Представлен релиз FreeBSD 12.4. Установочные образы доступны для архитектур amd64, i386, powerpc, powerpc64, powerpcspe, sparc64 и armv6, armv7 и aarch64. Дополнительно подготовлены образы для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2. FreeBSD 12.4 станет последним обновлением ветки 12.x, сопровождение которой продлится до 31 декабря 2023 года. Весной будет подготовлено обновление FreeBSD 13.2, а на июль 2023 года запланирован выпуск FreeBSD 14.0...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58270
супер! очень рад, отличная, стабильная ОСь 🔥
война лайкусиков
Если бы они чего-нибудь стоили.D Встречал ребят в чачах которые за долю малую писали 100500 комментов под товарами и лайки где надо. Отзывы рили люди читают,а лайки это так себе хрень. Выдвигает только на первые позиции мусорные комменты.XD
CVE-2022-23093: Remote Code Execution in FreeBSD ping(8)
> CVE-2022-23093: Remote Code Execution in FreeBSD ping(8)Так что не нравится? Отличная ось - от других. Стабильность - в паршивом качестве кода и воркфлоу где нет проверок качества кода. Видишь, можно и не врать, достаточно не всю правду сказать.
Тут уже был такой QwertyReg'ом звали. Новости и комменты платные писал и хвастался этим в своей уютной ЖЖечке. А к чему это я? А к тому что если пишешь платные посты не надо об этом везде писать.
Иногда негативные лайки единственный способ когда магазины вроде Мвидео жестко фильтруют любой намек на негатив, а продаваны втирают в уши покупателей "Смотрите вот сколько комментариев с позитивными отзывами". И так поступают почти везде вводя тем самым цензуру в официально в стране со свободой слова, в том числе тут на опеннете.
Дизлайки не нужны маркетплейсам, они мешают продажам.
А лайки наоборот помогают продажам. Не зря же убрали дизнайки с ютуба.
Учитывая ситуацыю, можно лайки считать дизлайками )
Зачем война, просто показывает упоротость убогих оголтелых линуксоидов у которых в башке засело - "не можешь победить - об*сри". Самая гнилая кучка завистников.
Вот и минусят в неадекват.
Бустер, я тебя обожаю, здоровья тебе)
Хватит уже этсамае разводить тута.
Линуксоиды которые говорят что они альтернатива ненавистному оффтопику, сами не терпят альтернатив линуксу. Фанатиков можно только пожалеть.
Правильно, потому что ненавистный оффтопик (кстати, а почему ненавистный?) -- плохонькая альтернатива линуксу и линуксоид так никогда не скажет. Так будут говорить бсдоиды, проникшие в стройные ряды линуксоидов, которые в отличие от линуксоидов видят линукс ровно так же в пусси.ехе и плохо понимают в чём может быть разница.
Потому что одна и та же горстка (не цензурирует слово с "блюд" в середине опеннет) владеет мелкософтом и аппле и потому в макоси работает офис мелкомягких. А молиться на копрорастов, которые нам санкции ввели это верх дебилизма.
> Правильно, потому что ненавистный оффтопик (кстати, а почему ненавистный?) -- плохонькая
> альтернатива линуксу и линуксоид так никогда не скажет. Так будут говорить
> бсдоиды, проникшие в стройные ряды линуксоидов, которые в отличие от линуксоидов
> видят линукс ровно так же в пусси.ехе и плохо понимают в
> чём может быть разница.Ты это расскажи Netflix, Amazon, IX Systems с их Enterprise NAS, SONY, Nintendo, a да и NASы для суперкомпютеров PANASAS. У последних спроси че это они с версии PanFS 7.0 переехали на FreeBSD?
Ну и конечно еще толпа производителей Entreprise решений которые сейчас так или иначе пользуют FreeBSD в их высоконадежных решениях.
Ну а линуксу оставили роль домашней затычки. Для дешевого хлама - который можно выкинуть вместе со своими данными и жалко не будет.
Поэтому вас, упоротые, и корежит так в зависти.
Да я давно понял уже, что бсдоиды очень радуются за успехи корп (от которых им ничего не перепадёт) и поголовно сидят в пусси.ехе. И надо побольше агрессии в сторону людей, которым целиком пофиг на проприетарь и хотелки корп, а то не дотягиваешь.
> Да я давно понял уже, что бсдоиды очень радуются за успехи корп
> (от которых им ничего не перепадёт) и поголовно сидят в пусси.ехе.
> И надо побольше агрессии в сторону людей, которым целиком пофиг на
> проприетарь и хотелки корп, а то не дотягиваешь.Откуда это вранье что ничего от корпорастов в BSD не перепадает. Вранье же откровенное.
Ну и если бы тебе было целиком пофиг - то так откровенно врать про то, что ничего не перепадает, ты бы не стал...
Это не враньё, даже линуксу очень много чего не перепадает, хотя казалось бы. Корпы просто умеют считать деньги. Всё, что не является конкурентным преимуществом и критичным для заработка денег, куда выгоднее спихнуть на бесплатных работников.
> Откуда это вранье что ничего от корпорастов в BSD не перепадает. Вранье
> же откровенное.Много перепало с Playstation? Они запускают AAA игры. Тем временем .. где же вы дрова GPU берете?! На задворках пингвинов, с отставанием эн лет, мимикрируя под интерфейсы оного? Оок!
И чего достигли? Вон там господа совместно обсуждают как будут сделаны интерфейсы на стыках подсистем в будущем. И индивидуалы, и корпы. Им одно надо - рабочая группа по интересам, взаимодействие равных. А вы сами себя назначили вторым сортом. К вам вон те именно так и отнеслись в результате. Вы просто не часть этого и кушаете что дадено другими, без вашего слова в этом процессе.
Или сетевые штуки. В линуксе корпы подсистемы управления свичами и проч в майнлайн нарулили, на всю толпу. Они это для датацентровых роутеров делали, но те же подсистемы даже в домашней мыльнице неплохо работают, чего им не?! А у вас такое вообще есть? Нет?
Что же вам корпы законтрибутили тогда? Всякий бесполезняк который они потом еще и майнтайнить не собираются? Ценно наверное. Но как по мне, хорошо когда все это - не у меня.
>>Линуксоиды которые говорят что они альтернатива ненавистному оффтопику, сами ...ставил сабж (13.1) на десктоп. как "неспешный гентушник", так и не понял когда оно установилось, отвернулся - а оно уже "само все работает". прям диво дивное, чудо чудное...
дня три был в восторге, потом началась "реальная жизнь".
пока бздя "вещь в себе" - все отлично,
но как флешку записать - начинаются трудности непреодолимой силы, и так "во многих местах".вобщем - через две недели вернулся на линь.
Любители эксбсд вечно ищут врагов, вечно им завидующих, везде, где появляются, но на деле они, как и их странные фетиши на ОС, такие незначительные, что никому не интересны, и могут вызвать разве что пару штатных подколок от завсегдатаев. И побольше оскорблений надо, побольше. Кроме шуток, обратите внимание -- это всегда так.
Твой ФриБСД уже давно сгнил.
фряха, к слову, больше всех остальных бздей вместе взятых донатов гребёт( в районе миллиона зелёных за этот год ) против 400 тыс у опёнка и 6 тыс( да, шесть тысяч ) зелени у нэткиПоэтому, уж если кто из них и сгнил, то кто угодно, но не фря. Почему-то
Гнилой товар тоже можно продавать. Тут особых проблем нет. Нужен только покупатель.
> Гнилой товар тоже можно продавать. Тут особых проблем нет. Нужен только покупатель.хохма в том, что конкретные цифры у меня выпилили. А именно, у фряхи порядка 1 млн зелени, а у нэтки - порядка 6 килозелени пожертвований за год
Ты же понимаешь, что «в районе миллиона зелёных за этот год» это «в районе» 6 годовых зарплат среднего разработчика? Для проекта размером с FreeBSD это вообще ни о чём, особенно с учётом того, что накладные расходы на трафик и оборудование никуда не деваются. FreeBSD держится на фофанах, студнях и паре энтузиастов. Поэтому и отстаёт в своём развитии лет на 10.
