Состоялся релиз дистрибутива Manjaro Linux 21.3, построенного на основе Arch Linux и ориентированного на начинающих пользователей. Дистрибутив примечателен наличием упрощённого и дружественного пользователю процесса установки, поддержкой автоматического определения оборудования и установки необходимых для его работы драйверов. Manjaro поставляется в виде live-сборок с графическими окружениями KDE (3.5 ГБ), GNOME (3.3 ГБ) и Xfce (3.2 ГБ). При участии сообщества дополнительно развиваются сборки с Budgie, Cinnamon, Deepin, LXDE, LXQt, MATE и i3...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58385
Основное «новшество»: отключили возможность декода видео через видеокарту.
ты путаешь с федорой
Подтверждаю, отключили. Пришлось поставить пакеты из арча, чтоб работало.
> Пришлось поставить пакеты из арча, чтоб работало.краткий гайд, как заставить работать что-то в манжаре. от себя добавлю: в идеале после установки манжары снести все пакеты, в имени которых есть manjaro, поменять репы на арчевские и переустановить все пакеты. есть шанс, что после этого система будет работать
У меня такая ситуация, что я вынужден сидеть на манджаре, ибо там есть ядро 5.4, на котором адекватно работает дискретная карточка, ибо на новых ядрах дискретка никогда не отключается, шумит и греет ноут.
>5.4
>вынужденЧего свистишь анон, манджаро - роллинг дистр.
Даже ссаный Минт с января этого года на 5.4
В Манджаре есть ядро 4.19 и 5.4 помимо указанных в новости. Хорошо когда есть выбор.
> вынужден сидеть на манджареЭто и есть пресловутая свобода, о которой фанатики линукса говорят?
Нет, конечно. Свобода в том, чтобы брать PKGUILD-ядра, если не нравится ядро из репы, и переделывать его под себя как вам угодно: выбирать версию, патчить, настраивать чисто под железо вашей системы, вырубая лишнее, и т.п. Я даже больше скажу, совсем крамольную вещь: если у вас завалялся приличный сервер/десктоп на нормальном Ryzen, вы даже можете довольно быстро собрать это ядро. Представляете?! И вы даже можете делиться этим ядром с другими обладателями такого же как и у вас ноута/сетапа...
> Нет, конечно. Свобода в том, чтобы брать PKGUILD-ядра, если не нравится ядро
> из репы, и переделывать его под себя как вам угодно: выбирать
> версию, патчить, настраивать чисто под железо вашей системы, вырубая лишнее, и
> т.п. Я даже больше скажу, совсем крамольную вещь: если у вас
> завалялся приличный сервер/десктоп на нормальном Ryzen, вы даже можете довольно быстро
> собрать это ядро. Представляете?! И вы даже можете делиться этим ядром
> с другими обладателями такого же как и у вас ноута/сетапа...Очень интересно, а в каком таком дистрибутиве будут принимать эти ядра, которыми решил поделиться какой-то пользователь?
> в каком таком дистрибутиве будут принимать эти ядра, которыми решил поделиться какой-то пользователь?https://wiki.archlinux.org/title/unofficial_user_repositories/
Для TU ещё доступено:
https://pkgbuild.com/
>приличный сервер/десктоп на нормальном Ryzen, вы даже можете довольно быстро собрать это ядродаже на моем калькуляторе ядро собирается 5 минут
как приготовить пельмени: вначале варим картошку, потом выкладываем ее на тарелку и непосредственно перед употреблением заменяем пельменями.
ну вообще пару раз я реально так ставил, потому что на стоковом арчевском образе отказывались работать одновременно eth и wifi, например. самое геморное потом - вычищать рукожопые конфиги
убунту лтс поставте....
не работало на арче, но рукожопы - манджаро...
в минимальном live образе арча не было специфичных дров
Из холодильника?
>> Пришлось поставить пакеты из арча, чтоб работало.
> краткий гайд, как заставить работать что-то в манжаре. от себя добавлю: в
> идеале после установки манжары снести все пакеты, в имени которых есть
> manjaro, поменять репы на арчевские и переустановить все пакеты. есть шанс,
> что после этого система будет работатьЕщё более краткий гайд:
Нужно поставить Эндевор и не заниматься этой анальной эквилибристикой.
А вообще, так-то и на Арч есть гайды для чайников, не сможет поставить только ленивый, а с тех пор как арчинстал завезли, так вообще я хз, кем надо быть, чтобы его не осилить?!
Можно по подробнее, а то у меня лапки. В AUR есть? А то даже ютуб выше 480 не посмотришь
Какие пакеты?
Какой плеер? Какая видеокарта?
Плееры остались в 00-х с 98 виндой. Сейчас всё в браузере, даже приложения. С разморозкой!
это если медведь на ухо наступил или нет денег на наушники со звуковухой
То есть плеер играет аудио лучше чем через браузер? Ну понятно.
