В ядра Linux версии 5.17 (21 марта 2022), 5.16.11 (23 февраля 2022) и 5.15.35 (20 апреля 2022) был включён патч для исправления проблемы входа в режим сна s0ix на процессорах AMD, приводящий к спонтанным зависаниям на 32-битных процессорах архитектуры x86. В частности, отмечаются зависания на Intel Pentium III, Intel Pentium M и VIA Eden (C7)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57132
сладких снов, старина х86_32
спасибо местным аналитикам, пытающимся в сарказм, за их ценное мнение (нет)
да я без едкой иронии вообще-то писал, но Анониму виднее
Если бы все можно было перекомпилировать в 64 - было бы прекрасно отказаться от мусорных библиотек. Но как я буду играть в старые игры через вайн без lib32
Очень просто -- накатишь на теплую ламповую тачку старую добрую икспишечку, и фпиредЪ.
> Очень просто -- накатишь на теплую ламповую тачку старую добрую икспишечку, и фпиредЪ.Реально получается фперде. На старых компах без sse2 даже vlc сцуко падает. Если на икспе. И почти весь современный софт. Это фэйл. Хотя-бы потому что в дебиане все это на том же железе работает как надо. Без рассказов что либы не найдены и крешей в случайно затисавшемся sse2 коде и проч.
Ну правильно, это ж не амд, а интел. А патчи для амд. Естественно, что работать не будет.
АМДбоям хоть ссы в глаза... чем Лиза Су собственно и занимается...
Надо было еще на i386 проверить, он же 32-битный
386 выпилили из ядра черт его знает когда.
Жизни не хватит ждать пока оно загрузится на "тройке". Да и сон в этих процессорах не поддерживался.
> Жизни не хватит ждать пока оно загрузится на "тройке". Да и сон
> в этих процессорах не поддерживался.Да ладно? Даже на гребаной 8-битной атмеге эмулирующей ARMv5 + MMU оно до шелла грузилось, чтоли, сутки. Бабочкам-однодневкам, конечно, не годится.
Новое добавляем, старое ломаем. Классика
Товарищи!
Линукс держит поддержку 32-бита.
А у буржуинов(M$) поддержка закрыта.
зависит от дистрибутива лол) кто-то собирает ядро и программы под 32, а кто-то Fedora и тому подобные "антилуддиты"
А может ваш Линукс в 16 бит? Тото же)
посмотрел бы я на это с int минимум 32 бита по posix
> А может ваш Линукс в 16 бит? Тото же)Его и на 8 запускали, обломись. Когда нельзя но очень хочется - тогда можно.
https://github.com/jbruchon/elks
> А у буржуинов(M$) поддержка закрыта.неправда.
офисы 2013 и 2016 32-бит еще поддерживаются, пруф:
https://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=32-bitи кое-что еще 32 бит поддерживается, но за деньги (или как-нибудь так).
> Линукс держит поддержку 32-бита.Вообще прикол в том что он поддерживает огромаднейшее кол-во платформ. Но некоторым это не нравится, хотят хрусто x64 онли сдлеать из этого. Надеюсь у них ничего не выйдет.
Ну расскажи как в Win10 32 бита не поддерживаются в отличии от убунты, федоры, арча, опенсуси, оракла и прочих ненужниксов
Win10 не от хорошей жизни поддерживает 32-бита. За вантузом тянется длинный шлейф легаси софта. GNU/Linux идёт впереди планеты всей.
одна проблема с вантузом на 32-битах.... Это предел в 3-гига оперативки... а иногда и в 2.8...жырный вантуз, антивирус, яндекс-браузер... это адская торррмозня...
То ли дело всякие федоры, убунты, арчи, опенсуси и прочее ненужное:) Нет 32 бита - нет проблем, а чем их тормозить заставить и в 64 бита найдется
Я чаще всего видел 3,2 гигабайт ОЗУ.
Исходный взгвизг был что винда 32 бита не поддерживает в отличии от линупca. Я привел опровергающий пример, а в ответ пошли какие-то детские отмазки.
Вы понимаете разницу в поддершке обратной совместимости с 32-хбитными приложениями и поддержке работы ОС на 32-х разрядных процессорах?
Обновил сегодня пень 3 с 7.0 до 7.1.Кстати, товарищи, с каких пор в go поддержку третьего пня вернули? До этого несколько лет ни сам go, ни одно приложение на go не работало из-за нехватки инструкций, даже на pentium 4, если не ошибаюсь. А тут сегодня случайно запустил - и оно заработало. И все другие приложения на go тоже заработали.
GO386=387
Можете думать всё что угодно, но эти парни, которые не ленятся тестить своё древнее железо на совместимость с современным ядром, определённо достойны уважения!
В современном мире, напичканном всякими бэкдорами вроде Intel ME, использование старого железа - единственный способ их избежать.
Старое железо типа 2-3 пней, которое относительно холодное, несет утилитарную функцию в самодельных маршрутизаторах, брандмауэрах. До сих пор.
Старые процессоры относительно холодные? Шта?))
Хотя да, относительно паяльника они наверное холодные...
Амд вроде ж до 400 с гаком оставался рабочим, паяльник около 300 всего.
Да и мощность там побольше будет чем у паяльника, когда замкнёт вообще хорошо греть станет.
Отличная печка на зиму!
Села муха погреться - хлоп и готова запеканка.
> Амд вроде ж до 400 с гаком оставался рабочим,Это что за кремний такой? Обычно он градусов до 150 живет, ну может 175, все что выше вилами по воде уже.
