URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 128746
[ Назад ]
Исходное сообщение
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитектуры RISC-V"
Отправлено opennews , 25-Окт-22 09:00 
В репозиторий AOSP (Android Open Source Project), в котором развиваются исходные тексты  платформы Android, началось включение изменений, обеспечивающих поддержку устройств с процессорами на основе архитектуры RISC-V...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57972

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 09:02 
Не верю в реальное применение RISC-V в мобильниках - из-за прошлой новости про ЛичРВ купил эту плату - тормозной отстой, абсолютно безвзлётное устройство, никаких перспектив.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено вап , 25-Окт-22 09:05 
арм был таким же лет 12 назад.

Причесали, теперь летает

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 09:28 
Ммм 20 лет назад на арме уже был симбиан, который отлично демонстрировал, что тормозит только жава. У тебя что-то не то с порядком или датами.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 09:46 
У меня был КПК в 2005 на Windows CE 4.21 (Windows Mobile 2003)
Таки нет, тормозит не только Java, хотя для того времени скорость была сносная (а функционал и цена - крышесносными) :-Р
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Владимир , 25-Окт-22 10:12 
У меня ни PalmOS, ни Windows CE, ни Windows Mobile не тормозили. Сейчас iOS и Android тоже не тормозят.
Все упирается в адекватность соотношения навешиваемых задач вложениями в аппаратное и программное обеспечение.

Но жаба - это известный тормоз и раньше, и сейчас. Если вложиться в оптимизированное по, а не сделать дешевую кроссплатформу для интерпретатора "на отвалите" - разница будет очевидна

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено tty0 , 25-Окт-22 10:32 
Жаба тормозом была лет 20 назад. Сейчас она очень неплохо работает, а вот к авторам ПО имеются вопросы
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено LastOf , 27-Окт-22 16:34 
ошибочка, сейчас просто очень неплохо работают процессоры, а не жаба
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено А , 28-Окт-22 15:25 
Т.е. если и софт и железо хорошо сделаны, то хорошо работает. Да, всё так.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 10:54 
Ну тут всё просто. Ты живешь в воображаемом мире. С чем тебя и поздравляем.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 25-Окт-22 11:28 
> адекватность соотношения навешиваемых задач

Напоминает историю про Ходжу Насреддина, у которого веер из перьев разваливался, когда им пытались махать, а Ходжа говорил, что надо правильно пользоваться - держать веер перед лицом неподвижно и мотать головой туда-сюда. Так и у тебя - не устройство должно делать то, что нужно владельцу, а владелец должен приспосабливаться к возможностям устройства.

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено bnm , 25-Окт-22 15:06 
Армом еще эппл пользовалась до спарков лет 30 назад
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Moomintroll , 25-Окт-22 21:57 
> Армом еще эппл пользовалась до спарков лет 30 назад

Там были Motorola 68k и позже PowerPC

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 25-Окт-22 09:29 
Конечно отстой
Сколько уже промышленно такие камни выпускают ?
Это скорее сырой демонстратор возможностей, который одни продают, а другие, страждущие норм одноплатников, на кой-то черт покупают «это» за деньги

Но перспектив у риск-5 видится сильно больше. Несравненно больше.
Это, считай, стандартизированная система команд под которую будут нарабатываться инструментарии и ядра под которую сможет свободно лепить любой желающий дизайн-центр. Причём, это ведь не только ЦП но и ядра для микроконтроллеров. Бери открытое ядро, обвешивай нужной периферией - и получай спец микроконтроллеры на любой вкус без каких-либо отчислений хреновинам вроде АРМа( причём, даже при наличии денег контора может просто отказаться их прнимать под предлогом санкций или чего-то ещё )

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 09:34 
+
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56660
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 11:04 
ARM не пользовались бы такой популярностью, если не соотношение цена/качество.
Но альтернатива это всегда хорошо.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 28-Окт-22 09:51 
> ARM не пользовались бы такой популярностью, если не соотношение цена/качество.
> Но альтернатива это всегда хорошо.

Там дело не в цене и качестве было. Интел и АМД, которые х86( не потому что другие идиоты и не могут своих таких процов сделать, а потому что всё полностью перекрыто патентами, каждый этап производства и каждая оптимизация ) для любых внешних заказов проходят экспортный контроль с хмурыми американскими дядьками, в рамках которого должны (!) гарантировать, что никакие технологии никуда не утекут.
Поэтому, даже китайские процы на х86 полученные в сотрудничестве с АМД, были сделаны в рамках АМД-шного ПО, в котором китайцы могли лишь добавить нужный блок шифрования по своему стандарту, без возможности лезть в ядро. И делались те процы исключительно с привязкой к АМДшным техпроцессам и стандартам, на мощностях АМД с дальнейшей отгрузкой в Китай. Т.е между проектированием в Китае и началом тестирования в Китае проходило не менее 4-6 мес( пока получат заказ, пока сделают, пока доставят ). И даже при желании где-то вне АМД их было бы не сделать.