Браузер умеет только в частоту дискретизации до 48Khz. Если у вас приличный аудиосетапа, и видосики с очень качественными аудиодорогами, то таки да, плеер играет его лучше, чем браузер. Браузер выше посредственного звука звук никогда не выдаст. Не умеет by design... А плееры умеют HiRes звук, даже в 192Khz и выше. И не говорите, что между браузерными дорогами и HiRes вы разницу услышать не можете на нормальном ЦАП. Не поверю. Другой вопрос, что найти видео с дорогой с частотой сеплирования выше 48Khz на торрентах почти не реально. А покупать диски Blueray с дорогами в Dolby Digital Plus, DTS-HD High Resolution Audio, Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, LPCM, Dolby Atmos, или DTS-X, которые умеют в 192Khz — на такое способны только настоящие ценители высокоточного звука. Остальным, особенно тем, кому медведь ухо оттоптал, или кто не имеет хотя-бы более-менее похожих на студийные ушей и ЦАП, равно как и тех, кто никогда не слушал HiRes на приличном оборудовании, способном передать тонкие нюансы звучания, а потому просто не знает о той пропасти в разнице качества звучания, которая лежит между HiRes, и низкокачественным звуком, такие диски с дорогами с качественным звуком и даром не здались. А ведь, суммарно, таких людей большинство. И им не нужен хороший звук. Им и того, что браузер выдаёт, слишком много. Вот и получается, что многие даже не знают о той разнице в звучании, что бывает у качественного звука, записанного в высоком разрешении, и остального.
Ты про ту микроскопическую разницу, которая не стоит ни единого потраченного на неё рубля, потому что существует только для людей с хорошей фантазией?
разница есть. я те разницу между качественной записью и плохим качеством на обычном дешевом цап скажу. не говоря уже о приличных звуковухах с выходом на приличные колонки.
там про медведя и ухо выше было
> Браузер выше посредственного звука звук никогда не выдаст. Не умеет by design... А плееры умеют HiRes звук, даже в 192Khz и выше.ещё бы уши такие людям
> И не говорите, что между браузерными дорогами и HiRes вы разницу услышать не можете на нормальном ЦАП. Не поверюсам то пробовал? я не могу.
У вас много бисера? Вас тут не услышат.
> настоящие ценители высокоточного звука1000 Гц и ни фазой в 45? Речь ведб о процентах, а не о восприятии, типа бухгалтерии?
Зы Хотелось бы посмотреть как пианист струну дёргает 192 тыс. раз в секунду со ступеньками 48000?
>То есть плеер играет аудио лучше чем через браузер? Ну понятно.Инженер из тебя так себе.
Ниже тебе ответили, от себя добавлю.
Если браузер намертво прибит к PulseAudio, к примеру, а в системник воткнута карточка с ттх получше, чем у встройки, то да, плеер может игруть лучше. PA, к слову, вообще не умеет использовать все возможности звуковых карт.
Да шиш то там.
Понятно, что дефолтные настройки PulseAudio весь минимальны, чтобы оно на однолетнике работало без тормозов..Но повышаешь дефектный метод ресемплинга с speex-float-1 до этак speex-float-5, и всё такой "аудиофил" может пальцы гнуть, но в слепом тесте провалится.
Apple со своим автоисправрлением что-то задолбал уже 🤨
> Понятно, что дефолтные настройки PulseAudio весь минимальны, чтобы оно на однолетнике работало
> без тормозов..Речь не про дефолтные настройки, речь о том, что PA тупо не поддерживает все возможности железа by design. Разработчики PA это подтверждают. А вот alsa — поддерживает.
Так сразу примеры приводи. А то какие-то загадки.
На техническом ресурсе же находимся, а то говоришь как про каких-то неведомых бабаев.
> Так сразу примеры приводи. А то какие-то загадки.
> На техническом ресурсе же находимся, а то говоришь как про каких-то неведомых
> бабаев.Да уж сто раз приводил, но понячья память короткая.
Hardware mixer, p16v — вот тебе аж два примера.
> What PulseAudio does to your low-level mixer controls. Since PulseAudio 0.9.16 we merge the capabilities of all hardware mixer controls that are in the mixer pipeline between the application writing the PCM audio and the speakers actually synthesizing the audio waves into one powerful synthetic control, and expose this as our user volume control. This has various advantages: a lot of complexity and user-unfriendliness is removed, as there is only one volume control for the entire pipeline. And when audio is too faint it is clear that it is this control that needs to be changed, the user no longer has to search which control is to blame for the wrong volume. Also, a lot of technical control names such as "PCM", "Master" and suchlike that are generally not understood by the average user are hidden. The resulting volume control will provide a range that is the combined range of all mixer controls it is built of, and the combined granularity of all mixer controls in the pipeline. Also, PulseAudio will make sure that the mixer controls are initialized in the optimal way, when two or more different ways exist to configure the same volume. i.e. if -3dB can be reached by setting PCM to -3dB and Master to 0dB OR by setting Master to -3dB and PCM to 0dB the latter is preferred. Finally, if a mixer element does not provide certain functionality (for example: independant per-channel volumes), other elements' capabilities can be used to add this. As last step PulseAudio will emulate in software all the functionality the entire pipeline of hardware volume elements cannot provide, thus providing the same level of functionality on all cards.И шо это?
> И шо это?Лень )
p16v> The Sound Blaster Audigy 2 (SB0240) (September 2002) featured an updated EMU10K2 processor called CA0102 to gain access to CA0151 which is a separate chip. Collectively CA0102 and CA0151 was sometimes referred to as EMU10K2.5 (The CA0102 chip alone is just a version of Emu10k2 [4]). To address the biggest shortcoming of the original Audigy, a revised DMA engine allowed end-to-end high-resolution (24-bit) audio playback: 96 kHz 6.1 channel recording, and 192 kHz stereo. However, the high-resolution audio was achieved by bypassing the DSP, being decoded directly by CA0151 chip also known as "p16v" to take advantage of which Creative substituted CA0102 for the old CA0100 used in Audigy 1. Using the DSP with high-resolution audiostreams resulted in the Audigy's characteristic downsampling (to the DSP's native-rate of 48 kHz), for mixing with other audio sources.
