URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 127986
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свободного использования"

Отправлено opennews , 13-Июл-22 15:33 
Энтузиасты ретро-систем урегулировали вопрос с лицензией на исходные тексты операционной системы CP/M, которая в семидесятые годы прошлого века доминировала на компьютерах с восьмибитными процессорами i8080 и Z80. В 2001 году код CP/M был передан сообществу cpm.z80.de компанией Lineo Inc, в которую перешла интеллектуальная собственность компании Digital Research, занимавшейся разработкой CP/M. Лицензия на переданный код допускала использование, распространение и изменение, но с пометкой, что данное право предоставляется сообществу, разработчикам и сопровождающим с сайта  cpm.z80.de...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57497


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 15:33 
Копираст здорового человека.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Жироватт , 13-Июл-22 16:12 
В принципе да, но почему бы не открывать abandonware по умолчанию в общее достояние?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 17:04 
Как только дашь точное, непротиворечивое определение abandonware — сразу же. А пока так.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Жироватт , 13-Июл-22 17:27 
Софт:
- не развивающийся, не получающих патчей безопасности, обновления внутренних данных или иных изменений, затрагивающих выполнение этим ПО заложенных в нем функций в течении заданного законодательством промежутка времени (пусть будет 20 лет)
- снятый с продажи вследствие маркетинговых или технических (моральное устаревание) причин.

Добавить юридических терминов и выпекать далее по вкусу


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено grayich , 13-Июл-22 17:37 
а если актуальность софта не исчерпывается 20-тью годами?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 19:11 
Однажды мне удалось запустить код на паскале из книжки с алгоритмами более чем 20-илетней давности, да

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Ag , 13-Июл-22 20:57 
COBOL, FORTRAN и PL/I смотрят и не понимают - а в чем чудо то?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 06:55 
> из книжки с алгоритмами

превосходно переписываются на С любые алгоритмы на Фортране и Алголе. Никаких проблем.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 07:26 
Не переписываются, а пишутся заново. Все 100500 миллионов строк, ага (фортран с алголом будут лет на 15 меня старше).

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 07:37 
> Однажды мне удалось запустить код на паскале из книжки с алгоритмами более
> чем 20-илетней давности, да

Lempel-Ziv на сях из его 1990 года вполне себе компилится и запускается и сейчас. Чего ему не?


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 06:53 
> не получающих

Бэкдоров.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено КО , 13-Июл-22 17:14 
Ага, давайте примем закон, в котором по таймеру если человек не передал - сажать.
Определим для всех ОС и ПО единый таймер, ну конечно же.
Передавать нужно конкретно на смертном одре, иначе если раньше - то злые хакеры всё сольют и монету на донатах не заработаешь.
Вы сами себе это как представляете?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Kuromi , 13-Июл-22 21:37 
Да нифига подобного. Просто компании достались права "по случаю", может быть в с результате объединения или еще как. Они для них - вообще непрофильный балласт, а так вроде отдали энтузистам и можно в goodwill записать.
Примерно так же GOG выкупали права на разные очень старые игры в самых невероятных местах, включая страховые фирмы, куда эти права попадали в результате банкротств правообладателей. Причем если фирмы адекватные, то приобретение прав проходило довольно легко и просто (сложнее оказывалось выявить кто же владелец прав спустя годы забвения).

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-22 02:12 
Некоторые компании после этого становятся патентными троллями. А некоторые - так, как в новости.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 15:44 
Эта хрень хуже и примитивнее доса, кому она нужна? Некрофилы давно могли бы клон написать, это не проблема.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Жироватт , 13-Июл-22 16:15 
Чувак, это история.

Ты когда приходишь в музей - ты кидаешься на примитивные каменные скребки? На кафтаны и косоворотки? На кремниевые аркебузы?

А энтузиасты - это как реконы здорового человека.

Ты будешь кидаться на мастерицу, умеющую пошить платье по оригинальной технологии XII века оригинальными материалами? На человека, достоверно машущего мечом по наставлениям XV века?

