URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 126935
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения совместимости между web-браузерами"
Отправлено opennews , 04-Мрт-22 15:01 
Компании Google, Mozilla, Apple, Microsoft, Bocoup и  Igalia скооперировались для решения пробоем с совместимостью в браузерах,  обеспечения более согласованной поддержки web-технологий и унификации работы элементов, влияющих на внешних вид и поведение сайтов и web-приложений. Основной целью инициативы является достижение одинакового внешнего вида и поведения сайтов, независимо от браузера и операционной системы, - web-платформа должна быть целостной и разработчики должны уделять внимание созданию web-приложений, а не поиску путей обхода тех или иных несовместимостей между браузерами...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56802

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:01 
все на единый движок =)
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:02 
тоже мне новость
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:35 
Эх вот дали бы мне исходники движка престо этх вот я бы ничего.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:08 
Ничего бы не сделал?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 17:11 
да
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 18:01 
а зачем тебе движок, пофапать и стереть? пофапай и сотри любой другой файл )
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 19:54 
Агитировать других чтобы агитировали сделать под GLP
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:56 
Он утекал же. Все исходники, со сборочными скриптами. Другое дело, что это ворованный код и легально разработкой заниматься нельзя.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Vacu923ek , 04-Мрт-22 17:04 
Срать на этот "движок" - все на единый СТАНДАРТ! И я не про HTML, он протух уже давно.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 17:35 
На Json или на Yaml?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 05-Мрт-22 12:06 
Говорят, что 640КБ, ой, лисп, то есть, s-выражения хватит всем
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Анонимоусш , 04-Мрт-22 19:47 
Нельзя. Монополии убивают.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Songo , 04-Мрт-22 20:32 
На Мозиловский :)
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:02 
В смысле все перейдут на базу хромиума?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:05 
В смысле, наверное, будет идти в сторону унификации по тем вещам, по которым на данный момент ничего нет.

Например, кастомизировать системный скроллбар для сайтов полноценно можно как душе угодно только в хромиум-подобных браузерах. В лисе и тем более осле там максимум можно цвет поменять.

Конечно, этот пример высосан из пальца, но тем не менее таких моментов в вебе полно. Достаточно зайти на https://caniuse.com/ и увидеть, сколько там поддерживается польностью в одних браузерах и частично или вообще не поддерживается в других.

А так да, один движок, одна компания, один язык. Всё как дядя Адя завещал.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:32 
>кастомизировать системный скроллбар для сайтов полноценно можно как душе угодно только в хромиум-подобных браузерах.

Унификация должна идти в сторону запрета кастомизации скроллбара во всех браузерах! Это элемент интерфейса браузера, я не хочу чтобы большая фантазия дизингера мешала мне тыкать по скроллу.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 05-Мрт-22 15:24 
>>кастомизировать системный скроллбар для сайтов полноценно можно как душе угодно только в хромиум-подобных браузерах.
> Унификация должна идти в сторону запрета кастомизации скроллбара во всех браузерах! Это
> элемент интерфейса браузера, я не хочу чтобы большая фантазия дизингера мешала
> мне тыкать по скроллу.

Да-да, запрещать и непущать!

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:05 
>  кастомизировать системный скроллбар для сайтов полноценно можно как душе угодно только в хромиум-подобных браузерах.

В хромиум-подобных? Системный скроллбар? Это в каком браузере? У меня ни один иъ не подцепляет системную тему для скроллбара, ЧЯНТД?

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:05 
s/иъ/из них/
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 04-Мрт-22 16:26 
За кастомизированный скроллбар, когда приходится ловить мышкой ниточку, чтобы она развернулась в полоску - надо руки отрубать.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Vacu923ek , 04-Мрт-22 17:03 
Есть наказание получше! Пусть они работают в 10-ке с 256МБ памяти и 7-дюймовым монитором.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 04-Мрт-22 17:50 
> Есть наказание получше! Пусть они работают в 10-ке с 256МБ памяти и
> 7-дюймовым монитором.