Не понял как оно не работает в PulseAudio. Но какие-то дедовские аудиокарты. Видать с PCI, которые уже в современный ПК давным-давно не впихнёшь.
> p16v
> Не понял как оно не работает в PulseAudio. Но какие-то дедовские аудиокарты.PA не видит второй чип на карте: p16v ставились вместе с EMU10K2.
> Видать с PCI, которые уже в современный ПК давным-давно не впихнёшь.
Для alsa это не проблема. Кстати, у меня воткнута в матплату 2015 — 2017 года выпуска.
Ну да.
Только сразу бы и писал, с двадцатилетнем аудиочипом проблемы.
Бывает.
> Ну да.
> Только сразу бы и писал, с двадцатилетнем аудиочипом проблемы.
> Бывает.Этот «двадцатилетний аудиочип» ныне относится к утерянным технологиям Древних: со времён выпуска карт с ним ничего приличного не выпускали больше, разве что RX, который лет на пять моложе. И да, alsa работала с этими картами и чипами в 2004, alsa продолжает работать с ними в 2022. PA за это время успела появиться, подёргаться и сдохнуть. Что здесь стоящая технология, разработанная грамотными специалистами, а что — кривая поделка, это пусть каждый сам для себя решает. Я вот решил.
> Этот «двадцатилетний аудиочип» ныне относится к утерянным технологиям ДревнихПричетания старого предка – не более.
> PA за это время успела появиться, подёргаться и сдохнуть.
типа того, только что человек шиш в слепую разницу заметит качество – не меняет.
проверить легко скриптом PulseAudio с speex-float-5 VS ALSA.if RANDOM then запустить музыку так иначе так.
> старого предкая точно эти автоисправления от Apple 🍎 отключу 😠
Качественному потребителю контента Пунто не нужен. Образование - это ведь контент. )
> типа того, только что человек шиш в слепую разницу заметит качество –
> не меняет.
> проверить легко скриптом PulseAudio с speex-float-5 VS ALSA.Поняша, между чипами не только в качестве звука разница.
Господа эксперты, всё бы ничего, но в Manjaro уже скоро год как pipewire вместо pulseaudio...
> Господа эксперты, всё бы ничего, но в Manjaro уже скоро год как
> pipewire вместо pulseaudio...И как в нём с поддержкой hardware mixer и более одного чипа на карте?
к сожалению я не аудиофил. просто играю на гитаре иногда)) так вот берем один и тот же комп. одну и туже ось, но 2 звуковухи. одну встроенную и одну скажем юсб звуковуху скажем самую дешевую беринжер. так вот ты разницу в звучании услышишь на одном и том же файле звука низкого качества. не говоря уже о высоком качестве записи звука. и да даже не музыкант ощутит разницу между встройкой и внешней звуковухой. а вот когда ты на эту звуковуху пустишь звук хорошего качества, ты удивишься, что ты начнешь слышать нюансы игры музыкантов)) и да начнешь отличать среди низких частот где барабан , а где бас и как они стыкуются.
> но 2 звуковух
> сравнение разного железая про это и не писал, так что не в тему.
тут про около классики – FLAC vs AAC@256
> встроеннуюи да, зачастую даже включать что-то не надо, бывает со встройкой будешь слышать как USB работает вместо тишины 😀
речь не о том. Тебе тоже советую, что ниже.
тут нужно знать битрейт. кстати тот же голос записать можно вообще в родной формат .au(чисто дорожка записи колебаний волн) но правильно и рукожопо)) а если один и тот же файл перегнать из высококачественного flac c 192 Кгц в 48. ну тут к бабке не ходи качество упадет. а когда ты его еще и сжимаешь различными кодеками, то ты фактически пренебрегаешь детализацией и качеством сигнала в угоду размеру. и не важно какой формат упаковки. ну не бывает уменьшения объема данных без потерь в них.
Лихо у тебя подгорело. Сколько жал F5 чтобы наставить дизлайков?
Дизлайки, в отличии от некоторых не ставлю, но с матчастью настоятельно рекомендую ознакомиться. На всякий случай. Вдруг вам повезло, и вы ещё можете оценить качественный звук. Просто попробуйте послушать HiRes на чём-то с приличным качеством звучания. Хотя-бы в аудиосалоне каком-то. Не услышите разницу, значит вам ничего другого и не надо. А услышите — вы откроете для себя потрясающий мир качественного, высокодетализированного, звучания. Что передаёт малейшие нюансы звуков, а не только основные. Это как после многих лет хождения без очков человеку с миопией вдруг надеть очки. Вроде и люди те же, и деревья, и небо. Всё то же, но вот детализация не та совсем: малейшие нюансы, вроде рисунка коры деревьев, или морщинок или забитых пор кожи, вдруг становятся видны. Хотя раньше вы их разглядеть не могли. Так и со звуком бывает, уж поверьте.
Коротко, зачем тебе эти ньюансы типы коры деревьев или морщинок кожи? Что они тебе дают, и какой эффект вызывают? Я конечно понимаю что ты невменяемый, но просто интересно как ты это для себя трактуешь.
Та при чем тут невменяемость,он просто говорит о разных условиях,что естественно возможно. Даже в Винде можно выставить эффекты туннеля,комнаты и еще хз чего в звуковых настройках.