Неправильно ты понял. Минусят за долбаное моление на ось как ось. Тут анальных подлиз среди линуксоидов практически нет.
А в линуксе оно и не требуется особо. Во всяком случае, я могу коментить из линукса, без нахваливания уютной виндочки и рассказов про серверные операционки и что там еще. Не испытывая нужды в дуалбутах и прочем.А вот почему бы не похвалить технологию благодаря которой я здесь - черт его знает? Работает же. И реально избавило меня от произвола корпорасов на мою голову.
Я пользуюсь FreeBSD с 4.11, и я минусанул. Просто фанатиков-лжецов-подлизывателей нам не нужно. Ничего стабильного и отличного в ней нет. Проблема лишь в том что всё остальное - ещё хуже.
> стабильная ОСь 🔥Да уж... По чётным-нечётным обновлениям - отпадающий и припадающий назад войфай - это очень стабильно. Хорошо хоть иксы починили в 13-й, теперь они хотя бы всегда запускаются.
> Да уж... По чётным-нечётным обновлениям - отпадающий и припадающий назад войфай -
> это очень стабильно.Признак мастерства. Кто еще сможет ломать вафлю зеброй, через версию? :)
А Вы еще Solaris с XServer`ом прикрутите и "материтесь"... Если судить по желанию "хочу все из одной коробки", то это не в сторону FreeBSD. ОС прежде всего нужно рассматривать как боевой сервер, с голой консолью обеспечивающий все необходимые сервисы для работы пользователей за ней. Для "игрушек" личного пользования имеются другие альтернативы...
Когда ты успел перебежать?
>стабильная ОСь 🔥угу, стабильно на ноуте Х-ы не поднимаются... Дальше лень смотреть :)
ыыыы эксы не поднимаются.... А ты не пробовал открыть Handbook да почитать какой пакет нужно поставить и что нужно прописать в rc.conf или в xorg.conf ? Или вы линуксойды только и умеете хаутуу искать? Вот правильно дядя админ говорил мне в 2006 году не ставь ты этот линукс, а то будешь как эти ссаные хаутушники которые ничего не умеют. Не Unix-way это...
И чего такого ты умеешь, чтобы котироваться выше? Ну, э, блестни скиллом, так сказать?
Welcome! Массово применяем.
согласен
> В командном интерпретаторе sh изменена логика загрузки профилейКакая задача решена массовой перестановкой кроватей?
"Смешались в кучу кони, люди..."
так точно
Во истину последние времена наступают))На тему массового применения:
CVE-2022-23093: Remote Code Execution in FreeBSD ping(8)
А как ты будешь поддерживать безопасность если у тебя нет миллиона глаз. Пусть даже код и открыт.
> Во истину последние времена наступают))
> На тему массового применения:
> CVE-2022-23093: Remote Code Execution in FreeBSD ping(8)А если читать дальше заголовка и немного думать тем, во что едят то можно понять, что remote там сильно условный.
Ну и да, за отсутствием в пянгвинчике пинга, там сделали "аналог" сразу в ядре:
Новость: 16.03.2022 - Удалённая DoS-уязвимость в ядре Linux, эксплуатируемая через отправку пакетов ICMPv6
Есть некоторая разница между DoS и RCE.
> Есть некоторая разница между DoS и RCE.А еще есть некоторая разница между ядром и юзерспейсутилитой ...
> Есть некоторая разница между DoS и RCE.А еще есть некоторая разница между ядром и юзерспейсутилитой, как и между "нужно самому пингануть зловредный хост" и "нужно лишь слушать" ...
Очень длинный способ рассказать кого и где линчуют получился.
> Очень длинный способ рассказать кого и где линчуют получился.Какой унылый спрыг получился.
Самая большая дыра безопасности в том, что pkg утилиту фигачит один человек без peer review. Будет плохое настроение - всем станет резко весело. Не знаю что еще идёт оттуда без подтверждения коллег.
Я знаю что куча софта ставится их github прямо в наши дни, но тут получается точно полный root и сразу на всех FreeBSD машинках
По поводу telnetd новость, конечно, не радостная...
Если не секрет, то для чего вы используете telnetd, а не sshd?
подозреваю, шо может использоваться на оффтопике, где ничего нельзя ставить.
там телнетушка есть, а этих вашей ссашей нет.
Если нельзя установить путти и нет wsl[12], то наверное да - реальный кейс. Просто уже не помню сколько лет для серверов не использовал телнет никаким образом, вот и стало интересно, а зачем его люди еще его юзают.
ssh есть в Windows сразу после установки.$ ssh -V
OpenSSH_for_Windows_8.1p1, LibreSSL 3.0.2
Это в новомодных версиях.
а с твоей XP самое оно ходить телнетом на фрю 2.2.5 - у той все ок.
Win10 уже 7 лет с лишним, новомодные это какие?
> Win10 уже 7 лет с лишним, новомодные это какие?Да у нас и Win7 считается новомодной. А у вас? :-)
Давайте покормлю вас - в конце 2022, win11 новомодная с некоторой натяжкой уже.
>ssh есть в Windows сразу после установки.Есть клиент, из коробки нет сервера. Ставится из компонентов, по крайней мере в Вин10.
И что несмешно, винда сама его отключает по истечению какого-то срока.
Плохие каналы, на которых sshd либо нестабилен либо вообще не работает.
Ну если каналы настолько нестабильны, что ssh не тянут, то думаю и с телнетом будет очень тяжко. SSH в некоторых случаях еще и выиграть у телнета может за счет сжатия, но только в очень "некоторых случаях" в зависимости от того что через телнет/ссш делать.
Но да, как еще один вариант зачем нужен телнет вполне можно принять
Он хочет как в фентези про будущее. Передача текста по аналоговым каналам, всё это. Чтобы не было контрольных сумм и парити, только хардкор!
Это фентези про прошлое ... Модемы 9600 и XMODEM
Кстати да, столкнулся, бились пакеты на спарке каналов Е1 из-за бага MTU в мультиплексоре.
При этом телнет ходил, а ssh уже нет.
Но это был стенд и ничего другого, не считая snmp, там не бегало.
Если бы бегало, то кроме телнета вряд ли бы чего добежало.
В итоге накатали баг репорт в Новосиб и в следующей прошивке мультика баг исправили.
MTU для маршрута написа́ть не проще ли?
Фрюху подзабыл, а в линухах оно одной строчкой. Типа такой:
"""ip route add 1.2.3.4 dev vpn0 mtu 256"""* telnetd забавный зверь, но там нет мультиплексирования потоков (STDOUT + STDERR).
По этой причине многое из уже́ привычного не сделать (авторизацию даже не рассматриваем).
Но сейчас такую функциональность можно сколхозить (если очень надо) из bash + netcat.
> Но сейчас такую функциональность можно сколхозить (если очень надо) из bash + netcat.У bash нынче есть /dev/tcp так то, зачем ему неткат?
Если не секрет, у вас дома на двери в сортир висит замок?
С верификацией по отпечатку сетчатки.
Когда сортир научится спаси и битки майнить — будет висеть.
> Когда сортир научится спаси и битки майнить — будет висеть.А под дверью будет нас..но, потому что когда тебе пробило днище - верификация не сработала.
Ну да, у вас именно так и будет.
Это у тебя какие-то проблемы с пищеварением. Попробуй не доедать за собаками корм, авось наладится.
А зачем неоднозначный демон нужен в базовой системе? Для этого достаточно порта.
Рад что лучшая ОС постоянно развивается. Используем в проде уже не первое десятилетие стабильность и надежность подтвержденные временем.
всё верно говорите
Ты прав хорошо что Линукс развивается. На том и держимся.
Как был 2.6, так и остался. С некоторыми ухудшениями.
Прод — это твой локалхост с LA 0.0?
ping исправили?
а чё с ним??
вроде всё впоряде
Недавно был выпущено обновление ping'a, что там типа стаковерфлоу при обработке запросов.
