Пользователи различных российских провайдеров последние дни отмечают невозможность подключиться к анонимной сети Tor, при выходе в сеть через различных провайдеров и мобильных операторов связи. В основном блокировка наблюдается в Москве при подключении через таких провайдеров, как МТС, Ростелеком, Акадо, Теле2, Yota, Билайн и Мегафон. Отдельные сообщения о блокировке также поступают от пользователей из Санкт-Петербурга, Уфы и Екатеринбурга. В Тюмени через Билайн и Ростелеком подключение к Tor проходит без проблем...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56277
Запретить, удалить, уничтожить, переверните там все вверх дном НО НАЙДИТЕ ИХ!!!!!!!!!!
Поэтому закон надо соблюдать.
Две трети этих законов надо отменить нафиг. Желательно - вместе с теми, кто их принимал.
1. Найдите единомышленников.
2. Создайте партию.
3. Соблюдайте закон при партийном строительстве, а не работайте на картинку для СМИ (как Ф«Б»К).
4. Прийдите к власти.
5. Примите «полезные» (по вашему мнению) законы.А нести куйню в инете (а иногда и за зарубежные деньги) много ума не надо. У нас каждый второй таксисит, если послушать, — акуенный президент.
Сынок Кириенко спонсировал зарубежные стартапы и вывозил деньги в оффшоры, в то время как его папа был членом рабочей группы об иноагентах. Где твой закон?
> Сынок Кириенко спонсировал зарубежные стартапы и вывозил деньги
> в оффшоры, в то время как его папа был членом рабочей группы об иноагентах.А что, так можно было, что ли?
- Это ваш замок в краснодаском крае?
- Нет конечно!
- А ну вот. все вопросы сняты.
Что так можно ?
Можно. Это называется презумпцией невиновности. Была бы у нас презумпция виновности, то все эти «лидеры мнений», рьяно поддерживаемые зарубежными политиками, и иногда финансами, уже давно бы в робах тушили пожары в Сибири сами, как призывают в своих роликах.
Это называется вседозволенность власти
ХЗ что там сынок Кириенно, но ты явно не он.План, что делать, тебе написали выше.
>Сынок Кириенко спонсировал зарубежные стартапы и вывозил деньги в оффшорыБез сылок на нежёлтые источники это трёп.
> Где твой закон?
О чём вы, болезный? Какой закон я должен предложить? И кому? Анону-пустобреху?
Не треп - это когда сам сынок придет
в полиционерню и напишет чистосердечное?
Сарказм вместо ответа? Он вообще никаких ссылок, не привёл. По ссылкам можно было бы хотя бы посмотреть насколько у человека развито критическое мышление, а он ушёл от ответа.Там с верояютностью, близкой к абсолютной, какая-нибудь медиапомойка вроде медузы.
А что для тебя авторитет? Kremlin.ru?
Да хоть какой-нибудь источник, по которому можно адекватность посмотреть.Только я уверен что источником будет интернет-помойка вроде медузы. (Интересно, прошлый коммент из-за этого СМД удалили?).
Для тебя ж правда только в газете "Правда"
остальное треп
https://tjournal.ru/internet/486104-za-dva-dnya-holding-vk-f...
Пройденный этап. Любой источник будет объявлен незаслуживающим доверия по любым надуманным причинам: "иностранный агент", "автор сам преступник" (при этом сами либо не приводят ссылок, либо приводят явно срежисированные дела вроде Голунова, либо ссылаются на пропаганду от соловьева и ко), "живет за границей", "сам участвует в политике" и т.д..> Только я уверен что источником будет интернет-помойка вроде медузы.
Собственно пруф.
Ах да.. призумпция ж невиновности )
И в турьмах, по ошибкам следствия и не только, люди в РФ не сидят?
Судья - эталон непредвзятости и не обслуживают власть.
Силовики не отжимают бизнес, а полиционеры служат закону и не берут взяток.
В какой такой стране вы живете, о гость из светлого и коммунистического будущего?
>И в турьмах, по ошибкам следствия и не только, люди в РФ не сидят?Где я такое утверждал? В любой крупной стране есть такие осуждённые. Вопрос в проценте таковых.
>Судья - эталон непредвзятости
В какой стране на такое можно посмотреть в принципе?
> и не обслуживают власть.
А вот это уже клише. Разумеется никаких примеров с доказательствами от вас не будет.
>Силовики не отжимают бизнес
Тут снова пропаганда без ссылок.
>а полиционеры служат закону и не берут взяток.
Люди везде разные. Опять таки, покажиите мне идеальное общество. Если полицейские честные, есть продажные. Но только долбоящеры гребут всех под одну гребёнку.
>В какой такой стране вы живете, о гость из светлого и коммунистического будущего?
Больше пафоса богу пафоса. Без конкретики. Я живу в обычной стране, а вы, видимо грезите о стране розовых пони где власти решают все проблемы. Беда в том что нет такой страны, а вы почему-то уверены что кто-то должен вам её устроить пренепременно.
Смешно.
При текущей ситуации невыполнимыми являются все пункты. Кто же тебе власть отдаст по собственной воле и по закону? Законы на то и изменяют, чтобы удерживать власть.
Даже интересно, правда ли этот товарищ думает, что эти шаги выполнимы. Особенно после событий этого года, когда была куча примеров того, что наказывалась любая инициатива участвовать в реальной политической жизни. Даже на уровне муниципалитетов. А тут партию создать, смешно ей богу.
Основа любой демократии - эффективная фильтрация политиков.
На политическую арену должны выходить только проверенные, безобидные люди, которые останутся в рамках функций "говорящей головы", а не попытаются "сам захотел царствовать и всем владети".
В качестве примера стоит посмотреть на Конгресс США. В качестве антипримера - Россию в 1990-х.
Конгресс США как раз небезобидные люди. А те, которые законопроекты пишут, от которых волосы на голове шевелятся.
у некоторых и не только на голове )))
Судя по последним законам ....
> Даже интересно, правда ли этот товарищ думает, что эти шаги выполнимы.Это только лайкать "оппозиционные" посты просто. А также самолётики запускать и фонариком в небо светить.
Любое серьёзное дело всегда встречает сопротивление. И не только в политике, и не только у нас.
Почитай книгу Генриха Сауловича Альтшуллера "Как стать гением".
Просто мало друг друга в мемасики лайкают, вот режим и не падает.
>Кто же тебе власть отдаст по собственной воле и по закону?СССР так развалили. Изнутри и силами самой партии. Разумеется голодранцы ни на что не способны, только вонять в инете. А в остальном, борьба за власть — это тяжёлая работа. Это только у оппезьян показал видео с уточками, поорал «мы здесь власть» и всё наладилось. Но в России тебе не будут лицо дубинками в кашу размалывать за митинг, а на цивилизованном западе — запросто.
Всякой хрени ты нагненерил, но говорить, что ССCР сами развалили - иди изучай вопрос обстоятельно, что-бы не говорить чепухи.
СССР развалили люди у власти, а не подвальные.
Почитаемы поныне и написаные на скрижалях истории РФ и Варшавского договра
Югославия до сих оправится не может и Куба бесконечно благодарит
> СССР развалили люди у власти, а не подвальные.СССР не развалили, его планомерно задестроили и факты указывают на то, что этот процесс управлялся извне.
Ныне же кучка воришек, узурпировавших управление, уничтожают страну изнутри, каждый раз создавая для граждан условия, при которых, хватает только на дешевые еду и шмотки.
А у тебя мозга хватает, лишь на безосновальные нападки на того, кто своим несгибаемым характером попытался противостоять обворовыванию и уничтожению страны и платит за это своей свободой, здоровьем, временем, которые мог-бы уделить семье и делу.
Уже на 2 можно получить липовое дело, а на 4 гарантированно уедешь на нары или в другую страну, если не будешь подстилкой текущей власти. Тут 30 лет это не работает.
> Уже на 2 можно получить липовое дело, а на 4 гарантированно уедешь на нары или в другую страну, если не будешь подстилкой текущей власти.Главное потом успеть вовремя свалить из этой другой страны обратно.
Сказки детям своим рассказывайте. Если будет по закону — то не будет сроков. А ежели специально, как подвальный, провоцировать — то да, будут и дела. А с чего вдруг оппозиционность вдруг должна быть индульгенцией от других дел?
> Сказки детям своим рассказывайте. Если будет по закону — то не будет
> сроков. А ежели специально, как подвальный, провоцировать — то да, будут
> и дела. А с чего вдруг оппозиционность вдруг должна быть индульгенцией
> от других дел?По "закону" если вдруг случится, что не смогут вообще ничего нарыть, то спокойно сфабрикуют нpкотики или найдется школьница, которая расскажет, что ты дpoчил, сидя рядом с ней и ничего никому ты не докажешь.
> 4. Прийдите к власти.Как показала практика этот пункт невозможен. Либо отказ в регистрации, любо тюремный срок.
Возможен. Опыт СССР показал что смена власти возможна изнутри самой власти.
Почитай про план Даллеса
И можешь попробовать переосмыслить свои предстваления
> 1. Найдите единомышленников.
> 2. Создайте партию.
> 3. Соблюдайте закон при партийном строительстве, а не работайте на картинку для
> СМИ (как Ф«Б»К).
> 4. Прийдите к власти.
> 5. Примите «полезные» (по вашему мнению) законы.ВзоржалЪ с идиота, обычному человеку сейчас даже создать свою партию не дадут.
> А нести куйню в инете (а иногда и за зарубежные деньги) много ума не надо.
Во-во, чуть что сразу найдутся зарубежные деньги, чтобы их не нашли наверное надо жить только на бабушкину пенсию.
Так "соблюдайте закон" или "придите к власти"? Вам шашечки или статья 278?
Шёл XXI-ый век, парламентский кретинизм поразил человеческий разум...
Для всех, кто правда хочет что-то менять, надо морально готовиться к следующей инструкции:
1. Найдите единомышленников
2. Создайте партию
3. Получите 20 лет строгача
4. ???
5. PROFIT!
> Так "соблюдайте закон" или "придите к власти"? Вам шашечки или статья 278?
> Шёл XXI-ый век, парламентский кретинизм поразил человеческий разум...
> Для всех, кто правда хочет что-то менять, надо морально готовиться к следующей
> инструкции:
> 1. Найдите единомышленников
> 2. Создайте партию
> 3. Получите 20 лет строгача
> 4. ???
> 5. PROFIT!Я для тебя заполню 4-й пункт:
4a) отсидеть, пообщавшись с интересными людьми и набравшись уму-разуму
4б) найти менее наивных единомышленников
4в) создать партию, наплевав на "конституции", "законы" и проч туалетные бумаги
4г) проголосовать винтовкойИ таки PROFIT!
Хотелось бы только заметить, что Ильич и ко, сидели не от наивности (просто shit happens), а срок до конца не мотали.
А так да, но можно было и не расписывать - там и так всё очевидно.
> Ильич и ко, сидели не от наивностиДа всяко бывало вообще-то. Кто-то начинал и совсем ррревволюционером, в народниках или эсерах по молодой глупости...
>3. Получите 20 лет строгачаЭто же ваша фантазия без фактов. Ну придумывайте себе дальше, я против чтоли? Только не нойте про отсутствие законных способов.
Ной не ной..
Их просто нет
> 1. Найдите единомышленников.
> 2. Создайте партию.
> 3. Соблюдайте закон при партийном строительстве, а не работайте на картинку для
> СМИ (как Ф«Б»К).
> 4. Прийдите к власти.
> 5. Примите «полезные» (по вашему мнению) законы.Взаимоисключающие параграфы. Ну какой жулик, дурачок, напишет такой закон, чтобы ты при "партийном строительстве" мог прийти к власти законно? Жулик будет тебя дудолить, пока ты собираешься играть по его правилам.
Для начала USAID вместе со всеми их щупальцами надо запретить, а потом уже вякать что-то на Роскомнадзор и т.д.
Начинай. Кто предложил тот и реализует
Основной, для начала. Статью 29 ч.5, например.
для начала, законы нужно принимать на правовой основе и через какие-либо значимые процедуры получения возможности эти законы принимать, например - честные выборы.
Пока выборов нет, эти "законы" не имеют в законодательству никакого отношения, а все кто их выполняет - просто пособники.
> Ты живешь в США?
> Лично мне по барабану, "че там у пендосов" (Ц). Я гражданин РФ,
> и меня интересует то, что происходит в РФ.Ну да, давайте, игнорируйте весь мировой опыт, у вас ведь свой, посконно-лапотный путь, скрепные.
> например - честные выборыНу у нас они достаточно честные и прозрачные.
>Пока выборов нет, эти "законы" не имеют в законодательству никакого отношения, а все кто их выполняет - просто пособники.
У нас, в России, они есть. Вы хохол?
>> например - честные выборы
> Ну у нас они достаточно честные и прозрачные.Ути-пути, они такие честные, что еще в начале 2000-х сначала убрали пункт "Против всех", потом отменили порог явки для признания выборов состоявшимися. Выбирай значит "честно" кaкaшечку на обед: хочешь - желтую, хочешь - коричневую, а то серобурмалиновую при желании. Отказ получается не предусмотрен - тебя все-равно накормят твоим "честным" выбором.
Такой бред возможен только от людей, которые не понимают что такое законодательство.Принятие законов не должно вписываться лично в ваше понимание справедливости. Потому что оно у каждого своё, и с чего вы решили что именно ваше — эталон?
Какой конкретно закон, из перечисленных вами, был принят с нарушением процедур? Только конкретно: номер закона и какие процедуры нарушены. Без этого, ваша речь — мусор. Ну и не забудьте отобедать из своего меню.
Закон о неприкосновенности членов семьи президента - не? Прямо противоречит конституции, а именно статье 19, пункт 1: все равны перед законом и судом. Но если с бывшего презика можно спросить хоть чисто теоретически (юридически механизм лишения его неприкосновенности реализуем, но на практике - нет), то с его дочек и прочих персонажей - никак.
Конкретный пункт закона о гарантиях в студию. Я посмотрел, нашёл только про соцгарантии членам семьи.>Прямо противоречит конституции, а именно статье 19, пункт 1: все равны перед законом и судом.
Не противоречит. Чтобы шавки твоих хозяев (типа ололоши) не могли спамить исками в суд, и не нарушали работу Президента, а так же, чтобы силовой блок не мог продавливать преследованием нужные ему решения, и даётся эта неприкосновенность.
Просто у вас пробелы в образовании, а вы вместо их ликвидации делитьтесь на формах никчёмнынм мнением.
> Принятие законов не должно вписываться лично в ваше понимание справедливости. Потому что
> оно у каждого своё, и с чего вы решили что именно
> ваше — эталон?
> Какой конкретно закон, из перечисленных вами, был принят с нарушением процедур? Только
> конкретно: номер закона и какие процедуры нарушены. Без этого, ваша речь
> — мусор. Ну и не забудьте отобедать из своего меню.Понятно, для вас главное процидурки соблюсти. Ну начнем с процидурок. В сентябре 1993-го года Е.Б.Н. совершил государственный переворот, когда издал антиконституционный Указ №1400, затем в октябре устроил расстрел танками парламента с ВС России в ходе которого только официально убили 140 человек, а по сведениям оппозиции трупов было примерно от 1000 до 4000, точнее подсчитать, не имея власти, было сложно.
Затем в обстановке невозможности внятного общественного обсуждения протащил с минимумом голосов (еще непонятно как подсчитанных) очень сомнительную конституцию. После чего вместо демократичного ВС появилась какая-то Госдума, в которой за 7 лет потом правдами и неправдами продавили абсолютное верховенство партии власти, которая уже окончательно стала столбить за собой "закон и порядок". Когда это случилось человек-Грызлов сказанул свое знаменитое "Парламент - не место для дискуссий".
Вот такие вот нарушения процедур, еще с 1993-го тянущиеся. А по-хорошему, еще и с 1991-го и даже раньше. Так что заткнулся бы ты про отсутствие нарушений.
Но ты же ведь сам сейчас аргументы про справедливость начнешь.
Про понятие справедливости. Видишь ли, дорогой друх, пукт "против всех" нужен, чтобы народ мог выразить свое отношение к предлагаемым ему кандидатам и если текущая власть обнаглела и не пускает на выборы вменяемые альтернативы, то можно такое "фе" им выразить. Чтобы таки были вынуждены пойти на компромисс. В отсутствие пункта "против всех" можно было голосовать ногами, потому что какая может быть представительность у тех кто избран малым количеством? По закону да хоть одним человеком?
И если эти пункты убрали - это откровенное издевательство. Но даже и с текущими законами фиксировались значительные количества нарушений и очень странные аномалии в распределении голосов.
>В сентябре 1993-го года Е.Б.Н. совершил государственный переворот, когда издал антиконституционный Указ №1400, затем в октябре устроил расстрел танками парламента с ВС России в ходе которого только официально убили 140 человек, а по сведениям оппозиции трупов было примерно от 1000 до 4000, точнее подсчитать, не имея власти, было сложно.Я разве защищал ЕБНа?
Сшашка тоже получила независимость незаконно. Но правомочность — это когда есть консенсус народа и власти. От того и пляшем.>Видишь ли, дорогой друх, пукт "против всех" нужен, чтобы народ мог выразить свое отношение к предлагаемым ему кандидатам и если текущая власть обнаглела и не пускает на выборы вменяемые альтернативы, то можно такое "фе" им выразить.
Большинству пох. Вот серьёзно. Иначе бы явки не было. А то что небольшой кучке (2%) это не нравится — так плевать.
>И если эти пункты убрали - это откровенное издевательство.
Над кем, когда всем пох (два воняющих процента — статпогрешность)?
>> например - честные выборы
> Ну у нас они достаточно честные и прозрачные.Кстати, а электронное удаленное голосование в Госдуму - оно как с честностью и прозрачностью сочетается? Когда в законе о выборах не предусмотрено в принципе и тем не менее, по его результатам кого-то выбирают?
Хз. Я против любого вида удалённого голосования. Потому что оно либо нарушает тайну голосования, либо нарушает возможность точной идентификации участия в выборах (см. голосование по почте в сшашке). В екоторых областях человеческой деятльности цифровизация чрезмерна. Однако если человек согласен, что в системе будет зафиксирован его выбор, с привязкой к ФИО, это его право, почему бы и нет.
>достаточно честные и прозрачные
>Я против любого вида удалённого голосования.Тут бы таблеточки принять не помешало.
> Тут бы таблеточки принять не помешало.Так примите. Одно никак не противоречит другому. МНЕ это не нравится, однаяко я НЕ ВИЖУ НИЧЕГО ПРОТИВОЗАКОННОГО. Я и извращенцев не приемлю, но они находятся в правовом поле.
Если один приём таблеток не даст вам эффекта понимания, можете ведро употребить.
Поэтому за стаканчик или репост можно "присесть" (возможно на бутылку), а за украденные из бюджета миллиарды получить медаль?
