)
Ага-ага, и на той коробке на фото видно 2.0, но на самом деле это 4Слился ты, альтовец, как и вся твоя конторка
Каким образом коробка с мелкоофисом, виндой и другой проприетаршорной имеет отношение к альту?Содержимое коробки:
• Антивирусы и утилиты:
Kaspersky Work Space Security v.6.0.3.837
Обновления антивирусных баз для Kaspersky Work Space Security 6.0
Контент-фильтр
• Поиск: Яндекс бар 4.1.0
• Операционная система:
Microsoft Windows ХР Service Pack 3
Набор обновлений для Microsoft Windows 2000 Professional Microsoft Windows Vista Service Pack l
• Офисный пакет:
Microsoft Office 2007 Service Pack l
Microsoft 0ffice2007 File Format Converter
Microsoft Office 2003 Service Pack 3
• Графика и дизайн:
Компас-3D LT V10
Фигуры для Microsoft Visio Professional 2007
Adobe Creative Suite 4 Production Premium
• Программирование:
Microsoft Visual Studio Pro 2008 Rus
Embarcadero: Delphi 2009
Embarcadero: C++ Builder
1С: Предприятие 8.1 Версия для обучения програмированию
1С: Предприятие 8.1 Информационные материалы по платформе
• Управление школой:
1С: Управление школой Бухгалтерия для бюджетных учрежде¬ний
1С: Управление школой Зарплата и Кадры
1С: Управление школой ХроноГраф 3.0 Мастер
1С: Управление школой ХроноГраф Оплата Труда
1С: Управление школой ХроноГраф Тарификация для Бухгалтера ПРОФ
1С: Управление школой ХроноГраф Школа 2.5 ПРОФ 1С: Управление школой Школьня библиотека
1С: Управление школой Справочник "Образование, наука, инно¬вации"
1С: Управление школой Информационно-техническое сопро¬вождение+ несколько дисков с ПСПО
ты хоть головой подумай!
Специально за тебя поискал: "ПСПО alt" выведет тебя на вики альтов (Win_pspo), где они радостно рапортуют табличкой о своем участии и наборе пакетов. А поиск на форуме альтов по "Первая Помощь" - позволит тебе ознакомиться с кучей небезосновательных жалоб на этот самый дистр.
А "ПСПО 2.0" в поиске по картинкам как минимум один раз покажет одну из вариаций коробки (спойлер - там есть полностью синяя с белыми буквами - я вот про нее)
для тех у кого плохо с памятью - в синей коробке альта не было, а были диски на которые гении из IBS три раза подряд не могли рабочие ISOшки с ПСПО раскатать из-за своей патологической жадности...
Альт в синих коробках был. А саппорта, кстати, не было. И я аналогично ставил вместо этого Xubuntu. Причём не ней там работают до сих пор (хоть и несколько машин всего, да и тогда столько же было).
альта в синих коробках не было.был пспо.
саппорт был от команды Комиссарова.
альт был в белых коробках и он, сюрприз, почему-то работал...
https://lbz.ru/metodist/authors/informatika/1/images/altlinu...
Да синяя коробка, белая - какая разница. Ставили всё равно другой Линукс.
разница большая.так как то что из белой коробки у меня в классе и отработало 4 года без замечаний...
саппорта не было, открываешь форум как тебе уже сказали, смотришь поиск по Первая помощь и смотришь бомбеж людей, которые обрели эту коробку, а саппортом их не обеспечиливопрос на засыпку - чому все это спрашивалось на сайте альта?
такие жалкие маневры, хуже черепанова
> саппорта не было, открываешь форум как тебе уже сказаликакой форум?
spohelp ?
дак он к альту никакого отношения не имел.
> это 5!Не УК? )
по УК до 6, но ты этим не занимайся на работе, а по тихому дома для себя...
Они все говно¯\_(ツ)_/¯
>> а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме.
> лайфхак:
> можно установить 7-е образование и в рамках урока по информатике весело всем
> классом обновить через 8, 9 и 10 до 10.1
> :)А можно взять с их же серверов starterkit, в котором нет анальных лицензий, а только кошерные и поставить с них, если так уж нужен именно Альт, а не заниматься этой анальной эквилибристикой.
э... нет...в моем случае у меня будет дистр из реестра :) ;)
> э... нет...
> в моем случае у меня будет дистр из реестра :) ;)Вам шашечки или ехать?
Если вам перед местным ЛПР отчитаться, то можно говен в виде брендированных шильдиков, коими и отличается брендированная линейка от стартеркитов, после доставить без этой эквилибристики.
Надеюсь про то, что можно нужный софт, который в "Образование" предустановлен из коробки доставить самому вы таки в курсе, или дальше будете отыгрывать? ;)
мне шашечки :)без шашечек я и так еду :)
Звучит неоднозначно, что неудивительно с альтернативным образованием.
> с альтернативным образованиемДля альтернативно одарённых.
Варианты есть:
https://www.microsoft.com/ru-ru/education
https://www.apple.com/ru/education/
Там в каждой странице про инклюзивность, подозрительно
Как интерфейс может быть инклюзивным? Это имеется в виду, что если выставил темную тему на Вин11, то там половина будет белым фоном, часть 8 шрифтом Tahoma, а часть 10 Segoe UI?
> Варианты есть:
> https://www.microsoft.com/ru-ru/education
> https://www.apple.com/ru/education/Санкционно, нескрепно, не подходит для обучения детей в рамках традиционных ценностей!
Паскаль, удостоверяющий центр, лиц.договор всё как... не нужно.
BTRFS по-моему лишнее тут совершенно.Выбор хрома непонятен.
А есть выбор?
> А есть выбор?Выбор есть всегда.
Могли бы librewolf ставить вообще.А брбрэфес явно в школах ни к чему. Просто странное решение.
Название проекта дурацкое и не современное. Все равно что дискуссионную площадку на серьезные темы назвать болталкой.
Название как раз здорового советского человека (СССР возвращается если кто не понял), а не смузи-курильщика в обтянутых штанах.