дела
Удалённая уязвимость.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58232
Эта уязвимость заканчивается в изолированной "песочнице" так что толку от нее нет совсем, кроме как оголтелым пингвинообразным для накидывания на вентилятор.
Не устал повторять: майнинг и отказ оборудования.
И как, много ты там на пинге намайнил? Нетфликс завалил?
> И как, много ты там на пинге намайнил? Нетфликс завалил?Да где ему, только санузлы чистить, да вычищенное на вентилятор кидать...
Ну так сработало же на вас. Значит все правильно делает.
Хммм ... я думал ipfilter помер давно, а гляди ка - шевелится.
кажется именно в 12 похерили ipnat, его пофиксили?
Пока жив ftp...И не только.
> Хммм ... я думал ipfilter помер давно,
> а гляди ка - шевелится.Да там и pf какие-то.
А я всю жизнь как исопльзовал ipfw, так и продолжаю его использовать и всё, что мне нужно, он делает. Ну только когда-то к нему двойку вроде приписали и называется он теперь кажись ipfw2 - но у меня от этой двойки ничего в настройках не поменялось: как работало всё нужное раньше, так и продолжает работать и по ныне.
Ура. ждем ебилдов!
за генту! ура!
> Ура. ждем ебилдов!определённо!)
> ждем ебилдовкак же хитро замаскировали слово перестановкой букв!
> В ветке FreeBSD 14 код telnetd будет удалён из системы.очень сложный код, современным обезьянкам никак ниасилить.
> C DragonFly BSD синхронизирован код агента доставки сообщений dma
вот с этим ненужным ненужно - справились.
> (обработка сетевых SMTP-запросов через 25 порт не поддерживается).
Так победим.
В общем, все что требовалось знать о тотальном п-це в когда-то хорошем проекте FreeBSD.
Жрите, де6илы! Ой, чортов T9. Ебилдов ждите. А на этой недосистеме давно пора крест поставить. И кол, кол осиновый - да поглубже.
zfs про..ли, виртуализацию почти уже но не окончательно доделали до нерабочего состояния при наличии работавших но сломаных макаками патчей для поддержки работающих реализаций, пол-ядра прослойки и подкладки для линуксного кода.
Только осина.
> очень сложный код, современным обезьянкам никак ниасилить.Что ж ты такой молодец и не взялся поддерживать? Давай, покажи как надо, ещё успеешь спасти этот артефакт прошлого.
У меня нет миллиона долларов в год в отличие от этих гендерно-равных альтернативно одаренных.
Мне приходится работу работать, а не лекции о гендерном равенстве слушать за зарплату.К тому же бессмысленно пытаться поддерживать весь мир, трогательно строем идущий в ..пу. Даже если найдешь хак на бесконечные деньги - обезьянки хором будут все ломать быстрее чем ты успеешь ремонтировать, а хака на бесконечное время нет.
И да, ты-то вот молодец и взялся поддерживать ну хоть что-нибудь? А, да, ты ж не умеешь кодить...
> У меня нет миллиона долларов в год в отличие от этих гендерно-равных альтернативно одаренных.Фигасе откровения — разработка telnetd одним похом стоит миллион долларов в год. Эффективный пох такой эффективный.
> И да, ты-то вот молодец и взялся поддерживать ну хоть что-нибудь?
А как же! Каждый день поддерживаю себя, семью, родителей и бизнес. Кодинга мне в бизнесе хватает пока, но вот думаю брать с февраля молодого человека на это дело, его тоже буду поддерживать, не без этого. В одном ты прав, весь мир поддерживать бессмысленно, сил не хватит, поэтому локализую усилия.
Сам-то как? Собак придумал как вывезти?
> Фигасе откровения — разработка telnetd одним похом стоит миллион долларов в год.
> Эффективный пох такой эффективный.Ну вот поэтому ты будешь смотреть на зарплату поха с завистью, спасибо если не гадя в дырку в полу в процессе.
Кто-то может привести пару примеров превосходства сетевой подсистемы во FreeBSD из личного опыта? Не старее лет хотя бы 3х.У меня есть некоторые сомнения в возможности увидеть такое влияние на современных веб проектах и серверах.
> Кто-то может привести пару примеров превосходства сетевой подсистемы во FreeBSD из личного
> опыта? Не старее лет хотя бы 3х.
> У меня есть некоторые сомнения в возможности увидеть такое влияние на современных
> веб проектах и серверах.Netflix
Кстати, чего он плакался, мол, это плохая идея была и линукс давно лучше справляется? Пусть допиливают сеть вместо нытья. Поделиться кодом они конечно "забудут", но хотя бы покрасоваться нетрадиционностью смогут.
Если я правильно тогда понял, то куда большую производительность даёт юзерспейсный стек, т.е. это такое. Вполне можно украсть и его, если лицензия позволяет.
Помнится что нетшликсы данный вопрос всегда сливали на реддите. Типа - "мы не хотим разжигать...". Но иногда на конкретные вопросы отвечали что-то в стиле - "На тот момент у нас была фрибзда, и мы завязались на неё.".
> Помнится что нетшликсы данный вопрос всегда сливали на реддите.Чего только в фантазиях не помнится ...
Типа - "мы
> Но иногда на конкретные вопросы отвечали что-то в стиле - "На тот момент у нас была фрибзда, и мы
> завязались на неё.".Ну да, и влили уже столько времени и денег, что можно было 10 раз перевести все на пянгвинчика, благо он у них тоже используется ...
>> Кто-то может привести пару примеров превосходства сетевой подсистемы во FreeBSD из личного
>> опыта? Не старее лет хотя бы 3х.
>> У меня есть некоторые сомнения в возможности увидеть такое влияние на современных
>> веб проектах и серверах.
> NetflixВы точно про личный опыт?
В любом случае повторять мне такое негде и сравнить не получится с чем то другим, линков больше 10гбит в моих вебер проектах нет к сожалению или счастью
>>> Кто-то может привести пару примеров превосходства сетевой подсистемы во FreeBSD из личного
>>> опыта? Не старее лет хотя бы 3х.
>>> У меня есть некоторые сомнения в возможности увидеть такое влияние на современных
>>> веб проектах и серверах.
>> Netflix
> Вы точно про личный опыт?
> В любом случае повторять мне такое негде и сравнить не получится с
> чем то другим, линков больше 10гбит в моих вебер проектах нет
> к сожалению или счастьюhttps://www.sunnyvalley.io/docs/linux-tutorials/freebsd-vs-l...
почитай - статья свежая 2022 заметно что к сравнению подошли адекватно, много параметров рассматривают. Работают как с Linux так и с FreeBSD.
Один параграф - "What is the difference between FreeBSD and Linux in terms of Performance?
Both systems perform better than other systems in certain specific areas. FreeBSD has much-reduced network protocol latency than Linux has. This is why streaming giant Netflix chose FreeBSD as its main server operating system. Latency is the amount of time that passes after an interrupt before a processor starts to execute the code necessary to process the interrupt.Although there is no concrete data to suggest that FreeBSD is superior to Linux in terms of performance, the majority of people who have experience with both operating systems agree that FreeBSD is superior to Linux.
FreeBSD seems substantially quicker and more responsive than the main Linux distributions on the same hardware, including Red Hat, Fedora, Gentoo, Debian, and Ubuntu. Running identical copies of the same server apps on each system revealed a significant performance advantage for FreeBSD over the Linux distributions. FreeBSD is simpler than other operating systems. This enables it to work as intended, which ultimately leads to its performance is significantly improved across the board.
Linux, on the other hand, offers superior speed and performance when native programs are executed. As Linux is far more application-centric than FreeBSD will ever be and has hardware support from companies such as IBM and Intel, Linux computers often execute their programs somewhat quicker than their BSD equivalents."
> Running identical copies of the same server apps on each system revealed a significant performance advantage for FreeBSD over the Linux distributions.Сходил по ссылке, ожидал что в статье сошлются на какие-то тесты - не увидел, откуда и в какой ситуации significant peformance возникает (и как его достичь своими руками).