Ты тоже похоже немного того. Он говорить про кору и морщины. Что дают это ньюансы музыке, что он сразу становится какой-то другой?
> Просто попробуйтеВот ты другим советуешь. Я тебе тоже посоветую.
Возьму пробную подписку на Apple Music. Или Яндекс Музыку (но там надо HQ нажать).
И попроси знакомого ставить крутое качество в FLAC формате и вот плохое с это стримминговых сервисов.Если не хочешь знакомого, то можешь ни сложный скрипт с рандомом написать. И показывай мастер класс по определению 192 звука.
Но кончено ты это делал не будешь, ибо вера пропадёт в аудиофильство.
аудиофильство здесь ни при чём, просто бесполезно объяснять что-то людям, для которых неочевидна разница между flac и mp3. они думают, что никто не слышит, в слепую никто не отличит, и им фиг что докажешь. они даже на секунду не могут допустить мысли, что у них что-то со слухом не том
> просто бесполезно объяснять что-то аудиофилам, они знают теорию, но никогда себя не проверят на практикепоправил
и доказывается это просто, как выше написал.
но я не встречал таких.
Я одному мужичку (далёкого от электроники, но с "золотым ухом") влепил в корпус от дорогого hi end усилителя копеечный модуль с али класса D. Лампы подсветил светодиодом а для тяжести добавил натуральный кирпич в корпус. Так тот боготворит звук уже не первый год. Думаю ты бы отлично вписался на его место.
Меломаны это как сомелье, которые не могут отличить красное от белого с завязанными глазами.
Вот из-за таких кидал как аноним с кирпичом вместо совести вместо нормального звука люди передергивают на провода :(
Нет аудиофильство это вид эффекта плацебо.
Почему "кидал"? Клиент ведь доволен.
Аудиофилы это дураки, которые думаю что они нетакие как все.
Все думают, что не такие )
Недавно накатил таки Manjaro... вместо дистра теперь ломают стереотипы. Спасибо!
Всё же действительно хорош для десктопа.
Правда хорош, использую как дистрибутив для игр.
я на манжаре пару лет. но вот недельки три назад после очередного обновления у меня пропало ядро (ну т.е. физически в `/boot` нет никаких ядер, только конфиги да модули. И всё. Теперь манжара не загружается. Я б не сказал, что оно готово для десктопа в таком видео.
Не смог установить, вылетает после согласия на установку системы.
Печально((
> вылетаетДобро пожаловать в арчемирок.
Скорее всего, Calamares чудит. Все его глюки и ограничения обходятся установкой в стиле Arch-way (хотя это решение на любителя).
А где нескучные обои?
анимэобои можно просто вообразить, ибо фантазия это реальность
Вот чем мне нравится этот дистрибутив - из коробки работает intel+nvidia для переключения графики. Ни в одном другом не видел подобного.
В linux mint из коробки работает переключение.
Всмысле со встроенной интел можно переключить на дискретную нвидия и заработает? А что на других дистрибутивах так не работает?
В смысле можно отдельно приложение запустить под Nvidia (не переключая весь сеанс).
Есть такое дело. Тискал на паре нвидий, радеонах и встройке.
Выключил ПК, вставил карту, запустил - все работает. Без гугления и петтинга с консолью.
хорошо, что у них отдельные репы, форум и вики. они своими кривыми руками не мешают жить арчеводам
+1
Хорошо что арчеводы не лезут в Манжаро.
> хорошо, что у них отдельные репы, форум и вики. они своими кривыми
> руками не мешают жить арчеводамА вот как раз нихрена подобного, они из-за отдельных реп и своих дистроспецифичных велосипедов получают дистроспецифичные же косяки и бегут плакаться к рачеводам, а те их посылают на манжару, ибо нефиг.
К сожалению не мое, не люблю зеленый цвет.
Вообще не понимаю эту моду на зелёный цвет, что Минт, что манджаро.
не просто "зелёный", а ВЫРВИГЛАЗНО зелёный.DNA errors detected.
Не осилил выбор темы с другим цветом?
> Не осилил выбор темы с другим цветом?Уважаемый, сейчас пошло такое странное время, когда дистры меняют, потому что дефолтные обои и значки не понравились, даже блогиры, которые обозревают линуксодистры в ютубах, такие есть.
В удивительное время живём.
Узкая специализация называется. Это как Галапагосские вьюрки Чарльза Дарвина.
Тем временем в Базальте К 10.1 прилетел FHD HiDPI эксклюзивно для Иксов (на вялом нет, но скрины не делаются) (опять-двадцать-пять 5.25.5):
https://imageup.ru/img171/4135577/screenshot_20221224_232530...
всем пофиг, что там происходит в "продукции" ООО Рога и Копыта
> всем пофиг, что там происходит в "продукции" ООО Рога и КопытаОтучаемся говорить за всех
Это канал для анимэ, у них мир иной
У них "вяленый" есть?
manjarno.snorlax.sh
Какой хороший HTML-код. Сразу видно ни одного скрипта.
Рад что хоть что-то загрузилось на твоём 4 пне?
Рязань 2 поколения. Ты разве не в курсе, что года тормозит на любом компе?
У меня браузер Вивальди, при включенной анимации 5FPS менюшки двигаются. Зато интерфейс на JS
у меня восьмипоточный селерон
как поведет себя на ноуте с agpu 680m?
Прочитал "KDE 3.5".
Обрадовался.
Прочитал дальше, "ГБ".
