Опубликован выпуск проекта postmarketOS 22.12, развивающего дистрибутив Linux для смартфонов, базирующийся на пакетной базе Alpine Linux, стандартной Си-библиотеке Musl и наборе утилит BusyBox. Целью проекта является предоставление Linux-дистрибутива для смартфонов, не зависящего от жизненного цикла поддержки официальных прошивок и не привязанного к типовым решениям основных игроков индустрии, задающих вектор развития. Сборки подготовлены для PINE64 PinePhone, Purism Librem 5 и 29 поддерживаемых сообществом устройств, включая Samsung Galaxy A3/A5/S4, Xiaomi Mi Note 2/Redmi 2, OnePlus 6, Lenovo A6000, ASUS MeMo Pad 7 и даже Nokia N900. Ограниченная экспериментальная поддержка предоставлена для более чем 300 устройств...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58354
ОС не важна, важна экосистема вокруг неё, пока под эту хрень не будет банковских приложений, яндекс карт, навигатора - она никому не будет нужна. А сколько банков будут готовы вложить в разработку своего софта под ЭТО? Думаю ни одного. Поэтому - мертворождённый проект. Аноним кончил.
за пределами России разве распространнены банковские приложения?
Наверное в каждой новости про линукс телефон приходит аноним с телегой про отсутствие банковского приложения, в этот раз ещё и про карты. Видимо у него фиксация на банковском приложении. Я даже не знаю что думать, возможно он боится, что его заставят разрабатывать его под сабж, а может ему платят, за то чтобы он писал про это. В прошлый раз мы договорились, что можно наладить выпуск телефонов с Аврора ОС, сделать магазин приложений и по закону заставить все банки сделать приложения.
Заставить, ограничить, запретить, наказать, отнять, поделить.
Это всего лишь инструмент, как молоток. Молотком можно забивать гвозди, а можно по пальцу ударить.
Зачем простым гражданам кормить разработчиков каких-то АврораОСов в принудительном порядке, давая им преференции?Как будто мало дармоедов на шее у налогоплательщиков в России.
Вообще банковские приложения при наличии у банка хорошей мобильной версии интернет-банка не особенно и нужны.
Пуши от банка быстро превращаются в рассадник спама типа "возьмите кредит", а остальное (баланс смотреть, переводы) можно делать в интернет-банке без каких-либо проблем. Доступ к сети в обоих случаях необходим.
Отсутствие возможности платить по NFC - это да, это не очень приятно. Тут, как мне видится, надо требовать (включая законодательно) упрощать доступ сторонних разработчиков к платёжным системам (не конкретных поименованных "бенефициаров", как это нередко бывает, потому что это коррупция в чистом виде, а в целом требовать открытого API), чтобы они уже могли делать приложения, поддерживающие NFC платежи на любых платформах какие пожелают.
Сейчас ещё разрабатывают оплату по QR-кодам (СБПэй) - её, как мне кажется, можно достаточно легко реализовать без всяких приложений прямо в онлайн банке, так как браузеры умеют работать с камерой уже давно.
> её, как мне кажется, можно достаточно легко реализовать без всяких приложений прямо в онлайн банке, так как браузеры умеют работать с камерой уже давно.Ну в линукс смартфонах камера сама по себе плохо работает. Про связку с браузером даже страшно представить.
Вроде на смартфонах iOS и Android сканирование QR кодов браузерами не пошло... Хотя что-то маленько есть на эту тему
У нас есть лицензированная мобильная перациооная система Авроваа ОС, у нас есть Яндекс с его сервисами.
Если присабачить на Аврору яндекс сервисы и наладить выпуск устройст, то мы получим готовое импортозамещение, улавливаешь?
https://www.youtube.com/watch?v=Ct6BUPvE2sM
Это всё, конечно, прекрасно для Авроры и Яндекса, но как только они станут "бенефициарами" то тут же сядут на шею и будут делать свою работу некачественно, потому что "а куда вы денетесь с подводной лодки?"Нужен кто-то ещё, а таковых не особо-то и наблюдается. России и с Яндексом-то крупно повезло, что он тут есть. Разве что Мейл.ру что-то такое может сделать, наверное, а так больше никто в голову не приходит. С ОС, думаю, проще, там всё равно в основном вся работа к переклейке шильдиков с мирового опенсорса сводится - найдётся просто ещё одна контора, которая возьмёт апстрим авроры или другой какой-то мобильный линукс и сделает ещё одну ОС и как бы конкуренция как бы будет.
А что касается импортозамещения... Я так скажу, есть и альтернативные способы вернуть конкуренцию на рынок. Ключевое слово - "вернуть". Когда вам постоянно говорят, что пути назад нет - это не потому, что пути назад действительно нет, а потому что говорящие боятся, что вы недостаточно в это верите и без постоянной долбёжки можете вдруг вспомнить где этот самый путь находится.
>Это всё, конечно, прекрасно для Авроры и Яндекса,А ты не дуаешь что для конечного пользователя тоже может быть польза?
>России и с Яндексом-то крупно повезло, что он тут есть. Разве что Мейл.ру что-то такое может сделать, наверное, а так больше никто в голову не приходит.
Отлично, пусть помимо Яндекса, Рамблем и VK делают свои телефоны, под своими брендами. Ты всё равно не видишь в чем выгода для покупателей?
Я ответил в другой ветке.В качестве шутки - вы не задумывались о том, почему "импортозамещение" называется "импортозамещением", а не "импортодополнением"? ;)
Ответ очевиден, заменить ОС и приложения от американских корпораций с зондами, отечесветнными, чтобы независеть от корпораций других (враждебных) стран.
>заменить ОС и приложения от американских корпораций с зондами, отечесветнными... с зондами. Чем отечественные зонды лучше зарубежных? Тем, что отечественные?