С тачпадом ))

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Vacu923ek , 04-Мрт-22 23:05 
>> Есть наказание получше! Пусть они работают в 10-ке с 256МБ памяти и
>> 7-дюймовым монитором.
> С тачпадом ))

...и ноутбучной клавой!! *я жесток*

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 17:52 
640K ought to be enough for anybody
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:03 
Было бы ещё неплохо, если бы банки, например, и другие корпоративные пользователи отказались полностью от использование IE -- это точно бы фронтендерам облегчило работу.

Конечно, это не сильно бы уменьшило концентрацию говнокода или размеры итоговых бандлов.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:34 
Меня на куски рвет когда какая-нибудь контора требует ишака, а его уже нет в десятке. И мучайся как хочешь, ставь всякие яндекс браузера с плагинами которые не понятно как работают.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено ryoken , 04-Мрт-22 15:44 
Есть же. На только при запуске вопит, что поддержа кончится 22 июня (вот же выбрали число).
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:16 
Ишак 6-ой вполне себе в Wine работал.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено НяшМяш , 04-Мрт-22 17:14 
8 в Wine живее всех живых.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Pepenez , 05-Мрт-22 19:42 
Толку с 8 осла. На всяких госсайтах где нужен криптопровайдер уже нужен 11 осел по любому.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 21:23 
На клиентских тачках по удалёнке накатывать Линукс чтобы накатить Вайн, чтобы накатить ишака буду?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 17:30 
> контора требует ишака
> в десятке.

Я обычно посылаю нах такие конторы. И дело даже не столько в ишаке.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 20:59 
Я тоже могу таких послать. Правда, гендир пошлет меня после этого, но оно же того стоит.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 21:25 
Если я буду всех из посылать, мы без работы останемся, наше место займут другие.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено user90 , 04-Мрт-22 15:17 
Основная ценность в браузере нынче вовсе не движок, а экстеншены - блокировщики левых скриптов, "корректоры" выдачи поисковиков и пр.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено КО , 04-Мрт-22 16:50 
Вот гугл и пытается выбросить всю эту шелупонь
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:18 
Был статичесикй HTML, не было рекламы, попапов, слежки, торговли - теперь нужна совместимость браузеров что бы все это правильно работало с поддержкой javascript.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 17:35 
Вместо js давно пора переходить на питон.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 05-Мрт-22 11:44 
PHP
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним12345 , 05-Мрт-22 13:17 
Давайте еще на хруст перейдем
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 07-Мрт-22 18:03 
> не было рекламы, […] торговли

Не было бы и интернета, да и надобности в интернете тоже не было бы. Сейчас бы ходить по магазинам ногами и выбирать товары. Нет, спасибо. Клик-клик, коробка магически материализуется на крыльце на следующее утро — вот это норм прогресс.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:20 
У Firefox прогресс наоборот минимальный среди всех, просто, как аутсайдеру, ему уже приходилось обеспечивать совместимость, поэтому был задел.
Если сравнить Stable и Dev, то у Firefox +5%, Chrome +10%, Safari +23%. Скоро лиса займёт законное последнее место и здесь.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:35 
Фф просто сливают давно и упорно, если бы Могилла не лицемерила и хоть немного заботилась о том, что декларирует, всё бы в порядке было. Хотя кого набрали в сотрудники, то и имеют.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено keydon , 04-Мрт-22 16:07 
Мозилле и не нужно чтобы было в порядке. Не удивлюсь, если за уменьшение доли браузера руководителям еще гугл и приплачивает.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:53 
Адепт 146% ? :) Всё считается от полного соблюдения стандартов . Фокс всегда стремился к точному выполнению , а хромого швыряло как алкаша .
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 18:34 
>  просто, как аутсайдеру, ему уже приходилось обеспечивать совместимость

Опеннетный онализ - бессмысленный и беспощадный (Подсказка: хром вышел в 2008)
>  Скоро лиса займёт законное последнее место и здесь.

Это согласно какому закону? Гугловскому "в нашем интернете должен быть только один браузер - наш!"?


