URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 127848
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"

Отправлено opennews , 25-Июн-22 10:12 
Доступен выпуск проекта EndeavourOS 22.6 "Atlantis", пришедшего на смену дистрибутиву Antergos, развитие которого было прекращено в мае  2019 года из-за нехватки у оставшихся мэйнтейнеров свободного времени для поддержания проекта на должном уровне. Размер установочного образа 1.8 ГБ (x86_64, отдельно развивается сборка для ARM)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57406


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 10:12 
Самый адекватный Arch-based дистрибутив.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено coocos , 25-Июн-22 19:21 
Еще есть archlabs - тоже неплох. Текстовый инсталлятор с кучей опций (разметка диска, WM, ...);

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 22:50 
> Самый адекватный Arch-based дистрибутив.

Самый адекватный это Artix
А если наравне с EndeavourOS, то есть ещё Arco, который мне больше нравится.

Но, все они лучше всяких гарудов и бамжаров, т.к. почти нет своих велосипедов.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 23:26 
>Самый адекватный это Artix
>то есть ещё Arco, который мне больше нравится.

Мог бы в дух словах описать, а лучше новость запостить. а то не ясно в чем разница.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 26-Июн-22 08:36 
>>Самый адекватный это Artix
>>то есть ещё Arco, который мне больше нравится.
> Мог бы в дух словах описать, а лучше новость запостить. а то
> не ясно в чем разница.

Artix по сути это просто Arch, который более KISS, чем сегодняшний Arch, т.к. это по сути Arch до systemd, где система была проще, у него роллинг, не знаю насколько адекватно можно писать об "релизах" роллинг-дистрибутива?

Arco тоже роллинг, но у него есть изменения в установщике и дробление проекта на конечные специализированные дистрибутивы, т.к. это, по сути, учебный проект по изучению linux-системы, за основу изучения был взят Arch, видимо, по причине наилучшей изначальной документации и по причине относительно простых форматов пакетов и самого процесса пакетирования (иного в причины не напрашивается), в результате которого появляются такие дистрибутивы, документация и обучающие видео. Ребята очень тщательно подошли к этому делу, также они добавили уйму опций в сам установщик, по правде говоря, я впервые видел столько опций с предустановками в Calamares, не знал, что такое там возможно штатно, они это изучили и воспользовались, что говорит о том, что они тщательно и продумано подходят к делу, а не на отлюбись, как некоторые. Среди обучающих материалов также инструменты по созданию своего дистрибутива и сопутствующие инструкции, т.е. это именно дистрибутив для обучения с человеческим лицом.
Жалко что для других дистрибутивов нет подобных проектов.

А вообще, новости пишут это о событиях, о изменениях и новинках, а описание, что представляют из себя эти дистрые есть на их ресурсах. Подразумевается, что на подобных опеннету технических ресурсах присутствуют люди, которых не банили хотя бы в википедиях. Не считаю нужным делать посты с банальной копипастой из википедии и с ресурсов проектов, той информации, которая неизменна почти с начала жизни этих проектов.

Вот когда будет релиз значительный релиз Arco, тогда можно будет и новость делать.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 26-Июн-22 14:03 
>Artix по сути это просто Arch, который более KISS, чем сегодняшний Arch, т.к. это по сути Arch до systemd

Отсутствие системдэ это важное отличие. Можно будет сделать свой дистрибутив на его основе и написать новость.

>Arco тоже роллинг, но у него есть изменения в установщике и дробление проекта на конечные специализированные дистрибутивы,

Про ЭндеворОС пишут же.



"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 27-Июн-22 10:30 
>>Artix по сути это просто Arch, который более KISS, чем сегодняшний Arch, т.к. это по сути Arch до systemd
> Отсутствие системдэ это важное отличие. Можно будет сделать свой дистрибутив на его
> основе и написать новость.

Ну, кроме отсутствия systemd, во многом из-за этого, может ещё по какой причине, у Artix свои репы, частично там есть пакеты из AUR частично свои собранные. Следует учитывать, что что-то там будет своё, по объективным нуждам, а чего-то скорее всего не будет. Субъективно, выглядит будто там бедней, чем в текущем Арче, не знаю насколько, не сравнивал, меня больше опечалило то, что некоторые пакетбилды из AUR не собираются в Artix, порой, без значительных правок, а местами, скорее всего, и значительных правок в коде.
Особенно это касается всякого, что почему-то, со временем, стало завязано на systemd, как на зависимость.
К примеру, LTS-ядра из AUR для Artix при сборке завершались ошибкой.
Такие моменты следует иметь в виду, если вы вдруг собрались всерьёз использовать Artix.
Лично я им не пользуюсь, т.к. мне было важно не плясать вокруг починки пакетбилдов, если я захочу гибкости кастомизации, для этого Gentoo больше подходит, на мой взгляд, там больше свободы действий и подразумеваемое кpacнoглaзиe ожидаемо изначально.