Тут то же самое. Пусть сохраняют то, с чего все начиналось. Не как статичную картинку, а как живую вещь.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 17:25 
Я другой аноним, если что.

Я буду смотреть на них как на людей "не от мира сего".
В музее давать в полной мере прочувствовать посетителям дух и User Expierence ОС и ПО 1970-х - определённо интересная идея.
Без сарказма, я бы с радостью посмотрел (и если дадут) посидел бы (хотя бы 3 минуты) за такой машиной.

Но ОС 50 лет. Я на вскидку не могу придумать ни одного применения её сейчас (если я не прав - подскажи, для чего она подходит лучше, чем современные ОС / ПО).

А писать для неё код, если она бесполезна - ну, это как мечом махать. В узких кругах подобных увлечённых - прикольно. Для создания музеев их труд интересен. В остальном - совершенно бесполезен.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Жироватт , 13-Июл-22 17:37 
Да много, на самом-то деле.

- Обучение. Показать падаванам откуда что взялось не просто на примере картинки, а на живых системах с реальными ограничениями тех лет. Кому сейчас интересны оверлеи, а ведь это крайне остроумный механизм обхода малой рамы. Показать откуда взялось битоложество и почему оно до сих важно.
- Промышленный код 80-90х, который писан суровым дядькой и который будет работать и через 100 лет на неубиваемых станках того времени. Работает - не трожь, уязвимость в виде бухого {Петровича, Хаайроо, Ганса или ЛюМяЦзинь} убирается пинком под зад.
- Встройка для специфических железяк.

Ну, ютубы не посерфишь и окошечки не поразворачиваешь, да, зато пакетная числодробилка, которой нужно максимальное приближение к железу, без современных уровней абстрацкции - почему бы и нет.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено www2 , 14-Июн-23 07:18 
>зато пакетная числодробилка

Погодите, это не пакетная числодробилка, обрабатывающая задачи с перфокарт и печатающая результаты на принтере, а вполне себе диалоговая операционная система, работающая с терминалом и дисками.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 18:01 
> Но ОС 50 лет. Я на вскидку не могу придумать ни одного
> применения её сейчас (если я не прав - подскажи, для чего
> она подходит лучше, чем современные ОС / ПО).

Так ты и каменным топором на практике врядли будешь пользоваться по назначению. Это не мешает его выставить в музее. И даже дать желающим пофигачить немного достоверной репликой, в чем проблемы если кто-то хочет аутентичный экспериенс?! Ну да, продать это настоящим лесорубам уже не получится, и чего?

> А писать для неё код, если она бесполезна - ну, это как мечом махать.

Достоверные исторические реконструкторы всегда идут на ура у публики. Даже если практическая ценность этого скилла и поубавилась порядком.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено www2 , 14-Июн-23 07:22 
>Достоверные исторические реконструкторы всегда идут на ура у публики. Даже если практическая ценность этого скилла и поубавилась порядком.

По мне так сохранять прошлое - гораздо более достойное занятие, чем более практические занятия типа сидения в бутиках, заваривания кофе в кофейнях или стрижки бород в барбершопах. Как раз там люди зря теряют время, хоть это и практично.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено adolfus , 15-Июл-22 14:42 
> Но ОС 50 лет. Я на вскидку не могу придумать ни одного применения её сейчас (если я не прав - подскажи, для чего она подходит лучше, чем современные ОС / ПО).

Сорок с лишним лет назад была такая себе MS DOS 3.30. Под ней ходила игра digger. В те времена игра была очень популярна и использовалась для игры на деньги, в частности. Народ с усилиями, но таки проходил все десять уровней. Когда же вышла DOS 4.0, максимальный уровень, до которого  можно было под ней дойти, был седьмой. Причина -- новый более навороченный клавиатурный драйвер, поддерживающий кучу раскладок. В резульате усложниения кода вырос лаг от нажатия клавиши до прихода события в программу и даже более быстрое железо не могло спасти игру. И сегодня, чтобы иметь возможность проходить все уровни, нужно иметь компьютер, способный загрудить это самый DOS 3.30, который имел примитивнейший драйвер клавиатуры в составе BIOS. Кстати, кириллический драйвер (keyrus???), который устанавливался поверх прерывания от клавиатуры, так же увеличивал лаг и чтобы поиграть приходилось загружаться без него.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-22 18:32 
Диггер нормально идёт под DosBox, если что. А ещё есть несвободный порт под SDL с исходниками.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 15-Июл-22 23:12 
Фигассе, вот это подробности :-)