> чтобы независеть от корпораций других (враждебных) стран.
...и зависеть от корпораций первой страны и третьих (дружественных) стран. Плохо зависеть от любых корпораций, поэтому между ними должна быть конкуренция, но в некоторых отраслях невозможно конкурировать в рыночных условиях, если нет сопоставимых ресурсов (а их нет). Да и в общем-то, больше всего вопросов вызывают у меня не сами даже корпорации, а те, с кем им приходится "сотрудничать". Те, что "сотрудничают" с корпорациями других (враждебных) стран находятся далеко, а те, что "сотрудничают" с корпорациями первой страны, близко.
Вообще, если говорить о том кого как называют по телевизору, то там семь пятниц на неделе - то, что вчера было дружественным, становится вдруг враждебным и наоборот, так что в качестве абсолюта я бы его мнение не брал (особенно когда эти диаметрально противоположные идеи исходят из уст одних и тех же людей, просто в разное время).
А на личном уровне... Есть резон подумать, как именно корпорации других (враждебных) стран навредили лично вам. Нет, то, что они у вас, возможно, забрали что-то, что сами же вам дали, не считается. Что такого именно вашего собственного они забрали у вас, что вы так стремитесь их заместить?
> у нас есть Яндекс с его сервисами.Не всё так однозначно © https://www.nn.ru/community/techno/tech/pismo_schastya_ot_ya...
Нормальными банками надо пользоваться, чтоб таких пулей не было. Или теми, у кого можно сканировать QR-код вместо пуша. А приложение удобно возможностью быстро перевести деньги в шаурмпчной с авторизацией по отпечатка пальца.
И кстати не только банки, но всякие Яндекс приложения на замену Гугл сервисам, двагисы, госуслуги и т.д. И тогда у нас будет реальная альтернатива Андроиде и ни один аноним не вякнет, что ему чего то не хватает.
Выбора и конкуренции будет не хватать. Вам бы лишь электронный СССР создать.
Вот именно, а конкуренция - двигатель прогресса. Когда всё делается только по свистку вышестоящего начальства, так просто оказаться в ситуации, когда ты запускаешь человека в космос до того как построишь первую фабрику по производству туалетной бумаги в стране. Причём и человека ты в космос запускаешь только потому, что в военке какая-то конкуренция худо-бедно есть между КБ, а в потребительском секторе сплошное "жрите, что дают, и не вякайте".К огромному сожалению, СССР 2.0 сейчас очень активно навязываемая в качестве актуальной тема.
Без стандартного набора приложений от корпорации, любой телефон будет неконкурентноспособен.
У Айфона есть приложения из коробки, от эпл и Андроида есть набор стандартных приложений от Гугл.
И никто же не кукарекает про отсутствие конкуренции.
Нельзя же быть настолько тупыми. Вы хоть иногда мозгом пользуйтесь. Я об анонимах был лучшего мнениея и ведь плюсуют друг друга.
>И никто же не кукарекает про отсутствие конкуренции.Вообще-то говорят - вы, видимо, просто мало этой темой интересуетесь. Как минимум, эпплу хотят навязать установку сторонних магазинов, а гугл обвиняют в том, что Андроид при внешней открытости завязан на проприетарно-монопольный Гугл Плей на всю катушку.
Другое дело, что это другой уровень "отсутствия конкуренции", это такое "first world lack of competition".
Аноним выше же сказал, что вот сделает условный Яндекс своего "отечественного убийцу гуглэпплов" и вот тогда всё будет ок. Нет, не будет, будет только зажравшийся монополист в старом добром вечном смысле этого слова (без всяких там first world). И не надо про "мы же не будем вставлять законодательные палки в колёса гугл/эпл по просьбе нашего такого родного и любимого (хотя и слегка более жирноватого, чем следовало бы) монополиста", в 2022-ом году об этом несерьёзно говорить.
>Вообще-то говорят - вы, видимо, просто мало этой темой интересуетесь.Да в курсе я и про то что ЕС продавил Эпл на разъем зарядки для Айфонов и на возможность в Айфонах устанавливать приложения не из официалньго магазина.
>Аноним выше же сказал, что вот сделает условный Яндекс своего "отечественного убийцу гуглэпплов" и вот тогда всё будет ок.
Я не говорил что всё будет ок. Я сказал что будет импортозамещение устройства без контроля американскими корпорациями.
И если появится третий игрок помимо Айфон и Андроид, то это как бы тоже конкуренция.
И ничто не мешает потом сделать (на самом деле много чего мешает) смартфон на открытом железе с открытым софтом с открытым магазином приложений.
>И если появится третий игрок помимо Айфон и Андроид, то это как бы тоже конкуренция.В абстрактном смысле вы говорите всё абсолютно верно - проблема в том, что с Андроидом и Эпплом с их ресурсами, пользовательской базой, магазином приложений, договорами с производителями телефонов в рыночных условиях конкурировать, поддерживая положительный счёт в банке, просто невозможно. Предел мечтаний альтернативных платформ - найти какую-то узкую нишу и там продавать устройства со своим стеком ОС/приложения/сервисы.
Покупать импортозамещённое просто потому, что оно импортозамещённое никто не будет, кроме государства. Само государство - большой рынок, но недостаточный для отбивания расходов, а значит надо будет создать условия для того, чтобы покупали и простые граждане внутри страны при априорном более низком качестве в силу просто колоссальной разницы ресурсов доступных здесь и там. Как это принуждение делалось в более вегетарианские, прошу заметить, времена мы уже видели на примере карт Мир. Спасибо, не надо мне такой "конкуренции".
