URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 128321
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"

Отправлено opennews , 01-Сен-22 08:46 
Опубликован выпуск Linux-дистрибутива Armbian 22.08, предоставляющего компактное системное окружение для различных одноплатных компьютеров на базе процессоров ARM, включая различные модели Raspberry Pi, Odroid, Orange Pi, Banana Pi, Helios64, pine64,  Nanopi и Cubieboard на базе процессоров Allwinner,   Amlogic, Actionsemi, Freescale / NXP, Marvell Armada, Rockchip, Radxa  и Samsung Exynos...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57711


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 08:46 
> В состав входит эмулятор box64, позволяющий запускать программы, собранные для процессоров на базе архитектуры x86.

не позволяющий


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 09:08 
А что работает и что нет? Можно поподробнее?

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 11:28 
А если его удалить, получится начать использовать x86 программы?

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 12:17 
Получится, если их скомпилировать под ARM64.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 09:12 
>В качестве файловой системы применяется ZFS.

Это на одноплатниках-то, на SD-карте? Совсем с головушкой плохо у разрабов.


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 09:20 
А что больших баз данных там никто хранить не будет  можно и посмузихлёбить.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 13:10 
Да этот армбиан непонятно для чего делали с системдой-то на борту, это же такой тормоз: пытался юзать на апельсинке - запускается полминуты... Пришлось самому билдрутить, получилось всего 5 сек.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним Анонимович Анонимов , 03-Сен-22 00:29 
Поделитесь знаниями, хочу так же, но не знаю как сделать.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 01:03 
Минимальный Дебиан с системдой на апельсине стартует за 5 секунд. Ну, ок, 10 если btrfs взять, он монтируется медленно. Просто нефиг ZFS всякие пихать и хайповатый треш для ламонубов на одноплатник распихивать. Неофициальное название armbian'а в более тематичной тусовке, пардон, crapbian.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 09:32 
старушка ext2 или же посвежевше f2fs наше всё для такого

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 10:23 
Не спасёт тебя f2fs. Я пробовал, флешки дохнут точно так же, как и на ext4.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 15:23 
Так она не для спасёт от внезапного сдоха, а для более медленного износа носителя.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено edo , 02-Сен-22 07:01 
Так снижение износа — не самоцель же; если оно не приводит к снижению вероятности «сдоха», то зачем оно нужно?

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 01:05 
А таки f2fs умеет феерично разлетаться при power loss. Самсуню то на ведроиде с этим похрен, а вам на одноплатнике рутфс профачить - это как? :)

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено pfg21 , 01-Сен-22 10:02 
решил прост сменить ориентацию на более продвинутую, не ну а чё рынок серверов он вкуснееее и сытнеее каких-то мелких побрякушек :)

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 01-Сен-22 11:11 
Размер ARC кеша зависит от объёма хранилища, а не от баек «жрёт гигабайты».

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 18:33 
>Размер ARC кеша зависит от объёма хранилища, а не от баек «жрёт гигабайты».

Ставлю пузырь что там дефолт убунты и для умного чайника надо 4 гига памяти


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 02-Сен-22 10:31 
>>Размер ARC кеша зависит от объёма хранилища, а не от баек «жрёт гигабайты».
> Ставлю пузырь

Пока всего два минуса у моего сообщения. Ищите третьего.


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 01:08 
> Размер ARC кеша зависит от объёма хранилища, а не от баек «жрёт гигабайты».

Тем не менее, у ZFS это вроде плохо интегрировано с основным кешом ядра и нельзя это гарантировано отжать при душняке с памятью. В этом аспекте штуки типа btrfs куда вменяемее, при том с самого начала. И кстати прекрасно живет даже на 64 мегах оперативы (мипсовый роутер и внешний диск). Хочу вообще увидеть zfs в таком конфиге... он там всползет вообще? :)


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 11:11 
Это у переводочника новости плохо с головой. Я тоже сильно удивился, посмотрел оригинал - а там что-то невнятное ZFS compilation support. На всякий случай качнул дистр для NanoPI M4v2, который у меня апгрейда давно уже ждёт. Ext4 там, не сцыте кипятком.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 01-Сен-22 11:18 
Компилировать надо, поскольку у ядра и ZFS разная свобода, что-то там запрещено.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 15:30 
CDDL запрещает себя смешивать с кодом под GPL.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 01-Сен-22 17:31 
> CDDL запрещает себя смешивать с кодом под GPL.

Каким именно образом она это делает?

Вот здесь https://www.gnu.org/licenses/license-list.html#CDDL
написано:

«В ней есть слабое пофайловое авторское лево (как в версии 1 Общественной лицензии Mozilla), что делает ее несовместимой с GNU GPL.»

и там же читаем про MPL:

«раздел 3.3 дает вам разрешение распространять произведение под MPL на условиях этих же лицензий GNU, с одним условием: вы должны гарантировать, что файлы, которые первоначально были под MPL, по-прежнему доступны также и на условиях MPL.»

Похоже, CDDL как раз разрешает.