Это мосфеты выгорают, а процессоры, видимо, не обязательно. Температура плавления кремния 1410 градусов.
> Это мосфеты выгорают, а процессоры, видимо, не обязательно. Температура плавления кремния
> 1410 градусов.Процессор, внезапно, состоит из хреновой кучи маааааленьких MOSFET'ов. К тому же в комплементарной конфигурации, которая перестанет закрываться явно раньше 1400 градусов - после этого стоамперный питальник окажется соединен с землей через очень мааааленкие каналы FETов, которые от такой жести испарятся к чертям. В кристалле при этом умеет образовываться характерная дырка. Как впрочем и в полевиках - они тоже не монолитные, а много мелких параллельно опять же.
> Температура плавления кремния
> 1410 градусов.Ого, как интересно. Про тепловой пробой (лавинообразный рост проводимости из-за недостаточного охлаждения) слышал, а про 1410 только сейчас узнал. Это действует какая-то секта, навроде "451 по Фаренгейту"?
Секта любителей конвертации процессоров АМД в стекло? Вполне возможно, жаль, не довели эксперимент до конца.
Кода-то давно был популярен ролик, как жарили на Атлоне яичницу. Тогда его носили на флешках. Теперь не могу его найти.
Ну, это не показатель, для яиц нужна температура куда меньше 100. Вроде даже около 60 хватит, т.е. вполне достаточно любой нагретой солнцем поверхности. Для видеокарт, насколько я припоминаю, нормальная рабочая температура была 120 (тоже АМД), но это на чипе, при 140-160 уже обычный текстолит портится (его много видов, но это самый распространённый).
Там нормально так жарились, с дымком.Что бы понять, откуда берётся "нормальная рабочая температура", надо сначала изучить математику, раздел "нормальное распределение". Потом электротехнику, положительные обратные связи. Потом физические основы электротехники, процессы в p-n переходах. Далее, самая малость: заметить, что при нагреве возникает обратная связь. Тогда вывод про лавину приходит сам собой.
На атлонах не было защиты от перегрева, пентиумы того времени на 90 падали в жёсткий тротлинг и на 100 вырубались. Так что вполне может быть. Я вот всё ещё не знаю, при какой температуре можно ожидать выход из строя микросхем, особенно по старым технологиям. Судя успехам по АМД, в районе 400+ градусов (если верить, конечно, точности и корректности измерений). Ну, выяснить это может только эксперимент, теоретическая литература тут не помощник. Защита будет несколько мешать, правда.Современные из-за используемых материалов обещают перманентно деградировать в районе 70+, однако у меня есть пример процессора много лет работавшего на 90+ градусах и ему ничего не стало (во всяком случае, я не вижу никакой разницы), потом он стал валится в тротлинг на компиляции вебкита и это не дело, теперь у него есть огромный радиатор и он больше 60 не нагревается, как новенький. Но это Интел с припоем под крышкой, АМД вроде больше 50 нельзя греть (как они в лаптопах живут?).
В космосе вон тоже рабочие температуры в районе 200 градусов, как я слышал, и ничего… Долго работают, так там ещё и радиация. Интересно было бы почитать разборы, если снаружи там температура 600, то долго, видимо, не проживёт так, однако, скажем, на зондах, отправляемых к Солнцу, есть возможность держать температуру ниже, чем на обшивке.
Прикинь, было время, когда на процах стояли пассивные радиаторы. Это сейчас нужен килограммовый кулер и водянка на 5 литров.
> на процах стояли пассивные радиаторыЭто точно про вторые пни?
> было время
Оно и сейчас есть. Но не с древним хламом.
На Pentium Pro 200 пассивное охлаждение было.
У меня на первом компе стоял Pentium MMX на 233 МГц (а также 96 Мб RAM, видеокарта S3 Trio 64 и хард на 1,2 Гб), и он был с кулером. Я сейчас посмотрел - у Pro TDP 47 Вт, сомневаюсь что его можно было охладить одним радиатором.
> У меня на первом компе стоял Pentium MMX на 233 МГц (а
> также 96 Мб RAM, видеокарта S3 Trio 64 и хард на
> 1,2 Гб)это что за дисбаланс такой? у меня на p233 mmx была видюха riva 128, винт изначально вроде 3.2 гб, потом стал 8.4 гб, а вот память я только совсем потом с 16 до 32 увеличил. это как туда 96 мб упихнули? у меня было 2 планки simm по 16 мб, больше вроде и не упихнёшь?
Это было начало нулевых (2002 год, емнип), компы собирали из чего могли, особенно в глухой провинции)) Причём от продавца система (Windows 98) видела только 609 Мб харда + не работал видеодрайвер. Только после переустановки винда показала что хард, оказывается, в 2 раза больше, ну и видеодрайвер я смог найти подходящий, вот я счастлив был, когда обои заиграли во все 65 тысяч цветов)))Оперативки изначально было две разнобойные планки - на 64 и 32 Мб, так они и оставались до переезда на новую платформу (Celeron 1700 и т.д.), которая уже позволила установить ХР, на неё я смотрел как на что-то из будущего.
> Это было начало нулевых (2002 год, емнип)у меня 233mmx появился только в 2001. до этого был p60. хотя в 2003 уже появился четвертопентиумный celeron 2200 :) третьего пня не было, сейчас вот компенсирую, правда этот пост не с третьего пня написан, хотя на опеннет там ходить можно.