Кстати, портировали на SDL (тот самый sobomax@):
http://digger.org/remaster.html
http://packages.altlinux.org/digger


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 15-Июл-22 23:05 
> В музее давать в полной мере прочувствовать посетителям дух и User Expierence ОС
> и ПО 1970-х - определённо интересная идея.  Без сарказма, я бы с радостью посмотрел
> (и если дадут) посидел бы (хотя бы 3 минуты) за такой машиной.

Заходите в московский яндекс-музей при случае -- там есть и УКНЦ, и NeXT (на первой дофига кода написал, вторая улыбалась с обложек глянцевых журналов), и AT&T UNIX PC даже нарыли.

И эльбрус там тоже есть. :)


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено www2 , 14-Июн-23 07:16 
>Но ОС 50 лет. Я на вскидку не могу придумать ни одного применения её сейчас (если я не прав - подскажи, для чего она подходит лучше, чем современные ОС / ПО).

Она хорошо подходит для ретрокомпьютеров с ретроиграми.

>А писать для неё код, если она бесполезна - ну, это как мечом махать. В узких кругах подобных увлечённых - прикольно. Для создания музеев их труд интересен. В остальном - совершенно бесполезен.

Там, скорее, интересен не сам код на ассемблере, а комментарии. Потому что, я думаю, энтузиасты уже дизассемблировали и разобрали двоичный код, т.к. его там должно быть не так уж много. Всё-таки эта операционная система работала на компьютерах, на которых было 64 килобайта оперативной памяти, а иногда и меньше.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 13:41 
Сразу видно не знакомого с темой человека!

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено 1 , 13-Июл-22 15:45 
DrDOS ещё живое ? O_o

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Жироватт , 13-Июл-22 16:16 
Ты таки не знал?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 06:59 
в отличие от его создателя. Темное дело. Хотя если поразмышлять, cui prodest, то интересные гипотезы можно построить.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 16:06 
Just in time!

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено SNM , 13-Июл-22 16:06 
Очень актуально и своевременно.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Жироватт , 13-Июл-22 16:17 
Ага. Только не говори это археологам и ученым, занимающимся реконструкцией древнего быта и вещей, завалят же вялыми по самые уши.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 16:11 
Лет через 50 и винду откроют

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено incognito , 13-Июл-22 17:07 
Не откроют, исходники Windows 9x благополучно утрачены. Исхлодники XP/2003 есть в утечках.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено pashev.ru , 13-Июл-22 18:45 
> исходники Windows 9x благополучно утрачены

А чайник Рассела разбился.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено кубрик , 13-Июл-22 17:14 
не откроют. стыдно

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 19:17 
Линупcoвые же открыты

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено кубрик , 13-Июл-22 19:51 
Правильно. Это же не позорище от мелкасофта. Вот и открыли.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 20:03 
> На их фоне майкрософтовские будут выглядеть просто эталоном качества и грамотности. Даже
> какая-нибудь виста или миллениум.

А по утечкам и не скажешь. То еще месиво, в сорцах даже несчастного нотпада народ слету нашел штук 20 тупейших багов.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 07:01 
А как же они сертифицировались в компетентных органах всех стран?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 15-Июл-22 23:17 
> А как же они сертифицировались в компетентных органах всех стран?

На эту тему знаю две баечки.

Первая: через несколько дней после выдачи доблестным ДСТСЗИ СБУ сыртыхвиката WinXP произошёл слив плана перемещений одного придурка из Ватикана (причём глупейшим образом, если склероз мне верен -- через малварь, рассылавшую случайные документы куда попало).