С соседней ветки:
-"У меня у сына в школе (11 класс) изучают таблички Excel 97 на пентиум 3"
-"У моего чуть лучше было лет 5 назад изучали html без css. Компы тоже какие-то целероны из прошлого века"
СССР никуда и не уходил.
еще один неадекват...а ничего что 97-экселя при СССР не было?
В 97 году СССР уже не было. Была эрэфия
Эфиопия?
Это какие-то душнилы написали. Даже в нашей школе были поновее машинки, но препод со мной консультировалось, осилят ли какой-нить курс по Access или не стоит. Изучать эксели это вообще не связано с информатикой.
> Это какие-то душнилы написали. Даже в нашей школе были поновее машинки, но
> препод со мной консультировалось, осилят ли какой-нить курс по Access или
> не стоит. Изучать эксели это вообще не связано с информатикой.И тем не менее изучали, и подозреваю, что до сих пор изучают.
Более того, это не только в школах изучали, а даже в технарях, на технических специальностях по информатике.
И в ВУЗах, на нетехнических отделениях.
>СССР возвращается если кто не понялЯ правильно понял, что по возвращении СССР мы увидим новое раскулачивание и вся команда Альта отправится заниматься куда более полезным делом, чем продажею бесплатного линукса, сиречь валкой леса и добычей угля?
Ежели так, тогда в обе руки, в обе руки.
есть смутное подозрение, что у анонов отправиться туда шансов гораздо больше
Ты новости прям вот совсем не смотришь и у тебя ничего не случилось? Всё уже давно началось, проснись.
Поддерживаю.
Нелепы эти попытки в коробочку с лицензией сунуть вместо винды линукс, да и продать. Причем не в магазине, где никто не купит, а государству.Давно пора основать полностью открытый проект, который будет разрабатываться студентами ведущих вузов, и он же будет применяться там же и не только. Вовсе не обязательно скрещивать в нем ежей с ужами и делать не как у всех. Пусть студенты учатся сопровождать программы и решать проблемы. Замшелых пердунов эры ms dos - вон!
>>СССР возвращается если кто не понял
> Я правильно понял, что по возвращении СССР мы увидим новое раскулачивание и
> вся команда Альта отправится заниматься куда более полезным делом, чем продажею
> бесплатного линукса, сиречь валкой леса и добычей угля?
> Ежели так, тогда в обе руки, в обе руки.Вы поняли неправильно. Свои, отечественные системы будут помогать в правом деле. Выводы вы делаете неправильные, непатриотичные. Дайте-ка я ваш IP адрес запишу на всякий случай!
Какая все же каша в голове. СССР какой-то. Продали ваш СССР, и не вышел за него никто. И живём мы в госкапитализме, где интересы экспортеров важнее, чем интересы населения, которое могло бы китайскую одежду и бытовую технику дешевле покупать. Менять это никто явно не намерен.Название не от музыкального инструмента происходит, а от вражеского слова alternative. Словом alt помечали конкурирующие группы, обычно где порядки и модерация была слабее. Прямо из названия позиционирование проекта номером два.
Рядом со словом образование это смотрится особенно смешно. Альтернативная одаренность сразу же вспоминается.Кстати, у винды разве была какая-то отдельная версия для образования? И ничего, везде стояла и стоит.
Продали ваш СССРПричём, с не поделились, а вместе с вами реализовали )
Не СССР возвращается, а империя, но и не советская и не царская, а нового вида(третьего) с религией вместо атеизма, с запредельно богатыми(разрешенно), с партийными чиновниками (которым можно всё), враньё в СМИ как и в СССР, образование не нужно, медицина тоже, фальсификации в спорте, науке и прочая, с псевдопатриотизмом, вместо растущей экономики будут приучать к бедности. В общем взяли худшее от двух империй и стараются создать третью империю!
А балет? )
хорошоили ты за англицкий балет?
https://img-fotki.yandex.ru/get/480548/127908635.1ef7/0_1e39...
На Западе именно так и делают.
>Система программирования PascalABC.NET дополнена графической средой.А чем оно лучше object pascal и fpc?
офигенной справкой с примерами и упражнениями
А зачем сейчас pascal? Что не basic сразу? При таком образовании freedos заглаза хватит)
> При таком образовании freedos заглаза хватит)Не льстите. У меня у сына в школе (11 класс) изучают таблички Excel 97 на пентиум 3.
У моего чуть лучше было лет 5 назад изучали html без css. Компы тоже какие-то целероны из прошлого века.
О, пошли сальные истории от анонимов.
А куда влажные делись? )
эти, похоже, именно сальные ;)
> Не льстите. У меня у сына в школе (11 класс) изучают таблички Excel 97 на пентиум 3.Город и школу в студию. Сейчас такое барахло, как вы описали) надо ещё поискать и не найдёте (это в Чебоксарах, если что).
Сами компьютеры с пентиум 3 ещё работают, у меня сервер даже в круглосуточном режиме один работает почти 15 лет. Типа резервный DNS сейчас. 1 гигагерц всего :( Так что в школах, особенно в филиалах сельских базовых школ такие компьютеры ещё возможно работают! Это вам не городские школы с ежемесячными поборами на шторы, компьютеры и библиотеки, там на селе часто с родителей и взять нечего!
Человек не писал, что в городе у него сын учится, так что всё думаю возможно!
>Так что в школах, особенно в филиалах сельских базовых школ такие компьютеры ещё возможно работают!Пруфы, Билли!
>с ежемесячными поборами на шторы
Пруфы, трепач долбанный! У нас школу за поборы прокуратура съест. От звонка родителя в министерство до звонка из министерства в школу проходит 20 минут.
>Человек не писал, что в городе у него сын учится, так что всё думаю возможно!
Я просил пруфы, а не ваши фантазии. Какого лешего вас выcер тут появился?
> У нас школу за поборы прокуратура съест. От звонка
> родителя в министерство до звонка из министерства в школу проходит 20
> минут.Это всё в красивой теории, и да, такие случаи вероятно есть. Верю даже. Но, как правило родители безропотно платят за каждый чих. Народ такой, приученный уже.