> Но не с древним хламом.для тебя и таких как ты все древний хлам.
Да я и сам древний хлам так-то) То что я слишком рано родился - одна из немногих вещей в жизни, о которых я по-настоящему сожалею.
ога https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Pe...
Так ты зафиксируй проц на минимальных частотах - и тоже будет работать с пассивным охлаждением, да ещё и быстрее, чем с такой теплом вспоминаемая древность.
> Прикинь, было время, когда на процах стояли пассивные радиаторыУ меня и сейчас на ноутбуке такой. Прикольно. Шума нет.
> Прикинь, было время, когда на процах стояли пассивные радиаторы.Ага, примерно до 386. А 486 и выше уже без радиатора с кулером тяжко стало. Особенно за сотню МГц.
386 были и с пассивным кулером. А вот 486 уже гудели.
Так что таки да, холодные можно сказать.
У меня 486dx2-80 был на пассивном радиаторе. Без него тоже работал, но в жару зависал.
> У меня 486dx2-80 был на пассивном радиаторе. Без него тоже работал, но
> в жару зависал.А сейчас какой-нибудь планшет так то тоже с пассивным охлаждением и считает в цать раз быстрее. Вон античный 2-ядерник на 64 бита с 1.5ГГц всего - vp9 в софте декодирует, 1080p. Попробуй это на 486 прожевать, да даже H.264 baseline на 480p нишмагет. Там даже mp3 в реальном времени - еле еле, на чем-то типа DX4-100, с битрейтом килобит 120.
У меня был крутейший пентиум 60, и мы всем двором играли в Heroes в hot-seat.Я, как реальный пацан, переставил перемычку на 66 мгц, и каждые 2 часа он тупо перегревался. Тогда я ложил проц в морозилку на несколько минут, потом доставал и играли дальше.
Потом я решил, что я не такой уж и реальный пацан, и вернул перемычку на 60 мгц. Перегревания пропали, и рубились иногда целые сутки.
> Тогда я ложил проц в морозилку на несколько минут, потом доставал и играли дальше.Эпично 😂
> Тогда я ложил проц в морозилкуХм, я просто на проц клал из морозилки пельмени, вареники, фарш (по порядку), потом опять пельмени (они уже успевали подмерзнуть).
>> Тогда я ложил проц в морозилку
> Хм, я просто на проц клал из морозилки пельмени, вареники, фарш (по
> порядку), потом опять пельмени (они уже успевали подмерзнуть).тогда это не hot-seat, а hot-farsch получается
Вот ты чувствуется сразу не домовитый человек, надо было пельмени до готовности держать! Параллельно из фарша котлеток налепить, если пельменей мало окажется.
у меня был пень 90@100 тоже голый. грелся под сотку, но работал стабильно
С такими руками можно и внешний кулер соорудить, на базе имеющегося (трубки подлиннее и большой радиатор в тазике с водой, не забыв залить теплоноситель).
Мне всегда казалось, что труб линукслиды должен сидеть на 386 как начинал Торвальдс.
386 были, вообще, без всяких кулеров. Голая мс.
Слотовый PIII-700 на 100 шине у меня был с радиатором без вентилятора.
Если сравнивать системы охлаждения 10-летней давности и современные, то да, холодное. Старые корпуса для ПК вообще закрытые были, без кучи сеток и отверстий, без кулеров. Один кулер на выдув - классика.
Пора добавлять в архитектуру внешнее охлаждение с соответствующими разъёмами для внешнего контура (насос с самим кулером могут быть в отдельном корпусе, даже с особым приглушением).
Отдельные залы в помещениях с промышленным охлаждением.
Один из первых ATX, ElanVital T-10, выпускался 20 лет назад - 2 штатных посадочных места под пропеллеры для продува. https://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/2386-Korpus_Ela...
В основной массе, конечно, такого не было, и весили они в 3-4 раза меньше.
Проще какой-нибудь ARM поставить, будет компактнее и холоднее.
> Проще какой-нибудь ARM поставить, будет компактнее и холоднее.Армы надо покупать, а третьих пней с TDP 20-30 ватт и с нормальными PCI, ещё на годы вперед в загашниках.
> Армы надо покупать, а третьих пней с TDP 20-30 ватт и с
> нормальными PCI, ещё на годы вперед в загашниках.Так то да, если за электричество кто-нибудь другой платит. А pci - нормальный уж много лет как pcie.
Я даже не знаю где оно там что несёт.
Последний такой роутер у меня был лет 10 назад, и там скорее не техническое обоснование а экономическое было, притом что в других местах роутеры у меня были на современном на тот момент х86 железе, а в одном месте вообще в виртуалке.1. п2 и п3 нифига не холодные, у них вообще энергосбережения нет толком.
2. маршрутизаторы и брандмауэры из этого как из какахи пуля: там же максимум 600 мегабит полудуплекса можно прокачать из за узкого PCI, а проца там в натяг хватает чтобы трафик молотить.На ARM/MIPS намного более производительные роутеры уже давно есть, которые даже без аппаратного NAT шустрее пашут и прокачивают честный гигабит в дуплексе. При этом не шумят, не греются и не жрут электричество.
Я вам пишу как фанат х86 железок.Если уж собирать роутер++ на х86 то нужно брать железо с PCI-E, у AMD были хорошие zacate а потом AM1 платформа. У интела кастраты атомы, и вообще им ниша низкого потребления и большиго количества PCI-E и памяти не интересна была долго, как щас хз.