> Поэтому за стаканчик или репост можно "присесть" (возможно на бутылку), а за
> украденные из бюджета миллиарды получить медаль?Потому что ты пользуешься буржуазной демократией. "Украл булку — посадят в тюрьму. Украл железную дорогу — выберут в парламент." (ц)
> Украл железную дорогу — выберут в парламент." (ц)"Число крушений и аварий на железных дорогах все еще велико и за последнее время продолжает расти. За один 1934 г. было 62 тысячи аварий и крушений. Рост числа крушений и аварий продолжается и в 1936 году: в январе их было около 7000, в феврале — свыше 5000 крушений и аварий. Только за 1934 год было повреждено в различной степени около 7 тыс. паровозов, разбито 4,5 тыс. вагонов и повреждено свыше 60 тыс. вагонов. Убитых в связи с крушениями сотни людей, раненых — тысячи."
"В Иркутске решением суда взят под стражу Юрий Рейльян, занимавший посты замминистра строительства и регионального развития, экс-владелец компании «Спецтрансстрой», некогда являвшейся крупнейшим подрядчиком РЖД. Рейльяну инкриминируется хищение 1,5 млрд рублей, выделенных железнодорожной монополией на проведение строительных работ на БАМе."
> Поэтому закон надо соблюдать.Поэтому закон глобалистов надо соблюдать.
Пусть сначала аннексируют. Если получится, хе-хе.
Чья территория - того и законы.
В частности тот пункт конституции, который гарантирует право на тайну переписки?
> В частности тот пункт конституции, который гарантирует право на тайну переписки?Интересно, почему все специалисты по конституции не требуют отмены ПДД? Это ж надо - по встречке ехать нельзя, на красный ехать нельзя. А как же свобода перемещения??
Переписка в интернете это сродни езде по встречке ? Хоть бум понимать весь пдц творящийся в головах зоконопиcецов.
>> В частности тот пункт конституции, который гарантирует право на тайну переписки?
> Интересно, почему все специалисты по конституции не требуют отмены ПДД? Это ж
> надо - по встречке ехать нельзя, на красный ехать нельзя. А
> как же свобода перемещения??Есть много причин, но как одна из:
* Потому что езда по встречке непосредственно угрожает жизням людей. А в конституции так же прописано, что:
> 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты [...] здоровья, [...].А вообще, я не против, если разрешать ездить на красный со скоростью 2км/ч, при условии, что в зоне видимости нет никаких пешеходов. А в замен давайте уберём нештрафуемый порог в 20км/ч за превышение.
Другой пример причины становится ясен, если прочитать статью полностью:
> 1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
> 2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.То есть тут речь про то, что разрешено менять место, где ты живёшь (включая на заграницу). А, внезапно, не про то, что можно беспрепятственно входить в секретные военные учреждения и ездить по встречке.
Есть небольшой вопрос. Почему, например, linkedin заблокирован, а организация, которая им владеет - нет? Microsoft она называется, если что. Есть здесь логика?
Почему вы считаете что в вашем вопросе логика присутствует.
Долг и право каждого человека выступать против несправедливых законов.
И нарушать их как можно сильнее и чаще.Справедливость либо несправедливость оных каждый определяет себе сам, без подсказок.
В Третьм рейхе людей убивали тоже по закону, а на трибунале оправдывались: "мы всего лишь выполняли закон"
Яволь, майн фюрер!
tor запретить ибо там не смотрят малышеву, малахова и урганта, познера, стендапы и прочие творения из зомбоящика.
Можно подумать, в трендах на youtube контент более интеллектуальный.
Интеллектуальность контента -- это субъективная величина. Но вообще да, на YouTube есть немало более интеллектуального контента. Но что гораздо важнее -- это свобода обсуждать собственное мнение и избегать монополии на информацию.
Если ютуб гонит сплошную пропаганду в качестве рекомендаций, это сложно назвать свободой обсуждения. Оппозиционные мнения на ютубе случайно не найдёшь. Хотя формально - свобода.
> Оппозиционные мнения на ютубе случайно не найдёшь.И лишь "расследование" подвального в ютубе лезло изо всех щелей.
Что бы ты не смотрел, следующим роликом предлагалось именно оно.
Ты под анонимом заходил?У меня не лезло, я на ютубе под аккаунтом всегда
Лезет то, что похоже на ранее просмотренное
Как-то посмотрел расчистку копыт и ковку лошадей - потом ютюб постоянно такое рекомендовалТо есть - если ты под анонимом - тебе предлагают предпочтения большинства
Даже если ты считаешь что такого большинства нет, гы-гы-го-го!зы: ни одного расследования Навального не видел, вообще
вот миксньюс постоянно - раз гляну, два и всегда висит сверхувощем не надо искать заговор там где простая статистика
> Лезет то, что похоже на ранее просмотренноеДа ладно. Смотришь какой-нибудь канал про реальные успехи РФ, так нет же. Будет рекомендовать подвального, эхо лохматого или специалиста по шитью варежек, у которого продажа нефти не пошла.
Ну не знаю как еще сказать...
Не видел я Навального
И ютуб не предлагал
Про успехи было
В авиации и когда я на канал Солонина подписался
Хояешь верь, хочешь нет
> И ютуб не предлагалАвтовоспроизведение, возможно, выключено. Иначе бы не спрашивая включал "правильные" ролики. Они реально по расписанию включиются.
> Автовоспроизведение, возможно, выключеноДа, ты верно говоришь, так и есть...
А ещё я рекламных вставок не вижу - uBlock не пропускает
Неужели в этом всё дело?!!
> Смотришь какой-нибудь канал про реальные успехи РФсделаноунас можно и по зомбоящику посмотреть.
ps: или это троллинг такой тонкий был ? тогда поздравляю - я попался.
Реальные успехи по зомбоящику не показывают. Он тоже вполне себе либерален. Просто характер пропаганды другой. Кудрогрефономику принято показывать именно по зомбоящику.
> Ты под анонимом заходил?Да, и в гугле не логинюсь. Ранее ему это не мешало меня запоминать, очевидно, через cookie. И при каждом заходе предлагать примерно те каналы, которые я смотрел ранее.
Но в какой-то моммент, почему-то оказалось, что я ну очень заинтересован в просмотре креатива про комнату грязи и аквадискотеку.
Так что с тем, что ютуб гонит пропаганду в качестве рекомендаций сложно поспорить.
Ну а кого ещё ютуб будет гнать во все щели? Не Платошкина же какого-нибудь.
Из ютубовских правдорубов, что ни ткни, то либо сидевший уголовник, либо скрывшийся по уголовной статье. Сидит где-нибудь в США и несёт "доброе и светлое".
То ли дело наш дважды несудимый по депутатскому запросу Марины Салье и делу "двадцатого треста", ага.
>из зомбоящикаКогда какое-либо чучело называет телевизор зомбоящиком — значит оно зомбируется из других источников, и не принимает иных центров зомбирования, кроме своих.
> Запретить, удалить, уничтожить, переверните там все вверх дном НО НАЙДИТЕ ИХ!!!!!!!!!!а я в нормальной стране живу у меня всё работает)
Прям всё-всё? Совсем цензуры нет? Что за страна дивная такая?
да всё) у нас не диктатура просто)
Оперативно коммент потёрли.
Ну так что за страна? Реальная, или видимая только под спецвеществами?
ша он тебе назовет. либо гoвном обольёте, либо толпой понаедете
лучшая страна в мире!
Сразу после Гондураса?
Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются? Это при нехватке IT-кадров-то...
Идейные. Встречаются, сам таких видел. Аргументация - "это только для нелегальных вещей, нечего закон нарушать!"
А чего далеко ходить, есть и тут идейные, некто "Ш" =)
И вполне себя уверяют, что запреты и законы только на пользу !
Ну, опыт США показывает, что чем больше запретов, тем цивилизованнее страна.Некоторые тираны обнаглели до того, что справлять нужду в подъездах не дают. У нас такого, к счастью, нет. Или, может, к сожалению?
Уже давно на всех подъездах домофоны. Жильцы свои подъезды гадить не будут.
кремлеботы на опеннете, чёта новенькое
Я их здесь видел году эдак в 2017, а может и 2016-2015. Им даже по несколько раз отвечали "+15 рублей", т.е. это не мне одному показалось. Думаю, благодаря этой фразе те комментарии можно найти при желании.
Да ни какой он не идейный, придет время переобуется на 123, будет всем рассказывать как он топил за свободу и прятал коммунистов :)
Скриньте пост этого анонима. Скоро сможете проверить.
> А чего далеко ходить, есть и тут идейные, некто "Ш" =)
> И вполне себя уверяют, что запреты и законы только на пользу !Эмпирическим путём доказано, что все либералы после прихода к власти устраивают репрессии почище диктаторов. И неуважение к законам только усугубляет ситуацию. Далеко ходить не надо, пара-тройка нобелевских лауреатов за последнюю декаду устроила натуральные геноциды. И ладно бы, как Обама, в чужих странах, так нет же, в своих странах геноцидят )))
опять Обама виноват, что насцали в подъезде
> опять Обама виноват, что насцали в подъездеЯ не знаю, где ты живёшь, что у тебя в подъезде гадят, но бирманцам-мусульманам и тигринья пояснить сложно, что нобелевским лауреатам позволительно устраивать геноциды.
Если вы так переживаете за мусульман, то езжайте в Китай.
> Если вы так переживаете за мусульман, то езжайте в Китай.Там тоже нобелевский лауреат лютует? И переживать за мусульман я не буду. Мусульманам за подобное вообще ништяки на том свете полагаются. Иисус терпел и нам велел )))
Там ваших братьев прессуют, а лицемерные защитники мусульман этого не видят.
И пишут про это ТОЛЬКО свободные сми.
> И пишут про это ТОЛЬКО свободные сми.Оправдывать китайцев за "перевоспитание" и попытки лишения национально-религиозной идентичности я не собираюсь. Но и миллионами жертв лично убитых Си, Ху, Цзяном там не пахнет.
Да ладно!С уйгурами поговорите. Только не с теми, кто в Китае, а с теми, кому оттуда повезло скипнуть.
> все либералы после прихода к власти устраивают репрессии почище диктаторовты просто не понимаешь - это другое!
> ты просто не понимаешь - это другое!В оппозиции всем полагается быть правдорубами, либералами и быть за мир во всём мире. А после прихода к власти оказывается, что опыта управления и мозгов не хватает, из друзей-либералов не набрать команду технократов-управленцев, да и проблема была не в том, что твои предшественники были злыми душегубами, а ты такой хороший сейчас всё решишь. Короче, классика жанра, но на неё до сих пор ведутся почему-то.
Фургал плохой губернатор? Яшин плохой мундеп?
Правда последний вне Красносельского не так известен. Много ли людей знают кто в их районе муниципальные депутаты, не то что в другом районе или тем более городе?
Они идут на госслужбы
не для того чтобы всякие их знали
В Хабаровске ещё остались выборы губернатора. Так что никто из них на госслужбы(в чиновники) не идёт
Спуститесь на землю. Выбоы - это компромисс
между волей региона и хотелками власти, в т.ч. ЕР
> Спуститесь на землю.Выборы проводят на земле.
> Выбоы - это компромисс между волей региона и хотелками власти, в т.ч. ЕР
ТЗ - это реализованный функционал ПО. Херня сказана? Херня. И тут подмена понятий.
Выборы - процедура распределения властных полномочий. А "компромисс между волей региона и хотелками власти" относится не к выборам, а к унитаризации государства(эти ваши любимые вертикали).
Вообще-то либерализм как раз подразумевает уважение закона (и равенство всех перед ним). Вы вообще не понимаете о чём говорите, и у вас в голове произведена подмена очень разных понятий.
> Вообще-то либерализм... голове произведена подмена очень разных понятий.Милый, это не у меня произведена подмена понятий, это т.н. либералы не знают своей истории. А то, что эти самые либералы начинают с демонтажа законодательных основ... так я же сказал, что это эмпирическое правило. Пришедшие на либеральных лозунгах лидеры первой волны Французской революции банально писать не всегда умели, т.к. принадлежали к третьему сословию. Сегодняшняя "интеллектуальная элита" и "совесть нации" зачастую находится примерно на том же уровне развития и ничего создавать в принципе не умеет. Даже бумажки грамотные писать. Было у нас тут два посравшихся либерала-оппозиционера. Надо напоминать, что первый не мог вспомнить своей же экономической программы, а вторая банально зааутсорсила Малашенко для этого?
Именно поэтому я и сделал упор на эмпиричность и закавыченность задроченного термина "либерал". Оно было задроченным уже 100 лет назад, а его всё продолжают елозить.
> лидеры первой волны Французской революции банально писать не всегда умелиНашли чего вспомнить.
> Сегодняшняя "интеллектуальная элита" и "совесть нации" зачастую находится примерно на том же уровне развития и ничего создавать в принципе не умеет.
Хотелось бы увидеть какие-то доказательства этому заявлению в общем случае.
> Нашли чего вспомнить.Это только лошьё необразованное думает, что есть прогресс в человеческих натурах, том, как они себя мыслят и как видят своё место в этом мире. А уж документировали свою жизнь участники обозначенного события куда подробнее нынешних подражателей.
> Хотелось бы увидеть какие-то доказательства этому заявлению в общем случае.
В общем случае из этой самопровозглашенной интеллектуальной элиты за последние 20 лет так и не вышло ни одного философа или теоретика государственного строительства. А уж про оппозиционеров-либералов я вообще молчу, там, кого ни возьми, записной клоун попадётся с околонулевым образование и сомнительной историей политических кульбитов. Пару-тройку постсоветских философов я таки смог бы назвать, но они от вышеперечисленной публики дистанцируются. И правильно делают.
> Это только лошьё необразованное думает, что есть прогресс в человеческих натурах, том, как они себя мыслят и как видят своё место в этом мире. А уж документировали свою жизнь участники обозначенного события куда подробнее нынешних подражателей.Вы оглянитесь вокруг и посмотрите где в мире придерживаются либеральных ценностей (и как они живут и чего добились). Но нет, вместо того, чтобы смотреть в факты перед носом надо переходить на оскорбление собеседника и приём полимерного чучела. Удачи вам с таким подходом в жизни.
> самопровозглашенной интеллектуальной элиты
Я не понимаю на каком основании вы перемешивание это с либерализмом. Будьте пожалуйста более строгими в терминах и не подменивайте их.
> А уж про оппозиционеров-либералов я вообще молчу, там, кого ни возьми, записной клоун попадётся с околонулевым образование и сомнительной историей политических кульбитов.
Можно ссылку на какую-то статистику/исследование по теме? Или это просто ваши личные впечатления?
s/полимерного/соломенного/ (автозамена)
> Вы оглянитесь вокруг и посмотрите где в мире придерживаются либеральных ценностей (и
> как они живут и чего добились). Но нет, вместо того, чтобы
> смотреть в факты перед носом надо переходить на оскорбление собеседника и
> приём полимерного чучела. Удачи вам с таким подходом в жизни.Я тебе открою маленький секрет. Для достижения целей надо быть не либералом, это вообще никак не связано, надо быть умным прагматиком и порядочной сволочью. Те страны, которые по своей необразованности записал в либеральные, сколотили национальный достаток на рабстве и грабеже заморских владений. Это просто статистический факт. Вот, например, возьмём страну, в которой началась Великая промышленная революция. На чьём горбу выехала эта самая революция и жизнью скольки сервов, безземельных крестьян и рабов оплачена шерсть под жепой лорд-канцлера этой страны?
> Я не понимаю на каком основании вы перемешивание это с либерализмом. Будьте
> пожалуйста более строгими в терминах и не подменивайте их.Ты это самопровозглашенным либералам расскажи.
> Можно ссылку на какую-то статистику/исследование по теме? Или это просто ваши личные
> впечатления?Их список невелик, там не надо статистических изысканий. Парочку я уже привёл в пример.
> сколотили национальный достаток на рабстве и грабеже заморских владений.А Вещий Олег Константинополь разграбил. И что?
Аналогии к прошлым историческим эпохам, так же, как и использование в научном споре позиций более, чем пятидесятилетней давности, относятся к традиционным аргументам демагога.
> Ты это самопровозглашенным либералам расскажи.
А они подобных ошибок в рассуждениях не совершают, так что за нитью рассуждений следует следить вам.
> Их список невелик, там не надо статистических изысканий. Парочку я уже привёл в пример.
Откуда дровишки, что невелик? Можно ссылку на какую-то статистику/исследование по теме? Или это просто ваши личные впечатления?
> А Вещий Олег Константинополь разграбил. И что?Он не грабил Константинополь. Это миф.
> Аналогии к прошлым историческим эпохам, так же, как и использование в научном
> споре позиций более, чем пятидесятилетней давности, относятся к традиционным аргументам
> демагога.Да хоть п...здобола. Дураки на чужих ошибках не учатся, до них истории не было, после них потоп — ничего нового ты не сказал, "всё это уже было под солнцем" (Экклезиаст).
> Я тебе открою маленький секрет. Для достижения целей надо быть не либералом, это вообще никак не связано, надо быть умным прагматиком и порядочной сволочью.А ещё нужно предоставлять возможности для экономического развития. Тоже "маленький секрет".
> Те страны, которые по своей необразованности записал в либеральные, сколотили национальный достаток на рабстве и грабеже заморских владений.
О да, какой-нибудь Тайвань так тот вообще жуткий работорговец. И до сих пор промышляет!
Если немного интересоваться академической политологией, то выясняется, что в современном развитом мире либерализм по сути почти везде. И не знаю на кого вы намекали (UK?, US?, Испания?, ...) и почему вы упорно не замечаете что страны свой колоссальный успех формируют где-то лет за 50 (и если какая-то страна успешна, то это не потому, что происходило, например, в 17-ом веке*). Я вообще не про эти страны думал, когда писал тот комментарий. С чего вы взяли про необразованность? Вы что-то знаете про мои познания в политологии и экономике? Давайте не переходить на личности, пожалуйста. Взрослые ж люди.
* хотя это более сложная тема, и мне жаль времен
и на её обсуждение> Вот, например, возьмём страну, в которой началась Великая промышленная революция.
(покачивая, головой вспоминая про "необразованность") Уточните, пожалуйста, которую конкретно :)
> На чьём горбу выехала эта самая революция и жизнью скольки сервов, безземельных крестьян и рабов оплачена шерсть под жепой лорд-канцлера этой страны?
ОК, учитывая "лорд-канцлер", сказанное выше про "заморские грабежи" и прочие признаки, видимо речь всё-таки про UK. Можете уточнить про какой век речь? Про 21-ый? Вам помочь с "гуглением" ссылок экономические данные по UK (чтобы понять откуда там вообще берутся деньги в обороте) и о том, как там работает их налоговая система (чтобы понять как казна пополняется)? Или в чём вопрос? Или речь не про 21-ый век? Если не 21-ый, то тогда меня лично это не очень интересует в контексте изначальной новости, простите.
Но опять же, я не UK имел в виду, когда писал комментарий про современный либерализм.
> Ты это самопровозглашенным либералам расскажи.
Мне плевать кто себя кем называет. Меня лишь волнует кто что делает.
> Их список невелик, там не надо статистических изысканий. Парочку я уже привёл в пример.
1. Вы не назвали имён.
2. Судить о всём либерализме по паре человек -- это, мягко говоря, ошибочный подход.