Это всё в практике. Я с этим лично сталкиваюсь. Количество обращений и жалоб, чисто субъективно, выросло в разы за последнее десятилетие.>как правило родители безропотно платят за каждый чих
Родители разные: есть те, кто платит, а есть и буйные.
>Народ такой, приученный уже
Ох уж эти либералы, вечно народ у них не тот. Да везде так: пассивное большинство и активное меньшинство. Но трындёж про не тот народ будет вечным.
> Это всё в практике. Я с этим лично сталкиваюсь. Количество обращений и
> жалоб, чисто субъективно, выросло в разы за последнее десятилетие.
>>как правило родители безропотно платят за каждый чих
> Родители разные: есть те, кто платит, а есть и буйные.
>>Народ такой, приученный уже
> Ох уж эти либералы, вечно народ у них не тот. Да везде
> так: пассивное большинство и активное меньшинство. Но трындёж про не тот
> народ будет вечным.Причём тут либералы? Причём тут не тот?
Вы уже сами чото своё додумываете и с ним пытаетесь бороться или где?
Обычно подобными словами разбрасываются хомоасфальтикусы боГемы Нерезиновска, для которых есть они, а есть всякая остальная чернь, не надо так.Ситуация далеко не эксклюзивная, вплоть до того, что сообщаешь доходчиво людям, что они платить поборы не обязаны, могут сделать то-то и то-то, при этом абсолютно законно и сэкономив деньги.
Да, есть случаи когда народ возмущается и пользуется своими правами, что-то там отстаивает, да вот только на фоне основной массы это крупицы, капли в море.Основная масса готова вполне приличные деньги выкидывать, лишь бы не погружаться в вопрос, не решать проблему, будь то поборы в школах, будь то произвол управляющих компаний. Лишь бы не решать вопрос и ни с кем не конфликтовать, легче же заплатить дань, чем что-то менять во что-то ввязываться.
Я тоже когда-то верил в то, что людям просто надо донести информацию, разъяснить их права и показать возможности, как они тут же подхватят и начнут делать. А суровая реальность показывает иное, люди в массе своей инертны, вековая селекция дала о себе знать.
>Причём тут либералы?Так это их главный мотив.
>Ситуация далеко не эксклюзивная, вплоть до того, что сообщаешь доходчиво людям, что они платить поборы не обязаны, могут сделать то-то и то-то, при этом абсолютно законно и сэкономив деньги.
Я в курсе как работает психология, не надо мне разжёвывать очевидное. И сам воочию наблюдаю как растёт количество жалобщиков.
>Причём тут не тот?
Хм, а вот этот выcер тогда что:
>Народ такой, приученный уже.
Это не про народ? Это я придумал?
> Сами компьютеры с пентиум 3 ещё работают, у меня сервер даже в
> круглосуточном режиме один работает почти 15 лет. Типа резервный DNS сейчас.
> 1 гигагерц всего :( Так что в школах, особенно в филиалах
> сельских базовых школ такие компьютеры ещё возможно работают! Это
> вам не городские школы с ежемесячными поборами на шторы, компьютеры
> и библиотеки, там на селе часто с родителей и взять
> нечего!
> Человек не писал, что в городе у него сын учится, так что
> всё думаю возможно!Я вам секрет открою: и в селе на "шторы и краску" собирают, "на учебники" и прочую дичь.
А компы как стояли говно, так и стоят. Да, они иногда могут обновляться, но обычно это списанное что-нибудь уже приходит, устаревшее, с распродаж конфиската и подобные ходы.
> А компы как стояли говно, так и стоят. Да, они иногда могут обновляться, но обычно это списанное что-нибудь уже приходит, устаревшее, с распродаж конфиската и подобные ходы.Ещё один ххл? Ну хоть один пруф дайте! Я не вижу таких школ, куда бы пришло что-нибудь списанное, хотя по работе сталкиваюсь с ними. Всё через госзакупки.
Столько дочерей офицера и ни одного пруфа. И это в цифровой век, когда у каждого камера в кармане.
>> А компы как стояли говно, так и стоят. Да, они иногда могут обновляться, но обычно это списанное что-нибудь уже приходит, устаревшее, с распродаж конфиската и подобные ходы.
> Ещё один ххл?Что это?
> Ну хоть один пруф дайте! Я не вижу таких
> школ, куда бы пришло что-нибудь списанное, хотя по работе сталкиваюсь с
> ними. Всё через госзакупки.
> Столько дочерей офицера и ни одного пруфа. И это в цифровой век,
> когда у каждого камера в кармане.Вот мне всегда было интересно, а с какой это радости вам должны заморачиваться предоставлять какие-то пруфы на анонимных форумах анонимам же? Вы же такой же залётный пассажир, как и ваш оппонент, одобрение или порицание которого не стоит даже электричества потраченного на набор любого местного же коммента. Люди не рискующие своей репутацией имеют право газификации луж такое же как и вы, который также никакого пруфа не предоставил.
Мне так-то пофиг на ваш ответ, вопрос чисто риторический, да и коммент по-приколу.
>Вот мне всегда было интересно, а с какой это радости вам должны заморачиваться предоставлять какие-то пруфы на анонимных форумах анонимам же?С такой же, с какой свои фантазии выставляют фактами: это банальные правила хорошего тона. Если вы такого не признаёте, то идите и общайтесь с такими же маргиналами, как и вы, и не лезьте свиным рылом в калашный ряд.
>Мне так-то пофиг на ваш ответ
Угу, три дня гнался за мной, чтобы написать, как я безразличен. Иди мамке похвались, какой ты форумный приколист. Может хоть она похвалит.
> А зачем сейчас pascal? Что не basic сразу?Я тоже в шоке. Но мне пришла мысль, возможно 'паскаль' утвержден в методичках мин образования.
Рейтинг языков (см. недавнюю новость) показал, что даже паскаль популярней раста.
или он показал что по нему вопросов больше задают ?
у меня, например, вопросы по нему начнутся даже с того, который из них и как ставить
а у школьников, которые ещё ни одного ЯП не знают - вопросы и вовсе на каждый чих возникнут
Так рейтинги по количеству вопросов/запросов поиска и составляют.