Никто и не говорит о маршрутизаторах или межсетевых экранах провайдерского уровня. Зачастую даже 10 мбит за глаза, если речь о какой-нибудь бюджетной организации, школе, компьютерном клубе, торговом павильоне, мелком офисе на 3-4 компа.> п2 и п3 нифига не холодные, у них вообще энергосбережения нет толком.
Спасибо, поржал. То-то они были на пассивном охлаждении, в отличии от современного мусора с TDP 500+ ватт. И не надо PII и PIII путать с четвёртым пнём и его netburst'ом. Вот как раз P4 действительно место на помойке из-за его нагрева, потребления, вечных отвалов мостов, вздутых кондёров и отвратной производительности.
> они были на пассивном охлажденииНе были.
> То-то они были на пассивном охлаждениимифы и легенды впопеннета, рулонами на вес...
На пассивном охлаждении была только адская ср@ань первых пентиумовII, намертво интегрированных в громадный холодильник размером с современную видеокарту (да и дизайн похож).
Но и там настали опаньки где-то к 800 мегагерцам - и все следующие уроды этой серии были тоже вполне себе с вентиляторами. Аж двумя. А поскольку те были крошечными, крупных и плоских тогда не умели - то очень быстро те забивались пылью и начинали истошно выть (а потом оно сгорало, конечно).Кстати, найти работающий и НЕ ЖУЖЖАЩИЙ, с-ка, вентилятор для PIII уже в 2011м оказалось нерешаемой задачей. Нету их уже, нигде и ни за какие деньги. Именно это печальное открытие привело к замене моего г0вн0роутера на нормальный D2700. Вот он - без вентилятора. Правда, у него от этого горит мост...
А вот у четвертого пня уже был нормальных размеров сокет, позволяющий ставить на него достаточно эффективные радиаторы, с достаточно большим (а значит медленным и малошумным) вентилятором.
такой у меня жив до сих пор, ничего там не сгорело и не отвалилось. Увы, пользы от него в хозяйстве давным-давно уже никакой.
У меня ещё остались какие то под 370 сокет, может даже с крепежём под 80-92 вентилятор, если ничего не путаю с 775 конечно.
А жужжали он всегда - там же подшипники обычно стояли.
Проблемы с вентиляторами у меня дома кончились когда я перешёл на ноктуа и утащил компы в отдельную комнату где пыли на порядок меньше.
В старые то времена обычным делом было поменять смазку во всех кулерах при обслуживании :)Я с п3 на домашнем роутере-сервере довольно быстро ушёл на коредую (дуалкор по началу), потом AMD Zacate E-350 проработал очень долго, там как раз полный пассив и платформа позволяла из коробки 6 сата, и кучку PCI-E.
Не хватать его стало только после добавления шифрования дисков, тк проц AES-NI не умел, а двух слабых ядер не хватало чтобы шифровать с приличной скоростью.
Дальше была AM1 платформа с 5350, там PCI-E по меньше было и сата всего два, но удалось напичкать его сата контроллерами, а производительность была на уровне коредуо, при этом уже с AES-NI и первым AVX. Правда с мелкой вертушкой он, удивительно но проблем она не создаёт.
Сейчас дома ам4 с 2700 на большой матери трудятся, а ам1 уехал в другую локацию и работает там, E-350 лежит прозапас, рядом с 775 платформами :)
> А жужжали он всегда - там же подшипники обычно стояли.Подшипник не особо шумная штука. Воздух воет. И чем оборотистее вентилятор - тем злее. Близость к решетке или радиатору все сильно усугубляет. Вентилятор на 80мм обречен крутиться на солидных оборотах если хочет сколь-нибудь заметный объем воздуха гнать. По этой причине современные корпуса и хорошие охладители и ушли на 120 и даже 140 мм. Меньше обороты при той же производительности - так намного тише. Они б и больше сделали, но места нет и стандартов не сложилось.
> Проблемы с вентиляторами у меня дома кончились когда я перешёл на ноктуа
> и утащил компы в отдельную комнату где пыли на порядок меньше.Ноктуа хайтек, потратили время на создание тихой крыльчатки и подшипников мечты.
> В старые то времена обычным делом было поменять смазку во всех кулерах
> при обслуживании :)Никак не помогает им от неудачного соотношения обороты-расход в случае мелкого размера.
Да, точно, помню я распаял резистор в разрыв питания чтобы снизить обороты, тогда ещё не было этих переходников с большим резистором в разрыв питания.Стараюсь на 120 сидеть, но щас райзен 5750G без буста в мелком корпусе с плохим продувом на 80мм вентилятором охлаждается, в принципе хватает, но до 80С греется при полной длительной нагрузке.
Думаю потому что дырок напротив вентилятора нет и ему подсасывать воздух трудно.
Но в целом конструкция не шумная и спать не мешает.
Опять же благодаря ноктуа. )Смазка помогала хотя бы на время снизить шум, из за вязкости литола обороты уменьшались, плюс он был как шумоизолятор по бокам подшипников.
А для втулочных вентиляторов с разбитой втулкой помогал делать так чтобы оно там не вибрировало.
В общем задрали меня знатно эти вентиляторы за прошлые 15 лет, ноктуа хоть и очень дорого зато я ещё ни одного не сменил, только один у меня как то немного шуметь начал.
Правда и другие некоторые производители тоже подтянулись, как минимум попадались удачные модели.
