URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 126277
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"

Отправлено opennews , 27-Дек-21 09:31 
Представлен релиз пакета BusyBox 1.35  с реализацией набора стандартных утилит UNIX, оформленных в виде единого исполняемого файла и оптимизированных для минимального потребления системных ресурсов при размере комплекта менее 1 Мб. Первый выпуск новой ветки 1.35 позиционируется как нестабильный, полная стабилизация будет обеспечена в версии 1.35.1, которая ожидается примерно через месяц. Код проекта распространяется под лицензией GPLv2...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56416


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Онаним , 27-Дек-21 09:31 
> автор BusyBox всячески возражает против такой защиты - считая что она ломает ему бизнес

Клинический случай. Зачем было вообще GPL использовать-то тогда?


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 09:51 
Один раз использовал и всё. Теперь нельзя менять лицензию или суд.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Жироватт , 27-Дек-21 09:59 
И это отлично, как по моему мнению.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 27-Дек-21 16:08 
Разумеется отлично. Лично я доволен тем, что ядро линуха никогда не перейдёт на гпл-3 именно из-за ущербности этой лицензии. Даже сам фонд гну старается избегать этой лицензии при приёме кода, т.к. знает какую какaшку (лицензию) предлагает всем остальным.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Онаним , 27-Дек-21 10:02 
Оригинальному автору никто не мешает перелицензировать _своё_ творение как угодно, хоть под GPL+отдельное EULA. А вот когда ты втащил туда работу _коммюнити_ - GPL уже защищает от присвоения чужого, в этом её плюс. И в этом же её минус для тех, кто хочет бесплатно пользоваться услугами коммюнити, поэтому применяя GPL, думать надо сразу.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 11:33 
Он может поменять лицензию на _свой_ код в любое время.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено kusb , 27-Дек-21 12:15 
Но эта программа не состоит только из его кода, я думаю.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 12:18 
Он может забрать весь свой неизменный код и выпустить его под другой лицензией. Программа останется как есть или форкнётся, зависит от того, у кого права на торговое наименование.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Дек-21 12:56 
> Он может забрать весь свой неизменный код и выпустить его под другой лицензией.

А разве он не сделал именно это?


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 13:11 
Его право. Надо только внимательно проследить, чтобы ничего не украл чужого.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 23:58 
позвольте. А что код можно украсть? Если человек скопирует себе код - разве в оригинальном месте убудет?
Ведь нет? или мисье пропринераст какой-то - ратующий DCMA ?

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 05:01 
Труд не бесплатен, нельзя менять условия распространения на те, на которые автор кода не соглашался. По этой же причине нельзя скопировать код под еула и выпустить его под другой лицензией (при этом, никто не запрещает это сделать автору/легальному владельцу). Не надо передёргивать, это не просто копирование (упущенная прибыль потенциально), это извлечение прибыли из чужого труда.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 09:32 
АААА... "это другое". То есть когда люди сделали что-то, описали условия распространения (EULA) - то скопировать это не значит украсть. А когда люди сделали что-то, описали условия распространения (GPL) - то скопировать, это значит украсть.

Ясно-понятно, "это другое". Как же тут не понять?


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 10:40 
Почему "другое"? По этой же причине нельзя использовать слитые в сеть исходники проприетарного софта.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 16:48 
а слитые MP3 ? или слитое видео?
В них так же вложили сколько-то труда и денег, и так же есть своя лицензия на распространение.
"но это другое, понимать надо" - так ведь ?

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 17:09 
Ну так публичное воспроизведение и/или воспроизведение с целью извлечения прибыли, даже купленных лицензий на прослушивание, принесёт на твою голову все анальные кары, какие только есть.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 22:15 
открою тебе тайну - код тоже пишут с целью извлечения прибыли.
Или на прямую через продажу лицензий - или косвенную - через выполнение задач по поддержке.
Так в чем разница копирование кода - ровно так же образует не дополученную прибыль.

Но "это же другое" - ведь так ? ;-)


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 12:21 
Альтернативно он может получить согласие всех авторов на смену лицензии.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 27-Дек-21 16:06 
>Один раз использовал и всё.

Что «всё»? Если автор сам владелец своего кода, то он в праве вертеть на бую этот гпл. Просто не хочет. Наверное это удобно — выглядеть жертвой, вешая всех собак на гпл-фанатиков.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 10:12 
> Клинический случай. Зачем было вообще GPL использовать-то тогда?

А это не связанные обстоятельства. В бизнесе нет какой-то такой преемственности. Сегодня одно, завтра по воле ветра всё наоборот. Постоянно только одно - доходы из источника. (Источник тоже меняется, если что.)

Поэтому: кто картонкой сильнее машет, того и тапки.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 13:39 
> (Источник тоже меняется, если что.)

Сегодня наживаешься на людях. А завтра... на микробах?