> Рейтинг языков (см. недавнюю новость) показал, что даже паскаль популярней раста.Конечно будет рейтинг если набирать в поисковиках: как сделать домашку по информатике на паскале для учеников 10 класса
Там еще КУМИР есть.
в альте есть.по статистике кумир юзают больше половины 9ков сдающих ИКТ
> А зачем сейчас pascal? Что не basic сразу? При таком образовании freedos заглаза хватит)Паскаль много адекватнее васика.
А нормального языка для обучения на данный момент не существует. Нужен какой-нибудь упрощённый вариант Си/Си++, но пока такого нет.
Да все есть. Просто вы носитесь с плюсами своими, как с писаной торбой. Оказались не нужны плюсы ваши, смиритесь.Посмотрите на голанг. Он проще многих скриптовых. Как мне кажется, отличный язык для обучения.
Да, упрощённые варианты си принято ненавидеть. Это перл, пхп, жс. Все они очень сильно похожи на си.
>Просто вы носитесь с плюсами своими, как с писаной торбой.Там не должны быть плюсы. Должен быть си-подобный синтаксис, как отвечающий потребностям.
> Посмотрите на голанг. Он проще многих скриптовых. Как мне кажется, отличный язык для обучения.
Креститесь, когда кажется.
> Да, упрощённые варианты си принято ненавидеть. Это перл, пхп, жс. Все они очень сильно похожи на си.
Они должны быть именно упрощёнными, а не урезанными. Для обучения нужна жёсткая типизация, чего в ваших примерах не наблюдается.
Так же нужна адекватная система сообщения об ошибках, а не английский вывод в консоль.
Система автоматической проверки заданий.
Интуитивность и понятность ситаксиса, когда вы учите сами приёмы программирования, а не особенности языка. (Например целочисленное деление должно отличаться от дробного деления).
Отсутствие танцев с бубном при использовании нелатинских символов.Пока наиболее близок к цели язык Полякова со средой «Исполнители».
Нас в школе заставляли учить Турбопаскаль. Мне уже тогда эта идея казалась сомнительной. Учитывая что я сам учил C, C++. Уж лучше бы школьников учили Питону.
Питон — это современный Фортран. Не нужно школьников такому учить. А вот знающий C человек поймёт любой процедурный язык, поэтому хороший старт. Да и язык сам простой и понятный.
Паскаль явно лучше питона. Там есть дёсткая типизация. А питономакак в будущем ждёт множество сюрпризов, когда они попытаются сменить язык.
>>Система программирования PascalABC.NET дополнена графической средой.
> А чем оно лучше object pascal и fpc?Под него есть много методических материалов.
Уже в мире на олимпиадах школьных и студенческих не используют давно паскаль. Тянуть за собой наследие DOS с turbo pascal несовременно! Столько денег вбухали во всякие цифровые ресурсы за последние 20 лет, что можно было эти все методички давно переделать.
> DOS с turbo pascal несовременно!Ххл, тебе про PascalABC пишут, а ты про дос. Ну не в теме, так не открывай хлеборезку, а? Может за умного сойдёшь.
Андрей, у когда Киты (Plasma) перестанут сбрасывать на экране входа Wayland на X? И вообще, зачем распространять то, что не может поддерживать ПО, например, изменение комбинаций клавиш, фиксаторы экранов в фильмы и картинки итдитп.
Кстати, можете скрин кинуть, я не у компа, как там выглядит графическая среда на Linux, раньше же вроде только кастрированная консольная версия была
У меня и сейчас консольная tmux
"Пользователям 32-битной версии предложен веб-браузер Mozilla Firefox" - ну я прям не знаю, даже в самой Мозилле 32-ух битную версию постепенно "списывают".
а в чем проблема использования на 32бит системах 32 бит браузер Firefox?
> а в чем проблема использования на 32бит системах 32 бит браузер Firefox?Проблема в том что 32-ух битный ФФ в Мозилле тестируют уже на минималках. "Жирнолис" же, а вы ту диету ему прописать решили.
Не верная у меня информация https://download-chromium.appspot.com/ решил проверить. Есть Chromium 32 бит.
где есть?только в дебиане и остался...
Если комп не поддерживает 32 битных инструкций, то там точно не до браузинга... учитывая количество ОЗУ и никакую производительность))
> Если комп не поддерживает 64 битных инструкцийПардон))
Мне было нормально смотреть сайты с гигабайтом памяти только в 32 битном режиме.
> Мне было нормально смотреть сайты с гигабайтом памяти только в 32 битном
> режиме.вы забыли дописать: ...в 2006 году.
>> Мне было нормально смотреть сайты с гигабайтом памяти только в 32 битном
>> режиме.
> вы забыли дописать: ...в 2006 году.Кстати нет.
>Добавлена поддержка российских удостоверяющих центров (УЦ) (пакет ca-certificates-digital.gov.ruapproved by товарищ майор
как будто это что-то плохое
А что в этом хорошего?
Для товарища майора всё хорошо.
А Вы господина предпочитаете? Так товарищщ господин можно.
а ты как-то иначе сможешь на некоторые сайты типа СБОЛ зайти? или просто через телефон сольешь справочник?
Если что-то требует установки сертификата от товарища майора, то на такие сайты следует заходить только из виртуалки, которая больше ни для чего не используется.
> Если что-то требует установки сертификата от товарища майора, то на такие сайты
> следует заходить только из виртуалки, которая больше ни для чего не
> используется.Можно поставить отдельный профиль того же ФФ (сертификаты хранятся в профилях), в который установить оный сертификат и заходить только из под него и только туда.
Виртуалка это оверкил, хотя и не вредный.
> Если что-то требует установки сертификата от товарища майора, то на такие сайты
> следует заходить только из виртуалки, которая больше ни для чего не
> используется.Да, лучше для этого отдельное устройство иметь, и заходить в эти ваши интернеты не из дома, чтобы тащ майор не пронюхал, да!