> Да, точно, помню я распаял резистор в разрыв питания чтобы снизить обороты,Оно как бы да, но поток воздуха снижается. Более крупный гонит тот же поток с меньшим уровнем шума. Поэтому они и увеличивались 80 -> 92 -> 120 -> 140. Сделали б и больше но некуда :). Рост жрача компов заставил оптимизировать шум vs поток, укрупнение самый простой путь.
Еще бывают переходники разветвляющие управляемый разъем на эн, правда обороты будут мониториться только у одного.
> тогда ещё не было этих переходников с большим резистором в разрыв питания.Хм... древние ZM-F1 с резисторами в 200х каких-то были уже вроде. Сами они кал, дорогие и мрут за год. Но переходнички полезные. Есть и иной способ, взять менее оборотистый изначально, 80..92 мм выше примерно 1500-1600 оборотов становится слышно, выше примерно 2000 начинает подбешивать, особенно ночью. На 120-140 слышно и 1600, но они такой поток воздуха гонят что столько уже и не надо обычно, кроме топовых систем нам всем скаку.
> Стараюсь на 120 сидеть, но щас райзен 5750G без буста в мелком
> корпусе с плохим продувом на 80мм вентилятором охлаждается, в принципе хватает,
> но до 80С греется при полной длительной нагрузке.Я предпочитаю чипы выше 60-70 не греть по соображениям надежности. К тому же нормальный температурный режим и окружению/бп/видяхе/... хорош. Горячий воздух в корпусе нагибает все и сразу.
> Думаю потому что дырок напротив вентилятора нет и ему подсасывать воздух трудно.
Общий поток видимо не фонтан, и гонять теплый воздух мало пользы. Осмысленный продув гонит холодный воздух с входа на выход по более-менее осмысленному маршруту. Вся эволюция размещения бп и вентилей в ту сторону шли.
> Опять же благодаря ноктуа. )Да они всем хороши. Кроме цены :)
> А для втулочных вентиляторов с разбитой втулкой помогал делать так чтобы оно
> там не вибрировало.Да даже жидкое масло помогало на год-два, потом утекает/высыхает и история повторяется. Самое мерзкое - умеют клин ловить. В БП это чревато жестью. И даже в фирменные питальники иногда ставят ацтой, гады.
> В общем задрали меня знатно эти вентиляторы за прошлые 15 лет, ноктуа
> хоть и очень дорого зато я ещё ни одного не сменил,Ну да. Если неохота с вентиляторами бодаться, ставить шарики или хорошие гидродинамики более-менее известных фирм/моделей. Лет по 10+ живут, чего им не? Но оно такое обычно невзрачненькое. А в кислотно-моддерском шите на подшипник - все $ на светодиоды и дизайнеров уходит, нормальный подшипник уже перебьетесь :)
> только один у меня как то немного шуметь начал.
Это вообще странно - у тех которые у меня подвес магнитный, не очень понятно чему там портиться.
> Правда и другие некоторые производители тоже подтянулись, как минимум попадались удачные модели.
Да даже и 10+ лет назад некоторые отжигали, как некий глациалтек. Сделавший на удивление хорошие и тихие шариковые модели. Спокойно пережили 10+ лет почти круглосуточно. Но крыльчатка у них типовая. Noctua убили годы на оптимизацию соотношения шум-производительность. Одна из немногих фирм которые видимо погоняли симуляцию потоков в "воздушном" каде и сурово оптимизнули шум-производительность. Те кто в такие кады умеет не будет за плошку риса это делать, ну они и стоят чтобы им на зарплату хватало...
У Интела был одно время бзик, под сурдинку которого меняли стандарт AT на ATX - типа, БП будет дуть внутрь корпуса и охлаждать процессор с радиатором. Из-за экономии вентилятора и компьютеры окажутся дешевле! Потом, правда, почему-то вышел новый стандарт ATX, и не один. =)
А потом производители вообще релили что БП лучше ставить вниз корпуса и выключить его из основного потока воздуха. Так что он с дна берет холодный воздух и выплевывает за корпус. При этом бп не греет проц а проц бп. И почти все мощные ATX конфигурации теперь делают так.
Надолго ли? На очередное заседание ООН явится Грета и объяснит про карбоновый след от мощных видеокарт, живо все накупят Малинок и будут играть в 16К игрушки в облаках. С посекундной тарификацией.
> Надолго ли?Лет 10-15 уже так делают, и врядли перестанут.
> На очередное заседание ООН явится Грета и объяснит про карбоновый
> след от мощных видеокарт, живо все накупят Малинок и будут играть
> в 16К игрушки в облаках. С посекундной тарификацией.Я их и без всяких грет накупил для самых разных задач. Правда никаких облаков.
> карбоновый след от мощных видеокарт,Будет повод втюхивать фильтры для выходящего воздуха.
Это тогда - не только CO2 там должно быть, а ещё оксиды и радикалы тяжелых металлов, ггг.
10 мегабит вам любой даже древний роутер от 2010 года на ARM/MIPS пророутит, лучше только подбирать OpenWRT совместимое или на падаване.
У меня до сих пор живой Asus RT-N56U, от 2011 года, он под гигабит тянет с аппаратный оффлоадом, а софтварно сотку точно выдаёт.
Люди на таком ещё и торентокачалку с домашней файлопомойкойкой поднимали, там всё из коробки.
Не знаю про какие такие волшебные п2 и п3 вы говорите, у меня почему то таких никогда не было и я их не видел даже уже сильно потом, когда работал и выкидывал массово эти самые п2 и п3 заменяя на 775 платформу.