на их фоне https://www.phoronix.com/review/bsd-linux-eo2021/7 уже не выглядит так блекло.
> FreeBSD is simpler than other operating systems.
Статья конечно слегка со своим уклоном, но опустим этот момент чтобы не холиварить.
Нахожу довольно ироничным тот факт, что Netflix можно смотреть _с_ FreeBSD, но нельзя смотреть _на_ FreeBSD.Кстати говоря, а кроме Netflix кто-то ещё есть? Ну хотя бы 10 компаний можешь назвать, которые на FreeBSD строят высоконагруженные системы?
> Нахожу довольно ироничным тот факт, что Netflix можно смотреть _с_ FreeBSD, но
> нельзя смотреть _на_ FreeBSD.Если не путаю то как-то через линуксолятор можно подменив user-agent, но могу врать.
> Кстати говоря, а кроме Netflix кто-то ещё есть? Ну хотя бы 10
> компаний можешь назвать, которые на FreeBSD строят высоконагруженные системы?Тут как мне кажется имеет место быть спекулирование или замалчивание - то что POP раздают трафик с Фряхи вообще говоря не гарантирует что и весь остальной инфраструктурный зоопарк на ней. Из недавнего, дебаги JVM от Netflix, хотя и не утверждают прямо, но на мой взгляд намекают что там не FreeBSD воообще - https://netflixtechblog.com/seeing-through-hardware-counters... .
> через линуксолятор
> подменив user-agentНу эдак можно и винду в vm запустить. А нет, нельзя, в bhyve нет эмуляции TPM.
> то что POP раздают трафик с Фряхи вообще говоря не гарантирует что и весь остальной инфраструктурный зоопарк на ней
О чём и речь. Отдать статические байты в файбер много ОС не надо. Даже наоборот, надо как можно меньше — XDP и eBPF это делают одинаково быстро на обеих платформах. Интересует как раз динамический хайлоад на BSD в публичном интернете.
Десяточка вполне себе запускалась.
Там самая, которая "зуб даю последняя шинда". А шо там навопотили в 11 уже не смотрел.
> Интересует как раз динамический хайлоад на BSD в публичном интернете.можно и так переформулировать мой вопрос. Ответов пока примерно 0, максимум на срач набираются комменты, но не на дискуссию.
Она просто лудшэээээ! Ты шо непонел?
По крайней мере последнее время слышен только такой аргумент. Думаю он достаточно обоснован и убедителен.
Ну кроме netgraph, IMHO, ничего превосходного там нет.
Были возможности крутить всяческие сетевые буфера, но, опять же IMHO, в Linux всё это уж пофиксили.Ну и качество современных драйверов для карт на 30Гб как-то у меня вызывает сомнения.
> Ну кроме netgraph, IMHO, ничего превосходного там нет.
> Были возможности крутить всяческие сетевые буфера, но, опять же IMHO, в Linux
> всё это уж пофиксили.Пусть хотя бы нетграф, как ощутить разницу, на каком тесте? Я вангую что всю разницу съест php
> Ну и качество современных драйверов для карт на 30Гб как-то у меня
> вызывает сомнения.https://www.reddit.com/r/PFSENSE/comments/z9z1uo/help_gettin...
Вот тут человеку пришлось приседать с дровами, это меня как-то смущает
Нетграф - это не про Php :-DЯ не думаю, что будет ощутимая разница между фрёй и линуксом на обычном вебсайте. Вот если будет овер 100500 потоков видеовещания можно что-то прочувствовать.
А по поводу драйверов - были глюки с первыми интелями 10Гб на фринасе ... Потом, правда, всё наладилось, но осадочек остался.
Ну пускай не пхп, пускай go - все равно там если у вас не как у Netflix ssl offload в сетевой карте, лейтенси будет на терминации + тормоза самого приложения. Как тут увидеть пользу конкретно от фряхи я не очень представляю. Особенно если учесть что все более менее серьёзное сидит за cloudflare и поддержание http keepalive с ними даст больше выигрыша чем все остальные
1. Во FreeBSD используется планировщик процессов ULE на очередях с приоритетом, а в линукс CFS на красно-черных деревьях.
10 лет назад в адрес CFS было много критики, в частности он был причиной статтеров, из-за чего для Линукс тогда существовал набор оптимизирующих патчей включающих кроме всего прочего альтернативный планировщик BFS. И это было одной из причин появления форка Android - Cyanogenmod, в котором планировщик заменили на BFS.2. В Windows, FreeBSD и Dragonfly нити стартуют быстрее чем в Linux, потому что в Linux менее удачная реализация SMP.
3. В glibc старый медленный аллокатор npmalloc, а во FreeBSD jemalloc.
Такое себе преимущество, так как jemalloc и какой-либо другой более эффективный аллокатор можно использовать и в linux для всего софта, но во FreeBSD jemalloc идёт из коробки так как для нее изначально и был написан.С учётом всего этого FreeBSD может быть производительней чем Линукс.
Конкретных ссылок не дам так как их у меня нет, но я думаю нагуглить статьи и бенчмарки будет не трудно.
Твои варианты сделать лучше куда менее универсальны, в этом проблема. BFS просто днище неадекватное, написанное человеком который ничего в этом не понимает, не скалируется примерно никак. Про потоки ты чёт загнул, в венде худшая на свете реализация потоков. И это примерно единственный тест, в котором dragonflybsd рвёт фряху на куски (согласно похорониксу просто в пыль). Про аллокаторы не надо задвигать, там куча подводных камней. По факту НЕ производительней, к чему все эти предположения?
> 10 лет назад в адрес CFS было много критики, в частности он
> был причиной статтеров, из-за чего для Линукс тогда существовал набор оптимизирующих
> патчей включающих кроме всего прочего альтернативный планировщик BFS.За 10 лет в линуксе многое изменилось. И как-то люди в целом подзабыли про BFS по совокупности. А в современный линукс так то realtime экстеншны уже почти целиком загнали, оно скоро сможет быть еще и RTOS'ом с определенными гарантиями на эту тему. Где там бсд в этом? Ну вы поняли. Про гарантии выполнения задачи N не менее X ms в Y ms окне там речь вообще не пойдет. А в лине уже так можно, хоть и с оговорками. Поговорим про статтер? :)
> 2. В Windows, FreeBSD и Dragonfly нити стартуют быстрее чем в Linux,
> потому что в Linux менее удачная реализация SMP.Ути-пути, в современном linux это через clone() делается, как и контейнеры. Очень крутая и эффективная механика. И уж не виндоусу про это вещать, он давно где-то в лузе. Старт процессов в винде вообще ужас - в разы медленнее.
Это достаточно эффективная механика для того чтобы...
1) Ядро само стало деферять длинные тяжелые операции в фоновые ядерные воркеры. Было бы это плохо они бы так не делали, там есть ряд крутых экспертов от финтеха, эмбедовки и проч, которые на такие вещи имеют свое мнение.
2) Ряд софта не парится стартовать тред на умеренный батч операций в таком же стиле. Видный представитель направления - qemu.Но вообще - тред обычно стартуют на какой-то заметный батч действий или вообще напостоянно и это не так уж принципиально.
> 3. В glibc старый медленный аллокатор npmalloc, а во FreeBSD jemalloc.
Медленный и быстрый применительно к аллокатору очень зависит от характера нагрузки.
> Такое себе преимущество, так как jemalloc и какой-либо другой более эффективный аллокатор
Он эффективный в одних случаях. И кусок проблем в других.
> С учётом всего этого FreeBSD может быть производительней чем Линукс.
А может и не быть. В ядре линукса в последние несколько версий очень сильная борьба с оверхедом идет. С одной стороны IO стало быстрым. С другой у процов ядер добавилось. Приходится оптимизить.
А зачем тебе сеть на пхп ты статику раздавай те же фильмы.
> А зачем тебе сеть на пхп ты статику раздавай те же фильмы.Пока так получается что всяких вебсервисов не связанных с раздаче фильмов вокруг сильно больше.
Нетграф это который не параллелится и падает при переключениях хуков из-за рейсов?