Погрустнел обратно.
Не надо грустить, можно поставить Trinity TDE.
> Trinity TDE.Только если у тебя квадратный монитор 800х600 из прошлого века.
Для мониторов с hi-dpi пока что из коробки годятся только убунта и федора. И то с оговорками и ограничениями со стороны софта. Даже винда hi-dpi плохо поддерживает в отличии от макоси, которая по умолчанию использует ретину уже 10 лет как.
Да что ж вы такое говорите! Прямо ужас!
> Для мониторов с hi-dpi пока что из коробки годятся только убунта и
> федора. И то с оговорками и ограничениями со стороны софта. Даже
> винда hi-dpi плохо поддерживает в отличии от макоси, которая по умолчанию
> использует ретину уже 10 лет как.Федора и убунта не годятся для работы вообще т.к. там GNOME.
Гном единственное что хоть как-то годится для десктопа из всего зоопарка.
Это всего лишь твое мнение.
Гном даже на таче, под который он пилился, неюзабелен.
Щупал на t100ta. Единственный плюс по сравнению со стоковой виндой - некоторые контролы больше по размеру. Но это в нормальных DE конфигурится из коробки.
>Для мониторов с hi-dpi пока что из коробки годятся только убунта и федораОбъясни на пальцах пожалуйста.
>>Для мониторов с hi-dpi пока что из коробки годятся только убунта и федора
> Объясни на пальцах пожалуйста.На пальцах?
Сейчас попробую, только смузи отхлебну...
Потому что GNOME самый крутой и сасный DE, он похожь на макось и там всё круто, современно и удобно, нет ничего лишего, он мегаудобен и прогрессивен, не то что каикое-то старьё из 90ых, на которое наяривают стариканы.
А кто так не считает, тот нищeбpoд у которого нет нормальног железа и ретроград, мнение таких мы в расчёт брать не будем а иначе прогресса и инноваций не будет.
>>Для мониторов с hi-dpi пока что из коробки годятся только убунта и федора
> Объясни на пальцах пожалуйста.Вобщем Fedora и GNOME, самые крутые и прогрессивные, убунта же не так плоха, ибо тоже пользует GNOME, потому что понимают, что это будущее, инновации и прогресс.
Так что Fedora и Убунта пока что годяться для крутого програссивного десктопа, это ясен палец, должно быть и так понятно всем, мне не понятно, почему вам это не понятно?!
Trinity TDEэто "ота эклектика" ?
спс, пешком постою. (c)
---https://ru.wikipedia.org/wiki/Эклектика_(архитектура)
"Эклектика в архитектуре, изобразительном и декоративно-прикладном искусстве представляет собой сочетание разнородных стилевых элементов или произвольный выбор стилистического оформления зданий или художественных изделий, имеющих иной смысл и назначение. Эклектика в искусстве обычно служит эффектной декорацией для произведения культуры, ещё не выработавшей собственного стиля. Поэтому эклектика в большинстве случаев означает отсутствие стилевой целостности."
>Trinity TDE
>это "ота эклектика" ?Что общего между этим?
https://wiki.trinitydesktop.org/images/7/71/R14-0-13-full-sc...надо что-то обыснять ???
А как ты думаешь?
У тебя обостренное чувство "ДИЗАЙНА"?
"такое же гавно как у Вас" (с)
Тринити можно настроить чтобы она выглядела гораздо более пуритански нежели на скрине, в стиле Windows 98
"можно и зайца научить курить" (с)всё можно,
я вам привел скрин с сайта разрабов, показать как они _мыслят концептуально_ .
не могу понять, вы все отрицаете действительность?
Эклектика это то к чему привыкли линукоиды собирающие отдельно оконный менеджер, отдельно файловый менеджер, отдельно Фраерфокс и отдельно какое-нибудь меню и трей.
Тринити имеет строгий а лаконичный стиль не имеющий ничего общего с эклектикой поэтому так не нравится типичному линуксоиду.
В чем уникальное торговое предложение (УТП) сабжа?
Я тоже самое спрашивал про Линукс Минт, так и не получил ответа, в этот раз тоже не надеюсь.
Переключился на endeavouros, больше нравится, по крайней практически ванильный Arch.
> В чем уникальное торговое предложение (УТП) сабжа?УТП сабжа в СБУА (сверх-быстрая установка арча). С другой стороны, почему бы просто не УСА (установить сам арч), тогда не придется пользоваться ОПБНА (очередными поделками, базирующимися на арче). Это я еще не заикаюсь про то, что арч сам по себе не несет никакой ценности, чтобы пользоваться им или его деривативами. Лучшие дистры на свете - Fedora (установил и забыл, дистр для успешных занятых людей), Gentoo (любителям покопаться в кишках линукса), NixOS (профессионалам покопаться в кишках линукса).
> Лучшие дистры на свете - FedoraСлишком толсто. Жир ещё не течет по монитору?
>УТП сабжа в СБУА (сверх-быстрая установка арча).Утверждение не верно. Манджаро не равно Арч. Помимо своих репозиториев там ещё есть какие-нибудь настройки, не знаю какие, но они есть.
Если я поставлю endeavouros то я получу ванильный Арч, наверное, хотя мне кажется авторы сабжа не удержались от каких то правок.
п.с. я не выдумываю новых аббревиатур, только использую уже имеющиеся.
Есть рынок дистрибутивов линукс, у каждого дистрибутива должна быть изюминка - нескучные обои или ещё что-то, но писать уникальное торговое предложение каждые раз лень, поэтому УТП подходит.