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 09:41 
> В то же время автор BusyBox всячески возражает против такой защиты - считая что она ломает ему бизнес.

BusyBusiness.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 11:41 
Когда там будет нормальный date?

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 21:58 
'busybox date -Is' есть и хватит

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Дек-21 12:01 
Обожаю сабж. Когда su оказывается прямой ссылкой на общий бинарник (без setuid-бита) - это сразу показывает уровень умений и старания собирателей дистра.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 12:27 
Тебя можно неверно истолковать, подумав, что суид бит там должен стоять.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено freehck , 27-Дек-21 12:57 
> В то же время автор BusyBox всячески возражает против такой защиты - считая что она ломает ему бизнес.

Автор -- это который Перенс, что ли? Так он же уже более 20 лет руку к проекту не прикладывал, к чему его вспоминать или интересоваться его мнением?


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним12345 , 27-Дек-21 13:05 
>> Основным назначением Toybox является предоставление производителям возможности использования минималистичного набора стандартных утилит без открытия исходных текстов модифицированных компонентов

Не понял
Расшифруйте


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 13:10 
Спрятать бэкдоры и не дать исходники для возможности их удаления.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 15:40 
Спасибо, так гораздо понятнее.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 19:28 
> Спрятать бэкдоры и не дать исходники для возможности их удаления.

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53051
> Вредоносное ПО, поражающее NetBeans для внедрения бэкдоров в собираемые проекты

Это да, ведь GPL не даст автору малвари выкатить "особый" бинарник!


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Самокатофил , 27-Дек-21 20:07 
Даст. Но стоить ему это, в большинстве случаев, будет дороже: и деньгами, и репутацией.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 20:50 
> Даст. Но стоить ему это, в большинстве случаев, будет дороже: и деньгами, и репутацией.

Кому это "ему" - автору малвари, взявшему код и сделавшему "свою, особую сборку"? С чего бы?


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Самокатофил , 28-Дек-21 10:15 
>С чего бы?

Автор бизибокса врет о проблемах?


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 17:21 
>>С чего бы?
> Автор бизибокса врет о проблемах?

О проблемах спрятать бэкдор? И где именно он это пишет? 😲


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Самокатофил , 29-Дек-21 12:07 
Пони, перечитай на что отвечаешь.

> Даст. Но стоить ему это, в большинстве случаев, будет дороже: и деньгами, и репутацией.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 29-Дек-21 12:49 
> Пони, перечитай на что отвечаешь.

Сам-то читал или опять поней высматривал?
>>>>> Спрятать бэкдоры и не дать исходники для возможности их удаления.
>>>> (сарказм) Это да, ведь GPL не даст автору малвари выкатить "особый" бинарник!
>>> Даст. Но стоить ему это, в большинстве случаев, будет дороже: и деньгами, и репутацией.
>> Кому это "ему" - автору малвари, взявшему код и сделавшему "свою, особую сборку"? С чего бы?
> Автор бизибокса врет о проблемах?

Классический опеннетно-гпл-ный circular reasoning и прочая демагогия.



"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 05:44 
Для этого нужны воспроизводимые сборки, вот всё это. Сразу видно расхождения, очень удобно. Конечно, никто не запрещает напихать прямо в код, да.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 17:14 
Автор Toybox'a в одном из видосов (вроде бы канала Linux Fundation, но я уже не помню, какое-то двухчасовое выступление) про "минимум для самодостаточного дистра" объяснил, что хотел набор прог "всё в одном", и сначала был мейнтейнером сабжа, после сделал Toybox под 0BSD (он её сам и придумал), чтобы не разбираться с кто кому куда код спёр и проталкивать юзание своей коробки в Android и других "открытых" и закрытых встраиваемых системах.
Звучит как вполне реальная цель

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 01:05 
>и проталкивать юзание своей коробки в Android

Так вот из-за какой крысы Android огораживается всё дальше и дальше.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 02:13 
>>и проталкивать юзание своей коробки в Android
> Так вот из-за какой крысы Android огораживается всё дальше и дальше.

Да-да, в огораживании Android винаоват именно он, а не "ядро под GPLv3 будет слишком неудобна для наших платиновых спонсоров!".



"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 27-Дек-21 18:14 
>>BusyBox является основным инструментом в борьбе с нарушением GPL в прошивках.

А я думал основным инструментом в борьбе с нарушением лицензии является суд, а не какой-то набор бинарников. Как бинарники борятся с нарушением?