Новообразование
> для платформ x86_64, AArch64, i586почему не i686?
Сам в печали. Поддержку PAE недавно вырезали. Мол не нужна никому. Если на компе более 3 гигов оперативы - ставь уже 64бита. Перестали собирать ядра std-pae. Хотел сам собирать, но разбираться долго. А раньше я пересобирал дистры с 3мя ядрами - std-def, un-def и std-pae. Это экономичнее, чем пилить под это отдельный образ. Лишнее ядро таки меньше гига весит. Экономил место на диске.
>> для платформ x86_64, AArch64, i586
> почему не i686?Традиция.
Да, кто мы без нашей истории? )
Может, уже Альт да офтопик оставят образование в покое? Но нет.
Почему они так бояться добавить кнопку "Скачать торрент файл"?
для совков "торрент" всегда означает только одно - "пирацтво".
К слову и для еэуросовков, те это слово так не любят что аж кушать не могут
> Почему они так бояться добавить кнопку "Скачать торрент файл"?Не вписывается. Самт торренты лежат на torrent.altlinux.org
спасибо!
> Добавлена поддержка российских удостоверяющих центров (УЦ) (пакет ca-certificates-digital.gov.ru)Я все еще очкую. Между буржуйскими зондами и отечественными пока что склоняюсь к буржуйским.
То что ты думаешь, никого не волнует. Людям надо работать.
То что ты думаешь то, что то, что он думает никого не волнует — внезапно также никого не волнует. Тем кому надо работать вроде никто и не мешает осуществлять задуманное.
ты не переживай. Однажды просто не сможешь зайти ни на один нужный сайт рунета, будь то сайт банка, поисковика, налоговой, госуслуг, управляющей компании и так далее. Причём, даже чтобы скачать те сертификаты.Делов то. Подумаешь, мелочи
Любой браузер умеет добавлять сертификаты в исключения. Файрфокс по крайней мере. Это лучше, чем ставить один глобальный сертификат CA. Подписанные им сертификаты могут попасть не в те руки. А это неминуемая дыра для митм атак. Причем это может произойти в любой момент и вы даже ничего не заметите. А вот без установки CA вам по крайней мере выдастся предупреждение.
> А вот без установки CA вам по крайней мере выдастся предупреждение.Предупреждение о том, что сертификат попал не в те руки и настала дыра для MITM атак? Отсыпь.
Сколько CP-шников развелось, любителей кошачьих ушей на девочках
> Сколько CP-шников развелось, любителей кошачьих ушей на девочкахА вы таки предпочитаете кошачьи уши на мальчиках?
А диски "Скорой помощи" уже готовы? 2008-2010 годы не все забыли
это ты из под винды три раза подряд не смог дистрибутив на диски записать?
Неа. Я не работал ни в альте, ни в IBS
из академии-IT или из компании Комиссарова?
Снова мимо. Вообще не имел отношения к разработке и внедрению так называемых российских линупcoв, будь то альт, астра, роса или что-то подобное. Просто за денежку помогал устранять последствия этого дела, заменяя их на полноценную операционку.
разводила на деньги.понятно...
Чувак, ты в свою жену так же попадаешь? Русским же языком тебе писал: я заменял эти поделия на полноценную операционку. Никакой линупc, кроме разве что андроида таковой не является.
я уже все понял..ты поднимал бабло разводя школы.
тоже бизнес, да..
бабушкам не ты ли звонишь типа из банка?
ЗЫ:
до 2010 года школы бесплатно юзали винду, после 2010 года школы за 500 рэ с компа юзали вниду... без помощи всяких разводил...
> ты поднимал бабло разводя школыНет, чувак. Я реанимировал то, что происходило после попыток вдреннить в школы это ваше опенсорсие.
> бабушкам не ты ли звонишь типа из банка?
Снова не угадал, я не твой коллега.
> до 2010 года школы бесплатно юзали винду, после 2010 года школы за 500 рэ с компа юзали вниду... без помощи всяких разводил...
Все проще. Есть пострадавшая от линупca школа с классом в пару десятков машин. На эти машины надо накатить винду с прикладнухой, дровами и прочим что там для уроков информатики нужно. Учитель может сделать это сам, спору нет. Если, конечно, квалификации хватит ибо известно: кто не умеет сам, тот учит. А может подойти ко мне: я со специально подготовленного образа ему эту винду со всем нужным накачу на все машины сразу через PXE. В итоге все довольны, включая авторов этого самого опенсорсного вдреннения: они свое бабло получили, а что из этого в реале ничего не получилось - ну бывает, мир несовершенен
день афегительный историй.аплодирую стоя...
А что тебе еще остается? Или ты альтовец и от очередного распила на вдреннении планируешь свою копеечку поиметь?
Я в то время подрабатывал в школе эникеем.И точно помню, что для отчетности по "изучению линукса" золотого партнера майкрософт "АкадемииАйТи" федералы требовали ОДИН компьютер перевести на линукс.
И больше никто не требовал сносить что-то.
Кто хотел - платил каждый год с машины по 500рэ и сидел на винде.Ну а ты и такие как ты разводил школы. одни зачем то удаляли с системников винду и накатывали туда линукс по классам информатики, пугая директоров ужасными карами за нелегальное ПО.
А потом через месяц приходили другие и за деньги возвращали туда назад винду.Красавцы!
Как компьютерные докторишки, что домохозяек на пиратский НОД разводили.!
> И точно помню, что для отчетности по "изучению линукса" золотого партнера майкрософт "АкадемииАйТи" федералы требовали ОДИН компьютер перевести на линукс.В москве? В Смоленске и Калуге было малость по-другому.
> Кто хотел - платил каждый год с машины по 500рэ и сидел на винде.
Учителям, получавшим грозные письма из роно это расскажи, ага. Потому что это самое роно конкретно так дрючила область, дабы показателей не портили: сказали линупc - значит линупc, иначе облоно огребет уже от москвы.
> В москве? В Смоленске и Калуге было малость по-другому.в замкадье.
Федералы требовали до конца 2010 решить вопрос с легальностью.