"Fedora (для любителей поковыряться в кишке другого федоровода)"Поправил тебя, не благодари
Простая установка, более дружелюбен к конечному пользователю, дополнительный уровень тестирования, иногда отлавливают то что не отловили в релизе арча, но от этого есть и проблемы, версии пакетов не совпадают с арчем, а следовательно могут возникнуть проблемы с aur.
Про минт могу ответить, поскольку у меня он бессменно используется на всем парке оборудования. Главная киллер фича это настройка без консоли, а так же отсутствие снапов. Взять тот же дебиан, кучу всего нужно доустановить через консоль. Убунту хороша, но со снапами принципиально не рассматриваю ее больше.
Двачую адеквата. Минт это дебиан дополненый до состояния готового к употреблению. Все эти Арчи с их аурами и Убунты с их снапами - мусор.
Двачевать адеквата невозможно - контингент 2ch крайне специфичный и сильно маргинализован.
И да, нет ничего лучше Дебиана и его порождений.
Я тоже маргинализован. 33 года, не работал ни дня, друзей нет, в телефонном справочнике только номер мамы, вешу 150 кг, девственник. Вопросы?!
Бочку делаешь?
Займись здоровьем, похудей, найди работу. Друзья категория опциональная, в том смысле что смысл термина сильно переоценен. В адресной книжке сим-карты по умолчанию идут всякие социальны службы вроде скорой, службы газа и т.д. А вообще больше похоже на набросл тролля.
>Взять тот же дебиан, кучу всего нужно доустановить через консоль.Есть Synaptic.
Ну зачем подсказал!
Ну я просто не понимаю когда говорят что Дебиан сложно устанавливать и долго. Не сильно сложнее и чем Убунту.
гентушники ржут пацсталом )))
Кто LFS собирал, тот над другими дистрибутиво-водителями не смеётся.
> Взять тот же дебиан, кучу всего нужно доустановить через консольВ чём проблема? Что с консолью не так?
Всё не так. Люблю мышкой клацать галочки.
Ни в чём. Могу только про себя сказать. Настройки по-умолчанию в минте адекватнее. Кол-во пакетов для доустановки меньше. Не экзотическое железо подцепляется проще. Есть минтовские наработки/аналоги/форки, на которые лично я ранее ругался, а теперь вижу, что некоторые из них адекватнее изначальных проектов.
> В чем уникальное торговое предложение (УТП) сабжа?
> Я тоже самое спрашивал про Линукс Минт, так и не получил ответа,
> в этот раз тоже не надеюсь.
> Переключился на endeavouros, больше нравится, по крайней практически ванильный Arch.Однажды молодой ученик Хан Туй Чи спросил: "что лучше Манжара, Aрч или Секс?"
На что его наставник ответил: "Манжаро это гора, поднятие в гору тренирует сердце и помогает стать выносливым."
Хан Туй Чи ничего не понял и решил спросить ещё раз:
"Мастер, что лучше? Манжара лучше чем Арч? И что по поводу Секса?"На что мастер при слове Арч нахмурился и ничего не сказал.
Хан Туй Чи снова ничего не понял, но будучи проницательным посчитал, что наверное мастеру не нравится упоминание Арча по какой-то причине, поэтому он решил попытаться ещё раз и перефразировал, решив что мастеру нужно больше информации, опустив при этом вопрос про Арч:
"Мастер, с чего стоит начинать обучение, что полезней делать сначала и на что делать упор? И наконец, что же всё таки лучше Манжара или Секс?"
На что мастер нахмурился и ответил: "полезней подниматься на гору" и стал смотреть куда-то вдаль.На что Хан Туй Чи не унимался и переспросил: "Так, а если я не поднимался ни разу в гору, и не пробовал Секса, стоит ли мне начинать с Манжары или стоит с Секса, Манжара до Секса или после, ответьте Мастер?!"
На что у наставника покраснело лицо и он ответил: "Манжара, она вместо!"
В это время, мимо, опирась на посох, проходил настоятель монастыря, услышав шум и неспокойный диалог он решил узнать в чём дело, почему во дворе нет тишины и спокойствия у монахов.
Подойдя, он поприветствовал монахов и спросил: "О те, кто стремится к совершенству, что является причиной вашего беспокойства?!"
Наставник поприветствовал настоятеля и ответил: "Мастер, похоже он понял буддийскую причу о людях подобных горшкам..."
Настоятель заблестел глазами и кивнул наставнику, повернувшись к ученику и спросил, что является причиной его беспокойства, дав знак наставнику.
На что молодой Хан Туй Чи пересказал всё настоятелю, пока наставник его отошёл, перебирая чётки, помедитировать.И тут, Хан Туй Чи заметил, что при упоминании Арча настоятель не хмурился лицом, он сиял спокойствием и казалось физически излучал свет мудрости.
И ученик решил, что возможно настоятель прояснит, и спросил его, что значит фраза мастера, что "Манжара вместо"?
Но заметил, что настоятель пристально посмотрел на него.Хан Туй Чи продолжил решив, что возможно настоятель прояснит его вопросы, он сказал, что ровно ничего не понял из разговора с наставником, возможно потому что наставник не любит Арч?..
Тут ученик заметил, что лицо настоятеля снова стало излучать спокойствие при упоминании Арча...И Хан Туй Чи решил спросить настоятеля о том, что лучше Арч или Секс, не упоминая Манжару, потому что решил, что упоминание Манжары не нравится настоятелю по кайой-то причине.