3. Можно имена тех политологов (академических, а не "самопровозглашённых"), которые отнесли этих людей к либералам?--
P.S.: Честно говоря, у меня такое ощущение, что вы не заинтересованы в том, чтобы "разобраться", вам лишь хочется оскорблять окружающих и мнить себя самым умным. Если следующий комментарий будет настолько же бесполезным, то на него отвечать я уже не буду. Жаль своего времени, прошу простить.
> А ещё нужно предоставлять возможности для экономического развития. Тоже "маленький секрет".Кто о чём, а бедный о финансовом достатке как о цели бытия и символе достижений.
С чего вы взяли, что я бедный? Я не считаю себя богатым, то я уж точно не бедный.
> С чего вы взяли, что я бедный? Я не считаю себя богатым,
> то я уж точно не бедный.Ты - мещанин, это на лбу у тебя написано. Сколько ни высмеивали классики мещанина за мелочность, глупость и недальновидность, он, мещанин, всё ещё ставит "равно" между достижениями и финансовым достатком и гордо заявляет о своей политической либеральности. Дружище, никакой ты не либерал. Мещанин является либералом ровно в той мере, в какой он испытывает ограничения для своего бизнеса. Мещанство, дорвавшееся и реализовавшее свои идеалы в политике, быстро вырождается в фашизм. Ну был же один, который на бюргерах свой рейх строил, люди научные работы писали после этого, делали многолетние исследования зачем-то... Хотя, какой с тебя спрос?
>> С чего вы взяли, что я бедный? Я не считаю себя богатым,
>> то я уж точно не бедный.
> Ты - мещанин, это на лбу у тебя написано. Сколько ни высмеивали
> классики мещанина за мелочность, глупость и недальновидность, он, мещанин, всё ещё
> ставит "равно" между достижениями и финансовым достатком и гордо заявляет о
> своей политической либеральности.Вы почитайте определение слову "бедный". На финансы я ни разу не переводил, это каждый раз были вы.
Метафорически высказывались или нет -- это не важно. Вы плохо сформулировали мысль и получили соответствующий ответ. Учитесь формулировать мысль лучше. Лично мне вообще неприятно обсуждать личные финансы (ибо не ваше это дело).> Дружище, никакой ты не либерал. Мещанин является либералом
> ровно в той мере, в какой он испытывает ограничения для своего
> бизнеса. Мещанство, дорвавшееся и реализовавшее свои идеалы в политике, быстро вырождается
> в фашизм. Ну был же один, который на бюргерах свой рейх
> строил, люди научные работы писали после этого, делали многолетние исследования зачем-то...
> Хотя, какой с тебя спрос?Во-первых, я нигде не говорил, что я -- либерал.
Во-вторых, вы ничего про меня не знаете (и на что тратил свою жизнь). Учитесь не переходить на личности, а общаться по факту. Вы везде избегаете попыток высказать конкретный аргумент, но всегда не упускаете возможность постараться кого-то оскорбить. Вы всё ещё даже не назвали кого вы считаете за либералов (по которым вы меряете современный либерализм).
В-третих, с вашей методологией изучения мне с вами не интересно вообще общаться. Такая методология исключает фальсифицируемость собственность позиции, а следовательно отключает критический подход, а следовательно затрудняет развитие.
> вы ничего про меня не знаете (и на что тратил свою жизнь)Повторяю: "No one cares". Повторение клишированных, т.н. "либеральных" лозунгов о реформе судов и демократизации не приблизит тебя к победе в споре ни на "айоту".
>> вы ничего про меня не знаете (и на что тратил свою жизнь)
> Повторяю: "No one cares". Повторение клишированных, т.н. "либеральных" лозунгов о реформе
> судов и демократизации не приблизит тебя к победе в споре ни
> на "айоту".
> Повторяю: "No one cares".Было бы здорово, если было бы так. Но вы же почему-то переходите на мою личность, значит cares. А вот лучше, если бы "no one cares".
> Повторение клишированных, т.н. "либеральных" лозунгов о реформе
> судов и демократизации не приблизит тебя к победе в споре ни
> на "айоту".Мне всё равно что для кого является клишированными или нет. Это просто то, что надо делать. Если для вас это уже клише, то может потому что это настолько давно очевидно? То что "либеральный" взят в кавычки -- это вызывает некоторое недоумение, но нет смысла это комментировать.
> не приблизит тебя к победе в споре ни на "айоту".
Я ни с кем не хочу спорить. Я устал спорить с людьми ещё годы назад. Да, бывает цепляет за что-то эмоциональное, что бывает сложно не ответить (но стараюсь держать себя в руках). Но в целом, я веду диалог только пока мне это интересно. Я не ожидаю, что незнакомый мне состоявшейся человек поменяет мнение из-за парочки сообщений на форуме, и мне кажется глупым преследовать такую цель изначально.
Более того, когда я пытался научиться убеждать (ходя на всякие риторики и прочую муть), я как-то для себя зафиксировал, что чтобы **мне** кого-то убедить, нельзя давить, и наоборот надо стараться быть открытым к собеседнику и пытаться **вместе с ним** идти к чему-то новому. И я бы не против так и сделать, но вижу, что вы такого не хотите.
На будущее (когда будете общаться с другим человеком вроде меня): я просто делился личным, а не старался вас убедить.
> На будущее (когда будете общаться с другим человеком вроде меня): я просто
> делился личным, а не старался вас убедить.Неверно сформулировал:
Я делался личным опытом, и интересовался вашим опытом. И всё.
> Это просто то, что надо делать.Никто не скажет лучше о себе, чем пациент. Это эссенция того, что тебе надо понять про себя. Ты не обладаешь знаниями, твои суждения и выводы базируются на вере. "Либерализм" для тебя является твоей верой.
> Никто не скажет лучше о себе, чем пациент. Это эссенция того, что тебе надо понять про себя. Ты не обладаешь знаниями, твои суждения и выводы базируются на вере. "Либерализм" для тебя является твоей верой.Это не правда, и я нигде не говорил, что я в это верю. Это вывод сделанный опытным путём (возможно ошибочный, но в познании мира опыт первичен). Вспоминаем вашу ремарку про тревожный звоночек.
> Это не правда, и я нигде не говорил, что я в это верю.Воспринимаемое без критики и доказательств является верой.
Всё правильно. Поэтому и мимо.
> О да, какой-нибудь Тайвань так тот вообще жуткий работорговец. И до сих
> пор промышляет!Дурилка картонная, почитай о том, кто был коренным народом этого острова до завоевания его ханьцами. Ну нельзя же быть таким неучем!
Вы не способны не переходить на личности, да? У вас вся аргументация сводится к оскорблению собеседника и упоминанию общеизвестных фактов не имеющих отношения к теме. В любом случае, уже понятно, что у вас нет желания разбираться как мир устроен. Никакой новой информации от вас не получил, к сожалению; и вы меня тоже не слушаете. В таком случае, прекращаю тратить на вас время.
> Вы не способны не переходить на личности, да? У вас вся аргументация
> сводится к оскорблению собеседника и упоминанию общеизвестных фактов не имеющих отношения
> к теме. В любом случае, уже понятно, что у вас нет
> желания разбираться как мир устроен. Никакой новой информации от вас не
> получил, к сожалению; и вы меня тоже не слушаете. В таком
> случае, прекращаю тратить на вас время.Ты расскажи, что случилось с тайваньцами настоящими лучше. Ты просто привёл совершенно неудачный пример.
> что-то знаете про мои познания в политологии и экономике?Я вижу, что ты слаб в терминологии, занимаешься подменой понятий и демонстрируешь пещерную неосведомлённость в вопросах истории. Но свою точку зрения ты высказываешь очень смело. Это выдаёт в тебе невежду. Молодёжью же ты уже явно не являешься.
> Я вижу, что ты слаб в терминологии, занимаешься подменой понятий и демонстрируешь пещерную неосведомлённость в вопросах истории. Но свою точку зрения ты высказываешь очень смело. Это выдаёт в тебе невежду. Молодёжью же ты уже явно не являешься.У меня эти впечатления взаимны. Совершенно симметрично.
> Вам помочь с "гуглением" ссылок экономические данные по UK...Тут должна быть картинка "Willy Wonka meme". Давай, жги. Я прямо приготовился и открыл томики Адама Смита "О причинах богатства народов..." — ничто же не служит лучшим доказательством тезиса, как цитата выдающегося деятеля и исследователя данного вопроса.
Кстати, да. Парадоксально, но факт - сам вспомнил одного! Фанат гулага и репрессий.
Но чаще в госконторах царит другое (знаю не понаслышке) - страх, максимальная инертность, словестная стабильность (хотя регулярно проводятся сокращения), страх, "а у нас зато коллектив", "зато за родину" (не важно, что они там орудия пыток производят - это же только для "плохишей", нам начальник клялся!), "безболезненный уход на пенсию" (инфа 100%), привязка к клинике, которая "лучше чем районная", столовка за сто рублей!, страх, советские влажные фантазии, и ещё раз - страх.
Ну так и каком-нибудь EPAM или Veeam та же фигня, государственность необязательна.
Да нифига. Болтают в епамах сотоварищи про идею много, но в абсолютное большинство прекрасно понимает, что они туда пришли чтобы коллективно заработать денег. И, если вменяемы, раз в пару-тройку (ну край - пять) лет меняют контору - на ту, где (предположительно) больше платят и меньше сношают мозг. Обычно даже получается. Есть те, кто гордится тем, что делает - но, как правило, там, где и правда есть чем гордиться - допустим, медицина какая-нибудь интересная или что-то подобное.
Но это не жизнь!
Это ты ещё молодой и у коммерсантов-самодуров не работал. Был у меня такой фанат "следствие ведут колобки" и боёв на мечах в одном лице. Задолбал всех своей придурью. Потом поймал его на подделке спецификаций на готовую продукцию с целью списать брак на человека, которого планировал уволить. Было смешно. Редкостный самодур был, прямо литературный персонаж. А госслужба всё же прививает дисциплину, хотя и негативных сайд-эффектов тоже хватает.
А нахрена у них работать? Айтишников дико не хватает последние лет десять как минимум, а сейчас - и подавно гребут всех и готовы облизывать как могут.
говорить, что т.н. айтишников не хватает, - то же самое, что говорить, что видеокарты подорожали или чипов не хватает. обязательно повторять всю ссанину из сми? проверять не нужно?
Вообще-то видеокарты реально опдорожали. Ты прайс открывал? Я до этого в жизни не видел видюх по сто тыщ рубленых.
Себестоимость их не изменилась. Просто цены искусственно подняли в результате картельного сговора производителей и барыг. Даже удивительно, как этого раньше не произошло, т.к. конкуренция уничтожена уже лет 20 как.
С печки упал, да?
Эфир вырос!
Сам купил видях на 300 тысяч - майнят...
Ага, на GT1030 майнят, аж со свистом.
Майнинг тут по сути не при чём. Просто спрос на производство чипов сильно вырос (**в частности** из-за того, что всем вдруг внезапно потребовалось купить компьютер, когда COVID начался).
Вообще-то там реально проблема с тем, что TSMC не успевает производить столько чипов. Это уже подтверждалось тонну раз. И кучу совершенно разных аналитиков публиковали отчёты на эту тему с детальным объяснением. Просто попробуйте честно саами разобраться в вопросе (потратьте день на изучение).
А что, у нас вокруг TSMC свет клином свет сошёлся?
Да, это единственный производитель чипов на планете, если не считать некоторых других (ничтожных и не влияющих на рынок по сути)
Чтобы не давать кучу ссылок на отдельные источники, вот статья, содержащая их в конце и кратко объясняющая что происходит и в чём причины.
> Себестоимость их не изменилась.Охрененный аргумент. Тогда и молоко в магазине не подорожало, потому что себестоимость его не изменилась.
Себестоимость != цена на прилавке. Изучай экономику.
Это ты ещё молодой и у чиновников-самодуров не работал. Был у меня такой фанат "я из вас гениев сделаю" и чистки сортиров вилкой в одном лице. Задолбал всех своей придурью. Потом поймал его на том, что отдел, куда набирали людей, вообще создавался для выполнения не тех обязанностей, которые объявлялись. А если не соглашались, то 60% ЗП оформлено как премия и может быть обнулено. Было смешно. Редкостный самодур был, прямо литературный персонаж. А коммерция, всё же, прививает дисциплину, хотя и негативных сайд-эффектов тоже хватает.
> Это ты ещё молодой...Ты в курсе, что ты мне в дети годишься?
> ... коммерция прививает дисциплину...
Не прививает она ничего кроме желания максимизации прибыли любыми доступными мерами (не всегда даже законными). С другой стороны это качество коммерсов очень легко эксплуатировать )))
> ... 60% ЗП оформлено как премия...
Какой ужас! В бородатом 2007 году я работал в компании, где 100% ЗП у подавляющего кол-ва работников было премией (к айтишникам это не относилось, они сидели на окладе). Но до кризиса 2008 она так рубила, что всех всё устраивало. У подавляющего кол-ва российских коммерсов вообще есть субподрядчики с неоформленными никак отношениями. А отдельные самодуры (да-да, я такое в иностранной конторе даже видел) пишут заявление об увольнении с открытой датой. Но наивным юношам со взглядом горящим это может показаться сущими байками старого пердуна.
>Не прививает она ничего кроме желания максимизации прибыли любыми доступными мерами (не всегда даже законными). С другой стороны это качество коммерсов очень легко эксплуатироватьНе прививает служба на госпредприятиях ничего, кроме желания украсть что-нибудь и вовремя подсидеть начальника. Также подхалимаж цветёт буйными красками. С другой стороны это качество госчиновников легко эксплуатировать )))
> кроме желания украсть что-нибудьАга, а у коммерсов это модным kickback'ом зовётся, не какая-нибудь там русская взятка )))
> и вовремя подсидеть начальника
Ой, ну этого-то точно никогда не было в коммерческих организациях.
> С другой стороны это качество госчиновников легко эксплуатировать )))
Если ты так легко их можешь эксплуатировать, то к чему этот разговор вообще? Проблемы нет же в этом случае.
Долго работал по индивидуальным договорам
В трудовой неск. пропусков по году-полтора
В геофизике и т.п.
Удобно
Не хочешь на вахту ехать - не едешь
Хочешь три подряд работать - работаешь
Премий НЕТ
Но за серьёзный косяк вычесть могут
Но и прыгать, выделываться перед начальником не надо
Спишь в вагоне или 20 часов работаешь - никакой разницы, суточная сумма не меняется
Более того - чтобы попасть в штат требовалось по договорам отработать не менее полугода
Но так только в одной фирме было воощето
Я работал в таком же месте. 25-летних стариков видел.
Страх потери контроля над кем-то.
Кстати, зря минусуют. На ГОСах действительно не просто страх -- там ссутся по любому поводу и регулярно без повода. Элементы террирозма как есть. До сих пор ржу, когда вспоминаю, как сам работал на ГОСе: утром сначала бегом на проходную, отбивался и вылетал назад -- вел парковать. Казалось бы -- от минуты опоздания вообще никакой разницы. И весь этот цирк за смешную ЗП. Требуемые законом 2 года отработал -- и свалилНу да, а теперь я уголовник по политической статье
Вот как. Спланировать свой график так, чтобы времени хватило на спокойную парковку и проход на работу вовремя тебе государство запрещает? Или наличие отсутствия мозгов?
Во-во, Сталина на них нет!
Мягко говоря за такую зарплату и бардак прийти вовремя должно оплачиваться премией.
О, да, пропуска, месячная статистика приходов-опозданий, регулярные выговоры по всякой ерунде, затрахи охранников, вахтёров, бюрократов, получите новый ластик со склада под расписку от начальника, который тебя в глаза не видел. Ответственность за чулан со сломанными стульями, мониторами и пр. хламом под страхом смерти. Ключи. КЛЮЧИ. Это важнее всего! Важнее работы, обеда, семьи. И журнал. Но это пока не начнут дрючить с пожбезом, электробезом и "отделом без опасности".
Но в любом случае виноват ты. И ещё рядом сидящий. И начальник. Все начальники.
Если повезло рабоать на особо секретном предприятии - шмон и пропуска. На всё. На человека, на ноутбук, на телефон, на куртку, на сапоги. Разрешение на посещение, оформлять за неделю, подписывать в четырёх отделах, носить по трём зданиям, ждать пока тётеньки попьют чаю.
А плюсы госа? А хренывознает.
Да, чуть не забыл. Профсоюз. Выдаёт путёвки в детский сад за полцены. И всё.
Работал на золоте, возле Сахалина...
Минус - шмон, как у тебя
Плюс - полмиллиона или больше за вахту ;-))Уволился нах
Нас и в нефтянке неплохо кормят
Сейчас валяюсь в вагоне, болтаю с вами от скуки и безделья...
Охоспади. Какие инфантилы опеннет заселили.
Полная фиксация всего и вся. Видеокамеры над рабочим местом, регулярный скриншот экрана, если на удаленку перевели - нерегулярный обход по квартирам с целью проверить нахождения дома, тотальная проверка времени входа-выхода в здание с написанием объяснительных по фактам опоздания, проверка личных соцсетей на предмет выкладывания информации выпадающий из рекомендованных внутри корпорации. Это список того что было у некоторых комерсов. Но ты продолжай свистеть что такое только у госов.
Это где такое? Ни разу с таким за 15 лет не сталкивался.
Есть такое. Пруфы ищи где-то на e b a n o e. i t . Про обходы, правда, не слышал, слышал как к заболевшим ковидом сотрудникам посылали других сотрудников проверять, а дома ли они и больны ли они.Я в такие конторы ни ногой, благо выбор работодателей огромен.
> Ну да, а теперь я уголовник по политической статьеА с этого места поподробнее, пожалуйста...
Фанат ГУЛАГа и репрессий не может быть либералом по определению слова "либерализм". От того, что стул называют чашкой, он ей не станет.
Упс, перепутал ветки, disregard сказанное мной выше. Извиняюсь.
это не идейные, это тупые, смотрят в своё корыто только100 лет совковой обратной селекции
> 100 лет совковой обратной селекцииТоварищ Лысенко, перелогиньтесь.
> 100 лет совковой обратной селекцииОбратная селекция началась примерно в 54-55-х годах. 100 лет ещё не прошло.
ага и у вендоров всяких файерволов тоже :)
Эти-то чем не угодили? Файрволл - штука чаще полезная, чем наоборот, чего ж его не делать?
Голову надо включать и думать, а для чего делается фаервол? Времена сейчас такие, что многие продукты делаются против людей, и к выбору в чём участвовать, а в чём нет нужно подходить аккуратно.
Если ещё 15 лет назад массовые блокировки не были так актуальны, то сейчас когда кто-то упоминает слово фаервол - сразу понятно для чего он будет использован, исключительно во вред.
Следуя твоей логике и от производства бутылок надо держаться подальше. А уж про швабры вообще молчу... Ну а если серьёно, у нас вообще-то целые отрасли занимаются поклейкой танчиков и ракет. По сути изделий, спроектированных исключительно для умножения на ноль двуногих прямоходящих. Предлагаешь всем технарям на теплотрассу переселиться?
Те кто занимается этими изделиями либо просто промытые ослы, либо с погонами и расчитывают на повышения званий и досрочную повышенную пенсию.