Вторая: когда по исподникам, переданным по соответствующей (и громко распиаренной) программе конкретно российской конторе специального вида, попытались построить доверенную сборку -- в каком-то месте не хватило библиотечки.  И тут выяснилось, что "а мы её вам передавать и не подписывались".

Как-то так...


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Kuromi , 13-Июл-22 21:38 
Микросы откроют свой код только лишь когда точно не смогут никаких денег на нем сделать либо под такой лицензией что "только смотреть и даже не дышать". Так что ждите.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено pashev.ru , 13-Июл-22 16:15 
Пригодится для восстановления промышленности, когда осядет радиоактивный пепел.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Жироватт , 13-Июл-22 16:20 
Разве останется тот, кто будет не молиться на артефакты Тёмной Эры Технологий (которые, как известно принёс б-г Кхы силой своей небесной магии, поэтому по-о-омолимся), а пытаться их воссоздать или повторить? Ну или хотя бы осознает, что это в принципе можно сделать, ведь всякая развитая технология уже неотличима от магии.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено амоним , 13-Июл-22 16:21 
два чая этому господину!

при таком развитии событий, я лично постараюсь возглавить религиозный культ )


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 18:14 
В подземном бункере будем молиться на ядерную ракету, а когда говорящие обезьяны нападут, запустим её взорвав планету?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 18:22 
А молиться будете мне, иначе вам поджарит молния...

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Dzen Python , 13-Июл-22 19:26 
...яишенку с беконом?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 19:28 
> ...яишенку с беконом?

Извращенец проклятый, ты у дьявола учился?!


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено АнонС , 13-Июл-22 20:29 
пару лет назад некто об этом попробовал позаботится:
https://pikabu.ru/story/programmist_sozdal_avariynuyu_os_na_...
но знакомых с CP/M и DOS выживших больше останется

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 14-Июл-22 05:51 
Написание примитивной типо-ОС при её необходимости - не столь уж сложная задача
Тем более, что в достаточно простых случаях "восстановления промышленности" никакие ОС вообще не нужны - просто голая прошивка с бесконечным циклом или засыпанием-пробуждением по событиям

Я к тому, что сделать проц, на котором бы та ось работала, несравненно сложнее.
А без какой-либо документации практически невозможно разобраться даже с относительно простым уже существующим процом, с его периферией, разумеется, если нет гор хорошего оборудования, специалистов и множества "камней" для разных проб и ошибок, чего в те времена, разумеется, не будет.

Как итог, пользы от этой ОС в тёмные времена будет ещё меньше чем даже прямо сейчас


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено forthuser , 16-Июл-22 23:05 
https://www.bigmessowires.com/68-katy/
Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с процессором Motorola 68000 (23.11.2014)

"Энтузиасты решили вспомнить опыт 80-х годов по сборке простейших компьютеров из подручных средств на базе процессора Motorola 68000, способных обеспечить работу интерпретатора BASIC. Основное требование к современному варианту подобного компьютера заключалось в возможности запустить полноценный Linux. Для воплощения идеи была использована макетная плата, позволяющая компоновать элементы в форме конструктора без пайки.

На сборку было потрачено три недели, в ходе которых пришлось столкнуться с многими непредвиденными проблемами, от индуктивности кнопочных переключателей до утечек памяти в стандартной библиотеке C. В системе использован процессор Motorola 68008 (2 MHz) с восьмибитной шиной данных, 512Кб ОЗУ, 512Кб Flash, для организации взаимодействия с другим компьютером был применён модуль FT245 USB-to-FIFO. В дальнейшем планируется продолжить эксперимент, применив процессор Motorola 68000 с 16-разрядной шиной данных, что позволит установить больше памяти. Кроме того, планируется добавить поддержку Ethernet и SD-карт, а также обеспечить вывод на монитор, вместо управления через консоль, подключенную к последовательному порту.