>найти какую-то узкую нишу и там продавать устройства со своим стеком ОС/приложения/сервисы.1. Если на рынке будет телефон с Арворой и яндекс при ложениями на борту, найдутся рядовые граждане, которые купят, только потому что наше. Я встречал в жизни такого челвоека лично, который купил Ётафон и был доволен. Также я встречал айтишника, который добровольно ставил Яндекс Браузер вместо Гугл Хрома.
2. Можно делать редакции для бизнеса, который должен быть уверен что если завтра заблокируют Гугл Таблицы или Зум то у него не встанут бизнес-процессы.
3. Можно делать редакции для целых государств под санкциями вроде Ирана, можно даже назвать как они захотят и выдать за ихнюшнуюю отечественную разработку.
В общем если пораскинуть чем-нибудь, то можно найти рынок, не знаю почему до сих пор не шевелится никто.
> Если на рынке будет телефон с Арворой и яндекс при ложениями на бортуну так это уже весьма сложная задача.
А так уже был Inoi R7 без яндекс приложений.
PS: кстати пользователи массово на Huawei без гугл сервисов ноют, хотя там очень сильно развито (относительно сабжевой темы)
Конкуренция — это не "двигатель прогресса", а пуританская религиозная догма, богоданное средство по выявлению носителей благодати, т. е. праведников.У кого больше денег, тот и праведнее — это же совершенно логично. И благих дел он может совершить намного больше, чем тысячи вдовиц со своими лептами.
Точно так же, как и факт присутствия монарха на троне — остальные претенденты же прячутся в глуши или гниют в овраге, значит безблагодатны.
Прогресс же был до свободной конкуренции, во время её и будет после.
>Прогресс же был до свободной конкуренции, во время её и будет после.Вы, извините, про учение Чарльза Дарвина, слышали? Конкуренция как она есть. Был ли там прогресс? Зависит от того, что считать прогрессом, однако конкуренция появилась с момента появления жизни на Земле.
Конкуренция не гарантирует прогресс, но я убеждён, что она является необходимым условием прогресса.
Что касается религиозной догмы, то нет, речь не об этом - конкуренция сама по себе не панацея и может иметь обратный эффект в отношении прогресса, однако как и любое лекарство, хороша в меру. Регулирование нужно, конкуренция нужна - не нужны лишь абсолютизировать не то, ни другое.
В нашей стране и так слишком много мест, где можно услышать только тех, кому лишь бы взять да зарегулировать всё до чего руки дотянутся, поэтому я считаю необходимым акцентировать своё внимание на противоположной точке зрения.
Ты когда покупаешь Андроид или Айфон телефон тоже говоришь про недостаток конкуренции?
У тебя есть телефон со стандартным набором приложений от гугл или эпл.
Хочешь можешь скачивать из магазина аналоги, если хочешь.
Но у тебя на Андроиде или Айфоне из коробки есть минимальный набор приложений.
Так и здесь нужен минимальный набор приложений из коробки.
Вы сначала подумайте своей башкой, перед тем как кукарекайте про СССР.
>Так и здесь нужен минимальный набор приложений из коробки.На разных смартфонах с разными ОС от разных производителей он будет разным.
Аноним же назначил _одного_ условного Яндекса на разработку таких сервисов под отечественную платформу (видимо, тоже одну) и решил, что и так сойдёт. Нет, не сойдёт. Хуже всего то, что людям непонятно сразу, ещё до публикации коммента, что здесь не так.
P.S. Капча 33333 - уважаемая администрация, какой за это полагается приз? :)
>На разных смартфонах с разными ОС от разных производителей он будет разным.С какими к чертовой бабушке разными ОС? Что ты несешь? С каких пор оболочки стали называться разными ОС? Всё суть Андроид с зондами от Гугл.
Ты либо глупец либо подлец. Когда я говорю что нужно иметь устройства без контроля американскими корпорацями, ты начинаешь бредить про отсутствие конкуренции.
>Когда я говорю что нужно иметь устройства без контроля американскими корпорацями, ты начинаешь бредить про отсутствие конкуренции.А кому, собственно, нужно? Американские корпорации мне ничего плохого никогда не делали, да и вообще они сейчас в таком положении, что и не могут сделать.
Другое дело, что когда отечественные патриоты за народный счёт произведут то самое желаемое импортозамещение хоть какого-нибудь качества, то продукты американских корпораций из просто нежелательных легко можно превратить в запрещённые, а с кем наши "корпорации" сотрудничают и какие у тех людей есть... возможности в отношении таких как вы и я, я примерно представляю.
>А кому, собственно, нужно?После этого можно дальше даже не продолжать разговор всё ясно.
>то продукты американских корпораций из просто нежелательных легко можно превратить в запрещённы
Да не надо ничего запрещать, надо просто иметь отечественный аналог, который будет о ужас конкурировать с андроид.
>После этого можно дальше даже не продолжать разговор всё ясно.Это вы зря - на самом деле, это очень-очень важный вопрос. В телевизоре да, там кому-то вроде нужно. Но я же не в телевизоре, у меня свои нужды и я говорю исходя из них :) Вы вот тоже подумайте, какие нужды действительно ваши, а какие - телевизионные.
>Да не надо ничего запрещать, надо просто иметь отечественный аналог, который будет о ужас конкурировать с андроид.
А вас и меня и не спросят - просто медленно нарежут салями так, что пользоваться вы будете только отечественным. Спросите китайцев, там это уже прошли задолго до нас.
>А вас и меня и не спросят - просто медленно нарежут салями так, что пользоваться вы будете только отечественным. Спросите китайцев, там это уже прошли задолго до нас.Я же рассуждаю, теоретизирую, соответсвтенно высказываю свою точку зрения:
1. Не станут запрещать хождение Айфон и Андроид устройст. В том же Китае продаются Айфоны, если ошибаюсь приведите доказательство.