А ты у нас кто такой? Не айтишник случаем? Тогда у меня для тебя плохие новости. Написал программу, автоматизировал чей-то труд, лишил кого-то возможности кормить себя и своих детей. Даже более того, вынудил кого-то сделать аборт.Главное и за примером далеко ходить не надо. Взять тот же сбертех. Программы написали, отделения позакрывали. Сколько там людей обрекли на нищету? И да, ракета может так и пролежит весь срок хранения, пока её не спишут. Здесь же вред налицо. Так что следую твоей логике айтишники это вообще враги всего живого.
они ведь создали, то с помощью чего другие рубят тор, если увольнять одних, можно сразу уволить первых. Вы можете ссылаться кажись на цитату Кольта, мол не оружие убивает, а человек спустивщий курок, но он сам создав это морально убил всех людей, а не уровнял шансы людей. Таким же макаром все физики-ядерщики из манхеттенского проекта должны были уволиться, все сводится тут к моральным качествам индивида, и никто не может дать гарантий тому же Калашникову, что его оружие не будет использоваться против своих же, хотя куда там своих, против самого себя.пс: поэтому, дорогие создатели средств двойного назначения, думайте в первую очередь над тем, чтобы созданное вами средство не могло быть использовано как минимум против вас самих.
1. Что средство не будет разработано вообще использовано против них самих - гарантии никто не даст.
2. А вот что средство кто-то разработает и внедрит и получит за это деньги - гарантировано
3. Поэтому единственно рациональное, что тут можно сделать - это сделать, чтобы деньги пошли тебе.Ты сам себе братскую могилу роешь на полигоне, экскаватором, за высокий прайс, но вместо тебя можно нанять другого экскаваторщика. Гуглить sonderkommando.
Какая-то дилемма заключённого. Все рациональны, но все в жопе.
Или хоть - если это будет сделано, то пусть это сделаю я и очень плохо.
Хочешь чтобы это вот было сделано плохо - сделай сам.
У тебя есть одна проблема. Человек, как производственная единица, в большинстве случаев ничего не решает. Сделал он лопату, и уже не его проблема, как эту лопату будут использовать. Могут дома строить, а могут трупы закапывать в концлагере. Он это физически запретить и отследить не в состоянии. Если бы мог, может и запретил бы трупы закапывать... Здесь же я смотрю идёт попытка переложить ответственность на производителя этих самых лопат.
Когда государство так делает в отношении производетелей инструментов "они не просто приватные телефоны делали без зондов, они их продавали заведомым преступникам, обещая, что когда они на дело пойдут, на них их телефон не настучит", то у вас претензий почему-то нет.Та же самая дилемма заключённого. Только теперь iterated, и стратегия tit-for-tat, хотя моя любимая - это grim trigger.
Дилемма это у вас в голове. По факту же производитель телефонов не обязан проверять, кому он там эти телефоны продаёт. Т.к., во-первых, продают и изготавливают разные люди, а во-вторых никто не наделял производителя правом проверять добропорядочность каждого покупателя. К тому же это противозаконно.Более того, фильтр для сабжа может спокойно лежать на каком-нибудь условном гитхабчике, автор которого ни сном, ни духом. Вполне допускаю, он хотел ограничить своих детей от какой-нибудь условной кремлёвской пропаганды. Но его надо конечно осудить и выгнать с работы с волчьим билетом.
Если лопата копает плохо и почему-то всё время ломается, то много не накопаешь.
Потому что не промытые либеральной пропагандой идиоты?
>либеральной пропагандойИнтересно, о чём она ? Что пропагандирует ?
Либерастию. Это плохо, короче. Совсем. Не надо, не смотри-не слушай их, хорошего не посоветуют, это уж точно.
>> либеральной пропагандой
> Интересно, о чём она ?Вот хорошая подборка, например: https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%92%D0%...
Почему человек должен уволиться с работы, заруинить свою жизнь по выплате кредитов и сказать своей семье - сосите холодную батарею вместо еды, непонятно. Логика одноклеточных ускользает от меня.
Без толпы хомячков, выплачивающих 20-летние кредиты, современный рынок просто не будет работать.
Ну так это ж тоже Гулаг, толко модно-недо-капиталлистический
Самый что ни наесть капиталистический в чистом виде.
А не расскажешь ли ты нам, эксперт, кому принадлежит Сбербанк, к примеру? Капиталистам или государству?Также вспоминаются чисто социалистические способы честного отъёма денег у граждан в виде гособлигаций и денежных реформ.
Сбер со всеми потрохами принадлежит ни капиталистам, ни государству, он принадлежит семье. Успехов.
Семья - это и есть государство.
Привет тебе гость из коммунистического будущего
Он имел в виду что сб (это на самом деле так) принадлежит Р-шильдам или М-рганам (точно не помню, по бумагам как-то увидел, похихикал).
Правильно!! Олихархический суррогат социализма скрещенного с капитализмом
В РФ нет капитализма. Чисты вид это какой?
> В РФ нет капитализма. Чисты вид это какой?Капитализм. С явными элементами фашизма.
Это своего рода соучастие.
Отвлекись от порнушки и окажешься в реальном мире при капитализме.
>и окажешься вKleptocracy
Слава Клептократии! Актеру слава!
И их партии слава!
Автократия?
А они не отрицают. В некоторых посетителей данного ресурса весьма характерная аватарка. Сразу видно умного человека, заведомо знавшего, куда ветер дует, и решившего заранее подлизать где надо, чтобы минимизировать риск для себя.
Э... потому что в частной конторе к нему будут гораздо лучше относиться и платить раза в два больше, непример.
А почему ты ходишь на Opennet? Ты в лог модерации хоть раз глядел? Там иногда остаются обрывки удалённых сообщений. И по ним можно понять о политической позиции администрации ресурса.Так зачем же поддерживать такой ресурс? В том числе присутствием на нём?
Почитай лог мудерации того же хобота и поймёшь, что здесь адекватность ещё +- в тренде.
Кроме шуток: я бы с удовольствием читал такие новости на другом ресурсе.
Может, подскажете на каком?
В новости есть ссылки на первоисточники. Их надо читать. А не ресурс-ханипот.
Ханипот?М-да, похоже, что так...
DistroWatch
Увы, на DistroWatch встречаются ошибки.
К счастью, реже, чем здесь.
>по ним можно понять о политической позиции администрации ресурса.скорее можно судить об аполитичности данного ресурса, ибо нех тут разводить политическую ересь (мое личное мнение)
и собственно, данная статья - политическая ересь, не место ей на этом ресурсе, и правильно поняли, я за то, чтобы удалить эту статью, как и любой комент про любую политику. Ресурс - айтишный.
Аполитичность иногда убивает. Аполитичность иногда - попустительство.
> Аполитичность иногда убивает. Аполитичность иногда - попустительство.Согласен, но как вы отметили "иногда", обычно же пишут мол "не влезай - убьет", но пальцы в розетку суют.
Любой здравомыслящий человек должен иметь свою политическую позицию, так как он член этого общества. И всему свое место обсуждения, можете представить себе, чтобы политики сидели у вас на кухне и обсуждали политику? И в выше сказанном коменте, данный ресурс аполитичен по определению, так как это не то место где соберутся политики (но и обычные граждане со своей политической позицией) и будут обсуждать политику, тут место обсуждения айтишной сферы. Приведу такой пример, представьте, что вам в университете в место урока Физика, преподают урок "Физкультура", в моем случае соответственно будет реакция возмущения, ибо по определению - "Физика", а в вашем случае - "чтобы быть здоровым, нужна Физкультура", и не поспоришь с вами, ибо так и есть, но всему свое место и время, не так разве?
Потому что работодатель знает где живут они и их родственники, кроме того нормы гражданских и уголовных кодексов на работодателя не распространяются. Как-то так мне кажется.
Чтобы лишить человека возможности выплачивать проценты по кредиту, то есть просто уволить.
Не нужно нарушать никакие нормы, в Роиссе все-таки не Гуантанамо.
Эти люди - немного не девляпсы, как ты.И ЭТИХ кадров (сетевых инженеров крупных операторов) в очереди за бесплатным супом стоит больше чем ты вообразить можешь. И уволиться они конечно могут, но жрать им будет нечего.
Для интереса можешь изучить историю голден-совинтел-билайн, за это пока у нас не карают. И прикинуть - сколько и каких инженегров за те пятнадцать лет пополнили рынок рабов подешевле.
Если не тупые - им на "девляпсов" переучиться - вопрос пары месяцев запросто в свободное время (как и любому хоть вменяемому сисадмину, например), а этих рынок заберёт в любом количестве. А хороший процент, думаю, и в разработку легко переползёт.
Толковые инженеры найдут возможность заработать.
Неужели хочется тратить свою жизнь, свой талант на причинение вреда? Может стоит попытаться хоть немного сделать мир лучше?
>Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются? Это при нехватке IT-кадров-то...Для этого общество должно повзрослеть.
Ситуация иллюстрирует гораздо более широкую и серьезную проблему.
Зачем взрослеть, когда можно всегда надеяться на вождя, бить кулаками по столу и топать ножками, когда кто-то мыслит иначе и создаёт страх непредсказуемости ограниченно-дубовым мировоззрением.
Ну ты то гнешь жизнь под себя.. красава
Заставлять делать что? Блокировать? Ну так есть альтернативные мнения идее вседоступности информации. И с аргументацией там тоже всё нормально. Или ты всё ещё наивно полагаешь, что в странах "развитой демократии" нет ограничений и пативэны не приезжают? Считаю ли я это свинством? У этого есть аргументация. Хочешь прокачать скилл — сходи в суд и докажи, что твои права нарушены этой блокировкой (кстати, у меня всё работает). Сделаешь коллективный, может даже и подпишусь и денег кину. Рухнет ли от этого "режим" или миллионы айтишников заведут трактор? Нет, не рухнет и трактор заведут единицы, да и отрасль этого не заметит. Для отрасли зарабатывания легального бабла Тор не нужен.
В россии не прецедентное право
Замучатесь то тут то там скиллы качать
> В россии не прецедентное право
> Замучатесь то тут то там скиллы качатьИ это очень хорошо.
Смотря какие цели
Мой многолетний опыт оббивания порогов разных судов
говорит об обратном
Если подумать, то это на самом деле очень плохо. Ну это если подумать.
> Если подумать, то это на самом деле очень плохо. Ну это если
> подумать.Сразу видно, что вы об англосаксонском праве и его отличаях от американской законодательной системы знаете только из фильмов. Я уже промолчу об архаичности первого, но не сказать о том, что коммунисты СССР и американские "отцы-основатели" (тут я их беру в широком смысле) черпали "вдохновение" в одной и той же постреволюционной французской системе.
Так что там про "что такое хорошо и что такое плохо"?
Окончание вопросом за неимением варианта логичного завершения мыслительного процесса?
> В россии не прецедентное право
> Замучатесь то тут то там скиллы качатьНекоторые ломаются ещё раньше. Например, во время изучения правил русского языка.
Училка иди в школу
Исправляй огрехи образования
> Для отрасли зарабатывания легального бабла Тор не нужен.Права человека тоже для этого не нужны. Давайте их отменим, за ненадобностью.
> Права человека тоже для этого не нужны. Давайте их отменим, за ненадобностью.Ты ещё скажи, что именно за права человека и борешься. А простите, вот, если в юридической терминологии, то как вы будете мотивировать отмену блокировки Tor? Я теперь не могу Кавказцентр читать или порнографию смотреть? Ну просто так, смоделируйте эту ситуацию у себя в голове.
А какая обратная мотивировка?
Через tor смотрят порнуху? Ага.. а без него никак?
Террористы пользуются только tor? А сотовой пользуются?
Запретить! Они еще жрут. Запретить еду.
Кавказцентр гришь? Так пусть славные сотрудники-борцуны с террором
Найдут и замочат в сарtире
> А какая обратная мотивировка?
> Через tor смотрят порнуху? Ага.. а без него никак?
> Террористы пользуются только tor? А сотовой пользуются?
> Запретить! Они еще жрут. Запретить еду.
> Кавказцентр гришь? Так пусть славные сотрудники-борцуны с террором
> Найдут и замочат в сарtиреC подобной речью в суде тебе ничего не светит. Это ты так можешь только друзьям под пиво жаловаться. Куда смешнее то, что Tor даже не запрещали, но уже ряд слабонервных собрался трактор заводить/бить морду/переругался со всеми вокруг.
> Я теперь не могу Кавказцентр читать или порнографию смотреть? Ну просто так, смоделируйте эту ситуацию у себя в голове.Ну лично я, например, иногда использую tor для высказывания политической позиции, ибо боюсь за себя иначе.
> ... использую tor для высказывания политической позиции...И как, попускает после этого?
не все такие бесстрашные как ты
Пропускает от чего? Это не с целью "чтобы попустило", а ради улучшения окружающего меня мира. Вот как увижу, что Россия пошла в сторону строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки средних доходов (не всю жизнь на сырье же жить) и т.п. - тогда буду счастливее. Но есть и много других вещей, делающих меня счастливее.
> мер по выходу из ловушки средних доходов (не всю жизнь на сырье же жить) и т.п. - тогда буду счастливееНесчастным и помрёшь. Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего? По своему определению средний человек достоин среднего достатка. Не более и не менее.
> Несчастным и помрёшь.Ведь **буквально** следующим же предложением я писал, что есть и много других вещей, которые делают меня счастливее.
> Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего?
Где я что говорил про достаток? Если что, мой достаток сильно выше среднего. У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.
> По своему определению средний человек достоин среднего достатка. Не более и не менее.
Причём тут это вообще?
> Причём тут это вообще?Да вот при этом: "Вот как увижу, что Россия пошла в сторону строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки средних доходов... - тогда буду счастливее."
Ну нельзя же быть настолько клишированным? Ну хоть что-то оригинальное бы сказал.
> У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.
Who cares? Или ты решил это использовать в качестве довода своей правоты?
>> Причём тут это вообще?
> Да вот при этом: "Вот как увижу, что Россия пошла в сторону
> строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки
> средних доходов... - тогда буду счастливее."
> Ну нельзя же быть настолько клишированным? Ну хоть что-то оригинальное бы сказал.Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.
>> У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.
> Who cares? Или ты решил это использовать в качестве довода своей правоты?Вы сказали:
> Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего?
Я не понял к чему это (у меня не проассоциировалось с "ловушкой средних доходов", ибо она про другое вообще), и подумал, что вы считаете меня не состоявшимся человеком, апеллируя к якобы низкому доходу.
> Вы сказали:Я ещё раз говорю, ты лично никого не интересуешь, т.к. ты аноним и неотличим от другого анонима. Не приводи себя в качестве доказательства там, где нужны или статистические данные или факты.
>> Вы сказали:
> Я ещё раз говорю, ты лично никого не интересуешь, т.к. ты аноним
> и неотличим от другого анонима. Не приводи себя в качестве доказательства
> там, где нужны или статистические данные и факты.В таком случае формулируйте свои мысли лучше, пожалуйста.
> В таком случае формулируйте свои мысли лучше, пожалуйста.Ладно, давай в другой раз. Препирания в интернете меня волнуют сейчас меньше, чем дебиторка и трудно реализуемые активы.
> Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка
> средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний
> доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.И... давай расскажи мне про то, что увеличение внутреннего потребления среднего класса и завоевание новых внешних рынков не является борьбой за сохранение в клубе стран с высоким доходом (или переход в него)? Я прямо жду. Ты же про внутреннюю российскую политику писал — добро пожаловать. Сейчас мы с тобой и до монетарной политики дойдём ещё.
>> Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка
>> средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний
>> доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.
> И... давай расскажи мне про то, что увеличение внутреннего потребления среднего класса
> и завоевание новых внешних рынков не является борьбой за сохранение в
> клубе стран с высоким доходом (или переход в него)? Я прямо
> жду. Ты же про внутреннюю российскую политику писал — добро пожаловать.
> Сейчас мы с тобой и до монетарной политики дойдём ещё.Как я уже писал в ветке выше, мне не интересно с вами общаться. И это будет сохраняться до тех пор пока вы не научитесь не переходить на личности, и не научитесь относиться к своей позиции критически.
Если бы мы продолжали беседу на эту тему, то я бы на примере других стран начал демонстрировать, как внутренние реформы в стране приводят к выходу из ловушки средних доходов. Тем более что, исходя из того, как вы сформулировали вопрос, ясно что вы не так поняли, что имеется в виду под ловушкой средних доходов и как из неё обычно выходят (путаете причину и следствие).
В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.
> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.Ага, экономику начни учить не с прокламаций политически близких партий и новостных статей, а хотя бы с чтения вышеобозначенног труда основоположника современной экономики, тогда и будет твоё мнение кому-то интересно (возможно). Ха-ха-ха. Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл 🤦
>> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.
> Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл
> 🤦Серьёзно, у вас в голове Тайвань и Сингапур являются политически близкими системами? Какая красота :)
Наверное и про Демократическую Прогрессивную Партию Тайваня (да и про другие партии) вы не в курсе, как про их политическую идеологию. И про позиции президента Тайваня? Да и про соцопросы среди народа? В общем, чего я время всё ещё трачу. По-изучайте вопрос как-нибудь. И бы не сказал, что Тайвань -- это образец либерализма, но вполне можно использовать как скромный пример, да. Но этих скромных примеров очень много, и вместе они уже образуют закономерность.
> а хотя бы с чтения вышеобозначенног труда основоположника современной экономики, тогда и будет твоё мнение кому-то интересно (возможно).
Во-первых, Смит уже значительно устарел (даже более того, экономисты даже 19-го века устарели). Во-вторых, мы проходили его когда-то давно в институте, да. Мне просто поражает, насколько вы не можете удержать и не перейти на личности.
>>> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.
>> Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл
>> 🤦
> Серьёзно, у вас в голове Тайвань и Сингапур являются политически близкими системами?
> Какая красота :)Во-первых, я сказал, что нерелевантнее первого может быть только второе. Они даже в своей нерелевантности не являются близкими. Вы видете смыслы, которых нет в сказанном. Это тревожный звоночек одной психиатрической болезни.
> Во-первых, Смит уже значительно устарел (даже более того, экономисты даже 19-го века
> устарели).Он особенно устарел для тех, кто так и не осилил его прочитать. Приводил я не в качестве экономиста, а в качестве историка, в кач-ве человека, который мог дать релевантную и незамутнённую либеральной идеей оценку источникам происхождения благосостояния одних и бедности других стран. Что он и вынес в название своей книги.
> Во-первых, я сказал, что нерелевантнее первого может быть только второе.Демократическая политическая система социально-либерального толка, социал-либеральные политические партии (притом даже официально состоящие в Liberal International), социал-либеральный президент, социал-либеральный народ, социал-либеральная политика. Притом не согласно мне, а академической политологии. Но да, к либерализму релевантность около-нулевая. ОК.
> Они даже в своей нерелевантности не являются близкими. Вы видете смыслы, которых нет в сказанном. Это тревожный звоночек одной психиатрической болезни.
Обычно после "вы бы ещё X привели в пример" используют, когда X -- похоже на изначальный объект обсуждения, только с более выраженными чертами.