Линукс никто не требовал устанавливать, кроме этого одного компьютера.
> Федералы требовали до конца 2010 решить вопрос с легальностью.Вот тебе школа, компьютерный класс которой подарен спонсорами году так в 2005-2006. Либо голое железо (если оно новое), либо с софтом который стоял на момент списания у этого самого спонсора (само собой, софт и близко не лицензионный). Если москвичи и выделяли лицензионный софт либо деньги на его закупку, то все это добро осело в области и в районы не попало - бывает, чоужтам. Роно прозрачно намекает директору на дело Поносова и тут же говорит про способ соскочить: поставить линупc. Дальнейшее предскажешь или разжевать?
> Линукс никто не требовал устанавливать, кроме этого одного компьютера.
Пример двух таких замкадий, в которых вопрос решался по принципу "москва сказала внедрить 100% линупcoв - значит надо внедрять 146%" я тебе привел.
Для тех кто в танке:В 2007 году в рамках первой помощи на ВСЕ компьютеры всех школ РФ была закуплена винда с базовой лицухой, которая успешко была пролюблена (а скорее всего поделена между мелкомягкими и верхушкой минобра - хвостов никто так типа и не нашел).
С 2011 года за лицензионность уже отвечали регионы.
Когда в 2010 году у некоторых регионов встал вопрос куда подевались эти базовые лицензии (в том числе на твои "спонсорские компьютеры") - мелкомягким пришлось отдельно писать разъяснения - что типа кто согласится в 2011 продлить с ними соглашение по 500 рэ, то все компьютеры в школах по всей стране будут считаться с базовой лицензией.> Пример двух таких замкадий, в которых вопрос решался по принципу "москва сказала внедрить 100% линупcoв - значит надо внедрять 146%" я тебе привел.
да-да. правда документов про "москва сказала внедрить 100% линупcoв" у тебя нет, а все это на уровне ОБС со слов перепуганых докторов, которые сначала одним прохиндеям заплатили чтоб снести винду и вкорячить некий линукс, а потом другим через месяц чтоб удалить линукс и вкорячить винду.
> В 2007 году в рамках первой помощи на ВСЕ компьютеры всех школ РФ была закуплена винда с базовой лицухой, которая успешко была пролюбленаИ? Железо есть, лицензионная винда с софтом на него в теории должна быть, но по факту нет - но за нее спрашивают. Я писал что-то другое?
> Когда в 2010 году у некоторых регионов встал вопрос куда подевались эти базовые лицензии (в том числе на твои "спонсорские компьютеры") - мелкомягким пришлось отдельно писать разъяснения - что типа кто согласится в 2011 продлить с ними соглашение по 500 рэ, то все компьютеры в школах по всей стране будут считаться с базовой лицензией.
От ответа мелкомягких в 2010 году тем, кого карали линупcoм в 2008-2009 было сильно легче.
> да-да. правда документов про "москва сказала внедрить 100% линупcoв" у тебя нет
Ты ждешь пруфы на содержимое областной локалки министерства образования той поры с грозными письмами? Само собой, их не будет.
> все это на уровне ОБС со слов перепуганых докторов, которые сначала одним прохиндеям заплатили чтоб снести винду и вкорячить некий линукс, а потом другим через месяц чтоб удалить линукс и вкорячить винду.
А директор может вообще не знать разницы между виндой и линупcoм, он физрук:). Но он вполне понимает что не всем с оправдательным приговором может повезти так как Поносову и дает приказ какой-нибудь информатичке предпенсионного возраста чтобы никакой пиратской винды с офисом и прочим в школе и близко не было, но чтобы при этом все работало. Взаимоисключающие параграфы? Неа, российская реальность той поры. Перепуганная бабушка (или дедушка, который еще мне с 1988 по 1990 год информатику преподавал по нарисованной на доске "Электронике Б3-34" по причине отсутствия этой самой железки в реале) в панике ищет спасителя со всеми вытекающими последствиями. А потом меня как спасителя от этого спасителя с татухой пингвина на ягодицах.
Еще раз повторю.Базовая лицензия с 2007 года была на всех школьных компьютерах РФ, что были в школах до 2010 года
см. официальное письмо-разъяснение от майкрософт-ирландия.А если директора запугали и запутали так, что он не смог понять что написано по-русски в этом письме - это классический подход мошенников - что разводят по телефону, что разводили на пиратский антивирус по цене лицензии, что разводят на удаление а потом на установку винды.
А то что пруфов у тебя нет - я в курсе.
Документов, где ферералы требовали "удалить лицензионную винду и установить линукс" в 2009-2011 годах просто не было в природе...
> А что тебе еще остается? Или ты альтовец и от очередного распила
> на вдреннении планируешь свою копеечку поиметь?То ли дело у вас, на внедрении винды копеечку имеете и вы, и даже возможно MS, вот так должно быть!
Паскаль для «обучения» программированию (вместо чего-то более адекватного реальности), бумажная ксива с печатями на продажу воздуха дабы полицаи не сцапали (ключики генерировать еще не гаучились), ватный клоун в штате в комментариях — ну все кондовое, совковое, наверное и в отделе продаж нахамят (традиции-с) и будут гонять за кучей макулатуры желающих себе внедрить в школы «аналоговнет»
Ключики кулхацкеры научатся подделывать, а взять что то все равно можно только с юр. лиц, т.к. для домашнего использования она все равно бесплатная. Можно взять стартер или симпли. Но я в общем то согласен. Лицензировать и брать бабки за гпл код - это пять. Там же прицип какой. Распространять можно и за бабки. Никто не запрещает. Т.к. диски и серваки денег стоят. Но никто так же не запрещает мне форкнуть код, сменить брендинг, пересобрать и сказать, что теперь оно мое и распространяется бесплатно. Они не могут это запретить, т.к. они не пишу свою ОСь с абсолютного 0, а используют готовые гпл наработки Просто у нас этим никто не занимается. Нет аналогов какой нибудь CentOS.
Аналогом центос является RedOS.
Пакеты для РедОС берутся из OpenSUSE.