2. Китайцы делают кучу разных брендов телефонов на Андроид и продают их по всему миру.
3. Тогда почему мы не можем д̶е̶л̶а̶т̶ь̶ выпускать устройства на своей ОС при её наличии, со своими приложениями, при их наличии и продавать по всему миру?
>В том же Китае продаются Айфоны, если ошибаюсь приведите доказательство.Я говорил не о смартфонах, а тамошнем интернете, где заблокированы почти все популярные иностранные сервисы и заменены местными суррогатами разного уровня качества.
>Не станут запрещать хождение Айфон и Андроид устройст.
А почему вы так в этом уверены? В последние годы, знаете ли, произошло много вещей, которые трудно было представить совсем немногим ранее.
>Китайцы делают кучу разных брендов телефонов на Андроид и продают их по всему миру.
Там не просто Андроид, там свои Андроиды в которых и не всегда Google Play-то есть. Продают, да, потому что у Китая гигантский внутренний рынок, на котором их производители и поднялись, используя понимание местной специфики и то, что они получили от "недружественных стран" в обмен на право работать в стране. Россия - страна большая больше географически, чем демографически, здесь такое провернуть будет сложнее по причине гораздо меньшего рынка, на который, к тому же, будет поставляться продукция "дружественных" стран, то есть, того же Китая и которая есть уже сейчас, а не будет готова когда-нибудь потом.
>Тогда почему мы не можем выпускать устройства на своей ОС при её наличии, со своими приложениями, при их наличии и продавать по всему миру?
Просто производить и продавать себе в убыток можно что угодно пока деньги есть, вообще не вопрос, однако если вы следили за экономической политикой российского государства последних 20-ти лет, то заметили бы, что профицитный бюджет поставлен власть предержащими в ранг священной коровы (к лучшему или к худшему). Долго спонсировать убыточные проекты здесь никто не будет и не хочет, особенно когда можно сделать проект прибыльным, просто заставив людей пользоваться им административно (смотри случай карты Мир). Выйти же на прибыльность самостоятельно, покорив Россию и мир, такие проекты быстро не смогут из-за острейшей конкуренции на мировом рынке смартфонов - там уже избыток производителей, которые в последние годы сворачивают деятельность из-за невозможности заработать хоть что-то.
>А кому, собственно, нужно? Американские корпорации мне ничего плохого никогда не делали, да и вообще они сейчас в таком положении, что и не могут сделатьЛично мне нужно. Всем осталным тоже думаю неплохо было бы. Раньше я думал что челвоек знающий и использующий Линукс и свободно ПО. это человек имеющий некую идеологию, в некотором смысле панк, нелюбящий американские корпорации. Сейчас я понял что в линукс мире полно людей лишенных напрочь этой идеалогии и использующих линук исключительно как инструмент.
Тогда с другой стороны можно желать у нас были свои сильные корпорации, соперничащие с американскими корпорациями. У них Гугл, у нас Яндекс. Гугл производит смартфоны, почему бы Яндексу не производить тоже? А также Рамблему, VK.
>Всем осталным тоже думаю неплохо было бы.Я не против пока это не оплачивается из налогов и не насаживается административно, однако в области смартфоностроения шанс давно упущен для такого (если вообще был). Сейчас многие производители смартфонов, ориентированные на широкого потребителя, постепенно уходят с рынка по причине стремительного падения доходов из-за острейшей конкуренции.
>Раньше я думал что челвоек знающий и использующий Линукс и свободно ПО. это человек имеющий некую идеологию, в некотором смысле панк, нелюбящий американские корпорации.
В одном из своих интервью Торвальдс прямо называл то, что выбранная им оригинальная лицензия ядра (бывшая недолгое время до GPL) запрещала коммерческое использование, одной из самых больших своих глупостей.
Не знаю, что там думает Столлман, но GNU как организация всегда была про свободу кода, а не свободу от корпораций - ни одна из их лицензий не ограничивает коммерческое использованием (в отличие, скажем, от некоторых лицензий CC). Бесплатность многих продуктов с GPL - это всего лишь побочный эффект свободности, не более того; она никогда не была целью.
Как же вас всё корежит-то болезных. Союза больше 30 лет нету а вы всё спать спокойно не можете.
Корёжит не от Союза (он давно умер и никому никакого вреда больше не нанесёт), а от тех, кто до сих пор находится в дурмане советской пропаганды и предлагает вещи в духе тех времён.
>ни один аноним не вякнет, что ему чего то не хватаетЕсть гораздо проще способ заставить анонима не вякать, что ему чего-то не хватает - вводишь двушечку-трёшечку-пятёрочку за "вяканье" и больше не вякает.
А если серьёзно, сделать-то с грехом пополам можно, если начальство с sudo обратит внимание на проблему, но недостаточно просто сделать, надо ещё и развивать, улучшать, ускорять, оптимизировать, слушать клиента, а когда нет конкуренции и нет взора начальства с sudo, которому либо вообще всё равно, потому что оно этим и не пользуется само, а просто электорат хотело побаловать к выборам, либо оно занято другими делами, то будет получаться одно сплошное "Мужчина, вы что не видите, что у нас обед", "Вот где карту оформили, там и получайте" и далее по списку.
>Есть гораздо проще способ заставить анонима не вякать, что ему чего-то не хватает - вводишь двушечку-трёшечку-пятёрочку за "вяканье" и больше не вякает.Уже.
Если будет магазин приложений, будет вам и конкуренция и борьба за качество.
И вообще может я хочу чтобы на любом отечествненном сайте я моз залогиниться через Госуслуги.
Может мне эти сбер и VK ID сто лет в обед не нужны.