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 01:12 
У него и FSF со свободой борется. Видимо, человек любит брать чужое и не давать ничего сообществу - наверняка русским нацПО занимается.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 09:37 
все просто, busybox легко найти в прошике - а модифицирован он или нет FSF не важно. Важно что можно подать в суд, и тут главное получить деньги, с "нарушителя". О чем автор и говорит, что все иски FSF которые были - не принесли ему не копейки, и не строчки кода. Весь профит идет в карман FSF, за "защиту" - прям как братки в 90е.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 10:27 
Так и защищают они не автора, а потребителя, раз автор не заинтересован защитить интересы своих пользователей. Почему такому ни на что неспособному автору должны были принести деньги или код, не понятно.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Самокатофил , 28-Дек-21 10:29 
Зачем ты врёшь, маленькое ничтожество? Перенс говорит о допустимости (на его взгляд) нарушения лицензии корпоратами в обмен на ништяки за... консультации. Возмущается что юристы не действуют от его лица (они действовали от лица тогдашнего лидера проекта). Про деньги даже разговора нет, он просто говорит что считает неэтичным когда корпораты еще платят за нарушение лицензии, ведь они ему уже и так заплатили в обход.

Презираю таких как ты. ;)


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 16:51 
что ты врешь ничтожество. Ты бы поднял историю этих разборок.
Перенс говорил что несмотря на кучу выигранных дел - в проект не поступило не одной строчки кода, и не одного бакса. Только ущерб репутации и потери.

ты бы хоть не палился не умением читать. Сходи почитай - после вернешся и станет стыдно за свое вранье.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено смешнох , 28-Дек-21 18:09 
Зачем сходить? Я всем скину, чтоб почитали:
https://web.archive.org/web/20100310182931/http://perens.com...

Ничтожество. Презираю. Гадкий, лживый таракан.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 28-Дек-21 22:24 
да да, сам придумал - сам согласился.
Почитай развитие истории после 2009.

PS. 2009 это было только начало где FSF стало паразитировать на BusyBox. Есть еще публикация с обзором кучи выигранных дел, где приводятся факты что от этих судов бабло пошло только в FSF, и даже кода никакого не вернули.
Но ты можешь продолжать защищать паразитов из FSF - которые отжимают бабло за "защиту" своего кармана.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Самокатофил , 29-Дек-21 11:41 
Читал. И по прежнему тебя презираю.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 29-Дек-21 14:45 
ну да. "это же другое - понимать надо".

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Самокатофил , 29-Дек-21 19:48 
Это не другое, это завелся таракан, распространяющий клевету на FSF/SFLC. Который знает что лжет, и хочет убедить людей что это правда. При этом плевать на последствия, что у людей будет неправильная картина мира, а их действия и решения будут исходить из неверное предпосылки. Плевать на них, главное, свою тараканью цель достигнуть.

Презираю.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено freehck , 29-Дек-21 13:57 
> а модифицирован он или нет FSF не важно
> все иски FSF которые были
> профит идет в карман FSF

Я тебе прямо скажу: сайт SFLC очень маленький, и найти на нём нужный контент не составляет труда.

Вот заявление от 2007го года: https://softwarefreedom.org/news/2007/sep/20/busybox/complai...

Тут черным по белому написано, что SFLC действуют от лица Эрика Андерсена и Роба Лэндли -- собственно двух основных разработчиков busybox на тот момент.

Значит, говоришь, FSF иски строчит, да? Значит, говоришь, профит в карман FSF идёт?

Поддерживаю предыдущих комментаторов: гадкий и лживый таракан.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 29-Дек-21 14:42 
Шо - значит один положили себе бабло - а труд других был аннулирован ?
Хорошая трава у вас... хорошая... Покажи где драгдилер такой ?

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 29-Дек-21 14:47 
мужик - ты читать то умеешь. "После 2009" года. Видимо нет.
Хорошо бы еще доказать комитами что BusyBox получил хоть сколько-то кода в результате этих судебных исков.
Ну или там вложения в инфраструктуру или еще чего.. Ну кроме бабла в карман юристов.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Самокатофил , 29-Дек-21 19:35 
Ты клевету свою докажи, перхоть. Щас коммитами ему побежали доказывать что не верблюды.

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено Аноним , 29-Дек-21 20:34 
доказать? тебе то? чай папка с мамкой научили пользоваться интернетом - значит найдешь.
Или не смог осилить это ?

"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено freehck , 30-Дек-21 14:34 
Анон, ты просто метаешься органикой, причём делаешь это довольно неумело. Я сворачиваю трэд.

Хочешь нормальной дискуссии -- так веди её нормально. Предоставляй ссылки на обоснование своей позиции, разговаривай с собеседниками. Сомневаться, что собеседник человек -- это удел таракана, коим ты сейчас себя и проявляешь. Начнёшь новый тред уже с аргументами, проявишь себя гомо сапиенсом -- велкам. До тех пор -- get off my lawn.


"Релиз минималистичного набора системных утилит BusyBox 1.35"
Отправлено OperaPrestoFan , 31-Дек-21 01:40 
bustards, дропнули андроид 5.0 , который долго саппортили..