>>Arco тоже роллинг, но у него есть изменения в установщике и дробление проекта на конечные специализированные дистрибутивы,
> Про ЭндеворОС пишут же.

Ну, нехай пишут, кто запретит. Я же не вижу смысла постить новости, когда нет изменений, которые выходят за несколько строк чейнжлога в роллинге.

По поводу сабжа новости, я мало его тыкал, т.к. не нашёл особых различий от Arch, если мне надо будет что-то Arch-based, я возьму оригинал, т.к. это сразу исключит возможные потенциальные дистросецифичные проблемы форков. Я не считаю, что у Arch какая-то ужасная процедура установки, даже блондин-домохозяин её сможет осилить, если не будет лениться. Вот, относительно той же Gentoo я вполне верю и допускаю, при всей моей симпатии к самой системе, по сравнению с Арчевикой гентушный хэндбук это не для новичков и не для домохозяек, даже у фряхи понятнее документация.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Кирилл , 27-Июн-22 11:20 
Попробовал Арко. Правда классный проект. Спасибо!

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 27-Июн-22 12:12 
> Попробовал Арко. Правда классный проект. Спасибо!

Не за что, а почему вы вообще стали выбирать из арчефорков, а не взяли сам Arch?


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено SodaF , 25-Июн-22 10:43 
На базе Arch ничего нормального быть не было и быть не может.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено selishii , 25-Июн-22 10:57 
На базе - нет а вот сам Арч - да.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 13:36 
На базе - нет а вот сам Арч - нет.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 27-Июн-22 08:20 
Эксперта с Опеннет забыли спросить

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено user90 , 25-Июн-22 11:18 
Развелось уже этих "дистрибутивов". Тут нужен какой-то специальный термин, типа форка.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено user90 , 25-Июн-22 11:20 
Т. е. понятно, что дистрибутив как раз такой специальный термин и есть, но он неинформативен, вот о чем базар.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 14:03 
>но он неинформативен, вот о чем базар.

Он неинформативен только для тех кто не понимает что этот термин значит.
А переводится он очень просто - комплект поставки. https://dic.academic.ru/dic.nsf/business/10254
Замени слово "Дистрибутив" на комплект поставки, сразу всё встанет на свои места, не надо будет выдумывать никакие новые слова, для объяснения, что такое дистрибутив на базе другого дистрибутива, на базе третьего дистрибутива.
Вот именно поэтому я и не устаю повторять, что английские термины надо переводить на русский чтобы народу было понятно.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Alex , 25-Июн-22 14:17 
И код писать надо только на 1С и его производных, а то ничего не понятно что это за закорючки, буквы напоминающие, в хранилищах с кодом.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 15:32 
Не надо утрировать. Если аноним не понимает смысл слова дистрибитив и поэтому хочет придумать новое слово.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 14:26 
Это называется дериватив. Дериватив дериватива дериватива  дериватива дериватива  дериватива всё ещё дериватив вышестоящего дериватива, а кто там оригинальный дистрибутив сами найдут при желании.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 22:59 
> Это называется дериватив. Дериватив дериватива дериватива  дериватива дериватива  дериватива
> всё ещё дериватив вышестоящего дериватива, а кто там оригинальный дистрибутив сами
> найдут при желании.

"Дериватив" можно назватьи дистрибутивом, только вот, дистрибутив, не всегда!

Пример: Ubuntu 10.04 и Ubuntu 10.10 это таки версии одного дистрибутива, по отдельности это таки дистрибутивы, у каждой версии свои ветки репозиториев, сообразно версии самого дистрибутива.

Однако, Xubuntu 14.04 это "дериватив" относительно Ubuntu 14.04 потому что отличия не только в версиях поставляемого, но и в сути наполнения.

А вообще, дериватив слово мутное, его очень мало кто использует, гораздо привычнее и более часто упортребляемое - это "форк", т.е. "ответвление", и понятие в самом термине отражает и по сути является ответвлением от базового дистрибутива, т.е. сюда уже подходят Linux Mint, например, относительно убунты.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 23:08 
Правильно, оригинальный дистрибутив не является деривативом. Все деривативы вторичны и посредственны. К ошибкам апстрима добавляются косяки в "улучшениях", неизбежные задержки перехода обновлений кодовой базы, и хорошо, если просто меняют компоновку и обои, а не пихают свои кривые костыли везде где можно и нельзя. Любая попытка украсть тестовые пакеты обычно не очень хорошо заканчивается (см. пример Убунты).