Нет, за пределами России есть только гей-парады, наркоманы, сатанисты и суды линча.
Между тем он прав, мобильный банкинг только в РФ нормальный. Ну мб в Китае ещё, не знаю. Но весь западный мир - это добро пожаловать на галимый сайт или вообще в офис.
> или вообще в офисобычно как раз в офис.
Я читал ДЕйла Карнеги, я не вижу ничего плохого в том чтобы посетить офис и обсудить свою проблему с живым человеком.
Это когда не надо ехать через полстраны в офис, а офис работает сможет тебя принять, через две недели-))) Когда у тебя банкомат и мобильное приложение перестанут показывать баланс в реальном времени, вот тогда и поговорим.
Да, конечно. В Китае банковские приложения по сути основной интерфейс работы со счётом.То есть, есть ещё вебсайт, но он требует IE6 и ActiveX
Ну да. В Украине.
Bitcoin Core там есть. А карты и навигатор работают в браузере.
> А карты и навигатор работают в браузере.Я как-то пользовался 2GIS в браузере на Ubuntu Phone.
Точнее пытался. Нервы не особо крепкие, поэтому свелось в итоге - "да, как-то дома буду, посмотрю карту, или перед поездкой".
Тоже смотрю карту заранее, дома или на работе. Если очень надо, можно ориентиры маршрута и на бумаге записать. Браузер в телефоне даже не открываю.
Тогда тебе нужен не смартфон, а бабушкофон, если у тебя подход "не нужон он нам этот ваш энторнет".
У меня другой подход, "не нужно устанавливать проприетарные программы".
Ну тогда тебе телефон вообще не нужен - там драйверы проприетарные.
> там драйверы проприетарныеда что там драйверы! а микросхемы-то, микросхемы не открытые!
Альтернативы проприетарным драйверам нет и они уже предустановлены, поэтому спокойно пользуюсь телефоном для звонков и SMS.
свободный телефон невозможен в принципе https://habr.com/ru/post/667960/
В принципе-то, наверное, возможен, но его нет. Поэтому старая Nokia до сих пор отлично служит телефоном при необходимости. Я не ортодокс, неуклонно отрицающий всё проприетарное, но считаю неправильным специально устанавливать без особой необходимости приложения с закрытым исходным кодом. Проприетарное ПО может содержать недокументированные функции, что является потенциальной угрозой для меня и моих денег.
https://habr.com/ru/company/timeweb/blog/590497/
https://habr.com/ru/post/667960/
Доступ закрыт по первой ссылке.
Соцсетями и мессенджерами с регистрацией по телефону не пользуюсь, авторизация на сайте банка только по паролю + карте кодов, а Госуслуг в моей стране нет…
В монастырь с таким подходом.
Мне и дома хорошо, а в богов не верю.
Не нужен ему бабушкофон. Позвонить с таксофона можно.
В городе уже давно нет таксофонов.
До дома потерпеть, со стационара позвонить. А по межгород позвонить — на переговорный пункт.
Чего дедам хватало, то и нам норм.
Стационарного дома тоже нет, сотовая связь сейчас дешевле. Но телефон действительно обычно лежит дома, потому что GSM прекрасно отслеживает перемещения зарегистрированного по паспорту абонента.
Всё верно, бумажные карты для кого придуманы? У них батарейка не седят. Мы в России живём - зубы не чистить и *опу не мыть!
Карты можно посмотреть заранее на десктопе. А зубы нужно ежедневно чистить даже в России.
> Карты можно посмотреть заранее на десктопе.Не у всех эйдетическая память, знаете ли.
Записывайте.
Ага, а положение своё по компасу определять.
По ориентирам. Они даже в горах есть, а в городе — так и подавно.
По-хорошему не стоит иметь лишние приложения с телеметрией. Лучше через веб пользоваться сайтами банков.
+1 Тоже хотел это сказать. Весь смысл изобретения вендор-лока заключается примерно в том, что люди юзали 100500 способов работать с компом анонимно. Чистили куки в браузере, юзали ВПН, блокировщики всякие и т.д. При этом у корпорастов так же не было уверенности в том, кто юзает этот комп. Может он вообще общественный. Пока все действия юзеров не привязали к единому аккаунту. Apple ID, Google-аккаунт и т.д. При этом в 99,99% случаев приложение просто дублирует функционал сайта. Так не проще просто открыть нормальный защищенный браузер (а не Хром с телеметрией Гугла), открыть в нем сайт в приватном режиме с блокировщиками рекламы и другой мути и просто сделать все, что тебе нужно? Так типа сложнее? Логин-пароль лишний раз вбить надо? Ну вы, батенька, обленились.
>Так не проще просто открыть нормальный защищенный браузер (а не Хром с телеметрией Гугла), открыть в нем сайт в приватном режиме с блокировщиками рекламы и другой мути и просто сделать все, что тебе нужно? Так типа сложнее? Логин-пароль лишний раз вбить надо? Ну вы, батенька, обленились.Это если сайт вообще есть, а для для доступа к API не нужна TEE-аттестация.
Да хотя бы через Ungoogled Chromium или форк Firefox, но даже чистый хром лучше приложений, т.к. утекает меньший объём данных.
Постоянная телеметрия ещё и нагружает оборудование.
Не проще, конечно. Особенно на морозе или в пути че то там в браузере открывать, какие-то приватные прыщережимы, чего? Ткнул приложуху, пинкод - готово. Если телефон так не умеет - это плохой телефон, потому что остальные так умеют.
Это называется театр безопасности. У тебя сайт банка при заходе делает однозначную привязку твоего логина ко всей информации, что дает ему твой телефон. И в любом случае самая ценная информация - это биллинг, а не расширение экрана и версия андроида.