"О мудрейший, что лучше Арч или Секс, и к чему лучше приступать сначала, а к чему после?!"
На что настоятель пронзительно посмотел на ученика и проскрипел зубами.Хан Туй Чи решил, что скорее всего, раз настоятель уже старый, ему не нравятся вопросы о Сексе, потому что как он слышал, Секс - удел молодых.
Поэтому неугомонный ученик решил спросить настоятеля иначе:
"О мудрейший, что вы можете сказать по поводу Арча, правильно ли я понимаю, что он лучше всех и стоит ли мне его пробовать, правильно ли я понял что мне стоит изучать Арч и что Арч лучше всех?!"На что настоятель уе%@л его посохом.
[*ударил]
"Мастер, похоже *Я* понял буддийскую причу о людях подобных горшкам..."
Назови хоть горшком, только в prod не ставь
> УТПодноэсники в треде, все в "конецесли"
Очень просто.
Сегодня это самый дружелюбный дистрибутив для пользователя.
С достаточно свежими пакетами и программами.
В отличии от Минта - расчитан на современное железо.
А в отличии от других арч-бейзед, обновляется раз в месяц, а не два раза в день.
Может хватит это пиарить, ребята не раз доказывали "что из себя представляют на самом деле https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57647 ".
> замкнулся на себе и занимался сопровождением существующих пакетов и использованием уже созданных наработок, не внося заметного вклада в развитие
> включение в сборки находящихся в разработке изменений, ещё не признанных готовымиЕщё эта идиотская мантра про стабильность. Ну ладно, допустим поверил, полез смотреть как оно работает.
Мне, по некоторым причинам, требуются собирать пакеты с моими изменениями. Открыл их репо, где по идее должны лежать все скрипты для сборки пакетов как у того же арча, так там часть их пакетов отсутствует. Открыл форум, может пропустил какие места/ссылки, так нет, несколько тем где люди просят выложить эти скрипты. А нет их потому, что собирают пакеты хз кто, на своих домашних пк и пушат бинарники - ну это без комментариев.
Стабильность это "сова на глобусе", у них там пара тем, где если пакет сломан или содержит уязвимости - ты можешь сообщить об этом и его "возможно"(нет конечно) обновят в ближайшее время. Т.е. вся хвалебная стабильность сводится к тому, что делают срез пакетов в какой-то момент времени с арча, накидывают свои патчи сверху, проверяет что сама система запустилась, создают на форуме ветку где люди пишут о багах/проблемах(в стабильном ага) и всё. Где стабильность то? Никакой вменяемой проверки пакетов (99% берётся напрямую с арча), в случае выхода исправленного пакета (например yt-dlp для просмотра тиктоков или что там популярно) стабильно будешь ждать месяц до следующего среза с арча. Для тех кто всё ещё не понял, можно арч раз в месяц обновлять и это будет так же стабильно.Бесплатный совет для тех, кто думает, что в манжаре для начинающих что-то кто-то там настроил или сделал хорошо - НЕТ. Если так сложно через консоль, потратьте 10 минут на поиск графического установщика арча(есть в арче-вики) и ставьте чистый арч. Но надо отдать должное мархитулогам манжары, так разводить и врать не краснея, это надо уметь.
Я как-то ломал GRUB Федорой Silverblue. Так вот, без особого успеха попробовав несколько раз chroot, смог за 5 минут починить систему с помощью manjaro-chroot. Возможно это не их уникальная наработка, но как пользователь Манджары я был им очень благодарен.
Порог вхождения в Арч не всеми берётся сразу, а сидя в Арч-е нехорошо плевать на первую ступеньку на пути к нему. Если сидите на другой ветке Linux, то плевать на соседнюю - обычное дело, почти святое, даже термин есть - холивар.
Отдаёте должное маркетологам? Вы ещё не пробовали Astra Linux.
"бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе" (с)открою секрет: ни чего не берётся сразу, всему надо учиться.
вопрос - будем учиться ходить _с_ костылями или _без_ ?
вот дети учатся _без_ , а инвалиды _с_.
>[оверквотинг удален]
> и его "возможно"(нет конечно) обновят в ближайшее время. Т.е. вся хвалебная
> стабильность сводится к тому, что делают срез пакетов в какой-то момент
> времени с арча, накидывают свои патчи сверху, проверяет что сама система
> запустилась, создают на форуме ветку где люди пишут о багах/проблемах(в стабильном
> ага) и всё. Где стабильность то? Никакой вменяемой проверки пакетов (99%
> берётся напрямую с арча), в случае выхода исправленного пакета (например yt-dlp
> для просмотра тиктоков или что там популярно) стабильно будешь ждать месяц
> до следующего среза с арча. Для тех кто всё ещё не
> понял, можно арч раз в месяц обновлять и это будет так
> же стабильно.Самый прикол, что один из разрабов манжары русским языком сказал, что дистр не для новичков и там бывает всякое, т.к. это роллинг всё же. Но упоротые фанатики манжары продолжают его позиционировать, как дистр для новичков.
Не фанат манжары если что, сам пользовался ей примерно год, и знаю о её бывающих дистроспецифичных проблемах, отчего и свалил (не на arch-based и не на федору, если что.)> Бесплатный совет для тех, кто думает, что в манжаре для начинающих что-то
> кто-то там настроил или сделал хорошо - НЕТ. Если так сложно
> через консоль, потратьте 10 минут на поиск графического установщика арча(есть в
> арче-вики) и ставьте чистый арч. Но надо отдать должное мархитулогам манжары,
> так разводить и врать не краснея, это надо уметь.Арч по-своему интересен и крут, но он не для всех.