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 01:15 
Sun специально релизил под лицензией несовместимой с GPL, они видимо надеялись соляру реанимировать. Вместо этого похоже ускорили свою кончину. Да и хрен с ними, в сабжевых применениях btrfs прикольней. Даже на железках с 1 носителем типа SD/eMMC схему хранения DUP умеет, что оооооочень способствует выживанию железки при всяких факапах. И даже может early warning дать что сыпаться начало - задолго до того как система откажет. В этом случае теорвер резко смещается в сторону юзера: если копий 2, чтобы проиграть надо чтобы бэд попал в два разных блока, зеркалящим 1 логический блок. Вероятность этого - понятно какая, если носитель не совсем склерозный стал.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 04-Сен-22 07:44 
> Sun специально релизил под лицензией несовместимой с GPL

Хотелось бы увидеть дословную цитату лицензии CDDL, а не интерпретацию её трактовок сторонниками GPL - я их уже прочёл по вышеприведённой ссылке. По моему, CDDL всего лишь запрещает менять себя на GPL. Когда GPL не разрешает произвольно менять свои условия - это называется «свобода».


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 09:19 
ZFS! ZFS, Карл!

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 01-Сен-22 11:15 
У меня FreeBSD когда-то работала на Asus EEE901 на ZFS, ядро собиралось вдвое быстрее чем на UFS. Потом я узнал от экспертов, что ZFS на 32-х битах вообще невозможна.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Ананий , 01-Сен-22 13:13 
достаточно было запустить какой-нибудь rsync на куче файлов, чтобы словить панику, которой не будет с тем же объемом озу, но на 64бит.

а так да, загрузиться да запустить mc - 32бит смогет.


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 01-Сен-22 14:23 
Не угадали. Всего лишь надо было увеличить размер стека ядра, и паники чудом прекращаются. О чём даже написано где-то в документации.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 16:09 
Я вот например каждый день меняю размер стека ядра. У меня такое хобби.  

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 01-Сен-22 17:14 
Если бы действительно меняли, то увидели бы, что он задаётся макросом. Это значит, что размер ядерного стека выбирают при дизайне ОС минимально необходимым и запрещают аллокацию чего ни попадя. При принятии решения FreeBSD была 32-х разрядной и ZFS там не было. В 64-х версии размер стека по понятным причинам увеличили, его оказалось достаточно для ZFS. Для 32-х бит не стали менять и правильно сделали, поскольку железа такого мало.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 01:21 
Да, вы знаете, если у вас система вот такой кувырк будет делать - даже всякие похобразные линух полюбят в результате. Потому что там подобных приколов нет, во всяком случае с всем что поставляется с майнлайном. А, ну да, одноплатники же не нужны, блаблабла, их мало. Правда, напиханы уже в каждой дырке тысячами.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено n00by , 04-Сен-22 07:35 
x86_64 page size (PAGE_SIZE) is 4K.

Like all other architectures, x86_64 has a kernel stack for every active thread. These thread stacks are THREAD_SIZE (2*PAGE_SIZE) big.

https://www.kernel.org/doc/html/v5.2/x86/kernel-stacks.html


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 03-Сен-22 13:24 
Молодец, осложняешь жизнь эксплойтам.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 04-Сен-22 01:18 
> Не угадали. Всего лишь надо было увеличить размер стека ядра, и паники чудом прекращаются.
> О чём даже написано где-то в документации.

Ну, замечательная система и ФС. Наверное именно поэтому в эмбедовку и стали линух ставить. Чтобы не заниматься вон тем. Чем меньше сакрального знания - тем проще жизня system implementer'а. И знаете что я вам скажу? Нормальная работа системы, без паник должна быть не опцией а дефолтом.


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 14:03 
Перевод кривой. Нет там ZFS по умолчанию.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 10:26 
Зачем оно нужно, если есть Slarm64?

>Для подкачки используется ZSWAP.

Дебилы.

>Проектом поддерживается более 30 вариантов сборок ядра Linux для разных платформ ARM и ARM64.

А нельзя 2 вместо 30? Одно для ARM, одно для ARM64. Представьте, какая красота была бы?


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 11:23 
Ну там для разных платок разные свистоперделки бывают подключены. Для NanoPI M4 - управление вентилятором (сразу выпилил, у меня эта платка прикручена к радиатору от первого ещё атлона), для NanoPI R2S и OrangePI R1 TX offload, но его то-ли так и не добавили, то-ли выпилили по раcпиcдяйству. Как-то так.
ZSWAP и RamLog - дебилы, да. Отключаю к хренам ещё до втыкания карточки втуда. Вместе с конфигуратором при первом запуске и кучкой остального барахла.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 16:42 
только обычно эти свистоперделки не работают. надо посмотреть, не починили ли spi для bananapi m1.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 02-Сен-22 03:46 
Так сходи к ним на форум, в багзиллу, или в чатик, да напиши!
Мучаются же люди, не знают, как сэкономит можно, ты бы помог им, добрый человек!

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 13:14 
>Предлагаются готовые пакеты для запуска пользовательских окружений на базе KDE, GNOME, Budgie, Cinnamon, i3-wm, Mate, Xfce и Xmonad.

i3 и xmonad норм, но вот кеды или другое жручее ДЕ на одноплатник? Они там нормальные вообще с такими идеями? Легковесные тайтловые окна + консольные утилиты будет самый лучший выбор.


"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 14:05 
Одноплатники разные бывают. Может кому и пригодится.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 15:27 
Всё-таки, большинству пользователей тайловые ненорм. Им норм классические окна, которые мышкой таскать и растягивать можно.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 16:10 
Есть же Fluxbox.

"Выпуск дистрибутива Armbian 22.08"
Отправлено Аноним , 02-Сен-22 04:06 
Вообще, в нормальных тайловых тоже можно таскать и растягивать. Например, см. как в Матлабе сделано управление панелями.