А я думаю почему там такое старье как в дебиане
И кстати насчет языков. Многие сегодня уже не понимают, что у каждого языка свое предназначение. Что скрипты они для автоматизации, а для нативного кода у нас компиляторы. Что писать крупные проекты на JS - это бред сивой кобылы. Но удобства скриптов как раз таки простота в плане обучения делают свое черное дело. Научат всех прогать на модном питоне, так оно потом и драйвера на нем писать пытаются. Паскаль норм язык именно для обучения. Си/Си++ слишком плохо читаемый. Раньше был бэйсик, т.к. он еще проще. Но с него потом на строго-типизируемые языки тяжело переезжать. По своему опыту скажу. А вот с паскаля на си потом уже проще. Т.к. отличаются по сути только синтаксисом. И вообще. Открою тайну. После ассемблера уже ничего не страшно.
Для обучения совсем базовым алгоритмам вообще никакого яп или среды не нужно, «черепашка» с 8 инструкциями даст понимание (и просраться даже бывалым) и рекурсии и стека и чего угодно.
Зачем почти половозрелому чаду морочить голову паскалем вместо питона — решительно в здравом уме непонятно, ломать голову об колено чтобы потом очищать голову от сомнительных знаний?си и гребля с указателями это вообще курс про то как железки устроены, писать драйверы на питоне никому в рамках школьной программы не нужно, хочется — есть факультативы и внешние курсы и школы по ит, нахрен приплел сюда — я не понял.
Базовые алгоритмы в школе интересны примерно никому.
В твоей перескакивали с полного отсутствия представления об алгоритмах сразу на всякие нетривиальные?
По тебе и большинству тут пасущихся заметно, у вас и впрямь башка набекрень у каждого.
Я понимаю, что ты в школе пропустил арифметику с алгеброй и сразу начал интегральное исчисление.
Вот. Но чуть поправлю (со своей т.з.).
Pascal хорош именно для начального обучения т.к. отвязан от машинной реализации. В отличие от питона, не перегружен математическими концепциями. (Ну и "жёсткий" синтаксис в начале обучения — таки плюс.)Желающим поглубже (в школе таких будут единицы) я бы для начала показывал какой-нибудь микроконтроллер с машинными командами.
Оттуда уже́ можно вывести C (так будет понятно почему там нету "строк" и что за звёздочки такие с амперсандиками).
И вот с этого фундамента — показывать как/для чего развивались остальные распространённые ЯП.Так у молодых дарований появится шансик более-менее осознанно выбрать подходящее направление.
* А не говнокодить на VB как в конце 90х "потому что в школе учили", или на питоне (по той же причине).
Понимаете. Язык программирования - это нечто сродни иностранному языку. Учиться нужно от простого к сложному. Смысл басика в том, что он позвлял очень просто начать программировать, не заморачиваясь с изучением тонн синтаксиса. А когда понял принцип, то от синтаксиса уже ничего не зависит, т.к. синтаксис - это просто условность. Пишутся стандартные программки, которые считают 2+2, на всех языках примерно одинаково. Дальше уже нужны, так сказать, мета-знания. Понимание технических особенностей работы компьютера. Что указатели например изобрели потому, что ассемблерный код с прямым доступом к памяти работал быстрее, чем абстракции в ЯВУ. У меня путь был такой. Начинал я с басика и баловался в основном графикой. Рисование детям как то ближе. Переход на паскаль потом конечно был тяжеловат из за статической типизации. Но потом я сразу перешел на ассемблер и после него уже ничего не страшно, ибо я понимаю как все работает не просто в теории, а изнутри. Потому я использую те или иные инструменты в программировании не потому, что этом модно-современно, а потому, что я знаю, для чего они нужны и какой код генерируют под капотом.
Так и начинал бы тогда со scratch. Ты вот учил хз что, и даже не знаешь что не код работает быстрее, а процессор работает быстрее. Ясное дело что тебя в нормальную компанию так и не взяли.
забавно то, что ты примерно описал либо поздний СССР( который уже ничего кроме названия с упомянутым не связывало ), либо - нынешнюю работу японского или корейского производителя матриц / экрановТолько с тебя потребуют подписания бумаг о неразглашении и кучу всего ещё на чуждом тебе языке прежде чем вообще с тобой разговаривать
А потом - разумеется пошлют. Ведь количествами менее миллиона или десятков тысяч единиц они не торгуют. Идите туда сами знаете куда. Возможно что-то там купите, но работать оно не будет, ведь документация строжайше закрыта и предоставляется лишь непосредственным покупателям. "Всего вам хорошего"[узкоглазая чисто формальная улыбка-ухмылка]А то и конторы вроде гугла если тебе вдруг что-то от них потребуется, даже если вдруг заблокируют аккаунт. Так там мало того что пошлёт, так скорее всего ещё и робот. Автопосыл )
Автопосыл поддержки гугла есть притча во языцах, пройденная многими)
То что описал — так и есть, гаврик с мелкозаказами не шибко интересен владельцам пароходв газет и заводов по производству жк матриц, тут все предельно понятно со связью стоимости штуки и кол-вом проданных штук, но к альту это не относится
Ну они поставили то, что товарищ майор сказал чтобы ставили в школы. Разница какая что ставить им? Главное, что теперь можно заработать на open source неплохо. Грех жаловаться.А товарищ майор наверное подумал, что лучше выбрать язык чтобы человек не убежал потом никуда от мобилизации. Он наверное думает, что на другой язык потом перейти сложно.
>что влияет на отказоустойчивость и простоту администрирования.Как деликатно написали!
П О Ч И Н И Т Е a p t i t u d eа то уйду на дебиан
Уходи на Debian - этот дистр пилят токсичные наркоманы. Они в болотном аду.
Сам спроси у них почему надо юзать их дистрибутив - тебе кроме пугалок про цру и железный занавес ниче дадут. Ну могут наврать и больше ничего.
По их документации ничего нормально не работает 50 на 50. Иди говорят на платные курсы. Вот только у меня на Debian все работает замечательно при этом. Познакомился с системой - косяк на косике, какой то 2008 год. Ужас.