> Он особенно устарел для тех, кто так и не осилил его прочитать.
Это было не моя позиция, а учёных в разных social science (экономика, история, социология, политология). И Маркс, кстати, тоже устарел (настолько, что его даже к экономистам не относят).
> Приводил я не в качестве экономиста, а в качестве историка, в кач-ве человека, который мог дать релевантную и незамутнённую либеральной идеей оценку источникам происхождения благосостояния одних и бедности других стран. Что он и вынес в название своей книги.
Мне как-то казалось, что эта книга про другое (может память подводит). Она скорее про то, как важно давать людям свободный рынок и специализироваться в труде, чтобы вся нация стала богаче. Что в свою очередь, помогло созданию сначала сугубо-экономического либерализма (который да, не работает), а потом другим формам либерализма (которые работают и широко распространились в наше время), например: социальный либерализм (а-ля ранее упомянутый Тайвань) и неолиберализм (а-ля Швеция).
Кстати говоря, и даже в США (который обычно сильно высмеивают люди с позицией подобной вашей) сейчас государство нехило так вмешивается в рыночные отношения для поддержания их работоспособности, что тоже вовсе не тот либерализм, проблески на который давал Смит. Но то было очень давно, могу помнить не правильно. Любопытства ради вы можете сказать на какое-нибудь конкретное предложение или абзац (на что вы ссылались)? Или это просто очередная попытка постараться по-доминировать на пустом месте, вместо ведения дискуссии? Если ваш ответ в целом будет крутиться вокруг мысли, что не надо опускаться до конкретного и там всё важно, то предлагаю вам освежить в памяти "Кто мыслит абстрактно" Гегеля.
А вообще да, давайте отрицать действующую реальность и современную науку, и обращаться к social science устаревшей пару веков назад. Очень научно.
> либерализм... проблески на который давал Смит😂
> США... Любопытства ради вы можете сказать на какое-нибудь конкретное предложение или абзац (на что вы ссылались)?Любопытства ради там целая глава есть "Of the Motives for establishing new Colonies". Обчитайтесь. Вплоть до того, что он сравнивает гос-ва центральной Европы, у которых было туго с колонизацией, с процветанием и достатком колониальных. Разумеется, он ни слова не пишет о том, как резали коренное население...
P.S. Да-да, не надо мне писать об аболиционизме Смита. Взгляд на рабство у него был сугубо прагматический, т.к. он оценивал издержки содержания больных рабов (он прямо так и пишет "ремонт рабов") и рабочих.
Правда, очень удобно быть либералом, когда твоя страна уничтожила многие десятки миллионов по всему миру (в самом прямом смысле этого слова), вытянула всё, что можно было вытянуть на том технологическом уровне, а потом объявила "а теперь мы демократы и либералы, учитесь у нас". Да в сравнении с ними Адольфович просто нуб и неудачник. А таким "либералом" я показываю дорогу на три буквы.
> Любопытства ради там целая глава есть "Of the Motives for establishing new Colonies". Обчитайтесь. Вплоть до того, что он сравнивает гос-ва центральной Европы, у которых было туго с колонизацией, с процветанием и достатком колониальных. Разумеется, он ни слова не пишет о том, как резали коренное население...Из того, что я помню о позиции Смита по этому вопросу, что более успешные нации, колонизируя более отсталые, помогали и себе и им (давая им толчок в развитии) если всё делали правильно (а не по меркантилистски). Я понимаю, что могу ошибаться, но я так и думал, что вы не сможете указать конкретное предложение или абзац.
> P.S. Да-да, не надо мне писать об аболиционизме Смита. Взгляд на рабство у него был сугубо прагматический, т.к. он оценивал издержки содержания больных рабов (он прямо так и пишет "ремонт рабов") и рабочих
Вспоминаем "тревожный звоночек". Я нигде на это даже не намекал. Мы бы могли это пообсуждать, и я бы высказал, что он всё же предлагал давать рабам больше свободы (вплоть до превращения их в свободных наёмных слуг; и может даже мог бы поискать пример конкретного абзаца), но не хочу начинать дополнительную ветку дискуссии. Но в целом, у меня такое ощущение, что вы путаете его мягкую осторожную (и да, прагматическую) критику предшествуюшей экономической доктрины с его собственной позицией. Хотя это и не важно, я вообще считаю, что приплетать Смита к данной дискуссии очень неуместно.
> Правда, очень удобно быть либералом, когда твоя страна уничтожила многие десятки миллионов по всему миру (в самом прямом смысле этого слова), вытянула всё, что можно было вытянуть на том технологическом уровне, а потом объявила "а теперь мы демократы и либералы, учитесь у нас". Да в сравнении с ними Адольфович просто нуб и неудачник. А таким "либералом" я показываю дорогу на три буквы.
Это вы про кого конкретно? Я как либеральные страны явным образом пока упомянул только лишь Швецию и Тайвань. Я не говорю, что другие не либеральные, просто пытаюсь понять о чём вы.
Вообще, выражайтесь конкретно, пожалуйста. И если посмотрите на тот же упомянутый вами Сингапур (который меритократичный, да), то сколько лет ему нужно было, чтобы подняться с нуля до текущего состояния? А Южной Корее? А Аргентике сколько хватило, чтобы относительно недавно скатиться с пупа Земли до мало кому известной страны? Вы постоянно игнорируете тот факт, что страны благополучны сейчас только и только если последние лет 50 они делали эффективные решения (а что происходило века назад не особо важно).
s/Аргентике/Аргентине/ (опечатка)
> Вы постоянно игнорируете тот факт, что страны благополучны сейчас только и только если последние лет 50 они делали эффективные решения (а что происходило века назад не особо важно).Учи историю.
> Я понимаю, что могу ошибаться, но я так и думал, что вы не сможете указать конкретное предложение или абзац.
Открой книгу, я тебе главу назвал даже. Вся глава об этом, не говоря уже о том, что нить экплуатации колоний проходит канатом через всю книгу (и через вторую тоже).
> Я нигде на это даже не намекал.
Я предостерёг тебя от ухода в эту степь. Ты же говорил, что проблески либерализма у Смита были... так вот, все проблески сводились к тому, что он обосновывал большие издержки в рабовладельческих хозяйствах Юга, никаким либерализмом или гуманизмом там не пахло.
> Сингапур (который меритократичный, да)...
Да ладно, Ли Куан Ю авторитарными методами и монопартийным режимом (сохраняемым до сих пор?) построил меритократию со смертной казнью и телесными наказаниями (в 21 веке!)?
> Учи историю.Взаимно.
> так вот, все проблески сводились к тому, что он обосновывал большие издержки в рабовладельческих хозяйствах Юга, никаким либерализмом или гуманизмом там не пахло.
Про гуманизм я ничего и не говорил. И вообще я это уже несколько раз прокомментировал.
> Да ладно, Ли Куан Ю авторитарными методами и монопартийным режимом (сохраняемым до сих пор?) построил меритократию со смертной казнью и телесными наказаниями (в 21 веке!)?
Внезапно, да. Видимо придётся напомнить вам, что меритократия обычно **противопоставляется** демократии. И я не понимаю ваше недоумение. Опять же повторю своё "взаимно" по поводу "учи историю".
На всякий случай, уточню, что я не говорил, что оно и в будущем продержится меритократией (из-за отсутствия механизмов сдержек и противовесов).
> И Маркс, кстати...Ой, ну не надо только его вспоминать. Ну не читал же ты его, зачем приплетаешь? Опять в лужу сядешь, как со своим демократическим Тайванем.
> Ой, ну не надо только его вспоминать. Ну не читал же ты его, зачем приплетаешь?Почему бы не вспомнить. Его мы тоже проходили и были вынуждены читать.
> Опять в лужу сядешь, как со своим демократическим Тайванем.
Конкретно про весь Тайвань, а не про его политическую систему я говорил, что он либеральный (конкретнее: социал-либеральный). Зачем заменять слово "либеральный" на "демократический"? Это для какой-то манипуляции в дальнейшем?
Но что важнее: а какие-то контраргументы-то прозвучат? Вы считаете, что позиция современных учёных (если политологию можно относить к науке) - это сесть в лужу: ОК, может быть, но нужны аргументы.
Ну или справедливости ради (так как мне было лень искать ссылки), прежде, чем выходить на уровень цитирования политологов (предположим, что вам есть что процитировать), вы можете своими словами просто прокомментировать про парламент, президента, политическую систему и современный народ Тайваня (про что я прокомментировал писал выше).
> вы можете своими словами просто прокомментировать про парламент, президента,
> политическую систему и современный народ Тайваня (про что я прокомментировал писал
> выше).Про что? Про Гоминьдан или правящую? Какой смысл? У них треть людей является симпатиками континентального Китая или вообще унификации.
> Про что?Да хоть про что-нибудь. В чём конкретно проявляется их не-социал-либерализм?
Вот не надо тут про нехватку кадров петь. Толпы айчарок занимаются набивкой баз, и требуются в основном молодые энергичные. Старше 35 лет уже ловить особо и нечего. Ну а после 50-и только по знакомству на госшарагу. Нигде такие пердуны больше уже не нужны. К тому же откажется такой дед ублажать майора, ну выкинут его на улицу, ну помрёт он тихо с голоду. Ему кто-то спасибо скажет? Сомневаюсь.
> Старше 35 лет уже ловить особо и нечего. Ну а после 50-и только по
> знакомству на госшарагу.В нормальных странах можно спокойно хоть после 60-ти найти достойную работу - ориентируюсь на мнения друзей, которые живует сейчас в Германии и Норвегии. Ага, ну да, но то Норвегия и Германия.
А что касается стран типа РФ (и другого пост-совка - типа Беларусь, Казахстан, Украина), то тут, конечно, встречается бред типа если тебе 45+ то до свидания. Не везде, но бывает - отсюда нищета, депрессии, самоубийства, негативная социально-экономическая атмосфера и озлобленность. Как результат отставание от развитвых стран, демографические проблемы (вымирание и отток населения).
Ало, меняйте свой менталитет и относитесь уже друг к другу как люди и братья. Как показывает практика - молодняк наоборот чаще тупoват и малooпытен + с неоправданными амбициями и неадекватными запросами.
Начнём с того, что во многих странах возрастной ценз на мигрантов. Если тебе за 50 и отличнейшее знания языка, то конкурировать придётся с 25-летним без знаний языка вообще. А демография везде просела. Европка, как и Сашка, активно замещаются мигрантами.
>во многих странах возрастной ценз на мигрантовТы это и доказать можешь?
> Начнём с того, что во многих странах возрастной ценз на мигрантов.Мне при поминается только Австралия. А в других странах тупо получил поддержку (по получении рабочей визы) от работодателя и поехал работать. Поработал года два и получил право оставаться в стране без поддержки работодателя. Далее дожил до года 5-го и подал на натурализацию. Подождал ещё годов и получил паспорт.
> В нормальных странах можно спокойно хоть после 60-ти найти достойную работуА не надо тут рассказывать про другие страны. Мы в России живём, нас интересует что здесь происходит. (c)
Болото
Это где? По украинским конторам, по крайней мере, никаких ограничений по возрасту не знаю. Да и откуда им быть с горой открытых вакансий. Другое дело, что 40-летние бывают либо сеньорами и выше либо дебилами (ну есть ещё узкая прослойка тех, кто в IT пару лет как рванул и у них получается). Есть версия, что дебилов-таки берут редко, благо на собеседованиях их видно за версту.Собственно, я и сам в 37 поменял контору недели через три ленивых поисков - и не потому что такой умный и незаменимый, а потому что вакансий валом и рекрутёры любому вменяемому кандидату рады как родному. С тех пор потребность в людях только увеличилась.
Гора открытых вакансий это ещё не гарантия того, что они реально есть. Не знаю как у там у вас в/на, а тут вакансий полно. Начинаешь проверять, по факту либо фейковые, либо "снять забыли". Ну а если тебе за 50, то возьмут уж совсем от безысходности, когда молодые просто отказываются идти работать за еду. Недавний вот пример. Искали эникея, нашли 52-летнего через знакомых, договорились с начальником, человек подходит на 146%. Начал устраиваться, отдел персонала не пускает. Выяснилось, что 20-летняя богиня считает его дряхлым стариком: "Ему же надо сеть тянуть, как он это сможет в 52 года". Человека конечно взяли, но в обход системы. И естественно, практически за еду. Про предпенсов я вообще молчу. Их сейчас усиленно сокращают, пока им не стукнуло 60.
Они есть, уж поверьте мне. Вот популярная у нас площадка (не реклама):> Вакансии на Джинне 28055
Пусть 10-20% устарели/не актуальны/не настоящие, но остальные правда есть, я сам проверял.
28055 * 0.8 = 22444
Двадцать две тысячи только на одной украинской площадке. Но там есть и вакансии от российских контор или контор, имеющих офисы в РФ (пусть их и не то что бы прям много, но мне при поиске работы попадались каждый раз), и вакансии от контор, готовых нанимать граждан РФ/РБ/Казахстана/etc. на ремоут (их тоже не большинство, но и немало), и тонна контор с поиском сеньоров на relocation за бугор, которым вообще пофиг откуда ты там собрался приехать, лишь бы законодательство позволяло оформить документы. Им настолько надо делать работу и настолько не хватает специалистов, что они готовы няньчиться с твоим переездом, если ты того действительно стоишь.
И это только видимые вакансии, мне вот за три дня после вывешивания профиля упало чуть более чем 50 писем в личку, из которых чуть меньше половины были не по поводу уже опубликованных вакансий, а по поводу чего-то, под что рекруты ищут людей напрямую, не объявляя привселюдно что у них открыта такая-то позиция. То есть 22 тысячи можно смело умножить ещё на треть.
Нет, конечно, есть и куча противоположных примеров, и гражданам РФ многие конторы наверняка будут отказывать или игнорировать (площадка-то украинская), но это только одна площадка в одной стране – я имел дело за последние годы только с ней, и поэтому о ней и рассказываю, да и речь выше шла про Украину. В каждой стране с более-менее развитым рынком труда в IT что-то да должно быть, специалисты ведь везде нужны, плюс есть международные площадки. Как там обстоят дела в линкедине – не в курсе, не пользуюсь, но регулярно слышу от других что там вполне себе нанимают.
Реальные трудности с устройством в заграничные конторы могут возникнуть разве что у крымчан. Мне даже встречались конторы, чьи созданные до санкций крымские офисы _якобы_ находились где-то внутри России, и весь штат дружно выходил в интернет через VPN, дабы американские контрагенты не узнали и не разбежались в ужасе.
Другой вариант трудностей – это условные одинэсники/паскалисты/etc. Не хочу их обидеть, но предполагаю, что первым мало платят и конкуренция высокая, поэтому молодые отбирают места у тех кто постарше, а для вторых тупо нет работы. Решение – учиться, расти, переквалифицироваться. Раньше была беда с тем, что в маленьких городах вакансий мало и выбирать язык/технологию не приходится, место надо было выбороть и держаться за него, но сейчас удалёнка правит балом, и это больше не проблема. Если вы из немаленького города, то этой проблемы и не было.
(Другое дело, что два года 100% удалёнки стали для меня адом, и я сам сейчас ищу какое-нибудь место, куда хотя бы иногда можно ходить ногами, но речь сейчас не об этом.)
Если же дело ни в чём вышеперечисленном, то либо дело в вас, либо в России даже в IT всё так плохо, что я написал кучу текста, отказываясь допустить в своих рассуждениях что это так. Ну вот не верится что так может быть когда даже manual qa джунов – одна из самых лёгких и популярных по количеству желающих войтивайти позиций – отрывают с руками если видят что те у них растут не из жопы. Про qa automation, кодеров, админов, и, прости Столлман, девопсов я уже молчу, как и про не-junior позиции и специалистов более узкого профиля. Да блин, из рассылки можно узнать про наймы по $6-8k у питонистов, $10k у js'ников и $12k у какого-то счастливого java tech lead. И что-то я думаю что этому лиду уже так хорошенько за 40 или все 50.
См. также мой комментарий #978 ниже.
Подтверждаю со своего примера и примера кучи знакомых от 18 до 49 лет. Один товарищ, к сожалению, в 49 лет и скончался, и про сию печальную новость даже писали и здесь, и на лоре. За полтора года до этого он мне на голосовом звонке лично рассказал о том, что спрос на него как специалиста весьма велик, и он может себе позволить перебирать вариантами того, куда бы устроиться, т.к. собирался уехать вместе с семьёй на ПМЖ за границу, и выбирать будущую работу надо было максимально с умом.Знакомых из IT постарше, недавно менявших работу, не имею. Только из другой сферы, одна знакомая женщина в 72 года рада зарабатывать себе на жизнь проектированием различного рода сооружений (в основном жилые дома и производственно-хозяйственные постройки, но иногда и мосты, различные инженерные сооружения для транспорта и т.д.), потому что пенсия маленькая, ей скучно, она любит своё дело и она любит учиться. Не то что бы она зарабатывала прям много, но вроде не жалуется. Она меняла работу 5-6 лет назад, т.е. тоже уже будучи на пенсии. Говорит, если бы много лет назад побоялась научиться работы с компьютерами, ранее не имев с ними опыта, и с САПРами в частности, придя на первую "коммерческую" работу после долгих лет ручного черчения в НИИ, то жизнь сложилась бы иначе и сейчас она была бы бабкой у подъезда.
Иными словами, если ты затребованный специалист, то тебя возьмут в любом возрасте, в т.ч. пенсионном, если здоровье и ум позволяют.
>Ну а после 50-и только по знакомству на госшарагуТы в какой стране живёшь? ;-))
Просто интересно...Расскажу прикол: стою за поворотным краном, надо на ротор другой элеватор поднять...
Помбур зацепил с ящика, а на мостках отцепить не может
Я ему - чего там у тебя?
Он - ой, не вижу, не могу...
Да, темновато уже было
Бегу вниз, отцепляю с крана, цепляю на кермакКто не понял - помбур - _старый_, совершенно седой и нихрена не видит!
Но работает и никто его увольнять не собирается
И люди уважаютТы не мерь всех подряд со своми юристами-экономистами и прочей шушерой
Может они и правда не нужны, чесно не знаю
Но в общем случае совсем не так, вот про то знаю абсолютно точно
нет, конечно люди работают за деньги и теплое место,
никаких активистов и патриотов там нет.
Увольняться из-за каких-то мамкиных криптоанархистов? Ты совсем поехал?
Кушать хотят.
>Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются?Может потому что у них нет каши в голове в виде неограниченной «свободы» в пользу других государств. Какой хлебушек должен быть в голове, чтобы говорить что свобода распространения информации это благо, когда этой свободой в первую очередь пользуется криминал?
Это как в «Майоре Громе»: «Хотели дать людям свободу слова, а вместо этого подарили маньяку трибуну с микрофоном».
Как тор собирается решать проблему с криминалом внутри сети? Или они лишь художники, дающие людям... (нужное подчеркнуть), а дерьмо за ними государство потом подчищать должно? На которое потом вешают все шишики как за отсутствие свобод, так и за непредотвращение терактов и прочей дряни. На это мозгов у мамкиных свободолюбцев нет.