Это площадка для новья, поэтому там такая подробная вика, писаная кровью и слёзами арчеюзеров. Арч перманентно сырой и постоянно в движении, его инструменты и подходы, просты как сапон, со всеми вытекующими из этого плюсами и минусами.
Это не инстумент по поднятию крутости среди потсанов во дворе, типа: "фу-фу-фу, ты используешь убунту, ну ты лошара, ведь все крутые используют линуксы, а крутые линуксоиды используют Арч!"
И уж тем более, арчефорки не приближают к воображаемой крутости Арчеводов, это какой-то юношеский бред.Я вообще не советую тем, кому реально СЛОЖНО, смотреть в сторону роллингов.
Сложность почти всегда вызывается постоянными изменениями. А если в дистрибутиве пакетами рулит не пакетник nix, ни даже apt или другой полноценный пакетный менеджер здорового человека, а куций пакман, то ожидаемо он будет вынужден следить за обновлениями и не сильно слоупочить с ними.
>[оверквотинг удален]
> Это не инстумент по поднятию крутости среди потсанов во дворе, типа: "фу-фу-фу,
> ты используешь убунту, ну ты лошара, ведь все крутые используют линуксы,
> а крутые линуксоиды используют Арч!"
> И уж тем более, арчефорки не приближают к воображаемой крутости Арчеводов, это
> какой-то юношеский бред.
> Я вообще не советую тем, кому реально СЛОЖНО, смотреть в сторону роллингов.
> Сложность почти всегда вызывается постоянными изменениями. А если в дистрибутиве пакетами
> рулит не пакетник nix, ни даже apt или другой полноценный пакетный
> менеджер здорового человека, а куций пакман, то ожидаемо он будет вынужден
> следить за обновлениями и не сильно слоупочить с ними.*просты как сапог
>Самый прикол, что один из разрабов манжары русским языком сказал, что дистр не для новичков и там бывает всякое, т.к. это роллинг всё же. Но упоротые фанатики манжары продолжают его позиционировать, как дистр для новичков.Я не новичек, я собираю FLS с лета 2008 г., но сабж единственный дистрибутив Линукс который: удачно установился с флешки, предложил установить обновления, предложил перезагрузить я и после этого выводил черный экран без возможности ввода с нуля лавиатуры. Манджара авторы добились уровня Майкрософт Виндоувс 10, обновление которой может вызвать синий экран смерти. Справедливости ради, я пробовал различные дистрибутивы Линукс, Free/Net/Ope-BSD, illumos дистрибутивы. Ни один дистрибутив ни разу не оставлял меня в условиях, когда мне даже недоступна командная строка. Хотя был случай с endeavour когда при попытке поставить с
KDE похерилась запись grub2. Так себе опыт.
Лучше взять любой из ста клонов убунты чем это кривое г-но
Свою любимую Федорку поменять на этого жирного зеленого кактуса, да не вжизнь.
Этот дистр у меня на втором месте в списке кандидатов на переход с винды.
А на первом какой кандидат?
вы еще на винде?IP записан, машина с санитарами выехала.
А санитары на чем сидят?
Наши? На андроиде.
Я бы посоветовал всё же Endeveour os.
> Этот дистр у меня на втором месте в списке кандидатов на переход
> с винды.Первый год миграции с винды, при таком подходе, нечего вообще делать за пределами Linux Mint.
Потому что хомячку на десктопе нужно чтобы хоть что-то работало из коробки и уже было более-менее настроено. Арч и Манжара тоже - не для новичков, что бы там не пели манжаристы. Послушайте хоть разраба манжары штoлe?!
>Первый год миграции с винды, при таком подходе, нечего вообще делать за пределами Linux Mint.Перестаньте соватьвать Linux Mint. Из-за вас появляется подвид линуксоидов минтоводов. ПОВТОРЯЮ -- Линукс Минт не стои использовать нигде и никому и нкогда и ни при каких условиях!
Что лучше, Manjaro, или Mageia?
Endeveour
CRUX
Endless OS, Android
Лучше манджары может бы лучше, только манджара переписаная на языке который умеет безопасно работать с памятью)))))))
Довольно хорошо проработанный дистр для начинающих. Аккуратный интерфейс и можно таскать свежие пакеты из aur или flatpack.
Иногда случаются ошибки при обновлении.Так что слово backup забывать нельзя.
Ищете решение наконец развить сайт чтобы он попал в ТОП-10 Яндекса? Гарантированно быстрее чем у сео-студий? Звучит сложно, но не для нас. Результат гарантирован благодаря опыту с 2019 года и 400+ успешных кейсов на канале t.me/top1boost Обеспечиваем надежность сотрудничества через работу по договору, чтобы вы могли быть уверены в нас. Платите только за реальный видимый результат рост позиций. Никакого двойного дна, если рост позиции отсутствуют нет платежа в нашу сторону. Хотите больше узнать? Свяжитесь с нами Telegram: t.me/top1booster или WhatsApp: wa.clck.bar/79802050964 Достигните TOP-10 Yandex и станьте лидером своей ниши!Мы уверены в достижении результата, поэтому предлагаем тест. А вы ничего не теряете, проведя его. Пишите =)