Причём, и яблоко с этим сталкивалось системно - нельзя было просто взять и запилить проц по своему желанию с нужной периферией, надо было очень потно договариваться с интелом, который в итоге, так и быть, соизволял что-то сделать, причём не всегда то что ожидалось( грелись сильно больше запланированного что не укладывалось в конструкцию и охлаждение и так далее ) и не в сроки.
В итоге, то даже яблоку надоело

А АРМ в своё время выстрелил потому, что не привязывал производство к конкретным мощностям. Лицензировал - получай блок и сам сколько хочешь ядер и обвеса добавляй, да делай где хочешь чтобы оно соответствовало техпроцессам. Будто этого мало, Китай недавно отжал наиболее перспективное отделение АРМа - Китайское, там тонны наработок были, в т.ч по новейшим ядрам. В общем, в Азии свой обособленный китайский АРМ появился.

Но сабж - ещё веселее

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Имя , 25-Окт-22 09:31 
Там же написано что это для Alibaba Cloud, будут дешевые телефончик использовать для облачных вычислений
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено VladSh , 25-Окт-22 10:22 
При чём тут вообще мобильники.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 15:37 
На хабре есть замечательная статья про RISC-V: https://habr.com/ru/post/461785/
Без учета того, что часть проблем может в реальности отсутствовать или быть преувеличенной, только склонность к фрагментации экосистемы уже является основанием не взлететь выше уровня роутеров.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 16:39 
Sony PSP на RISC работала. Дети в игры играли...
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-22 09:13 
точнее, на MIPS. А рисква - это кастрат от мипса 80-х годов.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Онаним. , 26-Окт-22 09:16 
Бгг, то, что это тормозной отстой без перспектив - было очевидно ещё с начала распиаривания.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 09:29 
Лучше бы на x86 без костылей научили запускаться. А то или качай студию или компиль Android-x86. И это просто чтобы немного поиграться с аппаратным ускорением, а не тормозной эмуляцией ARM, которая по ощущениям чем то похожа на что то из времен винды 9х, запуска XP на 64Мб оперативы или Vista на одноядерном ноутбуке без 1Гб оперативы. Пошаговая стратегия короче.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено proninyaroslav , 25-Окт-22 11:28 
Какая экономическая перспектива андроида на x86? Думаю никакой. А вот у RISC-V вполне имеется.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Анонимас , 29-Окт-22 11:07 
ЕМНИП, ASUS делала трубки на атомах.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено proninyaroslav , 29-Окт-22 11:09 
> ЕМНИП, ASUS делала трубки на атомах.

Делала, но интел давно проиграл мобильный рынок

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено QwertyReg , 25-Окт-22 12:40 
>Лучше бы на x86 без костылей научили запускаться.

Зачем? Это тормозная, устаревшая и крайне энергонеэффективная архитектура. Кому она нужна вообще?

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Смузихлёб , 25-Окт-22 14:34 
Главное чаще это повторяй, авось, уверуешь, что твоя "экосистема" не превратится в тыкву в конце цикла поддержки.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено QwertyReg , 25-Окт-22 14:57 
> Главное чаще это повторяй, авось, уверуешь, что твоя "экосистема" не превратится в
> тыкву в конце цикла поддержки.

... сказал человек, пользующийся Ляофоном со сроком поддержки в 1 год, лол.

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Смузихлёб , 25-Окт-22 15:30 
Мой смартфон б.у. с авито за 500 руб. шестилетней давности. Свои функции просмотра ютуб, сёрфинга интернета, звонилки и музыкального плеера выполняет на 110%. Нужно быть кретином, чтобы покупать телефон за более чем 1000 рублей.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено QwertyReg , 25-Окт-22 16:13 
> Мой смартфон б.у. с авито за 500 руб. шестилетней давности. Свои функции
> просмотра ютуб, сёрфинга интернета, звонилки и музыкального плеера выполняет на 110%.
> Нужно быть кретином, чтобы покупать телефон за более чем 1000 рублей.

Название модели в студию.

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 15:31 
...На arm процессоре
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Смузихлёб , 25-Окт-22 14:38 
> Лучше бы на x86 без костылей научили запускаться.

Существовали смартфоны и планшеты на x86 которые грелись меньше чем ARM и были более производительными. На них даже можно Linux установить т.к. загрузчик стандартный UEFI. Непонятно почему это направление загнулось.

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 15:58 
Наверное дороже получалось...
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено n00by , 25-Окт-22 17:15 
«Бразильская компания Qbex Computadores, занимающаяся продажей смартфонов, подала в суд на Intel. Процессорный гигант обвиняется в том, что его однокристальные системы семейства SoFIA, а также некоторые другие мобильные решения, виновны в тысячах случаев возгорания из-за перегрева и дефектов в дизайне.»
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-22 12:29 
> Непонятно почему это направление загнулось.

Потому что ты проснулся, и сон испарился?