У меня был селерон 266 с ммх и матерью зида томато со слотовым разъёмом (это где проц как картридж в приставку вставлялся) в 2000 году.
И дальше с 2003 года была куча п3 матерей с сокет 370, где стоял туалатин селерон 1100 разогнанный по шине до 1433.
Никогда оно пассивно не работало на сокет 370.
НИКОГДА!!!
Вечно мешало спать и приходилось выключать из за этого.
Только к 2008 году, когда я перешёл на 775 сокет, коредуо, и большой вентилятор мне удалось снизить уровень шума до незаметного. Параллельно я ещё перешёл на БП где 120 вентилятор.
>Никогда оно пассивно не работало на сокет 370.
>НИКОГДА!!!Кроме сокет 370 процессоры на ядре Coppermine P-III еще выпускались под Slot 1.
У некоторых было пассивное охлаждение.
У меня например на слотовой MoBo на ZX чипсете(кстати блок питания был AT) в конце концов оказался слотовый PIII-700(FSB 100MHz) с массивным радиатором, естественно без вентилятора... А размер RAM достиг 512 мегабайт.
Правда мне кажется что этот процессор был извлечен из брендового ПК или сервера, но это не отменяет того факта что данные процессоры существовали в природе.
у меня сейчас на p3 открыто по окнамnewsbeat с 5 рсс лентами
dictd клиент с локальным сервером
текстовый клиент для общения в крутой сети
telescope для gemini (для гламура пользуюсь castor)
netsurf для другого интернета
epr для чтения epub-книжекtg почему-то на p3 работать не хочет, хотя на другой машинке с процом на 600 мгц, но более современной, на той же самой 7.1 оно работает. (зато узнал про rss-ленты с телеграм-каналами :) поэтому не могу сказать, что уж полностью готов для десктопа, но если починить телеграм, то будет готово для десктопа полностью
> tgТелега требует SSE2 инструкций, которых нет на PIII. Решается использованием вэб версии через кастомную сборку palemoon (та что не требует SSE2), но всёравно будет тормозить. Кстати, для эстетов есть CLI версия телеги по типу IRC чата 😁
>> tg
> Телега требует SSE2 инструкций, которых нет на PIII. Решается использованием вэб версии
> через кастомную сборку palemoon (та что не требует SSE2), но всёравно
> будет тормозить. Кстати, для эстетов есть CLI версия телеги по типу
> IRC чата 😁tg - это консольный клиент на python. что требует sse2, tglib?
>> tg
> Телега требует SSE2 инструкций, которых нет на PIII. Решается использованием вэб версии
> через кастомную сборку palemoon (та что не требует SSE2), но всёравно
> будет тормозить. Кстати, для эстетов есть CLI версия телеги по типу
> IRC чата 😁о, а щас запустилось, а до этого какие-то ошибки выдавало
и это, блин, единственный клиент, который умеет прокручивать текст, когда пришли новые сообщения. а то хотел уже сам писать вьюер телеграма, который тупо рендерит в html а браузер обновляет эту страничку, доконало по 500 раз на дню "прокрутить вниз" нажимать...
только управлять не понимаю, как :( :)
В этом плане клиенты токса прикольнее, и никакого питона и SSE. Можно даже с ср@ного роутера чатиться если за каким-то чертом надо.
> В этом плане клиенты токса прикольнее, и никакого питона и SSE. Можно
> даже с ср@ного роутера чатиться если за каким-то чертом надо.mcabber и irssi тоже работают :)
> В этом плане клиенты токса прикольнее, и никакого питона и SSE. Можно
> даже с ср@ного роутера чатиться если за каким-то чертом надо.toxic я тоже всегда ставлю, только писать некому :)
> toxic я тоже всегда ставлю, только писать некому :)Чатиться через роутер все же изврат. А вот парочка ботиков прикольно там смотрится, тем более что креативный юзеж GPIO и UART'а позволяет сделать некоторые прикольные вещи.
Плюсую этого Анонима, дело говорит.
Есть и современное не х86 железо, где бэкдоров таких очевидных нет.Но если выбирать между байкалом а тем более эльбрусом или даже кореквадом и современный райзеном - я возьму последнее, потому что мне ехать а не с невидимыми врагами бороться.
Найди мне, плиз, ноутбук на этом железе, чтобы была полноценная удобная клавиатурная раскладка без крохоборств и экономии клавиш на Ins и прочем. Которой можно просто пользоваться, хоть в Vim, хоть в Emacs, хоть в mc, хоть в чистой консоли.
Любой. Ноутбуков без usb-порта мне что-то пока не подвозили.Втыкаешь полноразмерную удобную клавиатуру, как ты любишь, и наслаждаешься. А что таскать неудобно - ну так ты ж хотел "без крохоборств и экономии".
а кому надо с ноутом именно ехать - приходится экономить, да, на удобстве нажимания ins в том числе. Поскольку таскать с собой доску для глажки как-то не всегда хочется.
Кстати, открою тебе тайну - в чистой консоли и vi (не знаю про уродца с 'm' и знать не хочу) не особенно-то и нужны кнопки отличные от алфавитно-цифровых и ctrl.
ins вот феерически бесполезная.
> Втыкаешь полноразмерную удобную клавиатуру, как ты любишь, и наслаждаешься. А что таскать
> неудобно - ну так ты ж хотел "без крохоборств и экономии".