Нет там и не было никогда никакого превосходства. Откуда вы это берёте?
Я из написанного ниже понял что у тебя "современные веб проекты и сервера" - это php. Нет, на php ты ничего не увидишь. Зачем тебе во все эти сложности вникать, посто пиши на своём php.
> Я из написанного ниже понял что у тебя "современные веб проекты и
> сервера" - это php. Нет, на php ты ничего не увидишь.
> Зачем тебе во все эти сложности вникать, посто пиши на своём
> php.и под 11й вендой (современно же ж!) прекрасно работает!
(но можно всем врать что у тебя никакувсех, скриншотя wslечку)
Очередной опеннетчик, отрицающий реальность. Большинство сайтов в интернете всё ещё написано на PHP.
Привет GPT-3 - нейронная сеть пишушая похожие на осмысленные высказывания в полном отрыве от контекста. Где я это отрицал?
Хитрость в том что это как бы не у меня, это по статистике WordPress занимает 50-60% процентов рынка веб сайтов. Продвинуть фряху в этот сегмент и сразу какой user base!Проблема с аргументацией, как такой переход оправдать, пока только на кусок Netflix наскребли доводов.
Два провайдера одновременно. БЕЗ то один то другой. С разной шириной каналов.
Ты для себя только вчера открыл multi-homed AS или придумал какой-то кейс, который только у тебя в воображении бывает?
> Два провайдера одновременно. БЕЗ то один то другой. С разной шириной каналов.Если не сложно, раскройте подробнее, почему тут без нетграфа или фряхи плохо?
Отличная ОС, очень надежная, очень предсказуемая.Очень понятно как ей управлять и как чинить если возникают проблемы. Нет всяких сЫстЭмДы и выкрутасов всяких поттэрингов из Microsoft и всяких трансгендеров из редхада. Полная свобода кода. Захотел собрал сервер, захотел встраиваемую систему, а захотел и запилил коммерческий продукт и никому ничего не должен. Не система, а сказка)) Люблю её, фряшечку))
> очень надежная, очень предсказуемаяЗвучит как стёб. Говорю после 10 лет пользования. Но с серверов пришлось её выкинуть.
> Очень понятно как ей управлять и как чинить если возникают проблемы.
Дело привычки, касающееся всех свободных систем.
> Захотел собрал сервер
Если бздя поддерживает нужный тебе софт, разумеется.
> захотел встраиваемую систему
Прямо замена OpenWRT? Не верю.
> а захотел и запилил коммерческий продукт
Тетя Соня, таки это вы? Или быть может можжидельник?
> Не система, а сказка
Сказка с несчастливым концом. Странная сказка...
(Ц) Виктор Цой.
>> очень надежная, очень предсказуемая
> Звучит как стёб. Говорю после 10 лет пользования. Но с серверов пришлось
> её выкинуть.Да таких неосиляторов как ты мы знаем - пришел на замену предыдущего админа, который мог в FreeBSD. FreeBSD трогать не стал - работает и работает. 10 лет она отработала - случился катаклизм, на 99% железо. Ну и началось выпиливание..
> FreeBSD трогать не стал - работает и работает. 10 лет она отработалаОт уязвимостей патчил?
Нет конечно. Зачем патчить систему, которая не подключена ни к Интернету, ни к электричеству?
И в чём отличие от Линукса? Знаю случаи когда Slackware, RHEL и Debian работали каждый больше десятка лет без какого-либо вмешательства.
> Да таких неосиляторов как ты мы знаемчувак, у меня прямо сейчас в последней версии можно засегфолтить fsck. сам ты нихрена не знаешь.
> Прямо замена OpenWRT? Не верю.Смотря что для тебя замена OpenWRT. FreeBSD это полноценная система, а не игрyшка с вебмордочкой под которую пакетов толком нет, и собрать свой - тот ещё квест. Я, конечно же, вместо openwrt всегда поставлю фряху.
> Я, конечно же, вместо openwrt всегда поставлю фряху.И получишь неработающий 802.11ax. Ой. Нехорошо получилось. Ну ничего, всегда можно гордо написать, что WiFi не нужен, только Token Ring по коаксиалу, только хардкор!
Да ладно, чё там 802.11ax? Хотя бы 802.11ac завёлся.
Ну если ты подразумеваешь что встраиваемые системы это только вайфай роутеры, я имею полное право подразумевать что wifi не нужен. На самом деле он действительно не нужен, у меня в файфай роутер (прошивка стоковая если что) всё включая ноут и телики воткнуто проводами. Потому что стандарт выпускают за стандартом, а работать они так и не научились (и никогда не научатся из-за банальной физики, как ты ни дели эфир) - HD фильмы, например, как заикались так и заикаются, особенно если одно устройство их сразу и качает и раздаёт. Так-то вайфай работает, а на каком стандарте мне не интересно.
Внезапно разговор с OpenWRT, которая именно что про роутеры, в том числе и WiFi, как по волшебству переключился на встраиваемые системы, а уж с этим соломенным чучелом воин FreeBSD расправился как надо, с особой жестокостью!> HD фильмы, например, как заикались так и заикаются
На FreeBSD? Не сомневаюсь! Линукс, винда и макось почему-то могут одновременно смотреть 3 разных HD-потока с одной 802.11ax точки не заикаясь.
> особенно если одно устройство их сразу и качает и раздаёт
Не ври, в FreeBSD QoS отлично работает, лично проверял.
В общем, мой тезис про Token Ring ты только подтвердил. Попробуй OpenWRT запустить в виртуалке, у тебя тоже вайфай заработает. Все бсдшники так делают, это не стыдно.
> Я, конечно же, вместо openwrt всегда поставлю фряху.На VoCore и Gumstix поставь, например.
> очень надежная, очень предсказуемаяЗвучит как стёб. Говорю после 10 лет пользования. Но с серверов пришлось её выкинуть.
Очень интересно узнать чем заменили после 10-ти то лет ?!
Ненужная окаменелость. С лицензией, которая останавливает развитие. Это всё что нужно знать про любую бсд систему. Это не свобода — это застой.
Итак релизы фрибзды:
- 12 - безвайфайный
- 13 - 50/50, и без сна.
- 14 - наступит коммунизм, и вообще не надо будет умирать.
А зачем её вообще использовать на десктопе ? Я вот например юзаю на серверах всяких. На десктопе есть windows или мак можно купить если деньги позволяют. Никто же не ставит себе Windows Server в качестве домашней системы. Использовать надо всё под задачи, а не мучить себя и окружающих.Многолетний опыт показывает если как маньяк везде ставить фрю или линукс, это ни чему хорошему не приводит.
Я бы юзал опенок на своем макпуке м1. Но не осилил установку
Как ты думаешь почему это произошло? Может потому что опенбсд это ненужное ненужно?
> А зачем её вообще использовать на десктопе ?Потому что она работает.
> Я вот например юзаю на серверах всяких. На десктопе есть windows или мак можно купить если деньги позволяют.
Купить-то можно, но ставить туда всё равно linux/фряху.
> Никто же не ставит себе Windows Server в качестве домашней системы. Использовать надо всё под задачи, а не мучить себя и окружающих.
Это п**болия. Есть системы универсальные, которые можно и на сервер, и на впс, и на ноут и на встройку. И нет никакого смысла разводить зоопарк когда одна система это всё умеет. А есть обрубки типа макоси и винды, которые умеют только проприетарные игрушки и адобе примьере запускать. Понятно что кому-то без примьере никуда, остальным же он не нужен, а использовать систему без пакетного менеджера это в 21 веке как-то очень странно.
> Многолетний опыт показывает если как маньяк везде ставить фрю или линукс, это ни чему хорошему не приводит.
Опыт у всех разный.
> Есть системы универсальные, которые можно и на сервер, и на впс, и на ноут и на встройку. И нет никакого смысла разводить зоопарк когда одна система это всё умеетИ эта система 146% не линупc
> использовать систему без пакетного менеджера это в 21 веке как-то очень странно.