Вместо прошивки с BASIC была использована специально подготовленная сборка Linux, в которой частично были задействованы наработки проекта mc68k, занимающегося адаптацией библиотеки uClinux и сопутствующего инструментария для работы на процессороах Motorola 68000. В качестве ядра Linux был использован выпуск 2.0.39. Размер ядра составил 251K, а корневой ФС - 189K. В процессе работы для статических данных ядра потребовалось 84K ОЗУ, динамических – 104K, на RAM-диск ушло 64K, на shell и процесс инициализации - 58K. "


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Бывалый смузихлёб , 18-Июл-22 10:47 
> https://www.bigmessowires.com/68-katy/
> Эксперимент с использованием Linux на макетной плате с процессором Motorola 68000 (23.11.2014)
>>> Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свободного использования
>> Пригодится для восстановления промышленности, когда осядет радиоактивный пепел.
>>> CP/M
> Linux

И много нынче этих процов ?
Любой желающий может пойти в ближайший ларёк и взять их пачку за копейку ?
Или они стоят в почти каждом бытовом устройстве, что проблем с ними не будет ?

> На сборку было потрачено три недели, в ходе которых пришлось столкнуться с многими непредвиденными проблемами
> Вместо прошивки с BASIC была использована специально подготовленная сборка Linux,
> в которой частично были задействованы наработки проекта mc68k,
> занимающегося адаптацией библиотеки uClinux и
> сопутствующего инструментария для работы на процессороах Motorola 68000

Инструментарий, доки и проч, надо полагать, валяются стопками и повсюду, любой желающий может просто протянуть руку - и получить всё это, равно как и машину на которой это собирать, не так ли ?

Ведь если речь о тех временах, когда, даже для какого-то существования какой-то промышленности требуется откапывать мусор 30-40-50-летней давности ибо вообще практически всё разрушено, едва ли всё будет так просто.
Едва ли будут горы совершенно конкретных специфических процов
Едва ли будет доступ любому кому ни лень к полному инструментарию и документации
Едва ли будет куча наработок, заранее кем-то долго делаемых( в приведённой тобой статье речь о совершенно конкретном проще и об использовании чьих-то наработок именно под него )

Сейчас, в случае чего, осн процами которые останутся, будут мобильные, распаянные на материнских же платах мобильников.
Разумеется, документации в открытом доступе по ним практически нет и сейчас при наличии тырнетов( ведь документацию по ним без подписания кучи бумаг в т.ч о неразглашении никто особо и не даёт, а представители изготовителя, скорее всего, даже разговаривать не будут до этого. Даже по матрицам для камер - и то ), а после - не будет тем более, т.е даже имея возможность снять проц и перепаять его куда-то, едва ли удастся даже подобрать обвес и сделать разводку платы, которую тоже ещё надо изготовить, чтобы можно было просто вывести какие-то управляющие выводы

И, пожалуй, главный вопрос - на кой чёрт тут именно CP/M. В твоей статье, разумеется, тоже использовался не он.
Пойдёт ли оное на свеженьком снапдрагоне и можно ли это "подготовить" "на коленке" ?
И, главное, какой у "этого" будет функционал

Вдобавок, в промышленности редко нужны именно высокопроизводительные процы - там, в первую очередь, нужно высокая устойчивость к окр среде и помехам в т.ч эм в т.ч по питанию. И такие, которые можно быстро и просто заменить, т.е их нужны ощутимые запасы.
А уж если речь об оживлении промышленности - так тем более. Скорее всего, откопают где-нибудь старые чертежи микронных техпроцессов и "камней", относительно простые фоторезисты, которое вполне можно делать и без сколь-нибудь сложной автоматики, ну а далее дело пойдёт в гору. Разумеется, тогда никакая из перечисленных ОСей не пригодится ибо камни не потянут, а в дальнейшем - потеряют актуальность т.к более серьёзные решения будут делаться посредством постепенного развития существующих и работающих


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено prokoudine , 13-Июл-22 16:25 
Я правильно понял, что стесняшки мяли шляпу у порога в течение 21 года?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 16:27 
А нужно было *просто* написать письмо.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено prokoudine , 13-Июл-22 22:45 
Уже пять стеснительных интровертов прочитали этот камент! :)

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 07:33 
Не шляпу

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 16:35 
Вспомнил собственноручно спаянный 32 года назад "Орион-128", прослезился.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-22 18:54 
Печать там страшная была, говорят, как и в остальном приборостроении, хорошо, ламп не было?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 16:43 
Линуксоиды хоть немного поучатся писать код

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 16:56 
А уж если сорцы полуоси открыть - может линупc даже хотя бы условно готовым к десктопу станет наконец.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено john_erohin , 13-Июл-22 19:34 
десктоп OS/2 (который PM) был той еще жирной дрянью
(примерно как современные DE). зато ОО-подход везде до мелочей !