Только вот из браузера оно не сможет достать все твои контакты, фоточки и историю звонков и всё прочее, чем напичкан телефон современого юзера.
NFT в VK добавили... аноним ликуй
Я не могу быть согласен с данным утверждением, но на Ubuntu Touch это решается использованием Waydroid. Надо мне оплатить покупку по QR коду или перевести деньги - запустил Waydroid, там какой-нибудь сбербанк или тинькофф, сделал что надо и выключил.
>А сколько банков будут готовы >вложить в разработку своего >софта под ЭТО?Сбербанк со своими 1,5 гб банк клиента даром не нужен на моём телефоне-да и остальные под вопросом - проще через браузер
1.5 чёт много. В приложении есть прикольные штуки, типо оплата квитков по qr, сбп. Вход по отпечатку, NFC(при больших суммах нужен вход в приложении). А насчёт веса клиентов, сейчас вроде как все банки вылетевшие из всяких магазинов, неплохо так уменьшают вес своих клиентов. ВТБ на хабре писали об этом. Последний раз сбер качал 140мб. Если времени куча, то можно и через браузер. Мне вот что интересно, возможно ли на j2me написать банковский клиент, если да, то там реально вес был бы КБ 100-500.
> Последний раз сбер качал 140мбА установленный?
> возможно ли на j2me написать банковский клиент, если да, то там реально вес был бы КБ 100-500Я вас уверяю, сберовские программисты и на j2me написали бы на мегабайт 100-500.
После установки, и какого то время пользования, размер, да, растет. Там много чего в истории хранится, кеш какой нить(пдфки сохраненные и тд). Наверное можно было бы это уменьшить, но, вроде как, это болезнь андроида. Там все приложения выходящие в сеть начинают жрать память. Зато в одном АПК умудряются универсальность запилить, типо под все dpi и прочее.
Да и сбер сам вроде мало что разрабатывает, или раньше так было. Сужу по статье на том же хабре и комментам, где чел год ничего не делал...
Ни в коем случае не защищаю банки и андройды, просто, это ведь какая то плата за "удобство" и универсальность. Ну и чья то экономия на разработке. По мне так зря похоронили jme.
> вроде как, это болезнь андроидаНет, это болезнь говнософта.
> возможно ли на j2me написать банковский клиент, если да, то там реально вес был бы КБ 100-500.Да возможно написать. так Android JME не поддерживает.
А так смысла от этого нет. Так-то никто не мешает технически банку написать минималистический клиент к своему приложению, и сделать там чисто отражение баланса, и там форму для перевода денег и всё. И будет этак 2 МБ.
А в реальности открываешь Сбербанк на 500 МБ, а там даже игры "сделай ход и получи Спасибо 🧨"
>В окружении на базе Plasma Mobile в postmarketOS решено убрать из базовой поставки Firefox, ограничившись предлагаемым в KDE Plasma Mobile браузером Angelfish на базе QtWebEngineПравильное решение. Я уже писал что браузер на чуждом фреймворке, с чуждым из интерфейсом не нужен. Нужно использовать нативный браузер. Видимо такая логичная мысль пришла не только мне.
Это Chromium если что оставили
Ну ок, ну интерфейс по крайней мере не выделяется.
Кто использует сабж на Б/У телефоне? Есть такие? Какой телефон используете? Какие функции?
Ставил на ми2с. Использовать невозможно, с энергопотреблением проблемы. Там всё время процессор работает на максимальной частоте непонятно зачем. В результате получается очень горячий кусок пластика
ми2с расшифруй. Сэкономил папу секунд а смысл потерян.
Я правильно понимаю, что не существует Б/У на котором можно полноценно использовать сабж?
Это модель китайщины конкретная, куда тебе больше расшифровывать
Марку и модель, желательно латиницей, спасибо.
Ты нашел сам, молодецно все же стоит отметить что тут тебе никто ничего не должен, не строй из себя целку
Я кажется понял речь о Xiaomi Mi2S.
Просто я думаю Xiaomi redmi 2 купить. В таблице поддерживаемых один из лучших. Думал может кто использовал.
Можно сразу Нокию 5110
Остроумие местных жителей не знает границ.
А смысл?
Это модель 2016 года. Как вино оно лучше не станет.
Вот там будет один Comunity Maintainer - у него сломается модель и привет.Это Legacy. Вон написано Main - PinePhone. https://wiki.postmarketos.org/wiki/Devices
Всё.И ладно, если бы на руках было, но покупать такое - вообще жесть.
Я подозревал что кто-нибудь напишет про PinePhone.
Но суть же в том чтобы на Б/У телефон поставить этот ваш линукс тем самым продлив срок службы устройства.
Я не готов покупать новый PinePhone чтобы довольствоваться сабжем. А найти на свалке Б/У, поставить на него сабж и довольствоваться выбором готов.
Но пользоваться же совсем будет невозможно и без шансов на улучшение
>Но суть же в том чтобы на Б/У телефон поставить этот ваш линукс тем самым продлив срок службы устройства.Я бы смотрел на поддержку устройства postmarketOS как на лотерею - если кто-то сделал её для того устройства, которое уже у тебя есть, и она ещё и более-менее работает, то ты везунчик, ставь и пользуйся. Если нет, то нет (ну или можно самому попробовать сделать), лучше купить новое.
Покупать под это дело старое устройство специально для серьёзного использования я бы не стал. Но если Just For Fun (именно ради того, чтобы потыкать линукс на телефоне) и есть очень доступные варианты за деньги которые не будет жалко если поддержка окажется очень формальной, то почему бы и нет, конечно.