не знаю, у меня работает то, что нужно. кроме aptitudeа так, использую 50 на 50, на всех компах установлен и alt и debian, где-то альт стал основным, где-то debian. вот это сообщение с альта пишу.
Сбрасывает Wayland вход на Х. Софт, конечно, не работает.
Кстати, всех православноподвергнутых, и Михаила, конечно, с наступившим.
> П О Ч И Н И Т Е a p t i
> t u d e
> а то уйду на дебианНе могут они его починить, точнее как, в теории могут, но на практике всё слишком завязано на свой форк апта.
Тема портирования более современных версий апта в Альт поднималась не раз, но там такой лютый объём работы, видимо, что народ там крестится и молитвы отшёптывает, лишь бы за это дело не браться, типа и так сойдёт, работает же.Да я и не уверен что оно что-то бы сильно дало в итоге. Народ исходит из практичности, смотрят на соотношение трудозатрат и выхлопа. КПД адекватного не могут спрогнозировать, поэтому даже и не шевелится дело. При том, что не все фичи апта можно реализовать с rpm в связке, это тоже стоит учитывать.
Так что, если вам действительно ехать, а не шашечки, то просто забудьте что там есть apt, такой как в Debian, там просто свой какой-то пакетный менеджер похожий на apt и называется похоже, но не он, с таким пониманием вам, как дебианщику/убунтую будет проще. На федорах/арчах же живут как-то без apt и не померли, вот и с Альтом как-то примерно так.
вот и с Альтом как-то примерно так.Нет. Альт, говорят, местный. А с местного и спрос как с местного. То есть если копали котлован и бросили, то перерытый тротуар восстанавливать никто не будет, ходите в обход. )
> вот и с Альтом как-то примерно так.
> Нет. Альт, говорят, местный. А с местного и спрос как с местного.
> То есть если копали котлован и бросили, то перерытый тротуар восстанавливать
> никто не будет, ходите в обход. )Ситуация не соответствует вашему примеру, тут скорее подойдёт что-то в стиле:
Мы взяли буржуйский Фиат и сделали из него сеялку, а потом в линейке буржуского Фиата произошли некоторые изменения, которые уже чтобы внедрить в нашу сеялку нужно принести в жертву семьдесят голубоглазых девственниц негритянок с рыжими волосами и ещё какое-то чорное калдунство совершить. А оно вроде и так работает нормально, а на тот функционал, что есть в более новых версиях Фиата можно закрыть глаза, ибо не сильно нужно, а если вы думаете обратное, то мы вас настоятельно переубедим, как-то так.
Приметил в lxc шаблон альта и поставил. Консолька там мгновенная, я уже и забыл такую. Приучили к тормозам, потихоньку. Горит под пальцами, как в 6м рэдхате. apt* rpm чудной, я уж забыл когда apt cashe набирал, но быстрый, вот прям шустрый и с регулярками! Сеть с интерфейсами в папках по числу интерфейсов с кучей файлов с однострочными настройками. Примитивы понятны, но bond bridg уже без подсказки не сделать. В шаредоках подсказки все есть. To old школа, с выправкой. Но при этом с явным "чужой монастырь", своими особенностями. Что уважаемые местные Глянулвлоги его разносят мне непонятно.
> cashePizdun )
Шигорин, а что если тебе сделать Альт-Игры с заточкой под запуск виндовых и нативных версий не только со Стима, но и с Майлру и прочих отечественных магазинов и издателей?
> с МайлруЗачем?! Они же всё только испортят, как это произошло с Али.
>> с Майлру
> Зачем?! Они же всё только испортят, как это произошло с Али.Ну с кем работать, кого исключать это уже на усмотрение Шигорина, на самом деле будет ли особая разница между настройками системы для каждого игрового сервиса?
Да, с Али смешно получилось. И даже не стыдно перед китайскими товарищами )
И один изолированный от источников посмотреть как широка будет разница падения оригиналов.
для Майлру вроде как специально браузер Атом с логотипом, очень похожим на атом
Для Вин. Менее фукницыонален. Чуть-чуть.
https://karmanov.wordpress.com/2012/01/27/the-end-of-altlinux/ - напомню всем как это было, желающие могут опровергнуть
слабо нарезать пару цитат?
> https://karmanov.wordpress.com/2012/01/27/the-end-of-altlinux/ - напомню всем как
> это было, желающие могут опровергнутьПриведите номера конкурсов, подтверждающих «Проект «линукс в школах» идёт уже 6 лет, освоены миллиарды, результат нулевой.». И про «6 лет пилотный проект сделать не могут», если ПСПО делали только в одном году. Остальной бред не читал. Автор не в теме.
> слабо нарезать пару цитат?Можно?
>Оказывается, журнал-то не технический. Его аудитория делится примерно как футбольные фанаты — на сторонников одной идеологии и прочих.
На 2013 год в общем-то так и было.
Кто старое помянет тому глаз вон.
"Только учти, соседу вдвое" ? )
"В школах вообще много проблем, про которые альтлинуксовцы не знают, обитая в виртуальном мире борьбы за Идею СПО."Кто Сталин?
"LiveCD представлен как отдельный образ для ознакомления, но не поддерживает установку."У меня вопросы к почтенной публике:
Что такого надо нахреновертить, чтобы LiveCD установку не поддерживал?
Там что, какой-то чудесатый установщик, который из live-сессии не работает, или что?
Или если это сделанно специально, то нафига?!
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.. ))
А ты вообще понимаешь в чём отличие, например, установщика винды от установленной винды? Это так, для примера, ибо в линухе твои познания ещё меньше.
> А ты вообще понимаешь в чём отличие, например, установщика винды от установленной
> винды?Я было хотел ответить серьёзно, но потом увидел вот это:
> Это так, для примера, ибо в линухе твои познания ещё
> меньше.И понял кто это написал, не уважаемый, я сегодня не подкармливаю, худейте!
> Там что, какой-то чудесатый установщик, который из live-сессии не работает, или что?работает. стартеркиты и регуляры из лайва и ставятся как раз