В 21 веке очень странно не иметь возможности без костылей (а плоскопаки и прочие шлакимиджи это именно костыли) запустить именно нужную тебе версию программы. Равно как и не иметь возможности скачать ее с сайта разраба вместо левых PPA
> Никто же не ставит себе Windows Server в качестве домашней системыЗнаю минимум двух таких. Прости, если сломал твой манямирок.
во времена w8 это был единственный вариант, если надо было именно 8(.х).
это единственный вариант чтобы оно работало и настраивалось через гуй.
Я Windwos server 2003 ставил на домашний комп вместе ХР,
> если деньги позволяют. Никто же не ставит себе Windows Server в
> качестве домашней системы.Потому что у тебя т-по нет лавэ.
А так - вообще-то ставят. В частности вот потому, что пока ты платишь - у тебя ВНЕЗАПНО не появится вместо двух раскладок три, из них две английские а третья не включается.(и да, у него все в порядке с wifi и со сном)
> Использовать надо всё под задачи, а не мучить
но для безнадежно устаревшей системы с безнадежно постаревшими и пришедшими им на смену невменяемыми разработчиками нет никакой задачи.
> себя и окружающих.Многолетний опыт показывает если как маньяк везде ставить фрю
> или линукс, это ни чему хорошему не приводит.Многолетний опыт показывает, что если ставить везде винду - она работает десятки лет.
Почему, как ты думаешь?
Давай так. Ты давно венду видел? Ты когда-нибудь… Хоть когда-нибудь, её обновлял? Потому что всё что ты перечислил и намного хуже с ней случается. И раскладки, и слетающие настройки, и отваливающиеся девайсы и левые обновления, левые драйвера не от твоего железа из стора, просто бсод при включении из-за драйвера блютуса, который ты никогда не использовал. Самоудаляющиеся каталоги с файлами. Рассыпающаяся ntfs, если ты случайно попробовал сжать файлы где-нибудь птичкой в информации о файле. Это всё проблемы последних 5 лет.
Вот кстати раскладки в винде по жизни ломаются. Особенно весело что индикатор раскладки иногда просто пропадает совсем. И что хочешь то и делай - но его нет. Пользователи бесятся, а как его вернуть никто толком не знает. И эта хренота кочует как минимум с винтукея до десятки.Я понимаю что тем, в редмонде, вторая раскладка вообще побоку. Но вот русскоговорящие юзеры с такого дико бесятся. А переставлять всю систему с кучей софта наэитого непосильным трудом и черт знает какими дровами когда там уже никто и не помнит откуда их ставили по вон той причине... ну ... такое себе.
> Никто же не ставит себе Windows Server в качестве домашней системы.Ставить Windows Server в качестве домашней системы есть большой смысл для любого продвинутого беспринципного пользователя, который может его украсть. Windows Server использует правила установки BSD -- по умолчанию ничего не ставится. Выломать после чистой установки остается только телеметрию и Windows Defender. Все остальное нужно доставлять: проигрыватель порно-роликов, почту, .Net Framework, и т.п. сам десктоп, в конце концов. Даже поддержку 32-х разрядных приложений можно удалить.
В десктопной винде по умолчанию включено все, включая тик-токи, ютюбы, соцсети, месенджеры и т.п. говно, вычистить которое практически невозможно, да и займет это порядочно времени. Делается это для оптимизации расходов на поддержку пользователей -- меньше обращений, типа, "а у меня котиков не показывает!", больше сэкономлено бабок.
> для любого продвинутого беспринципного пользователя, который может его украстьОх уж эти беспринципные крадуны. Зачем красть, если можно купить прямо с сайта Майкрософт? Для домашнего использования стоит ерунду, и даже эту ерунду не из своего кармана платить. Ей-богу, дикари.
>> для любого продвинутого беспринципного пользователя, который может его украсть
> Ох уж эти беспринципные крадуны. Зачем красть, если можно купить прямо с
> сайта Майкрософт? Для домашнего использования стоит ерунду, и даже эту ерунду
> не из своего кармана платить. Ей-богу, дикари.Во-первых, сейчас нельзя. Во-вторых, сервера MS на домашние системы OEMам (я так понял, Вы о них говорите) ставить запрещено. Действительно, став OEM-партнером можно добиться от Майкрософта спецпредложений на сервера для использования при дистрибуции собственных приложений, но мы, когда много лет назад пытались прощупать почву в этом направлении, сдались -- много геморра и лучше реально много продавать, хотя могут сделать и исключение. А в розницу такая ОС стоит столько, что для советского человека лучше будет двухпроцессорную машину домой купить.
> Ох уж эти беспринципные крадуны. Зачем красть, если можно купить прямо с сайта Майкрософт?руZZким - нельзя.
(правда, кому их жаль...)> эту ерунду не из своего кармана платить.
а дядя тебе счастлив по любой ерунде карман подставлять?
А то мне как-то приходилось за софт из именно своего платить. Правда, не за сервер, то что там прямо с сайта мне, увы, не очень подходит.
> Итак релизы фрибзды:
> - 12 - безвайфайный
> - 13 - 50/50, и без сна.
> - 14 - наступит коммунизм, и вообще не надо будет умирать.Итак, очередные фантазии опеннетных экспертов ...
> обработка сетевых SMTP-запросов
> через 25 порт не поддерживаетсяПочему? Это же стандартный порт SMTP.
Это про dma. Типа всё локально, никаких тебе открытых портов.
Настоящая свобода!
Поздравляю всех причастных к релизу и просто пользователей этой операционной системы с богатым прошлым и, надеюсь, светлым будущим.В качестве сувенира, желающие могут выбрать себе RR в домене FreeBSD.RIP. В рамках разумного и приличного, конечно же. Пишите здесь, буду мониторить топик пару дней и добавлять по мере свободного времени.
И зачем это нужно в почти 2к23 году? Вопрос не праздный, а вполне серьезный.
Думаю, самым честным ответом был бы Just for fun. Как и большинство других проектов ОС.
Тоже интересно зачем 12 может кому-то понадобиться когда есть 13.x.
Могу тоже задать вопрос, а зачем нужен Linux? Винда же есть)) Есть задачи в которых FreeBSD нет равных. А главное преимущество FreeBSD это её сетевой стек.
FreeBSD может обеспечивать гораздо больше сетевых подключений на сервер, чем Linux. Причем на некотором оборудовании раза в два так больше. Фряху используют там где будет дикая нагрузка на сеть. Или вы считаете, что в мире должна остаться только одна ОСь GNU/Linux ?
Или вы считаете, что в мире должна остаться только одна ОСь GNU/Linux ?Я считаю что на десктопе должна быть винда. А в энтерпрайзе решения типа циски и рэдхата с официальной поддержкой и документацией.
Лучше, когда большинство хомячья где-то в другом месте. Вас не звали, уходите страдать со своей вендой куда-нибудь ещё. И pulseaudio с поттерингом заберите.
>Я считаю что на десктопе должна быть винда.Вы хотите на десктопе винду, а винда не хочет на десктоп!
Микрософту уже давно не интересен ПеКа. Интерфейс уже давно точиться под тач, с огромными кнопками и огромными отступами, чтобы пальцами удобно было на каком нибудь планшете ёрзать. Если на свободных ОС есть выбор какой DE поставить, а Apple провела чёткую границу своих ОС между разными гаджетами где естественно разный способ взаимодействия. Мелкософт делает универсальную систему, пытаясь угодить всем (пользователям планшетов и рабочих станций) и из-за этого существует неоднородный и неудобный на всех устройствах интерфейс. Начиная с Windows 8 всё с майкрософтом понятно))
> Windows 8Не знаю о чем ты, но интерфейс W11 божественен без сарказма и иронии. Советую таки обновить железо и попробовать хотя бы десятку.
Настолько божественен из коробки, что не видно границ окна
про этот ужос надо было забыть сразу после выхода восмерки.но некоторые продолжают некрофилить.
без сарказма и иронии.
>Windows 8была самой удачной ОС от майкрософт, минус метро которое можно было удалить. 10 образца так 2015 года уже была 2 шагами назад, но всё же движением в правильном направлении. Я пропустил, когда навязали кортану и сканеры с метро, раньше всё успешно удалялось.