>Я бы смотрел на поддержку устройства postmarketOS как на лотереюА я просто посмотрел на таблицу поддержки постмаркет. Есть там одно устройство, которое почти юзабельно, не буду здесь писать название, чтобы цены не взвинчивали, но и специально покупать его не горю желанием.
Основная идеология как мне кажется, что интузиасты, берут свои уже имеющиеся устройства и продлевают им срок жизни за счет установки на наих POS. У меня есть устаревшее устройство вышеднее из строя, есть подозрение что из-за аккаумулятора, если повезет попробую поставить на него POS.
> продлив срок службы устройстваНа Redmi 2 неофициальные прошивки вплоть до 11 андроида есть, мне кажется, таким способом продлить срок службы устройства будет эффективнее.
Да в принципе и с официальным 5.1 жить можно.
> ми2с расшифруйне знать про мяу-мяу - это нонсенс!
Постмаркет ставил только на стартый смартфон, дабы потыкать. Сейчас в основном как минисервер дома используется для малых задач, типа домашнего телеграм бота, который парсит кадры с вебкамер города для моих нужд и всякую мелочевку. На основном телефоне Ubuntu Touch, для меня куда удобнее сабжа. Но быть может это пока я не пробовал пмос с мэинлайн ядром на нормальном смартфоне.
> Ubuntu Touch, для меня куда удобнее сабжаВот кстати да.
Тоже мало понятно зачем оно надо, когда Lineage + F-Droid просто уделает эту Ubuntu Touch.Но вот с 2017 года Canonical забросила проект, особых высот не достигнув, теперь это весьма слабо поддерживается сообществом, но это до сих пор высокая планка для всех этих мобильных линуксов.
>Ubuntu Touch, для меня куда удобнее сабжа.
>Вот кстати да.Вы это серьезно? Тянуться большим пальцем правой руки влево чтобы запустить приложение это самое неудобное что можно было придумать. Это буквально самый неудобные тачсркин интерфейс из всех что я пробовал. А я перепробовал все что можно, горазбо, я буквально тратил месяцы, кварталы, годы на изучение мобильного рынка, изучения различнывх оболочек для андроида, свободных сборок андроида, устройств для него сосотавил список из более чем дюжины де-гугл-ифицированных андроидов линукс смартфонов и т.д.
Куда преспективнее в плане интерфейса Maui Shell Nitrux 1.7.1 https://github.com/Nitrux/maui-shell
Серьёзно.
Я не про перспективу и теорию.
А про то, что взять и заставить этим пользоваться в реале и в целом.
А не — «вот перспективная часть».
>что взять и заставить этим пользоватьсяМожно только восторженных убунтят, которые от восторга кипятком писают.
Все остальные и про десктоп Убунту говорят что неудобно пользоваться.
Всех остальных на свободном рынке заставить пользоваться Убунту тач не получилось, следствием чего явился полный провал и отказ самой каноникал.
Если индийскому подростку который продолжил разработку Убунту тач под названием Ломири, подскажут, что надо сделать возможность перемещать в разные части экрана меню быстрого запуска приложений, то возможно из этого что-то годное получится.
Так понятное дело. Но это всё теории.
А я про практику здесь и сейчас.
А воображать можно много и придумывать, как что-то взлетит и всех порвёт. Ну или хотя бы штаны у фанатов.
> индийскому подростку который продолжил разработку Убунту тач под названием ЛомириТы видать перепутал с десктопной Unity 7 редакцией.
Там в мобильной стороне другой уже несколько лет https://avatars.githubusercontent.com/u/1642635?v=4
Даже какой-то бизнес пытаются мутить https://volla.online/de/shop/volla-phone-x/
Вот типа готовый для использования смартфон (с). Предлагает двойную (с) секурность. И без всяких приписок типа "сырые прототипы для гиков" как у pinephone
>>Ubuntu Touch, для меня куда удобнее сабжа.
>>Вот кстати да.
> Вы это серьезно? Тянуться большим пальцем правой руки влево чтобы запустить приложение
> это самое неудобное что можно было придумать. Это буквально самый неудобные
> тачсркин интерфейс из всех что я пробовал. А я перепробовал все
> что можно, горазбо, я буквально тратил месяцы, кварталы, годы на изучение
> мобильного рынка, изучения различнывх оболочек для андроида, свободных сборок андроида,
> устройств для него сосотавил список из более чем дюжины де-гугл-ифицированных андроидов
> линукс смартфонов и т.д.
> Куда преспективнее в плане интерфейса Maui Shell Nitrux 1.7.1 https://github.com/Nitrux/maui-shellДаже не знаю как так вышло, но для меня это стало привычным настолько, что не нахожу в этом недостатка при использовании. Неудобно тыкать где-то сверху чтобы перейти назад или закрыть какое-либо окно.
Восторг от того что любимая Убунту на телефоне.
Людей, которые не слышали ни слова Убунту, ни линукс, но имеют опыт использования андроид, заставить пользоваться Убунту тач невозможно.
> Восторг от того что любимая Убунту на телефоне.
> Людей, которые не слышали ни слова Убунту, ни линукс, но имеют опыт
> использования андроид, заставить пользоваться Убунту тач невозможно.Да и пользователей ubuntu тоже трудно заставить. Фишки по поводу конвергенции "Я подключу экран и буду в LibreOffice печатать" реализованы были так, что этим даже гик не стал бы пользоваться.
И в итоге как Android AOSP (Lineage) только хуже.
Меня Android совсем разочаровал, когда такая "умная" система не могла часы перевести https://hi-tech.mail.ru/news/android-timezone/
А бац в 2016 году ещё первод придумали, а мой Ubuntu Phone тоже не может. tzdata то в цельном образе и не обновляется просто так. Вот это инновации!
Да, конечно los с fdroid на порядок выше, UT исключительно на любителя.