"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 05-Мрт-22 07:54 
Firefox сейчас фактически находится в ситуации Opera Presto. Только без плюсов оной.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 07-Мрт-22 18:13 
Операдебилам невдомёк, что Опера сдохла не из-за вселенского заговора, а потому что платный браузер-комбайн из 2000 оказался в итоге не нужен никому, кроме трёх с половиной инвалидов.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Ph0zzy , 04-Мрт-22 15:32 
А разве стандарты уже не существуют? rfc и всё такое?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено keydon , 04-Мрт-22 16:07 
Это те штуки которые никто не читает? :)
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Ordu , 04-Мрт-22 16:20 
Стандарты, как и положено стандартам, отстают от практик. Стандарты пишутся по практикам, а не наоборот.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 18:09 
Тут всё наоборот. Понапечатили бешеным принтером стандартов, что практики не успевают и избирательно применяют, как могут и как хотят.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено гугель , 04-Мрт-22 16:23 
Я теперь новый стандарт!

(чтобы в очередной раз напомнить об этом неудачникам-3% - я их, вообще говоря, и собирал)

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:47 
Так соглашение именно об их строгом соблюдении , а не нынешнем "что хочу - то и ворочу" .
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 22:17 
Сейчас стандарт - это реализация гугла, к сожалению.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 07-Мрт-22 18:28 
И в чём причины твоих сожалений? Автор не нравится? W3C за всё время своего существования не осилили написать эталонную реализацию ни для одного своего стандарта. А без эталона любой стандарт — фантазия его авторов, не имеющая ничего общего с реальностью. И это сразу видно по качеству их писанины — UB через UB, игнорирование реальных требований реально существующей индустрии и так далее.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Атон , 08-Мрт-22 05:57 
> А разве стандарты уже не существуют? rfc и всё такое?

стандарты стоят денег, а rfc всего лишь рекомендации.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 15:36 
>Тесты составлены на основе отзывов web-разработчиков и жалоб пользователей на расхождение в поведении браузеров.

межбраузерная магическая шпаклёвка ?

близко к теме, помню статью на хабре про неподёмную сложность веб-стандартов ... а вот и она:
Разработчик оценил сложность современных браузеров
https://habr.com/ru/company/dcmiran/blog/493018/

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено th3m3 , 04-Мрт-22 15:53 
Сегодня IE современности - это Safari. Именно там чаще всего, что-то будет работать не так, как в других браузерах.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:08 
Нет, IE современности всё же Chrome. Именно его "требуют" сУрьёзные сайты и именно с оглядкой на него верстают энтерпрайзные дизайнеры. Используешь что-то кроме хромого? Иди лесом!
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено JavaScript , 04-Мрт-22 16:27 
Нет. IE современности это именно Safari

Ровнок как и IE он не только не соблюдает стандарты, но так же регулярно их бойкотирует. Множество современных спецификаций, которые будут работать и в Chromium и в Firefox - не будут работать в Safari.

По статитстике caniuse - Safari находится на последнем месте по количеству имплементированных спецификаций.

При этом доля Safari так же относительна, как доля IE  в нулевые - когда отказаться от его поддержки нельзя, а поддерживать сплошная боль. Доля Safari - 12%

Никаких проблем с поддержкой Chromium-based и Firefox у разработчиков нет. Все проблемы возникающие в вебе возникают только с платформой маков.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 05-Мрт-22 07:55 
Ну так нужно уточнять, IE какого года.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 06-Мрт-22 10:18 
Мне кажется доля Safari должна быть несколько выше, если учесть, что на iOS нельзя поставить другие движки (другие браузеры там только обёртки над движком Safari - соответственно все баги и ограничения там не зависят от браузера).
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 07-Мрт-22 18:37 
> на iOS нельзя поставить другие движки

Что за херню я читаю? И хром, и фф есть под iOS. Не неси чепухи.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 16:06 
повышения совместимости между браузером и троянами^Wтрекерами?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Vacu923ek , 04-Мрт-22 16:59 
> не исчерпывающими инструкциями в спецификациях (3 теста)