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 23:28 
Чё вы тут устроили из пустого в порожнее, всем очевидные вещи пережёвывать. Вот вам карта деривативов, наслаждайтесь.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Linux_Di...

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 26-Июн-22 00:25 
Ну правильно, имеет смысл выбирать из того, что стоит в начале дерева деривативов.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 27-Июн-22 17:48 
> Правильно, оригинальный дистрибутив не является деривативом. Все деривативы вторичны
> и посредственны. К ошибкам апстрима добавляются косяки в "улучшениях", неизбежные задержки
> перехода обновлений кодовой базы, и хорошо, если просто меняют компоновку и
> обои, а не пихают свои кривые костыли везде где можно и
> нельзя. Любая попытка украсть тестовые пакеты обычно не очень хорошо заканчивается
> (см. пример Убунты).

Не все форки  (ответвления) одинаково бездарны и бесполезны, некоторые очень даже ничего, и порой, они дают больше, для своей ЦА, чем потенциальных дистроспецифичных косяков.

Например тот же antiX, при всех его минусах, тем, кому он нужен, плюсы перевешивают.
Я бы ещё отметил Funtoo, это по сути форк Gentoo, но его создавал как сам разработчик оригинальной Gentoo, так и рукастые ребята в коммунити. Так что всё познаётся в сравнениях. Однако, как правило, да, форки это просто васянские школоподелия. Справедливости ради, ubuntu в стародавние времена была очень даже ничего, однако, первый перелом случился после 10.10, далее после 14.04, а дальше мне уже лень вспоминать-рыться, когда они дропнули alternate, потом 2015год, позже дроп mini.iso и последнее дно пробивается в последних релизах. Чем дальше проект отходил от концепции Debian из коробки с драйверами, добавляя свои велосипеды, тем хуже было. Но, тот же Linux Mint сейчас выглядит лучше, чем бунта, по крайней мере по политике партии в плане целей дистрибутива.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 11:23 
Есть же термины типа arch-based, debian-based и тому подобное, как раз для таких дистрибутивов.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 13:59 
Те кто не понимает смысл уже имеющихся слов, появляется идея выдумывать новые.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 13:44 
Любой дистрибутив который паразитирует на чужой пакетной базе и есть форк. И в 99% случаев эти фотки отличаются друг от друга только оформлением и набором предустановленного софта.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 13:56 
Не нужен никакой новый термин.
Дистрибутив это комплект поставки. Слово дистрибутив точно описывает смылс, конечно для тех кто понимает его смылс.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/business/10254

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Непростое кино , 27-Июн-22 17:16 
Сборка.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено T00 , 25-Июн-22 11:27 
А чё обои не показывают, скучные да, и боятся теперь?

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 12:04 
первый рач с наглой телеметрией.. хавайте критины.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Обычный юзер , 25-Июн-22 13:38 
В чем проявляется телеметрия в этом дистрибутиве?

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено namme , 25-Июн-22 14:02 
https://www.summertime.tech/dtw.html

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 14:06 
Ещё бы понять методику, на основе которой они выясняют.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено label , 25-Июн-22 14:25 
научитесь использовать сетевые сканеры, наблюдайте кто, куда и зачем стучится..

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 14:29 
Необходимо отметить, что продвинутые зонды успешно противодействуют наблюдению за ними -- нужно разбирать трафик на промежуточной ноде.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено label , 25-Июн-22 14:31 
согласен.. действительно, с каждым днем враг становится коварнее

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 18:26 
Снифферы трафика известны, думал может ещё какие методы существуют.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 15:31 
Я чёт не понял, а DE содержат в себе зонды?

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено namme , 25-Июн-22 17:40 
да, ты все правильно не понял

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 18:26 
Где? Покажи!

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 13:40 
>Дистрибутив предлагает простой инсталлятор для установки базового окружения Arch Linux с рабочим столом Xfce по умолчанию и возможностью установить из репозитория один из типовых рабочих столов на основе Mate, LXQt, Cinnamon, KDE Plasma, GNOME, Budgie,

Дело неплохое, теперь попробовал Арч косвенно через сабж, да и среды рабочего стола легко попробовать.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 13:41 
болдженОС очередной

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено ИмяХ , 25-Июн-22 13:53 
Зачем оно нужно, если есть Manjaro для любителей гуя при установке, и archinstall для тех, кто и без гуя сможет справиться?