> кортану и сканеры с метроИ даже с этим десятка работает в разы быстрее семерки и восьмёрки. Даже на железе эпохи Core2 Duo.
Ммм сомневаюсь, там последнее ускорение в 8.1 было после чего решили переписывать с плюсов и си на додиез и додиез не быстрее плюсов и си. Но даже не в ускорении дело, она перестала распухать на весь объём диска только в 8.1 (от обновлений). 10 без ссд вообще невозможно использовать и она постоянно насилует диски даже при отключённых службах, намного больше паразитной нагрузки и меньше кастомизируемости и контроля у пользователя.
> без ссд вообще невозможно использоватьSSD в 2022 году — необходимый минимум, тем более они стоят копейки. Существование ПК на механическом HDD вне серверных массивов, в наше время, требует серьёзного научного обоснования.
> постоянно насилует диски даже при отключённых службах
Это миф.
>Существование ПК на механическом HDDНапомни почём там 20тб ссд под игрушечки?
> Это миф.
Ты мне будешь рассказывать? А то я не засекал сколько времени она обновляет свои кэши.
Зачем тебе 20 терабайт? Я вот даже свои 128 использую только на 30%. Не знаю зачем такие объемы на домашнем или рабочем ноуте, когда каналы широкие, а облака доступные.
Игрушечки сейчас уже не на десятки на сотни гигабайт. Настало время, когда можно использовать нормальное разрешение у текстур, не ужатые в грязь аудиофайлы, и качественные видеовставки с нормальным битрейтом в играх. Некоторые игры на терабайты. Microsoft Flight Simulator емнип, но думаю можно и древние игры вроде симс4 взять. Да даже если брать доисторические что-то около 100гб был тес4 с модами, тес5 скорее всего намного больше.
> Зачем тебе 20 терабайт? Я вот даже свои 128 использую только на 30%.А я сериал на 200 гигз качнул вот. И это в заурядном 720p. В 1080 он вообще 500 весил.
И сколько у тебя игра с 20тб диска грузится? Сделать уроки и пообедать успеваешь?
Там это, скорость линейного чтения с жёсткого диска ещё 10 лет назад была под 3 гигабита, сегодня уже приближается к 6 (скорость интерфейса сата 2009 года). Не понятно, чего не хватает? Хотя, судя по 2 предложению, у тебя просто какие-то проблемы с головой и сказать ты ничего не хотел.
>>И даже с этим десятка работает в разы быстрее...сразу видно спеца.
работает бытрее что? гуй эксплорера? ну так анимаци убрали.
и, для тех кто не вкурсе, эксплорер - это не система, а оболочка оной.
Лол, ну какой из винды десктоп? Десктоп - это много мониторов, а как ими эффективно пользоваться без tiled wm уровня i3? Десктоп - это куча приложений, а как их ставить и обновлять без пакетного менеджера? Десктоп это скорее всего мультимедия, а под виндой до сих пор нужно кодеки руками ставить. Десктоп - это приватные данные, а какие приватные данные могут быть на проприетарной системе с телеметрией и установкой софта из-под пользователя из недоверенных источников? Десктоп - это ценные данные типа семейного архива, а как можно такие данные доверить файловой системе из прошлого века без избыточности, сквозных чексумм и снапшотов? Десктоп сейчас это, увы, tor и куча vpn, а где под виндой, например, wireguard с приемлемой скоростью, и возможности гибко раскидать клиентов между clearnet, tor, wg и openvpn? Десктоп - это место откуда управляют не-десктопами, а где под виндой хотя бы нормальный шелл из коробки, ssh клиент и средства скриптования? Как сделать user mode qemu чрут с армовым линуксом чтобы подготовить кастомную прошивку для роутера? Ну это только база, а люди, вообще, под десктопами занимаются всякой профессиональной деятельностью, а какая разработка, например, в системе где нельзя одной командой поставить opencv со всеми зависимостями? Ну и работу с аудио я не представляю без jack.
> под виндой до сих пор нужно кодеки руками ставитьДальше не читал. Рекомендую всё же слезть с WinXP, обновить железо и поставить хотя бы десятку. Вам откроется чудесный мир вэб-приложений и стриминговых сервисов.
Мне лично приходилось ставить китайские сборочки кодеков на 10 потому что в новенькой ААА игрушке, купленной в стиме, половины звуков не было (до того просто не замечал). Бесчётное число старых кодеков дропнули, так что в любимых классических играх тоже звука не будет. Ну таких типа the guild.
> Дальше не читалНеужели ты думаешь что у меня есть хоть тень сомнения что по существу мне никто ничего не возразит?
> Рекомендую всё же слезть с WinXP, обновить железо и поставить хотя бы десятку
Мимо. Мне часто приходится настраивать эти 11-е, и каждый раз плюясь ставить и настраивать базовые вещи которые стоят и настроены их коробке в самом крaсноглазом линуксе.
> Вам откроется чудесный мир вэб-приложений и стриминговых сервисов
Я не знаю зачем ты это сюда приплёл. Веб-приложения и стриминговые сервисы одинаково работают что на XP, что на фре, что на 11.
Это FUD, твои знания не актуальны уже лет 20.
> Есть задачи в которых FreeBSD нет равных.А можно эти задачи уже наконец-то перечислить? Ну хотя бы десять самых топовых.
> А главное преимущество FreeBSD это её сетевой стек.
А можно актуальное сравнение с Linux, ну чтобы в цифрах?
> FreeBSD может обеспечивать гораздо больше сетевых подключений на сервер, чем Linux. Причем на некотором оборудовании раза в два так больше.
А можно примеры, сразу с кодом? Хочу замерить у себя в проде прямо.
> Фряху используют там где будет дикая нагрузка на сеть.
Где именно? Про Netflix слышал, а кроме него кто-то ещё есть? Или это только у них дикая?
> Где именно? Про Netflix слышал, а кроме него кто-то ещё есть? Или это только у них дикая?Видел фряху во многих компаниях в начале и середине нулевых. Но сейчас все они на линуксе или на энтерпрайзной винде. Массовый исход начался где-то под конец 00-х и начало 2010-х.
> Массовый исход начался где-то под конец 00-х и начало 2010-х.Я и в 2015 не гнушался на этом зарабатывать.
> А главное преимущество FreeBSD это её сетевой стек.Это ложь. Ничего особенного в её стеке никогда не было, а сейчас он ещё и во многом устарел. Современных congestion control алгоритмов нет, например. Много чего вокруг стека нет - ни нумы полноценной, ни механизмов типа io_uring.
> FreeBSD может обеспечивать гораздо больше сетевых подключений на сервер, чем Linux. Причем на некотором оборудовании раза в два так больше
Наглое, ламерское враньё. Она и железа-то такого, типа современных муринетов и 40/100GbE, не умеет. На что там, в ней и обычный роутинг периодически отваливается, или она на sendfile паникует ни с того ни с сего.
Но да, мы её любим. Но не за сетевой стек, конечно же.
Дааа чувак, такой отборной бретятены я давно не читал. Мне даже интересно, если фря ничего не умеет. Как же она стоит на поисковых серверах в Яндексе? Как же она обеспечивает доставку контента на серверах Netflix? Которая генерирует больше всего трафика в сети интернет. Сервера Yahoo и whatsapp полностью построены на FreeBSD. Компания Cisco выпускает свой продукт айронпорт на модифицированном ядре FreeBSD. Juniper networks делает свою сетевую ОС Junos на на базе FreeBSD в свою очередь FreeBSD обзавелся мощной сетевой подсистемой netgraf. FreeBSD обеспечивает работу баз данных, в которых храниться билинговая информация о клиентах, FreeBSD также прекрасаный маршрутизатор способный переживать огромное количество трафика пользователей, из FreeBSD также выходит отличный почтовый сервер который обслуживает миллионы пользователей ежесекундно. Мне продолжать ??? я могу еще больше. Так, что сынок, ламер тут ты, убери своего пингвина и не позорься, пока взрослые дяди используют Unix
Для людей в теме это, пожалуй, наиболее оторванный от реальности бред, если смотреть во всех соседних ветках. Ну, тоньше надо, тоньше. Это могло прокатить лет 30 назад, когда у линукса действительно было всё не так сказочно и фряха находила свои применения. Аргументация уровня фидо, честное слово.