Какой хлебушек должен быть в голове, чтобы говорить, что мобильные средства связи - это благо, когда этой свободой пользуется криминал?
Ах, ну да, ты же "Майора Грома" смотрел....
>Какой хлебушек должен быть в голове...чтобы сравнивать инструменты с анонимностью их использования? Ах да, ты же логикой не владеешь и не понимаешь как проводить правильные аналогии. Ну иещё пара баранов плюсанувших из той же серии.
Цит и мечь
Три танкиста и собака
> Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются? Это при нехватке IT-кадров-то...А почему ты думаешь, что их надо заставлять?
Возможно, они просто более информированы и знают, что делают нужное дело.
На митингах не бывает профессоров, врачей, учителей, шахтёров и прочих (в 90-х были, только злой Путен украл их с митингов и заменил малолетками с айфонами) — т.е. рабочих людей, и достаточно образованных людей там меньшинство. Это о многом говорит.
Есть нехватка грамотных специалистов, они обычно не задерживаются в подобных заведениях хотя бы потому что в коммерческих компаниях платят больше и условия труда лучше. В болоте остаются днища.
Потому что им бабки за это платят. А бабки - самое главное в жизни.
> самое главное в *их* жизни.Иначе б я счас на р-шильдов трудился.
А сейчас ты трудишься на р-бергов
>Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать, не увольняются?Потому что терпилоиды или вахтёры. Зарплата в таких конторах ниже плинтуса, буквально где угодно выше.
Snowflake работает, но медленно (Дом.ру)
Нормально + как нода каждый браузер
как это технически сделали? неужели все ломятся на какой-то централизованный "шлюз"? добавьте плз немного подробностей для незнающих как работает тор-сеть
Уже опробованные ковровые блокировки . IPов не так уж и много , вот если бы ВСЕ пользовались ...
Количество идиотов на планете велико, но всё-таки ограничено.PS: моя реакция при виде заголовка была -- "неужто на опеннете уж совсем отмороженых набросчиков поуменьшится". Нормальным людям, которые почему-то считают нужным ходить сюда через тор -- мои соболезнования.
>ходить сюдаМихаил, только не делайте вид, что не понимаете под кого подводится:
https://www.kommersant.ru/doc/4918047
Х0луйство. Добровольное подчинение системе в надежде получить кусочек пирога или хотя бы крошки.
НАТО придэ - порядок наведэ!
Они как-то гуглят по слову "Роскомпозор" или что? Откуда здесь кремлеботы? Не было их никогда на опеннете. Модераторы ничего не будут предпринимать? Превращаемся в хабр и пикабу?
Они тут давно.
> Не было их никогда на опеннете.Наоборот. Кремлеботы тут всю жизнь пасутся. Как только доходит до политоты - они вскрываются очень плотно. Но, вообще, да - на опеннете их не так много, как, например, на лоре (линкс.орг.ру) - там вообще атаз, количество упoрoтых вaтaнов целая куча.
>2021-07-26Напоминаю, что сегодня - третье декабря.
Да, но не только.Речь идет о свободе слова в целом.
Конституция РФСтатья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Ст. 55 п. 3.>Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены
Шах и мат.
Нет уж, давайте цитировать полностью.Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
А толку. Одного процитированного участка достаточно, чтобы избирательно на усмотрение суда отменить все остальные пункты и статьи.
Я в курсе, что конституция сплошь и рядом нарушается.Толк только один: напомнить, что соответствует конституции, а что - нет.
А избирательное цитирование искажает ее смысл.
Указанный пункт соблюдается неукоснительно. Остальные пункты, когда не отменены указанным - тоже.
>Одного процитированного участка достаточно, чтобы избирательно на усмотрение судаНе на усмотрение, а каждый случай более подробно должен быть описан в ФЗ.
Разумеется право свободы собраний кучки навальнистов не должно препятствовать праву других членов общества на свободное передвижение (а мамкины революционеры любят перекрывать дороги).
Что 1993, что 2020, много противоречий между статьями.
Это называется правовой коллизией. Она даже в уставе ООН присутствует. Это нормально. И в мировой практике случай отнюдь не единичный.
> Конституция РФНичего не значит, если Гарант Конституции сидит на троне десятки лет и меняет его как хочет.
> если Гарант Конституции сидит на троне десятки летПо закону.
> меняет его как хочет
Тоже по закону.
Расстрою вас: если всё по закону и закон работает, то Конституция что-то да значит. В отличие от вашей словесной отрыжки.
> Конституция РФШутку понял, смешно.
Российская власть очень боится Навального. И очень хочет ему отомстить. Но она не может просто взять и посадить его, потому что народ же взбунтуется! Выйдет ночью во двор и начнёт фонариками светить! А этого власти никак допустить не могут. Поэтому приходится изобретать всё более и более сложные способы ему навредить. То телеграм заблочат, то Tor.Так, стоп.
Где-то в близ Иркутска от смеха плачет организатор митингов Володий, заставивший ура-патриотов потестировать Рашн ОС.
о, коммунисты проснулись
Ты обижаешь коммунистов причисляя его к ним
Очень досадно, что ты не через тор ходишь. Не думаешь начать?
Лезет в частную жизнь не только государство (это куда не шло)
Есть криминал + продашные силовики (что много хуже)
shiгорин пример как "крепостные лезут за ограду под конвой"
при чем сами
> Нормальным людям, которые почему-то считают нужным ходить сюда через тор -- мои соболезнования.Михаил, интернет не заканчивается на опеннетике. А ваши утырки порой вынуждают пользовать тот же tor даже чтобы иметь возможность проити по ссылкам с опеннетика. Такие дела.
Впрочем, вам же уже все показывали... Как там было? Лес рубят - щепки летят. Ой, дождетесь обратки...
Списки входных узлов публично известны, для блокировки достаточно скачать список и добавить в фаервол. Список мостовых узлов можно постепенно выловить, там не так много адресов.
Список exit node (google: Tor exit node list) доступен официально на сайте Тоr'a. Хоть обблокируйся.
Гласность, демократия
> Гласность, демократияВ оригинале должно быть "перестройка, гласность". Желаю всем пережить ещё одну перестройку. Одной явно было мало.
Старость она такая, всегда страшно от призрака перемен. Хочется стабильности как на кладбище. Ой, простите, РФ и так на кладбище (истории).
> Старость она такая, всегда страшно от призрака перемен. Хочется стабильности как на
> кладбище. Ой, простите, РФ и так на кладбище (истории).Я и говорю, что желаю тебе прожить перестройку ещё раз. Дураки же на чужих ошибках не учатся.
> что желаю тебе прожить перестройку ещё разПрекрасное было время!
На полном серьёзе говорю!
Энтузиазм, движуха...
И много советского оставалось, потому никто особо не горевал...
И перестройка была длииинная...
А началась с борьбы с нетрудовыми доходами!
Кто помнит "кобры над золотом"?
Вощем - воспитанным на пропаганде о "страшных 90-х" (хахатаю и гагачу) это не объяснить.
Просто запомните - то, что вам втирают - к действительности имеет малое отношение.
Потому что глуп. Стремные времена были.
Людей вли просто потому что рядом оказались
Но такие как ты ничего конечно не видели, кайфовали
Пока вы радовались, что можно гадить прилюдно и писать на стенах свободно
У вас все сп...ли )) Смешно конечно ))
Да-да, типа так и было
А по улицам медведи ходили и жрали всех кто рядом :-)))))
Смешно если бы не было так грустно - времени немного прошло, но уже всё завалено мифами и пропагандой
Старовер из Сибири?
Нефтяник, газовик, геофизик, буровик в разное время
Из Сибири
Мусульманин
У нас тут нет староверов, за всю жизнь ни разу не видел, вымерли
Тут и русских немного
В моей смене сейчас нет ни одного
Ничему не начаться, ибо не видят разницу
между свободой и вседозволенностью
> как это технически сделали?1) поставь squid
2) поставь tor browser, настрой его чтобы ходил через squid
3) на squid блокируй ip адреса по которым идет tor browser.через 3-4 дня такой тупой работы ты заблокируешь себе tor, я гарантирую это.
при этом знать что-то о криптографии, архитекутуре сети tor и т.п. не обязательно и не нужно.
Провайдеры тут ни при чём. Просто АНБ США, подчиняясь требованиям о наложении санкций, блокирует доступ из РФ к принадлежащим ем узлам Тора. А поскольку таковых чуть более, чем все - вот Тор из РФ и не работает.
Не врите ! Это Моссад блочит нелегальную торговлю турецкими помидорами . Злыдни .
Ну, владелец большей части тора - все-таки не Моссад.
...и не Горсвет.
Если бы владельцем были намекаемые - наоборот , выгодно облегчить доступ к информации . Так что помидорный заговор звучит не хуже всех фантазий гебистских троллей . Как сарказм .
Неа. Они уже убедились, что свобода информации играет против них. Слишком уж много лицемерят.
>Просто АНБ США, подчиняясь требованиям о наложении санкций, блокирует доступ из РФ к принадлежащим ем узлам Тора.Это всё проклятый Госдеп виноват!
Это всё Черчилль ещё в 18 году придумал!
Чето сомнительно - Тор как раз был создан как средство борьбы с режимами, поддержка всяких оппозиций и пр. поэтому если бы Сыша вздумали бы блокировать Тор для России то этим они навредили бы скорее бы больше своей антипутинской деятельности чем России
Зачем придумывать-то?
В 90-е годы прошлого столетия стало ясно, что интернет небезопасен, что его можно использовать для слежки за людьми. В 1995 году Дэвид Голдшлаг (David Goldschlag), Майк Рид (Mike Reed) и Пол Сиверсон (Paul Syverson) из Военно-морской исследовательской лаборатории США (NRL) задались вопросом: можно ли создать такие интернет-коммуникации, которые бы не раскрывали, кто с кем общается, даже если кто-то целенаправленно ведет слежку? Ответом стало создание и применение первых набросков и прототипов "луковой" маршрутизации.
Далее открыли код, передали сообществу для поддержки и развития.
Уверяю, tor пользуются и правительственные адепты РФ
Это ж серая зона для всех, значит можно ее использовать и в государственных интересах
Краще б e-mail спаммеров своих так блочили да сети ботовские.
Ну, вообще с тора перманентно боты лезут. Но в этом плане лучше выходные ноды банить.
Лес рубят - щепки летят
Чего заморачиваться то?
Блокировать правильно нужно уметь,
а жжечь напалмом много мозгов не надо
Ну, мне, как админу интернет-сервисов, было бы норм, если бы весь тор сгинул нафик, вместе с его пользователями. Одни проблемы от них.
Ну и пусть сгинет вместе с его(твоего сервиса) пользователями
Првода плавятся?
Сервера падают?
Будет печально, если совсем прикроют. В Крыму только им и спасаюсь, иначе ни пакеты пайтона не скачать, ни на докер хаб зайти.
VPN/Shadowsoks на виртуалке копеечной себе заведи
Понятно, что vps'ку купить можно, но это с оплатой возиться потом. А так настроил - и пять лет туда заглядывать не нужно.
Они обычно автоматом оплачиваются, пока не отключишь.
Как он ее оплатит ? Там же санкции, даже банки не работают, в т.ч российские
Наличманом
Этот наличман ещё надо передать, не забывай
С проводником же
Хостился у троих разных хостеров, все три принимали bitcoin, один – ethereum и другой – monero. Я ими не платил, но возможностей уже полно.
Shadowsoks можно вообще абсолютно бесплатно завести имея только аккаунт на гитхабе.
Как? А то я как лох впс оплачиваю ради этого
>Как? А то я как лох впс оплачиваю ради этогоУ "облаков" есть совершенно бесплатные VDS, но так как денег Вы им платить не будете, то и они могут в любой момент Ваш сервер дропнуть. Для проксей идеально, а для всего остального немного опасно. Сервер естественно довольно посредственный и с лимитами. Например Oracle даёт 1 ipv4, сетку ipv6, 2 ядра, 1-2 Гб памяти не помню точно, 40 Гб HDD и террабайт трафика. Велезть за лимиты Oracle не даст, так, что счёт на $10,000 за внезапный перерасход Вам не пришлют.
Надеюсь вы не идиот и не ввели данные с вашей карты на любой их этих VDS
> Надеюсь вы не идиот и не ввели данные с вашей карты на
> любой их этих VDSА я и не использовал их сервер для вещей, для которых использую Tor. Но обходить законы РФ, которые сильно дебильнее законов Нидерландов вполне возможно. Если не нарушать законов Нидерландов, то нет ничего такого в указании данных карты.
В принципе да, торговля наркотой в РФ никак не нарушает закон Нидерландов.
Ограниченный?
Tor только для наркоманов?
Не понимаю эту тягу к бесплатному сыру
Зачем?!!
Даже абузоустойчивый VDS можно взять за $10
Притом без договора, анонимно и вообще без документального следа
Зачем этот поиск халявы?
Если тренд на тотальную блокировку свобод граждан
Твой вариант - это полумера
пример в студию, пожалуйста. Очень хочется.
Впн подними, зачем тор здесь.
Да, еще на свой умный дом очень удобно было заходить, onion-домен за пять минут организовать можно. А то и быстрее, если генерацией красивого префикса в домене не заморачиваться.
Опять-таки, копеечная VPS решает эту проблему.
Это у домашних провайдеров белые адреса "закончились" (на самом деле, выгоднее сдавать в аренду ботоводам, чем своим юзерам), а у хостеров этого добра полно.
Ну это до той поры, пока Роскомнадзор не посчитает
Что вы обходите блокировки
За отдельными людьми они точно бегать не будут. Это просто не окупается.
Нет логики.
Приставы бегают за копейкой тратя сотни
Значица надо чтоб и копейка эта им не досталась.
Борьба с населением должна стать экономически невыгодной.
Власть в таких вопросах игнорирует экономическую составляющую.
Тем более, когда все ресурсы страны в твоих руках и твоя цель любой ценой сохранить статус-кво
аааа, сейчас это называется - стабильность
Посмотрите в сторону yggdrasil, всё-таки Тор немного не для этого.
М. будет с радостью вычислять все цепочки русских пользователей Yggdrasil, а потом сажать, потому что признаки преступного сговора, направленного на обход разрешительного процесса доступа к телекоммуникационной сети "Чебурнет" налицо.
Onion серытые сервисы еще хороши тем, что там криптография и авторизация встроены нет необходимости заморачивать сертификптами летсэнкрипт, фаерволами и т.п. вопросами.
Огромный плюс. Но никто так и не осмелился сделать прокси опеннета в onion.
Ты чего-то попутал. Странно, что opennet по https доступен.
Ааа ну тогда можно спать спокойно
хттпс наше все
Если бы Шигорин был бы последовательным, то доступ только по http, как http://президент.рф, потому что "честному нечего скрывать".А если уж очень захотелось https, то только с ГОСТовскими сертификатами
Тока туда почему-то никто не идет, никто с настройками не хочет заморачиваться, ленивый народ.
Это на рутрекер не идут?!
Ты из Австралии пишешь?
Или Папуа Новой Гвинеи?
Они думают что всё могут закрыть и запретить. Напрасно. Единственное лично меня напрягает их непомерная мания величия. Выход из положения всегда найду и другим помогу чем смогу, но интернет должен оставаться свободным и будет оставаться свободным. А пусть захлебнуться в собственной пене.
> их непомерная мания величия
> Выход из положения всегда найду и другим помогу чем смогу"их"?
Пакеты не сами же себя блокируют, DPI-фильтры стоимостью по поллимона не сами в стойки залазят )
Какие dpi , хватит жрать эту пропаганду. Бабло нужное на всякие дипиаи будет пропито не выходя из кабинета, не смешите.
+15 рублей.А то мы видим, что ни блокировок нет, ни Tor не блокируют.
Антиваксер?
Вот с декабря 2020 по февраль 2021 (открывать только начали по решению суда) https://phmpt.org/wp-content/uploads/2021/11/5.3.6-postmarke...
Первый раз с тобой согласен. Комплексом величия на России поражены не столько власть имущие, сколько народец.
Ты чьих будешь?
> на РоссииЩеневмерлик извна 404.
>"их"?Кто о чём, а Михаил с радостью отзывается на слова "мания величия".
>Выход из положения всегда найду и другим помогу чем смогу36 год близко. И современный аналог 58й.
Буду с радостью ждать 2037, хоть поржу по-солженицынски над Мишей, когда он будет кричать про ужасную ошибку.
Спутниковый инет Маска?
А зачем это Маску?1. В россию ты терминал не ввезёшь. Запрещено.
2. Да и сам терминал и сам этот спутниковый интернет тормознутое дорогое говно.
3. Как Маску оплачивать из РФ будешь, мамкин борац с режимом?
4. Оказывать услуги на территории РФ путём радиосвязи без лицензии от РФ - это нарушение международных договоров США. И за это Маска уже США отымело бы, если бы он посмел.
> В россию ты терминал не ввезёшь. Запрещено.нашел проблему...
не существующую
завозится всё что угодно, на раз-два, был бы спрос
Проблема в том, что StarLink требует на месте наземные точки выхода.
Требует, но не в ближайших сотнях километров. Нижний слой спутников может маршрутизироваться на верхний. Верхние обеспечат канал хоть на другую сторону планеты.
Могут, но они так не делают. Чтобы была связь как раз-таки требуется точка выхода на земле на расстоянии менее тысячи километров, если правильно помню.
Не подразумевается двухсторонняя связь?
Спутники на низкой орбите. Исходящий сигнал с земли не достанет?
> Не подразумевается двухсторонняя связь?
> Спутники на низкой орбите. Исходящий сигнал с земли не достанет?Подразумевается. Но эти спутники просто являются ретранслятором до ближайшей наземной точки (и обратно). Они не имеют mesh-сети по отправки через несколько спутников.
В спутниковых телефонах как обеспечен исходящий трафик?
> В спутниковых телефонах как обеспечен исходящий трафик?Во-первых, у StarLink и исходящий трафик тоже идёт через спутник. Во-вторых, спутниковые телефоны работают через другую сеть спутников (работающую иначе).
> 2. Да и сам терминал и сам этот спутниковый интернет тормознутое дорогое говноС чего вы взяли? Это немного другой спутниковый Интернет by design (по сути он просто перекидывает сигнал на ближащую точку выхода на земле), и отзывы о пропускной способности и задержкам былы пока что весьма положительными.
> Оказывать услуги на территории РФ путём радиосвязи без лицензииКосмическое над территорией РФ РФ не принадлежит и никакие лицензии там не действуют.
Всё что выше линии Кармана - общее."Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела" от 1967 года прямо декларирует, что суверенитет государств распространяется только на непосредственно запущенные ими космические объекты.
Никто не может запретить США оказывать любые услуги из космоса в любом государстве.
И они это делают десятки лет - GPS, Иридиум и пр. и пр.
Как впрочем и Китай, РФ, Евросоюз...Я в охреневаю реально - вроде бы на опеннете должны собираться хотя бы поверхностно образованные люди, а в реале столько невежд и фантазеров, притом туповатых до изумления.