Интерфейс Айфона самый удобный из всех имеющихся это медицинский факт.
А удобен айфон потому что ориентировался на пользователя изначально.
У меня айфон из домашних девайсов менее используемый. Для меня iOS и MacOS неудобны, хоть и пользуюсь последним на постоянной основе.
Извини, но это не так.1. Ты выдаёшь свои предпочтения за "медицинский факт".
2. Многие вообще не переносят айфоны и им неудобна именно аппловая специфика.
3. На айфоне не предусмотрена нативная реализация простых вещей. Floating Action Button, к примеру, или простые анимации схлопывания панелей. Всё это надо писать самому, и выглядит это во всех приложениях по разному, ненативно.
4. На айфоне гораздо сложнее разрабатывать контролы, которые имеют удобный тактильный отклик. Тот же самый риппл-эффект андроида по умолчанию есть на всех элементах. У тебя любая кнопочка на андроиде в умелых руках становится как бы живая и её хочется нажимать. На айосе нет риппл-эффекта, и, соответственно, чтобы писать простой удобный UX - нужно иметь много опыта.
5. На айосе нет материал-дизайна, который есть во всех других платформах. Именно айос сейчас выглядит по-другому и несовременно по сравнению с тем же андроидом или веб-приложением. Приложения на айосе красиво выглядят, но пользоваться ими не так удобно.
6. На айосе очень (!) ограниченные гайдлайны и набор стандартных примитивов. Как только тебе нужно написать "как сказал дизайнер", тебе приходится сражаться с костылями. В итоге получается такое себе решение обычно.
> и даже Nokia N900Вот то, что заслужили ценители постмаркетоса.
Если андроид - это будущее linux, а я вижу как нас загоняют в это будущее, когда разлок устройства привносит аппаратные изменения, то "поздравьте себя" мы профукали linux, так же как отдали телефоны дяде Гоше на аутсорс. Примером может быть отчёт об активности в Ухане, после начала короновируса, ссылку искать долго, извините. Там на основе телеметрии андроид были составлены маршрутные карты миграции телефонов в и из Ухани, длительность нахождения телефонов в зоне, и приложение короновирус, отслеживающее контакты с "зараженным" короной телефоном в округе. А добавьте браслет на руку с телеметрией на телефон, для фитнеса. И анализ фитнеса каждого участника событий. Короче, пересмотрите Аватар.
Зачем далеко ходить, мне на телефон СМС приходила, чтобы я сидел дома, когда вышел в магазин еды купить, во время самоизоляции.
Этот телефон я потерял в тот же день.
> Примером может быть отчёт об активностиГугл официально сливает геотрекинг вёдер в АНБ.
Ещё одно ненужное детище. Под которое будут создавать что нибудь похожее на приемлемую альтернативу тому что никому небудет нужно
> и даже Nokia N900Гейтс не сможет себе на Самсунг )
> и даже Nokia N900Давно не поддерживается
Главное, что нужно знать:
https://wiki.postmarketos.org/wiki/DevicesКроме неработоспособных демо-образцов от Pine64 и плат для разработчиков полностью поддерживается примерно ничего. Ни одного потребительского устройства, независимо от возраста.
Заинтересованным все же рекомендую смотреть в эту сторону
https://devices.ubuntu-touch.io/device/sargo/
https://devices.ubuntu-touch.io/device/bacon/
https://devices.ubuntu-touch.io/device/yggdrasil/
https://devices.ubuntu-touch.io/device/hammerhead/
>примерно ничего.Смотрю в книгу, вижу фигу. Есть там одно устройство, название которого не буду называть, т.к. редкое, чтобы ажиотаж не подгревать, но смотрящий да узреет.
А вообще да, смысл в том чтобы на уже имеющиеся у пользователя устройства, оставщиеся без поддержки производителя, без обновлений, ставить сабж.
Аврора вполне себе работает, даже на дохлятине. Приложений немного, дорабатываются, но и ресурсы с гуглом/яблом не сравнить.
в своё время успел взять себе Иной R7 и T8 - полёт нормальный.
T8, кстати, и сейчас продаётся.
Присабачьте на Аврору приложения от Яндекса и продавайте.
> на Аврору приложения от ЯндексаЯндекс идеологически саботирует Аврору.
Яндекс коммерчески саботирует аврору. На кой она ему?
А за сабботаж у нас статья есть?
Алсо, что там за приложения у яндекса? Посик-браузе-алис, нафигатор и… всё.
Гуг диск - Яндекс диск
Гугл карты - Яндекс карты
Гугл ассистент - Алиса
Gmail - Яндекс почта
Ютуб - ??? Яндекс дзен?
Гугл плей - ???
Главное чтобы свой магазин приложений был, чтобы в нем можно было спокойно скачать приложение банка под санкциями, а не как это сейчас на андроид выглядит.
П.с. была моя воля -- быстро порядок навёл.
Ютуб - Рутюб
Гугл плей - Рустор
Приложения в рустор на андроид не создают отдельной иконки а находятся внутри рустора, непривычно.
Сильно не в тему, но...
Кто разбирается в технологиях Java, скажите пожалуйста, возможно ли написать клиент на j2me? Про удобство речь не идёт, а чисто технически.
клиент к чему-то можно написать на j2me
Не дописал, косяк. Для банков клиенты. Размер, возможно, был бы минимальным.
Зачем? просто возьми возьми замарин
> планируется включить лишь базовые слои, включающие сведения о зданиях, дорогах и административных единицах.Навигация для автомобилистов.
В OSM есть информация о категориях препятствий для туристов.
Прикольная вещь. Попробовал понравилось. Начал задумываться что бы купить что-нибудь с нативной поддержкой.