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 14:45 
Манжаро уже кривой кастом и лишнее барахло при переустановке.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 15:34 
А кто запрещает тебе использовать architect из манджарьих репов?
Кроме слабоумия.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 20:20 
Я не он, но я не знал о существовании никакого архитект. Я не хочу ничего делать в архитект, я хочу скачать готовую исошку, записать на флешку, поставить на железо, посмотреть, снисти и забыть.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 29-Июн-22 03:50 
При желании и манжаро можно поставить в стиле arch-way, тогда тоже ничего лишнего не будет, но это лишено особого смысла, тогда можно уже и сам арч ставить.
Вот если бы в этом модном-молодежном каламаресе была возможность выбирать устанавливаемые пакеты, как в установщике Opensuse, вот это было бы круто.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 13:57 
Арч итак идеален. Без нескучных обоев.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 15:28 
Дистр с сустемг вместо инита не может быть илеален по определению.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 27-Июн-22 13:06 
иделаен в чём? в том что каждый раз нужно конфиги для пакетов вручную смотреть и делать слияние с .pacnew? мне больше занятся нечем?

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 14:46 
Самый лёгкий из форков, но всё равно что-то кастомят. 2й комп откис на нём после обновления.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 17:26 
Удачней всего у создателей получился форум. Предлагаю ознакомится с одним обсуждением. Коротко, пользователь из Британии сетует на раздутость, в частности ему не нравится imagemagic и он обращается к создателям дистра. Те вежливо уклоняются, британец настаивает, создатели вежливо, ставь арч или запили свой дистр. И тут британец включает "тяжёлую артиллерию". Он начинает учить как жить, как мир британцам обязан, как много они сделали, а его дельные советы не хотят принять к исполнению. В команде дистра в основном континентальные европейцы, поэтому они вежливо, и похоже не в первый раз, грамотно остужают ретивость британца и закрывают обсуждение. Текста там прилично и даже если английский у вас хорош, может будет лень читать до конца, но мне было интересно. Можно воспользоваться переводчиком - будет быстрее и не упустите некоторые краски и оттенки.
https://forum.endeavouros.com/t/endeavouros-xfce-junk-remova...

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 18:29 
А на самом деле это тролль из восточной Европы, правильно понял?

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 19:53 
Тролль? Вряд ли, там от него в других темах вполне нормальные сообщения, просто тут он подзавёлся и его слегка понесло. Видимо высокомерие и снисходительный тон - это известная особенность британцев даже в Европе, просто её степень бывает разная. Я до этого думал, что они так только к странам "третьего мира", а они вон и континентальных европейцев жизни учат, не так нахально, но поучают даже с напором.
А форум в целом очень неплохой, люди адекватные, обсуждения проходят нормально, вон британца аккуратно обработали. Может внимательно следят за форумом, может само так получается, но в сравнении с другими форумами смотрится хорошо.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено avsprv , 25-Июн-22 17:55 
archinstall, если ты ленивый

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 18:42 
это инструмент который позволит юзеру который умеет ставить рач, поставить его быстрее. нубу оно не поможет

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 23:49 
https://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity

Прикольно... А что с самим Арчем случилось? На 66-ом месте уже.


"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено selishii , 26-Июн-22 05:32 
А все просто: на смену "старой школы" пришли новые "школьники". Всю неделю талдычим о форках: Манжара, КаОС, Артикс, Гаруда, сабж - с приходом графического инсталлятора пропал налет "илитарности", Арч становится новой Убунтой.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 26-Июн-22 12:50 
Логично, зачем тратить время на установку Арч, если можно не тратить, получив все плюсы, а свободное время потратить на более полезное занятие.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Bob , 27-Июн-22 13:03 
Как макака потыкать в GUI, не читая man, а потом чёрт пойми сколько и как — героически преодолевать возникающие трудности? - Отличный совет для арчевода) Тогда проще сразу на Убунту, ибо оная как раз являет собой: "зачем тратить время на установку Арч, если можно не тратить, получив все плюсы, а свободное время потратить на более полезное занятие." =)

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 25-Июн-22 23:53 
https://archlinux.org.ru/ всё?

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Гость , 26-Июн-22 09:08 
Звук и автомонтирование  починили или по прежнему первое запускаем путем переключения устройств вывода, а второе с помощью udiskie?

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 27-Июн-22 13:01 
это не дистрибутив, а инсталлятор арча с темами и нескучными обоями.

"Опубликован дистрибутив EndeavourOS 22.6"
Отправлено Аноним , 27-Июн-22 22:30 
Для изучения и саморазвития, пожалуй, полезно. Но для работы и жизни есть Fedora и Ubuntu.