многие меняли PM на что-то более примитивное, и даже чисто текстовое.

так что не надо тут.

ps: про ядро OS/2 ничего не скажу. разные мнения были.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 21:31 
3 и 4 полуоси на десктопе были вполне нормальные. Говорю как активно пользовавшийся с 94 по 98 годы.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено adolfus , 15-Июл-22 15:15 
Что-то путаете, уважаемый.
Объектно ориентированным десктопом был WPS, а PM был просто оконным и графическим сервером, продвинутым аналогом виндового gdi32. Интерфейс к нему был исключительно на си и были привязки для рекса. Там все было написано на си, в том числе и WPS, судя по отсутствии перегрузок. Интерфейс к сервису WPS был тоже не ОО, а процедурный, как и в случае PM.
Что же касается возможностей пополамного десктопа, то его уровень сегодня ни одним DE не достигнут ни по юзабельности, ни по производительности. Даже мак, откуда был "срисован" десктоп, отставал.
Если его водрузить поверх правильного ядра (в идеале нужен клон юникса, как это имеет место у макоси), это действительно будет бомба. Под PM был даже X-сервер и OS/2 отлично работала как X-терминал к солярису. Сообщество портировало под OS/2 кучу SUS-софта (emx).


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено john_erohin , 17-Июл-22 19:43 
>  Что-то путаете, уважаемый.

за давностью лет такое возможно.
но от своих слов "дефолтный гуй OS/2 - жирная и тормозная дрянь" я не откажусь.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено кубрик , 13-Июл-22 17:13 
ну ты же нас научишь да? без тебя изогнутых ракет не сделать.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 17:54 
Предложи ещё Торвальдсу ядро на PL/M переписать.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 08:02 
Он Си то не осилил толком, а ты говоришь PL

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-22 18:58 
С дефисами?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено incognito , 13-Июл-22 17:10 
Z80. Спектрум?!

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 19:11 
Некоторые клоны таки да. ATM Turbo, KAY 256 и вроде Scorpion

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено _kp , 13-Июл-22 19:34 
Основной процессор для CP/M - Z80.
На Спектрумах запускается после нехитрых доработоок, или на отечественных продвинутых моделях.
Но.. для стандартного ПО нужен экран 80x25, и после доработок от Спектрума остаётся только название.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 22:07 
неверно.
CP/M писался для i8080. Z80 требуют только некоторые программы, например, такие как паскалевский компилятор.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 19:31 
> Основной процессор для CP/M - Z80.

Вообще-то i8080. А то что какой-то порт и на спеки был - вопрос номер два.

> На Спектрумах запускается после нехитрых доработоок, или на отечественных
> продвинутых моделях.

Да на обычных он запускался, только без флоповода не особо нужен был.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено _kp , 15-Июл-22 13:09 
> Да на обычных он запускался, только без флоповода не особо нужен был.

Популярные Российские Spectrum'ы - обычно были и с дисководом, и другими наворотами.
Понятно, что самые массовые модели были  проще и без дисковода - чисто игрушки.

Мой "Пентагон" вполне активно использовался аж до 1998 года, хотя рядом уже были i386 и Pentium.
Компов много не бывает.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-22 00:59 
> Понятно, что самые массовые модели были  проще и без дисковода -
> чисто игрушки.

Да и 8080 как-то так же. И изначально CP/M был на него. На тех был вроде аутентичнее, практически 1 в 1 цельнодраный. А на игрушках ROM-monitor был. Кроме всего прочего однажды я научился что-то сравнимое сам. На мк довольно полезно бывает временами.