FreeBSD применяется до сих пор много где и это факт, а линукс не может применяться много где из-за свой тупой леваческой лицензии, поэтому хомячки столмана еще долго будут ждать подачек от microsoft, потеринга и редхада который продался IBM. Вот такая у вас свобода теперь с *нальным зондированием корпораций зла и полный контроль над развитием софта под GPL
Она применяется там, где хочется сэкономить и не хочется показывать код вообще никогда, никому, и ни при каких обстоятельствах. С гпл легко замараться и очень сложно интегрировать с ней проприетарные куски не скатываясь к нехорошим вещам. Это буквально единственная причина и там, где её используют, все всё замечательно осознают, где и как можно фряху применять. Как правило базовая ОС это незначительная часть по сравнению с остальным продуктом, и её можно адаптировать как угодно. Все эти фанатики, кричащие "фряха лучше всех", просто ни о чём. Да, её удобно использовать, если понимать недостатки и чётко осознавать все последствия выбора. Но совсем не так, как они предлагают.
А кто то кричал "фряха лучше всех" ? Помоему тут есть оголтелые линуксойды которые уже 10 лет закапывают фряху, да только понять не могут, что фряха ещё их переживет
Да вон посмотри в соседних ветках. И 10 лет? Первый раз я слышал эту шутку про "рип" и "закапывайте" в обсуждении новой версии ещё лет 20 назад, вполне вероятно, ещё с 90х пошла, ведь в ней некрокод был и уже существовала открытая ОС, отвечающая всем интересам сообщества, и успешно применялась и корпами на тот момент.
Конечно некрокод в FreeBSD, да в ней пакеты новее чем в каком нибудь стабильном дебиане или редхаде. Пользуюсь фрей уже много лет, и да там всё новое и браузеры и ядра и драйверы и всякие там прикладные программы в репах. Вот прекрасная ОС, и wifi у меня работает (ну я железо грамотно подобрал под задачи), драйвера nvidia оф. делает, свободные драйвера от intel и amd присутствуют, звук всегда из коробки. Всякие там окружения рабочих сталов в наличии. На сервере вообще каеф, работает и есть не просит. А что ещё надо ? Меня всё устраивает)) Мне хорошо на фре. Мне даже очень хорошо на фре))) Я счастлив
Под некрокодом подразумевается код 386BSD. А что до портов, то кому ты врёшь? И браузеры, и ядра, и всё у него есть, ага. Прямо лучшая десктопная система. А вот купишь звуковую карту чтобы гитару и миди-клавиатуру подключить иии всё, скорее всего и в линуксе и венде нормально не заведётся, ставь старую макос. Ну или только в линунксе в итоге заработает и больше нигде. С софтом всё ужасно, то, что он есть, не означает, что он соберётся, и если он соберётся, не означает, что он будет работать. Очень много такого софта, который максимально здоровой идеей было бы дропнуть, чтобы не подставлять потенциальных пользователей. В то же время придётся отказаться от значительных пластов линукс-онли софта, который ты там не найдёшь. А так, я рад за тебя, конечно. Но для твоих задач куда лучшим решением была бы Chrome OS (основанная на gentoo).
А зачем порты? Уже давно есть бинарный репозиторий, ничего собирать не надо уже давно. В репах и так все свежее и все обновляется. Но тебе то лучше знать что лучше человеку, ведь ты лучше знаешь какие задачи он выполняет.
> много гдеНу хоть кто-нибудь, ну перечислите уже где. Хотя бы десять высоконагруженных проектов в публичном Интернете. Да хоть пять назовите.
> Как же она стоит на поисковых серверах в Яндексе?В яндексе её закопали уже лет 10 назад. В нетфликсе она раздаёт блобы упираясь в диски, это может хоть дос делать. Yahoo дохлятина со смешным трафиком, whatsapp никогда на фре не был. Что там за проприетарные апплайансы на ней выпускают я не в курсе, но ответ очевидный - лицензия, я не техническое превосходство, никакой хайлоуд этому замшелому мусору никто не доверит. Управлять железом, которое на самом деле и лопатит какой-то хайлоуд тоже можешь хоть дос. Ты, чтобы не вглядеть настолько балаболом, найди мне хоть одно сравнение сетевой производительности FreeBSD и Linux где фре не отстаёт как минимум в 2.5 раза. Можешь даже от фороникса. Не говорю даже самому померить, потому что ты, очевидно, в проде её никогда не использовал. Сэкономлю тебе время, таких нет. Есть всё больше что-то типа https://forums.freebsd.org/threads/slow-network-performance-.../ , естественно без решений. И это сраный эзернет.
Все верно, кроме watsapp. Изначально создателями он был поднят и работал на freebsd, потому что те привыкли ранее к freebsd. Потом его не купила мордокнига и сразу же перевели все на линукс.
Конечно ты там лично был, и переводил серваки на линукс. А на сайте freebsdfoundation до сих пор пишут что сервера ватсапа работают Erlang + FreeBSD. Цитата "These days we run anywhere between 2 million and 3 million concurrent TCP connections on a single FreeBSD server as we documented in our blog post." так что пургу несеш товарищ, линукс не может обеспечивать такое количество сетевых подключений, а FreeBSD пожалуйста
Фанатизм-это плохо. Все может линукс, хватит басни о неповторимой и великой фрибеседе слушать https://news.ycombinator.com/item?id=22028689
> Фанатизм-это плохо. Все может линукс, хватит басни о неповторимой и великой фрибеседе
> слушать https://news.ycombinator.com/item?id=22028689Таким людям очень полезно иногда получать приветствия в стиле "с добрым утром, джентльмены! Очень отрезвляюще действует когда оказывается что знания 10-летней давности применительно к линуксу, извините, совсем тухляк. Это вам не фряха.
2к23 = 2230, физики -теоретики 😊
> "2к23 году"Вам лень до цифры "0" дотянуться?
Ну что я могу сказать, поздравляю всех пользователей и разработчиков данной ОС.uname -a
FreeBSD bsd-unix 13.1-RELEASE-p3 FreeBSD 13.1-RELEASE-p3 GENERIC amd64
на дворе -p5 давно, чому не обновлена? раз на дженирике сидишь и поди с бинарными апдейтами.
Обновился только юзерленд до p5. Ядро остается на p3 гений
Смотри freebsd-version
Посмотрел:
#uname -a
FreeBSD hostname 13.1-RELEASE-p5 FreeBSD 13.1-RELEASE-p5 #0 releng/13.1-n250174-753d65a19a55-dirty: Sun Dec 4 07:41:29 MSK 2022 user@hostname:/usr/obj/usr/src/amd64.amd64/sys/kernelname amd64#freebsd-version
13.1-RELEASE-p5Так какие ваши доказательства?
Причем тут твой releng ? Тут речь про ядро Generig которое обновляется стандартно через freebsd-update. Там ядро 13.1-RELEASE-p3, а система p5
>#freebsd-version
>13.1-RELEASE-p5Правильно вот так:
freebsd-version -kruТак увидишь какое ядро, что запущено в текущий момент и версию окружения.
Спасибо всем разработчиком. Как хорошо, что еще есть ОС, которая просто работает и делает ровно то, что тебе нужно на сервере. А не вот эти все "это раньше в Linux не было, но уже давно сделали патч для патча и теперь там все намного лучше".
А для тех, кто "крутой айтишник" и дальше установки докер-образа, сделанного другими есть известно какие решения.
Надеюсь, что фряха избежит современной гонки технологий и просто возьмет к себе в код все лучшие идеи.
Аминь брат)) По моему это лучшая ось для сервера, я сам её использую на всех серверах, и на одной из своих рабочих станций.