ШТА?!?!? Да ВСЯ спецификация html/css - сплошное "не исчерпывающими"! Этот кавардак давно пора менять, он себя изжил ещё на стадии HTML 3.0; Выкиньте этот мусор и возьмите WPF.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Ingener , 04-Мрт-22 17:10 
Ну что же, западные партнеры делают правильно, нужна такая совместимость, конечно ! Только вот ..... делать это дело надо было 20 лет назад... когда браузеры начали плодить свои css prefixes... Ну а так все хорошо, прекрасная маркиза.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Гнъ Анонимъ , 04-Мрт-22 17:27 
Хотѣлось бы, да. Что-то въ дѣлахъ Интернета всё меньше слышу о Консорціумѣ Всемірной Паутины, онъ что, не работаетъ больше? А то вѣдь стандарты-то вродѣ принимаетъ этотъ самый W3C
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 17:36 
Работает . Но слишком долго на него плевали - стали слюной захлёбываться .
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 17:41 
Совместимости в DRM и противодействию блокировке рекламы?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Kuromi , 04-Мрт-22 17:49 
Если они хотят совместимости, то Гуглу для начала надо начать массового удалять поддержку -webkit- префиксов, чем они кстати недавно начали заниматься по мелочи. А то доходит до смешного, что эти "тестовые" префиксы уже за стандарт идут и той же Мозилле приходилось местами вводить "тихую" их поддержку.
Сама Мозилла кстати в свое время, в ответ на происходящее, массово перевела накопившееся -moz- в безпрефиксные.

Еще Гуглу неплохо бы перестать продвигать доморощенные и нужные явно им одним выдумки в качестве стандарта.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 06-Мрт-22 10:21 
Да даже без всяких префиксов расхождения в поведении браузеров существенны. Один браузер кидает сообщение мыши в одном порядке, другой - в совершенно ином. А JavaScript девелопер сиди гадай, чего это приложение глючит на одном из браузеров... -webkit префикс хотя бы явно намекает на несовместимость, хоть это и тоже плохо.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 18:13 
> составлены на основе отзывов web-разработчиков

Вот меньше всего кого слушать - этих. У них бы фичу наляпать, а нужна-то полезная функциональность. :(((

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено MT , 04-Мрт-22 18:38 
Глядишь, в Chromium появится поддержка `position: sticky` для `THEAD`, авторасстановки переносов (`hyphens: auto`) в русскоязычных текстах и проч., что в Firefox давно есть.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено MT , 04-Мрт-22 18:40 
Веб-разработчику Opennet’а: заменять backtick’и на одинарные code-кавычки — это сильно. ;-)
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 19:04 
Я уже давно говорил, что браузеры давно уже нужно выкинуть на помойку. Что нам по сути нужно? Вэб приложение? Смысл делить его на мелкие кусочки? Бэкэнд там, фронтэнд тут. Все на разных языках. HTML, PHP, JavaScript. Нужен нам весь этот зоопарк? Давайте просто запилим полу-толстый клиент для вэб приложений. Проблема решена.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Sindzicat , 04-Мрт-22 20:01 
Заголовок: «Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения совместимости между web-браузерами».

В тексте статьи: 18 тестов.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 04-Мрт-22 20:12 
И что, я теперь буду должен досматривать рекламу до конца?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 05-Мрт-22 05:20 
Нет. Теперь у рекламы не будет конца. Будешь все время смотреть.
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено john_erohin , 05-Мрт-22 10:12 
> Среди оцениваемых тестами технологий:

а технология обрезания рекламы не тестируется и не оценивается.
ясно, понятно.

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 05-Мрт-22 10:32 
Где Internet Explorer?
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено IE , 05-Мрт-22 19:08 
У него официально поддержка закончилась
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено Аноним , 05-Мрт-22 10:54 
"скооперировались для решения проблем с совместимостью в браузерах, обеспечения более согласованной поддержки web-технологий и унификации работы элементов, влияющих на внешних вид"

Правильно ли я понимаю, что новость следует читать, как все станут как гомнохром?
Только вот этого не надо, я на лисе сижу, в том числе и потому, что у неё более вменяемый внешний вид, для меня хромоногими пользоваться, прямо боль, каждый раз, когда это приходится делать!

"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено InuYasha , 05-Мрт-22 11:38 
Не, скорее всего, это не про UI... или то, что от него осталось )
"Google, Mozilla, Apple выступили с инициативой повышения сов..."
Отправлено InuYasha , 05-Мрт-22 11:37 
Давно пора! И пушистых пускай позовут.