> а кому надо с ноутом именно ехать - приходится экономить, да, на
> удобстве нажимания ins в том числе. Поскольку таскать с собой доску
> для глажки как-то не всегда хочется.я тоже так думал, пока фейри не попробовал. точнее, пару десятков старых ноутбуков. после того, чем я пользовался все последние годы - захотелось плакать, и печатать-печатать-печатать, я набрал за пару недель текста в 3 раза больше, чем за 10 лет до этого :)
вот сейчас смотрю на dell latitude c400 - и компактный, и все клавиши на месте, и все удобно расположены, причём есть как тачпад, так и трекпоинт
> Любой. Ноутбуков без usb-порта мне что-то пока не подвозили.у меня было аж 3 - 386sx/25/2/20 от сименс, и два thinkapd 486dx75 :)
Pine book вам в помощь, начинку можете поменять :)
И "смузихлеб" достоин уважения за такой комент, нынче это редкость :)
> И "смузихлеб" достоин уважения за такой комент, нынче это редкость :)Когда я почти 20 ноутбуков pentium 2 и pentium 3 на совместимость с современными OpenBSD проверял, так меня только минусовали. А смузихлёб коммент написал, так он герой :)
> Когда я почти 20 ноутбуков pentium 2 и pentium 3 на совместимость с современными OpenBSD проверялА можно ссылку? Я бы с удовольствием прочёл
>> Когда я почти 20 ноутбуков pentium 2 и pentium 3 на совместимость с современными OpenBSD проверял
> А можно ссылку? Я бы с удовольствием прочёлтак заминусовали же, я все рукописи и сжёг
конкретно этих заметок по эхам не разошлось, а жаль. мож найду, запихаю по станциям
>> Когда я почти 20 ноутбуков pentium 2 и pentium 3 на совместимость с современными OpenBSD проверял
> А можно ссылку? Я бы с удовольствием прочёлнакопал:
http://f0662841.xsph.ru/openbsd-site/s/notebook-openbsd.html
http://f0662841.xsph.ru/openbsd-site/txt-p2-prac.html
> так меня только минусовали.вероятно это были "смузихлебы" :)
> А смузихлёб коммент
> написал, так он герой :)это же редкость такая, надо отдать должное.
а эльбрус же тоже 32-битный? который отечественный, не имеющий аналогов
Эльбрус 128 битный.
64, даже больше скажу: есть 128 битный режим, какой то супер безопасный помогающий лечить утечки памяти
Вот дерьмо. А я только начал собирать 32-битную gentoo с tde и современным системным окружением. Брать 5.14 или 5.15.34?
а где ты нашёл ебилд тринити? из стороннего оверлея чтоли?
> а где ты нашёл ебилд тринити? из стороннего оверлея чтоли?У него весеннее обострение. Выдаёт шизoидный бред за действительность.
Сам проект поддерживает оверлей для генты, с добрым утром)https://scm.trinitydesktop.org/gitea/TDE/tde-packaging-gentoo
о, ништяк, пасиб
Давай кто первый соберёт)
да не, я на заметку пока взял)
А я уже готов сдаться. Оно заставляет меня собирать Rust. Зачем? Это божья кара?
Мечты сбываются
> А я уже готов сдаться. Оно заставляет меня собирать Rust. Зачем? Это божья кара?"Девочка имела счастье. Счастье в долгу не осталось!"
Уже разобрался, оказалось достаточно добавить глобально -gtk, чтобы rust исчез из зависимостей)
> Уже разобрался, оказалось достаточно добавить глобально -gtk, чтобы rust исчез из зависимостей)Ну вот, дожили, фрактал раст выпиливает :)))
Кто первый соберёт на первом пне...
Распределенная сборка на епиках с таргетом P1-P3.
Чем плоха "сборка на епиках":
1. AMD EPYC(TM)
2. На Intel Itanium или Эльбрусах на архитектуре VLIW(EPIC)Я полуркав понял что имелось ввиду:
3. Использование неких одноплатников формфактора ЕPIC
Про существование которых я ранее и не подозревал.
ебилд тринити - звучит как игрушка из секс-шопа в мире Матрицы
На какой процессор?
> патч для исправления проблемы входа в режим сна s0ix на процессорах AMD
> В частности, отмечаются зависания на Intel Pentium III, Intel Pentium M и VIA Eden (C7).Ничего не понял. Проблема везде? Устранена только на AMD или этим же патчем и на других процессорах?
Патч делался для современных процессоров AMD (s0ix появился, может, два-три года назад), и, вероятно, устранил её для современных систем, но попутно внёс регрессию в старые 32-битные процессоры — они начали зависать.
Проблема в ядрах 5.17, 5.16.11 и 5.15.35. В эти ядра попал полезный для AMD патч, который в качестве побочного эффекта вызывает проблемы у Intel Pentium III, Intel Pentium M и VIA Eden (C7). Проблема будет устранена в 5.18.Все, у кого процессоры НЕ Intel Pentium III, Intel Pentium M и VIA Eden (C7), могут проходить мимо.
А те у кого AMD-ные видюхи заснуть до сих пор не могут. :-(P.S. Только что попробовал уйти в сон на 5.17.4, но чудо не случилось, зависание и последующая перезагрузка.
Откуда вы знаете что проблема в видеокарте amd, а не в любой другой железке? Например в рассрочкой на материнской плате сетевой карте, каком нибудь южном мосту и т.д?