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 09:42 
есть сомнения, что в ближайшие несколько лет появятся прототипы и бюджетные Android-смартфоны на RISC-V SoC.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 10:54 
И?
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 11:30 
И тогда придет конец монополистам "интеллектуальной собственности", патентов, лицензий и прочей дрисни
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним 9982 , 25-Окт-22 13:33 
Сомневаюсь, что один процессор полностью уничтожит зависимость мобильных телефонов от патентодержателей и патентных троллей
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 14:00 
Не уничтожит разумеется. Но хоть какие-то попытки - уже хорошо.
Это как с открытыми кодеками, напр. AV1 - mpeg groug он не выдавит, но часть рынка отхватит.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 14:55 
Он не может заинтересовать по пресине сильно требовательных рисурсов на кодирование. А Alphabet видемо так выгоднее с таким какой есть сейчас av1 так как всё больше видео в ютьюбе в av1.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 15:04 
ARM процессоры ещё менее пригодны для кодирования в AV1 так как время ещё больше надо, или для уравнивания с PC у ARM в разы ядер больше надо в процессоре. Не кто в здравом уме на домашнем PC не будет кодировать в AV1 в место mpeg1,2, xvid, x264, x265 или VP8,9. Если цель имено получить файл в AV1 и на время наплевать, то да будет AV1.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 15:31 
Xiph Theora в перечисленое.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 15:47 
Интересы Alphabet не всегда совпадают снашими интересами.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 15:18 
Я не знаю как обстоят дела если кодирование AV1 производить на последних видеокартах через CUDA насколько это быстрее процессора. Если сравнивать один процессор, что есть в продаже самое мощьное и самую мощьную видеокарту, что есть в продеже. Какая нибудь Тесла наврдли так как в домашних условиях такие видеокарты не ходовой товар.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 15:41 
Особенно упёртые если есть возможность могут строить кластерные системы для уменьшения времени кодирования в av1 с процессорами или видеокартами 10 штук, 100 штук, 1000 штук и т.д.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-22 19:14 
Анончик, никогда больше этот бред не повторяй. Там не через cuda кодирование, там через асик кодирование, на cuda вывешен интерфейс доступа к нему. И дерьмово кодирует, даже самый лучший и современный асик на многие порядки хуже программного кодировщика.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-22 09:16 
> И тогда придет конец монополистам "интеллектуальной собственности", патентов, лицензий и прочей дрисни

fixed: И тогда придёт монополист "интеллектуальной собственности", патентов, лицензий и прочей дрисни.

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 25-Окт-22 11:32 
Эээ... я чота не понял, при чём тут "кодовая база Андроид"? Поддержка процессорной архитектуры - это дело ядра, которое у Андроида вроде как линуховое.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 11:35 
ещё нужно ART(Android RunTime) доработать.
ART транслирует java-байткод в машинный код конкретной архитектуры команд.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 25-Окт-22 11:49 
Ууу, шайтан... Как у них всё сложно.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-22 09:19 
И не только это. Почти в любом apk можно найти нативные библиотеки рядом с ведробайткодом. И фиг ты такой пакет запустишь на рискве, если автор не добавит либы...
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Самый Лучший Гусь , 25-Окт-22 14:13 
А могли бы просто писать преложухи на чистой сишке и радоваться счастью. А они вместо этого уже восемнадцтйт раз переписывают виртуальную машину "Ява". Сколько можно?!
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 14:30 
есть Android NDK,можно на C/C++ разрабатывать android-приложения.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Anon11111111 , 25-Окт-22 17:50 
И толку? Все через ж жабу
https://android.googlesource.com/platform/frameworks/base.gi...
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено _kp , 26-Окт-22 00:42 
Нельзя.
Нельзя перересобрать ПО под NDK как под другую платформу, можно только переписать, и сделать непереносимым никуда. Плюс работа с дисплем всё равно через Ж..яву.

Хотя.. Хотя ядро Линукс позволяет через виртуализацию ввода вывода работать обычному ПО поверх Андроида. Но с такими опциями выпускать ядра Гугл не позволит никогда, и собственно они уже душили такую попытку.
Зачем? А затем, что при доступе к обычному ПО, смысл маркета недоприложений теряется.

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Челик с гихаба , 25-Окт-22 12:17 
Там были проблемы с библиотекой криптографии, она не собиралась на riscv, на этапе генерации и валидации cmake ругался, платформа не поддерживается.
И так было со многими другими зависимостями.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 12:23 
Ждём от ГНУ-тых свободное железо! Когда настанет битва за свободное железо?!
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 12:48 
Идейного вдохновителя нужно вернуть к ним.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним 9982 , 25-Окт-22 13:34 
Так они же саме его и выперли
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Смузихлёб , 25-Окт-22 15:35 
СПО всегда будет маргинальным т.к. СПО это не про бабло. Миром, к сожалению, правят бизнесмены.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-22 21:35 
А это смотря какое СПО.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-22 16:28 
Копилефт не запрещает куплю-продажу.
"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-22 12:27 
> Когда настанет битва за свободное железо?!

Как только кое-кто откроет степеры... Или хотя бы начнёт их свободно продавать.

"В кодовую базу Android добавлена начальная поддержка архитек..."
Отправлено Neon , 06-Ноя-22 01:30 
Сколько лет сообществу ГНУ? А до сих пор свободного железа как не было, так и нет. Гну даже ядро ОС не осилило, пришлось бедному финнскому студенту напрягаться)))