> Мой "Пентагон" вполне активно использовался аж до 1998 года, хотя рядом уже
> были i386 и Pentium.

Нормальный такой разброс.

> Компов много не бывает.

Вокруг меня не менее дюжины POSIX-совместимых штук, не считая виртуалок и микроконтроллеров =)


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено forthuser , 16-Июл-22 22:47 
TRS-80? (1982) Z80
https://www.trs-80.com/wordpress/cpm/

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено НеФанат , 13-Июл-22 17:18 
1988 год:
первая персоналка ЕС-1840 (2 дисковода 5.25)
первая ОС на ней CP-M/87
потом пересели на MS-DOS 3.3 и понеслась...

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Anonim , 13-Июл-22 23:46 
>>первая ОС на ней CP-M/87

что-то типа спец оси для математического сопроца?


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено НеФанат , 15-Июл-22 17:37 
>>>первая ОС на ней CP-M/87
> что-то типа спец оси для математического сопроца?

Нет, опечатка! Конечно 86


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 19:33 
> потом пересели на MS-DOS 3.3 и понеслась...

Тем временем интел уже эн лет заваливал рынок 32-битными 386...


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 18:15 
Сабж можно запустить на i386?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 22:53 
> доступен эмулятор, работающий в web-браузере.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Какаянахренразница , 15-Июл-22 13:30 
> Сабж можно запустить на i386?

Нет. Он даже не соберётся. А хотелось?


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 18:47 
>Во второй половине 1970-х годов была наиболее популярной системой для компьютеров на базе Intel 8080 и Zilog Z80, позднее была вытеснена MS-DOS[⇨]. Стала основой операционной системы DR-DOS (1988).
>В качестве главного микропроцессора приставки Genesis используется 16/32-разрядный Motorola 68000. В консоль также встроен дополнительный процессор — 8-битный Zilog Z80, который управляет звуковым оборудованием и обеспечивает обратную совместимость с Master System.

Можно ли сабж запустить на Sega Mega Drive?


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 12:15 
Sega Mega Drive содержит ЦП Motorola 68000, Zilog Z80.
Правильно ли я понимаю что на Sega Mega Drive можно запустить CP/M?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 12:19 
Можно же записать CP/M на картридж для  Sega Mega Drive и запустить?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Андрей , 13-Июл-22 19:13 
Там пойдёт мой аналог norton commander написанный в 1990 году на компе с ОЗУ 64 килобайт.
Вот были времена, да... Дискеты на 720 КБ. Пяти дюймовые...

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 13-Июл-22 22:05 
ну наканецто!
хотя некоторые энтузазисты уже давно код расковыряли и получили исходники.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено grayich , 13-Июл-22 22:24 
Кстати, а MикроДос енто что?
по мотивам CP/M, реверс-инженеринг
или СССР получили исходники и на основе их уже сделали микродосю?
на вектор-06ц помнится именно микродос юзалась

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено tmplsr , 13-Июл-22 22:30 
Исходники OS/2 были бы куда интереснее, но ведь не откроют же.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено anonymous , 13-Июл-22 23:56 
Слабаки. ЮТ для умелых рук 1990 выпуск 02. Пользуйтесь! =)

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 19:52 
> Слабаки. ЮТ для умелых рук 1990 выпуск 02. Пользуйтесь! =)

Забавный был хексдамп, страниц так на много. И таки это не исходники были. Интересно, хоть какой-то псих его наколачивал по этому дампу?


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено pavlinux , 14-Июл-22 00:41 
Охоспадя, сколько некрофилов ...
Елси чо, то я перфокарты и перфоленты читал вслух и с выражением.
Но меня блевать тянет от тех технологий, нихера исторического в них не вижу.

Первый НЖМД был размером со стиральную машину, и ничего не изменилось за 50 лет, кроме размеров. Полупроводники уже 75 лет мусолят в разных позах.
Машина Тьюринга описана 80 лет назад...