Главное чтобы вернулись назад 90-е чтобы ларьки с дисками были на каждом углу и свободный интернет. А то сходишь в большой магазин, а там купить нечего - все для приставок и три диска для компа. А если я хочу деньги потратить? Не хочу я хранить сотни гигабайт скачанной игры. У меня твердотельник. Нахрена мне эти онлайн покупки? Да и пусть колошматят хоть тор, хоть что, лишь бы это продолжалось до тех пор пока либерасты с педерастами бошки пытаются поднять. Ну это одно и то же собственно. Либерасты продвигают педерастов.
Блин, а я правда по ним скучаю. Такая ностальгия, без шуток. Даже специально ищу в городах такие места и гуляю по ним, как в детстве когда игры покупал и каждая была на вес золота. Помню заходил в Москве на Горбушку, как в музей, но там впечатление испортили продавцы который чуть ли не за рукава хватают и просят что-нибудь купить.
В моем городе и для консолей фиг что найдешь. А фильмы и музыку тем более.
Хорошая попытка, наследники КГБ.
А что-то машины на дороге с номерами едут. Так что попытка уже заведомо удалась. Ведь раз с номерами удалась, значит и тут удастся. Гарантировано.
То, что помимо машин, там ходят люди с паспортами, кредитками и смартфонами, вас не настораживает?
Паспорта тоже. А кредитки и смартфоны - дело добровольное.
Именно. Людям нравится удобство и безопасность.
А теневые каналы коммуникации нужны сравнительно небольшому количеству людей.
Какие нахрен "теневые коммуникации"?
На них вообще по барабану...
Дело в открытых, интересных большей части народа оппозиционных сайтах
Вроде lostfilm, rutracker и 4pda, ага.
Да, это сайты с многомиллионной аудиторией, факт жизни!
И контент с них смотрят едва ли не все подряд
И блокировка на них совершенно никак не повлияет
И это никакая не цель данной акции
Именно. Отмена копирайта и выход РФ из Бернской конвенции - это вопрос политический. И поэтому цензура этих сайтов - это политическая цензура.
> интересных большей части людей моего круга общения оппозиционных сайтахИсправил, не благодари.
Ты прав, да
Но круг общения у посетителей оппозиционных сайтов всяко шире
Путиноиды вымирают, факт жизни
Даже открыто болтать уже боятся - может в харю прилететь конкретно
> интересных большей части народа оппозиционных сайтахОткуда дровишки про большую часть народа? Пруфы есть?
Само собой, много!
Но ведь тебе не это нужно, а просто прокукарекать и потом отчитатся
Onion скрытые сервисы еще хороши тем, что там криптография и авторизация встроены. Нет необходимости заморачиваться сертификатами летсэнкрипт, фаерволами и т.п. вопросами.
Лучше Youtube блокируйте... там шлака дегенеративного слишком много.
Непопулярная мера. Электорат взбунтуется.
И что?
Цифровизация этот электорат обошла
И пошла своей дорогой обеспечивать голоса избранникам народа
Как это обошла? QR коды со скрипом, но внедряются
Ты не понял
Речь о независимости избирательной системы и результатов
от электората
Так чем больше дегенератов - тем лучше. Да и не за что законопослушный сайт блочить.
Как показывает опыт тиктока - еще как есть за что. Например, если владельцы сайта не хотят отдавать его по-хорошему.
На тикток из американских политиков в основном один балабол наезжал, чьё слово гроша ломанного не стоит.
Для кого лучше ? И зачем вы смотрите шлак ?
Русский сегмент пускай заблокируют, остальное не трогай
Просто выведут в Чебурнет. Этого достаточно
дегенераты нужны, без них рабовладенческого строя не будет
> РостелекомЭти когда вводили эту блокировку, какую-то херню намутили, которая несколько часов висела - при подключении к любому не .ru домену лост пакетов был 30% и через 10 минут провайдер рвал соединение
Пишу из For,всё работает... Пока...
Шигорин уже объяснил почему это правильная мера?
Да. И поощрил анонимных объяснятелей. К тому же "это они"
Интересно, Шигорин понимает, что если закроют каналы зарубеж, то их базальтовской конторе будет хана без международных репозиториев исходников? Похоже не очень!
у меня от тор зависит работаесли рф что-то сделает против тор, то я что-то сделаю против рф
Например, нажалуетесь маме?
например, перестану налоги платить
О, у нас чистосердечное!УК РФ Статья 198. Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица - плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов
1. Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица - плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов путем непредставления налоговой декларации (расчета) или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию (расчет) или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
>[оверквотинг удален]
> 1. Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица
> - плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов путем непредставления налоговой
> декларации (расчета) или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством
> Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения
> в налоговую декларацию (расчет) или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное
> в крупном размере, наказывается штрафом в размере от ста тысяч до
> трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода
> осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными
> работами на срок до одного года, либо арестом на срок до
> шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.сперва докажите
Доказывают - в Весёлой башне.
> Доказывают - в Весёлой башне.вот тебе: 8==========3
>сперва докажитеВ финансовой сфере презумции невиновности нет. Если тебя примут на улице и спросят откуда у тебя деньги, чтобы купить мороженку. То нужно предъявить справку о доходах, а иначе статья.
> В финансовой сфере презумции невиновности нет.Маладес! Ты тоже Конституцией РФ в туалете подтираешься? (Кстати, это статья. Правда, пока КоАП.)
"УПК РФ Статья 14. Презумпция невиновности
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда."
Доказывается легко - терморектальный криптоанализ. От него никто не уйдёт без доказательств )))
Замени методичку
Надоедает уже
> Замени методичку
> Надоедает ужеПривыкай и терпи
Не могу!
Я внимательный и чуткий
Ну и х... с ним
Их бюджет не наполняется грошами плебса
Олигархат - вот что важно
Чтобы население оставалось в стойле, население должно оставаться нищим. Для этого и нужны в РФ налоги.
На счёт нищих я вот не уверен. Как-то в рабочее время пошёл в ближайший супермаркет. А там всё заставлено машинами, на кассах очереди с забитыми тележками. Кто здесь нищий, так и не ясно.
Просто ты не туда ходишь
Сходи в "Светофор"
Есть и там машины, в основном ржавое барахло...
На людишек погляди, много в "нарядах" 10-ти, 20-ти летней давности...А то шляешься по блатным местам и думаешь что так везде
Посмотри в лавках Ашотов и Гиви кто тарится
Там оптовики-цвет нации на 300 рублей шикуют
Попробуй рассмотреть чем забито.
Уверяю, может оказаться, что содержимое этой телеги стоит рублей 500-600
Необязательно нищим. Главное - тупым.
Но ты же не такой как все, да? Ты-то конечно умный?
> Но ты же не такой как все, да? Ты-то конечно умный?Нет! Я такой как ты! Один в один. Точь в точь. Разве не видишь!?
Нет.
Достаточно чтобы уровень дохода
не привышал уровень выживания
На налоги с ваших медиан не нанять дворника-таджика
В шаровары навалит
>Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации ..., либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской ФедерацииЛюбое твоё слово и действие против интересов Российской Федерации есть помощь всем врагам Российской Федерации.
Ну канешна. А половина чиновников - резидентов Британии - это патриотизм
Только что-то одного "патриота" в душе задушили, другого - полонием напоили, а третьего "новичком" угостили.
То ж, как раз, предателей(?) Родины!
> Любое твоё слово и действиеПочему только его, а твоё, а товарища майора, а депутата с мандатом, а судьи, который разрешает подобную деятельность, а гаранта конституции?
какие еще проблемы с подключением? Нет подключений, нет проблем!
У меня не наблюдается,
билайн.
Почему шухер?
Да у меня тоже не наблюдается, но айтишники по своей природе стайные и нервические. Чуть что, грозятся трактор заводить, но в результате 95% всё же остаются на месте. Айтишникам бы давно понять, что революция закончилась, началась эпоха законодательного регулирования и удешевления труда. Любая технология делает рывок, а потом из-за злоупотреблений начинается её зарегулирование. Когда-то и скоростные ограничения для авто казались маразмом )))
>Когда-то и скоростные ограничения для авто казались маразмом )))Тебе? Как и всё остальное? Кажется.
> Тебе? Как и всё остальное? Кажется.В следующий раз попытайся вложить смысловую нагрузку в сказанное, а то пока у тебя только эмоции выражать получается.
Знаки препинания сейчас в школе не проходят. Крепись и домысливай.
> Любая технология делает рывок, а потом из-за злоупотреблений начинается её зарегулированиеЗолотые слова.
> 95% всё же остаются на местеТрактор не заводится 🤣🤣🤣
Извини, тут не трактор нужен, а космический корабль.
Ну не все его построть могут
> Айтишникам бы давно понять, что революция
> закончилась, началась эпоха законодательного регулирования и удешевления труда.
> удешевления труда.
> удешевления труда.Не исключаю, что таким как ты действительно стали "удешевлять труд".
Так что завидуй другим айтишникам молча -- не так обидно будет. И не пытайся им/нам отключить свободный интернет -- все равно не получится, а время/деньги потратишь.
>> удешевления труда.
>> удешевления труда.Так торопишься, что делаешь глупости и времени на подумать/погуглить нет совсем.
> И не пытайся им/нам отключить свободный интернет -- все равно не получится.
С добрым утром, у нас для тебя плохие новости. С 98 года многое изменилось, теперь нельзя музыку в Napster качать, весь интернет зашифрован, а санкции на основных местах "свободы слова" даже обжаловать нельзя.
> Так торопишься, что делаешь глупости и времени на подумать/погуглить нет совсем.Да-да, мне правда гуглить надо, чтобы узнать, как любимые твои госпредприятия о подобных тебе свои ноги вытирают. Я бы так даже и не додумался, и не догадался, чесслово. То ли фантазии мне не хватает, то ли я слишком сосредоточен на повышении производительности труда айтишников?
Вот пример из прошлого:
Не покупает контора айтишнику 2-й монитор. Любому вменяемому человеку ясно, что амортизация этих железок (монитор + видяха) -- ничтожна по сравнению с зарплатой айтишника (даже в госконторе).
Но ведь тогда айтишник себя человеком начнёт чувствовать, а не собакой на цепи! Того и гляди гавкать на свободный мир-то перестанет!
> Да-да, мне правда гуглить надо, чтобы узнать, как любимые твои госпредприятия о подобных тебе свои ноги вытирают. Я бы так даже и не додумался, и не догадался, чесслово.Не государство делает людей свиньями, а люди себя сами опускают на этот уровень. Вот, например, взять тебя. Пришёл, начал дерзить незнакомому человеку, обвинять его в пристрастиях к тому, к чему у него этих пристрастий никогда и не было. Несёшь околесицу про какой-то второй монитор и видеокарту? Тебя сделало таким государство? Не думаю — это ты и твои родители сделали тебя таким.
Процитирую Анинима из этой же ветки: "Ало, меняйте свой менталитет и относитесь уже друг к другу как люди и братья." )))
> Пришёл, начал дерзить незнакомому человеку, обвинять
> его в пристрастиях к тому, к чему у него этих пристрастий
> никогда и не было.Чё, правда? А вот эта твоя мысль -- это разве не пристрастие? Цитирую:
> А госслужба всё же прививает дисциплину, хотя и негативных сайд-эффектов тоже хватает.
Любая достаточно формализованная деятельность прививает дисциплину (и несёт похожие сайд-эффекты).
Так что государство и госслужба и в этом случае тоже излишние.
> Чё, правда? А вот этоЯ на госслужбе никогда не состоял, а остальное является твоими домыслами.
> "философский" экзерсис
Тренируйся на котиках, такие упражнения на первом курсе риторики проходят.
> санкции на основных местах "свободы слова" даже обжаловать нельзя.Про что речь?
Про FB, дело которого рассматривается сенатским коммитетом.
> Про FB, дело которого рассматривается сенатским коммитетом.Вы опять всё перепутали.
В юриспруденции есть понятие "право" и "отправление права".
Право на свободу слова у вас никто не отнимал -- Facebook лишь отказывает _некоторым_ в _отправлении_ этого права. Так как FB не является ни государством, ни государственным органом, ни государственным предприятием, оно вполне имеет право на этот отказ -- точно так же, как я имею право отказать вам в отправлении вашего права на свободу перемещения, гарантированного вам Конституцией РФ, запретив перемещаться по моей квартире, даже если она будет не у меня в собственности, а в социальном найме.
Так вот, Сенатский комитет как раз-таки нарушает принцип свободы предпринимательства, а не Facebook душит свободу слова. :)
> оно вполне имеет право на этот отказ...Милый, ты сильно отстал в разделе правового регулирования социальных сетей в США. Именно из-за таких вот злоупотреблений. Более того, парламентские комиссии не нарушает свобод, они создаются с целью изучения ситуации и создания новой или улучшения имеющейся правовой базы. Но, если руководитель вроде Дорси, то могут и в табло пробить от правоохранительных органов.
Так что там про "отправление"?
Вы бынемогли быть конкретнее? Я слушал последние слушания по поводу FB, и там было не про свободу слово, а про недобросовестной использование рекламы и т.п.
Кроме того с каких это пор FB -- это "место свободы слова"?
Кроме того лично я FB не пользуясь и не ощущаю, что мне он создаёт какие-то проблемы со свободой слова.
Но самое непонятное мне причём тут вообще FB? Это даже не госаппарат, и он не сажает в тюрьму, не убивает, не запрещает тебе устраиваться на работу, владеть банковскими счетами, выезжать на границу и т.п. То есть ты можешь свободно говорить что хочешь и FB никак не может ограничить твои базовые права. Они могут лишь отрезать вам доступ к своей собственности, и всё.
> Они могут лишь отрезать вам доступ к своей собственности, и всё.Ну начни уже читать, горемыка. Советую начать с определения digital asset и их правового статуса в США.
Я работаю в этой сфере и хорошо понимаю, что есть digital asset и его правовой статус в США. Что дальше-то?
Для прояснения: как это относится к моему праву говорить, что я думаю (что не нарушает никаких copyright-ов конечно же)?
> Любая технология делает рывок, а потом из-за злоупотреблений начинается её зарегулированиеВот только хотелось бы, чтобы регулирование было направлено на защиту прав граждан (в частности права на жизнь, в случае скоростных ограничений), а не на отъём (как с попытками подавить инакомыслие в интернатах).
> Вот только хотелось бы, чтобы регулирование было направлено на защиту прав граждан (в частности права на жизнь, в случае скоростных ограничений), а не на отъём (как с попытками подавить инакомыслие в интернатах).Ты не понял, защитой прав занимаются правоохранительные органы, а не законодательные. А регуляторные именно для ограничения и созданы.
Нет такой ветви власти, как "правоохранительная", есть "исполнительная". И, внезапно, все ветви власти вместе ответственны за защиту прав граждан (где разные люди выполняют разные подзадачи).Ну, и просто к сведению, законодательная власть вполне может издавать документы, регламентирующие явное разрешение чего-либо делать (как, например, использование цифровых подписей). То есть задача законодательной власти не "ограничивать", а скорее искать наиболее *эффективные* (которые далеко не всегда ограничивающие) регуляции (наименьший ущерб с наибольшей пользой).
Потому, что "новость" вынули из собственного носа, вместе с козявками.
Мне что в "политических" блокировках интересно - толк-то реальный от этого есть? Ну там не знаю, есть какие-то исследования, которые бы показывали, что доля сторонников Госдумы становится больше при введении блокировки очередного сайта с Навальным там или ещё с кем (хотя навальный.ком как-то не очень хорошо заблокирован)Ну, то есть, допустим, вот гуглу пригрозить блокировкой ютуба и рекламных платежей, чтобы он туда разблокировал какой-нибудь "пророссийский" канал я понимаю, это наверное имеет смысл. А вот мелкие политические блокировки? Ведь наверное эффект же нулевой по факту
Мне жаль тебя огорчать, но в РФ доля сторонников Госдумы - 100%.
Кажется больше, процентов 134.15
ИМХОблокирует не рф, не usa ноды работают нормально, может пока
популярность думы и навальняшки никому не вперлись совсем
> Мне что в "политических" блокировках интересно - толк-то реальный от этого есть?Если так ставить вопрос, то нет.
Видишь ли, мир не крутится вокруг политических противников ВВП. У государства есть куча задач в интернете, начиная от противодействия ИГИЛ или ИСПО и заканчивая банальной ловлей мелких жуликов и торрент-сайтов. Конечно, политических это тоже задевает. И вот тут они начинают кричать, что это всё направлено исключительно против них, а они такие умные, всё это могут обойти, айда в телеграм.
Государство пожимает плечами и продолжает планомерно их пережёвывать.
Ну... я и спросил про конкретно политические блокировки, а не про всё вместе. Так-то задачи типа "отжать часть рынка у гугла" я вполне понимаю, это в общем нестыдная задача (правда пока что-то как раз не особо удаётся)
> Ну... я и спросил про конкретно политические блокировки, а не про всё
> вместе. Так-то задачи типа "отжать часть рынка у гугла" я вполне
> понимаю, это в общем нестыдная задача (правда пока что-то как раз
> не особо удаётся)Я и ответил )
Конечно толк от блокировок есть. Для правящих элит, интернет, где каждый может анонимно передать своё мнение массам, как кость в горле. Поэтому все стремятся превратить его в очередной телевизор, вещающий лишь одну точку зрения. А думать насколько она истинна, этого почти никто не умеет, даже среди оппозиции. В краткосрочной перспективе эффект может быть и не заметен, но в долгосрочной они получат 95% лояльность населения и невозможность для отщепенцев распространять своё мнение и собираться в кучи. Более того, корпорации придумали новый уровень тоталитаризма, у всех с собой мобильный компьютер, который 24/7 вас внимательно слушает. И от того, что он услышит, зависит ваше качество жизни. Можно банально срезать кредитный рейтинг в ноль и работу лучше чем дворника или сторожа ты уже не найдёшь. Ведь кредиты не выплачивают, только безответсвенные алкаши.
Сильно взоржал. Как там невтелевизоре с кучей мнений поступили с высказываниями Трампа? Фейспучок и прочие их сми? Что там делают со ссылками и рассказами про иве и ковидку поисковики и соцчети?
Всё уже почти превратилось в телевизор. Только большинство этого не замечает.
Отличный тест для тор. Посмотрим, выстоит он, или его получится заблокировать.
Будет как с телегой?
Не будет. Тор ведь никуда бежать и прятаться не будет. Он ведь для жителей демократий, а не всяких КНДР или Эфиопий.
А зачем демократиям Тор?
Потому что они демократии.Это добропорядочному гражданину КНДР Tor не нужен.
Так любые ярые демократы со временем переобуваются и начинают строить свой демократический гулаг.
А во что потом переобуваются автократы?
Ну оооочень интересно? Сенсей вразуми
В монархию.
После 24-го ждать?
С телегой разные ситуации были. Были случаи, когда телегу блокировали, а она продолжала работать. Надеюсь, что с ТОР'ом получится также.Старый скайп (до покупки его майкрософтом) выдерживал ситуации, когда у провайдера падал интернет (допустим pppoe/pptp/l2tp, но локальная сеть продолжала работать). Скайп в такой ситуации работал и мог звонить (видимо пролезал в интернет через пользователей, у которых было два провайдера).