> Откуда вы знаете что проблема в видеокарте amd, а не в любой
> другой железке? Например в рассрочкой на материнской плате сетевой карте, каком
> нибудь южном мосту и т.д?1 Когда у меня была Nvidia комп прекрасно уходил в сон и на блобе и на nouveau!
2 Баг висит уже давно! https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=209457
Вроде динуксоид, а в сон верит.
А что за GPU? У меня Polaris нормально засыпает и просыпается на открытых дровах.
> А что за GPU? У меня Polaris нормально засыпает и просыпается на
> открытых дровах.7770HD radeonSI/amdgpu.
> 7770HD radeonSI/amdgpu.На котором из этих двух? Алсо в bios/uefi бывает настройка - запускать videobios при выходе из сна или нет. Разные фирмвары между собой чудесато взаимодействуют. Ну вон десктоп который при выходе из слипа локапается. Тока там винда. И чего это доказывает?
>7770HDВыкинь на помойку и купи поддерживаемое железо. Либо сам ядро пили. Производителям на такое старьёё наплевать.
>>7770HD
> Выкинь на помойку и купи поддерживаемое железо. Либо сам ядро пили. Производителям
> на такое старьёё наплевать.Вы мне найдёте и купите 1080 или 2060 Super по адекватной цене и не ушатанную после майнинга!?
Если бы Вы хотя бы перешли по ссылке бага и прочли заголовок, то бы увидели, что эта проблема на вполне актуальной RX580.
Блин, такие баги бывают не только с амд и не только в линуксе. Особенно на десктопах. На ноутах это еще как-то тестируют т.к. возможный конфиг 1 и жестко запаян, а провал этого полностью нагибает использование ноута. А на десктопах...
Они что-то еще в .17 факапнули, редко но метко прикалывается в виртуалках, даже 64-битных. Не, не виснет, но радости? Софт спонтанно падает. Иногда. Раз в пару дней. А с .16 стабильно хоть месяц. Мистика.
>даже 64а че фряха не нравится?
> а че фряха не нравится?1. Тем что лебезит перед корпами в ущерб себе, апстриму. Линуксдевы не настолько лохи - и за это я их уважаю. И нахожу их экосистему более удачной. Не хочу кодом "с лопаты" наслаждаться. Линуксоиды научились корпов строить в более-менее разумные рамки все же.
2. Тем что не работает на половине железа и юзкейсов где у меня пингвины. Я не фирма сони чтобы половину системы кодить самому.
3. Тем что навязывает кучу всякого булшита который мне мешается под ногами. Захрен мне на одноплатнике с эмбедовкой брейнфак с базовыми системами и высокие концепции в бутлоадере? Слишком академично и концептуально. Нахрен мне бороться с клевыми концепциями придумаными какими-то маргиналами? У меня свои кейсы. Линух достаточно незамороченнй чтобы просто не мешать мне имплементить что я там хотел. Без мегаконцепций с квадратно-гнездовым мышлением.
4. Тем что там даже файловых систем нормальных нет. Нет, выбирать между уродом UFS и монстром ZFS я не готов. И это врядли изменится - нет у них никого серьезного в теме. Есть в каком-нибудь нетбсд, но...
5. Я юзаю линух на десктопе. Унификация очень сильный аргумент. Лучше быть спецом в одной системе чем эникеем в пяти разных.
6. Мне понравилось взаимодействовать с линуксными ядерщиками. Они почти волшебники и даже довольно добрые - если правильные слова знать.Понимаешь, я не жру готовое. Я сам себе (и не только) системы клепаю. И в состоянии замочить все системные проблемы. Но это не значит что в конкретной конфиге меня не куснет странный баг. Я его так то даже замочить могу попробовать, но когда понмание есть ли вообще проблема занимает три дня это неудачный расклад. Пипец неудачный. Потому что git bisect таким макаром потребует пару месяцев и не очень надежно. Поэтому я отворкэраундил юзом более старой версии на той конфиге и пусть другие сперва по#$%тся, а если у них вообще совсем не получится за следующие пару версий кернела, я тогда подумаю как это относительно плавно самому сделать.
А этой твоей фряхе я вообще не буду иметь понятия с какого бока к этому багу зайти. Да и кмк при моем использовании виртуализации я там гамна лаптем покушаю более чем. У вас же виртуализер вообще не продакшнового качества как таковой. А я всякие продвинутости использую.
Остался ли хоть один дистрибутив Linux с поддержкой x32?
а че фряха не нравится?
не туда нажал
x86 полноценно поддерживается в Debian. У некоторых дистрибутивов поддержка в удручающем состоянии, например, в Arch Linux 32 не работают многие пакеты из-за сломанного ABI — не следят за обновлениями библиотек, делают shim'ы в виде библиотек старых версий, так как не всегда софт в принципе собирается после обновлений компилятора и библиотек — 32 бит виртуальной памяти не достаточно для сборки.
> Остался ли хоть один дистрибутив Linux с поддержкой x32?Если ты про x86-32 то в дебиане с этим вполне зашибись, я его несклльким обладателям антиков поставил как раз. Одна из немногих современных операционок нормально работающих даже на хламе с древним процом без SSE.
А если это про х32 ABI которое между 32 и 64 то черт его знает, этот мертворожденный никогда толком и не жил нигде.
Gentoo, Slackware
Ну, x32 в Gentoo работает так себе: default/linux/amd64/17.0/x32 (dev)
В отличие от x86: default/linux/x86/17.0 (stable)