Пока квантовый комп не придумали, нихуа за эти 75+ лет не произошло.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 19:56 
Как же ты электричеством пользуешься? Трансформаторы и электродвигатели уже века полтора мусолят в разных позах. От автомобилей тебя должно порвать на британский флаг, в каком году эти коптилки сделали?! А уж ракеты вообще 500 лет в воздух пуляют.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено forthuser , 16-Июл-22 22:57 
Кто то даже находит силы писать ОS - Collapse OS :)
http://collapseos.org/
https://github.com/hsoft/collapseos

ОС Collapse на базе Forth является вторым воплощением этой концепции.
Первый был полностью написан на z80. Если вас интересует это воплощение, ознакомьтесь с веткой z80asm.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 05:13 
Уррааа!!! Даешь полноценный cp/m на спектрум заместо убогих is-dos и тазика (Tasis). Спектрум не потянет linux, но потянет cp/m!

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 12:45 
еще один неуч.
разберись, по какому адресу размещаются cp/m'овские программы и что у спектрума по этому адресу.
а также что ты увидишь на убогом спектрумовоском экране 32 на 24 символа.
надо развиваться, а ахинею писать.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 19:57 
> надо развиваться, а ахинею писать.

FAIL


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Попандопала , 14-Июл-22 06:53 
Прадедушка ноутов прикольный такой.D Похоже рили кодеры боролись в те годы за каждый байт.XD

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 16:01 
Я серьезно, могу ли я собрать компьютер на Intel 8080, печатать документы, таблицы, отправлять е-меил, печатать на принтере?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Попандопала , 14-Июл-22 16:24 
https://www.youtube.com/watch?v=FGWshrMZcCc

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-22 20:00 
> Я серьезно, могу ли я собрать компьютер на Intel 8080, печатать документы,
> таблицы, отправлять е-меил, печатать на принтере?

Как ни странно под сабж были редакторы и оно таки могло печатать на принтер. Как минимум вон те старинные игольчатые EPSON'ы, печатавшие посимвольно. Этот винтажЪ (эпсоны с игольчатой печатью) иногда до сих пор применяется с x06 писюками даже, через COM порт какой. Особенно во всяких древних агрегатах и т.п..


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено demon , 16-Июл-22 21:46 
У меня на работе есть необходимость печатать на бумаге в рулоне. Это могут делать только матричные принтеры, посему: Epson LX-350, стоимость в соседнем магазине 16999 рублей.
А также, нам необходимо печатать на бланках строгой отчетности, сшитых в виде книжек, т.е печатать оригинале переменной толщины и нечеткого расположения относительно печатной головки, посему: Epson  PLQ-35, стоимость в соседнем магазине 38499 руб.

Это если кто-то думает, что век матричных принтеров закончился.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 17-Июл-22 01:23 
А компьютеры там 80380SX? :)

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Шмононим , 15-Июл-22 12:06 
Помним Килдала и его творение, скорбим. Если бы он не прошляпил момент, катаясь на самолётике, всё сейчас было бы по-другому. А этого выскочку Гейтса никто бы в лицо не знал.
Что касается использования cp/m - юзаю её регулярно на ПК Корвет.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено grayich , 15-Июл-22 12:17 
>А этого выскочку Гейтса никто бы в лицо не знал

Глупость, Гейтца с рождения готовили, всё было схвачено, достаточно знать кто его мама была, но там всё закручено ещё веселее.


"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено анонимит , 18-Июл-22 07:25 
Перестаньте наконец тиражировать этот миф созданный MS и IBM:) На самом деле Мэри, мать Уильяма из семьи бизнесменов, имела знакомство с CEO IBM Джоном Опелем. А Гари Килдалл погиб при загадочных обстоятельствах получив удар по голове в баре когда писал мемуары.

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-22 19:03 
Товарищи, а в сусеках есть что кроме памятников?

"Исходные тексты операционной системы CP/M доступны для свобо..."
Отправлено Michael Shigorin , 15-Июл-22 23:27 
> Товарищи, а в сусеках есть что кроме памятников?

Ещё предлагают "ешь, пей, веселись, ибо завтра умрём", но это хорошо известный тупик.