Я как-то обнаружил, что TOX так тоже может. Т.е. если в локалке есть комп с выходом в инет, но инет никому не раздаёт. На нём активен узел TOX, то TOX с компа без выхода в инет к сети подключается.
Если исключить {ru} ноды, то все работает.Как понимаю, блокировка основана на заспамливании отравленными нодами провайдерами.
эксклюды на {ru, us} - поумолчанию
443й порт онли
если есть обфускаторы - пользуйтей, плодите свои ноды и прокачивайте траффик через нихмира и добра
Не забываем про:text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/71.0.3578.98 Safari/537.36
Да, у меня так-же работает. Ноды {ru} и ещё некоторые добавлены в исключение.Давно заметил что кто-то постоянно отравляет ноды в РФ Где такое началось как год-полгода как
Я так думаю, держать ноду на территории РФ просто опасно. Богатов не даст соврать. Так что если ноды и остались, то скорее всего скомпрометированные.
Ну что, молодцы. Теперь резко возрастет трафик зарубеж - зарубежные кбг'шники только спасибо скажут. Но это не измена, это всего лишь помощь иностранным спецслужбам.
А вот с этого места поподробнее. Кто там с иностранными службами контактирует?
Правильная спецслужба должна подозрительный трафик у себя концентрировать, через себя пускать, а не закрывать. Согласно закону сохранения трафика: заблокированный трафик пойдет другим путем - через зарубежные узлы.
us ноды обязаны законом логировать ВЕСЬ трафик. не важно тор, впн
райсиянам пофигу
> Я так думаю, держать ноду на территории РФ просто опасно.А ты не думай, знай - так и есть!
Ко мне раз 7 фсб-шников ворвались...
На работу как-то забил, часов в 10 пошел в магазин...
А они вели
И на плечах типаКончилось все пшиком, обыск не дал результата, и я сам не впервые замужем
Но комп только через полгода вернули
Надеюсь, что у тебя хватило ума и денег его на помойку отправить.
Нашел дурака!
Нет конечно - не включая отнёс в комиссионку ;-))
Быстро продался, нормальный комп был, 32гига, 8 ядер...
Ты поступил непорядочно. Теперь кто-то под колпак попадёт из-за тебя.
А ты собрался выходную ноду держать ? Смелый. Вообще это задача правительственных организаций. Простым людям достаточно релеев.
Здесь я поддвачну предыдущего оратора. Нариман Намазов, купленный с потрохами сами знаете кем, не из лучших побуждений будет ноду держать.
Добавлю: и уж точно, если бы он её держал из лучших побуждений, он бы не обошёлся без последствий.
Да об чём речь-то?
Пишу эти строки через тор. Никаких траблов не наблюдал.
Устроили на ровном месте го**отряску.
Ты не из Москвы, Санкт-Петербурга, Уфы или Екатеринбурга?
Из своего кабинета в сером доме
Там не блокируют ничего
МСК тор работает. Паника преувеличена.
Смотря с какого провайдера. С мтс нифига не работает.
Работает.
Чтобы не привлекать внимание, блокировка точечная а не ковровая
Прочитай, что такое ТСПУ и пойми, что это авангард россиянских блокировочек.
Панику подняли владельцы публичных узлов (входных, выходных и тп), потому что их заблокировали. Остальные при правильных настройках поехали зарубеж, так как отечественные заблокированы.
Ты не владеешь ситуацией, советую ей овладеть и не FUDить. В бане directory, встроенные в tor browser bundle узлы и половина облака Azure. Панику подняли те, кто соприкасается с блокировками на ТСПУ, а это выборка подсетей по крупным городам и у ОПСОСов.
Что-то больно много сегодня в комментах анонов, которые внезапно сменили позицию с "забанили полинтернета, ржали всем двором" на "да кому вообще нужны эти ваши тор, анонимность, работа интернета в обход государства, там вон на улице у каждого по зонду и норм"
Так фальстарт же. УМВР, с утра проверял.
А вы почаще кричите "Волки!", а то ещё не у всех иммунитет на фейки выработался
Врядли российские айтишники занимаются этими блокировками. Скорее всего РКН (или кто-то другой) договорились с китайцами.
Ты ещё скажи что Скат DPI не российские айтишники проектировали.
Возможно, что только название придумали, а внутри весь код китайский.
100% китайские подсeрaлы помогают.
Айтишники (российские), в основном, не дураки. На такие задачи не найти будет, а те кого найдут либо не осилят, либо будут саботировать.
Тех, кто "не в основном" наберётся достаточно. А кто тут дурак - время уже показало. Блокировку придётся терпеть всем по-любому, но у кого-то будет денежка, а кто-то будет просто на опеннете вонять.
Ты предпенсов со счетов не списывай. Спрос на них околонулевой, но знания есть. Особенно того, что на низком уровне.
Извини, тот у кого знания и умения на низком уровне, Скат DPI сделать не сможет. Как и TopGun DPI.
Он имел в виду не низкий уровень знаний, а знания низкоуровневого программирования, которое поближе к железу.
"low level" в данном контексте - "нижний уровень", а не "низкий"."Низкоуровневый язык программирования" - некорректный перевод, порождающий непонимание.
Ага, нижнеуровневый.
"Язык программирования на нижнем уровне [абстракций]" -- если дословная, но не тупая калька."Близкий к железу" -- по-русски и понятнее суть.
Эм чего? У нас в компании пред пенсы работают и вполне живо нанимаются, наравне с 21 летними. Мозги кстати у них что надо работают, я прямо воспрял когда понял что у программистов к старости все ОК и думают они быстро и хорошо.
Не совсем предпенсов, ещё госшараги активно хантят из вузов, пока у человека не сформировалась психика по поводу размера оплаты труда. Потом психика может деформироваться окончательно и на выходе получается клон здешнего PR-менеджера ФСБ и РПЦ (начинаются на Ц) на 14-ю букву алфавита.
Я правильно понял, что "блокировать" начали просто так? Т.е. даже никакого пресс-релиза не было?
да ничего, мы привыкшие
> Я правильно понял, что "блокировать" начали просто так? Т.е. даже никакого пресс-релиза
> не было?Cloudflare WARP тоже начали блокировать за неделю по появления предупреждения на сайте РКН, многие не понимали почему глючить начало. Проблема в том, что блокировками на установленным у провайдеров DPI-оборудовании с недавних пор напрямую управляет РКН, поэтому сами провайдеры могут быть не в курсе про очередные эксперименты с блокировками.
>Проблема в том, что блокировками на установленным у провайдеров DPI-оборудовании с недавних пор напрямую управляет РКН, поэтому сами провайдеры могут быть не в курсе про очередные эксперименты с блокировками.В любом случае с согласия владельцев провайдеров.
>В любом случае с согласия владельцев провайдеров.У всех, кто был не согласен отобрали лицензию. Так, что несоглсных нет.
>что блокировками на установленным у провайдеров DPI-оборудовании с недавних пор напрямую управляет РКННа ТСПУ, оно есть не у всех и именно оно сейчас банит тор.
Сектретные учения Чебурнет не подлежат разглашению
А есть технические подробности как?
блокирование трафика,
блокирование узлов,
и тому подобная канитель.
Есть кто нибудь, кто может рассказать?
rm -fr /
Не работает
>rm -fr /Не работает. Даже от рута не убивает.
sudo dd if=/dev/urandom of=/dev/sda bs=16M count=64
globalcheck пали и t.me/s/itsorm
В китае лазают даже через великий китайский файрвол,
туненнелирование всякое, своеобразное.
Tor же не единственая система передачи информации.
Кому что-то надо, тот это что-то найдет.
Мне не очень понятен шухер вокруг этого.
На сегодняшний момент, какую-то важную или необходимую
информацию заблокировать толком нельзя.
Приблизительно так-же обстоит дело с общением,
мессенджеры разные, числом более десятка, твиттер и все такое.
Обьясните мне кто с кем борется,
и изза чего шухер?
P.S.
Всю нелегальную литературу прочитал еще в 1988 -1993 годах
Так ты, кажется, зря потратил 5 лет.
> Обьясните мне кто с кем борется, и изза чего шухер?Когда мы говорим о государстве, мы наделяем его субъектностью, типа "государство сделало то", "хочет достичь сего" и тп. Но государство не человек, и тут аналогия рушится. Человеку часто не удаётся быть рациональным и самонепротиворечивым, для государства же это недостижимо в принципе. Потому что государство это куча людей, каждый из которых имеет свои мотивы, свои обязанности, свой собственный уровень интеллекта, и по своему понимает происходящее.
Единственный способ понимать что государство делает и зачем -- это отталкиваться от структуры его, от того как организованы внутренние процессы. В данном случае, наверху есть запрос на контроль за мыслью населения. А внизу нет хороших способов управлять чужими мыслями. Но просто признаться в своём бессилии, значит потерять тёплое место. А вот имитировать бурную активность -- это хорошо работает. Желательно чтобы имитация ничего не меняла, потому как изменения могут привести к изменению расклада сил, и перераспределению власти и тёплых мест. А это одним не нужно, другим слишком страшно, непредсказуемо и неуправляемо.
Самый каноничный пример такой активности -- борьба с гей-пропагандой. Вроде как цель -- воспитать новое поколение гомофобов, но нарастающие поколения считают геев полноправными людьми, несмотря на активную борьбу. Отлично! Груда имитации активности, никак не влияющая на естественный ход событий, то есть эту активность можно продолжать десятилетиями, оправдывая существование своего рабочего места. В качестве побочного эффекта: когда линия партии изменится, можно будет переключиться на sjw повесточку и получить автоматом десятки процентов населения поддержки.
Ну это нормальное обьяснеие, я конечно так конкретно не формулировал,
Но как-то так себе представлял.
Спасибо.
Скоро opennet закроют за политоту.
Не закроют
Модеры руки стерли удалять
Так им молоко бесплатно наливают
Ясен перец трудится нужно
Ordu, ты берёшь слишком низкоуровнево и смотришь слишком мелко.Нет в природе "что" и "зачем". Есть лишь свободная энергия, и есть неравновесные системы. Неравновесные системы самоорганизуются. Сами по себе. И у них нет "зачем". Они просто самоорганизуются и всё тут. Пока не сожрут всю свободную энергию.
Поэтому из клеток не может не самоорганизоваться колония, из колонии эволюционировать ткань, из ткани - многоклеточное, внутри него - органы и системы, из многоклеточного - разумное многоклеточное. Из популяции разумных многоклеточных - общество. В обществе - профессии. Из общества - государство. Из государств - конфедерации и альянсы вроде нато. Из них - глобальный альянс. Внутри них - побольле законов, чтобы побольше дифференцинировать людей, как ткани дифференцинируются в органах. В обществе - потреблятельство и инфляция.
Природу устроит что угодно, что жрёт свободную энергию.
стройно, и тут бац, кадровый вопрос всё испортил
>Но государство не человекА "государство - это я" откуда вылезло? Государство - это как раз один человек, председатель своего кооператива, который частично выполняет волю этого человека, но каждый понимает её по-своему.
>Вроде как цель -- воспитать новое поколение гомофобов
Она частично работает, знакомый красный недавно покрасился в коричневый и после армейки (служил недалеко от второго оперполка в мск и занимался тем же, насмотрелся на нищуков-начальников, получающих по 30к) начал активно выискивать геев, бить им морды и пошёл служить дальше.
>можно будет переключиться на sjw повесточку и получить автоматом десятки процентов населения поддержки
Для этого нужна орда верящих в эту повесточку, только вот она совершенно не опирается на российские реалии. Демповесточка-лайт ещё как-то опирается, а вот sjw-повесточку не примет старшее поколение красной гвардии. Не говоря уже о том, что для того, чтобы принять sjw-повесточку, надо сделать красный поворот, а с ненавистью к офицеру КГБ это сделать нельзя, мы и так живём в условиях красно-коричневого поворота длиной в не одно поколение.
>>Но государство не человек
> А "государство - это я" откуда вылезло? Государство - это как раз
> один человек, председатель своего кооператива, который частично выполняет волю этого человека,
> но каждый понимает её по-своему.Не, говоря что государство это один человек, ты не сможешь объяснить тех ситуаций, когда государство действует во вред всем. Государство не всегда действует так, как того хочет председатель кооператива, и он не всегда может заставить его действовать так, как он хочет. Как ты думаешь, деду нужны все эти процессы над детьми, которые взрывают здания ФСБ в майнкрафте? Нет, они ему противопоказаны. По многим причинам. Но сделать с этим он ничего не может.
>>Вроде как цель -- воспитать новое поколение гомофобов
> Она частично работает, знакомый красный недавно покрасился в коричневый и после армейки
> (служил недалеко от второго оперполка в мск и занимался тем же,
> насмотрелся на нищуков-начальников, получающих по 30к) начал активно выискивать геев,
> бить им морды и пошёл служить дальше.Отдельные примеры -- это отдельные примеры. Статистика показывает, что не работает.
>>можно будет переключиться на sjw повесточку и получить автоматом десятки процентов населения поддержки
> Для этого нужна орда верящих в эту повесточку, только вот она совершенно
> не опирается на российские реалии.Хочешь я тебе нарисую гипотетический сценарий переключения на sjw повесточку? Он гипотетический, это фантазии о том, как может повернутся будущее. Оно запросто может не повернутся так, но такой сценарий полезно держать в голове, чтобы понимать, насколько всё висит в воздухе.
Представь себе, что страна ввалилась в рецессию, а затем в серьёзный кризис. Людям стало похрен на дедываевали: им жрать нечего. И на войну против геев они не ведутся больше, потому что им детей кормить нечем. Что в таком случае делать тем, кто у власти? Говорить что-то в стиле "мы загнали страну в ж, но верьте нам, мы сейчас выведем её оттуда"? Или может "это всё происки США, надо сплотиться, сжать зубы и терпеть"? Это можно, но что делать если в это уже не верят? И вот тут власть делает следующий финт ушами. Разыгрываем сцену отстранения от власти виновных в текущем кризисе, приводим к власти других людей, которые без всякого сомнения другие. Например, они говорят "чё нам геи, если у нас жрать нечего". И они начинают двигать повесточку, просто чтобы отличаться от предыдущего поколения бездарных правителей. И вот тебе "реалии" на которые повесточка будет опираться. И я заверяю тебя, люди сожрут это с радостью, если к этому удастся прицепить надежду на сытую жизнь в скором будущем.
Если отвлечься от гипотетических сценариев, мы сейчас уже почти подошли к моменту, когда станет возможным заявление о "злоупотреблениях на местах", и ковровые репрессии репрессоров. Сталин такое делал уже. Почему бы сегодня не повторить это, раз уж мы приняли идею, что история повторяет себя театром абсурда?
> Демповесточка-лайт ещё как-то опирается, а вот
> sjw-повесточку не примет старшее поколение красной гвардии.Чё им скажут из телевизора, то они и примут. Самостоятельность мышления массово возникает тогда, пустой желудок начинает требовать внимания. Когда реальные повседневные проблемы оказываются важнее того, кого там выбрали президентом США. Но и в этом случае самостоятельность мышления можно подавить, предложив готовую мифологию, которая объяснит как из этого гумна выбраться. Люди не любят думать, это сложно, долго, энергозатратно, и главное приводит к тому, что некого винить в своих проблемах, надо винить себя, а это значит, что такое поведение не закрепляется. Оно некомфортно психологически.
Люди примут любую идею, если эта идея будет обещать им сытую жизнь.
"Заодно заблокировали и ajax.aspnetcdn.com относящийся к Microsoft Ajax Content Delivery Network, которая используется более чем в 3000+ сайтов в Рунете, включая веб-ресурсы Аэрофлота и так далее." © Грабли , грабли , кому грааабли , чуть подержаные ?!
А всех заранее предупреждали, что нефиг зарубежом хоститься. Когда вообще инет отключат, многие тоже опять ныть будут, что вместе с инетом их сайты отключили, которые они в парашные дейтацентры не перенесли заблаговременно. Вы уж решите там для себя, что вам там важнее, бабло стричь или неучаствовать в окукливании. Не хотите участвовать - не проблема, тут очередь уже выстроилась из желающих поучаствовать вместо вас.
>А вас заранее предупреждали, что мы будем убивать заложников, что же вы добровольно не установили законы шариата? Не хотите участвовать - не проблема, тут очередь уже выстроилась из желающих поучаствовать вместо вас.
Обьясните мне с утра, как можно перекрыть или контролировать
хождение информации в интернете,
или не в интернете?
Есть же 10 популярных мессенджеров,
5 непопулярных мессенджеров,
твиттер, фейсбук,
торренты, форумы, еще что-то, щас в голову не приходит.
DPI не работает, потому-что весь трафик шифрованый.
Кто из-за чего дергается, на самом деле?
Из какой секты?
из естественно-научной секты,
законы сохранения, физика, математика,
жаль что ты этого не знаешь.
У физики ошибка в 10 в 24-ой степени обнаружилась касательно космологической постоянной. Так что не верна ваша физика
Так то, что выражают те уравнения, где сие "обнаружилось", ты, кажется, понимаешь лучше всех. А за причины введения Эйнштейном этого члена конкретного уравнения обоснуешь?
Расскажи умник алхимикам, которые не знали химии и физики
Но пытались превратить свинец в золото
"Белый шум". Слыхал?
Ха, ха, 95 % мамкиных хакеров спалилась. Если вы действительно специалист, и вам действительно для своей Проф деятельности нужно работать через впн, тор или даркнет, то все это оформляется на законных основаниях. С нотариальные завершением скриншотов, оформлением покупки через сбербанк, указанием своих платёжных и других данных, которые при заинтересованности в вас товарищем майором быстро остужают его пыл. Если же вы не неуловимый Джо и вами заинтересовались, то в нормальной демократической стране вас уже бы посадили и с помощью анального криптоанализа узнали все что нужно. А так вами любимый роскомкудаеготам просто спалил вас как студентов , просто поигравшись с настройками dpi, на что получил большие логи ломанувшихся через другие каналы или ноющих в чатах мамкиных хакеров)
Капитан никогда ты не будешь майором
Спалился как мамкин хакир
Я ещё лейтенант
Поэтому и пройдешЪ через ЛикБез до конца,
>С нотариальные завершениемкажется. Причём окончательным, кажется.
В следующий раз пиши попроще, а то без криптоанализа не разобраться
еще и любитель психологической амортизации
> спалиласьЧто значит спалилась? Ну обрезал dpi - ну и что? Те, кто юзают тор, прекрасно знают, что со стороны провайдера это можно легко проанализировать.
Цифровой гулаг.
Цифровой гулаг - это google, т.е. goolag.
googlag
Ну так там Серёжа Брин сидит, запах отечества нам сладок и приятен, вот он и делает по лайту то, что у нас пытаются сделать всерьёз. Только у Сирожи есть ресурсы, а у нас нет.
Когда заблокируют http://www.compromat.ru/ ?
Чиновники берут взятки, милионы уворовываются,
выводятся из россии.
я ии все такое.
Не вижу активности.
А https://rucompromat.com/ когда заблокируют? Доколе уже мы можем читать про взятки судьям и пытки в ИК?
Кажется, только тогда, когда, например, в статье "Леонид Рейман через суд требует удалиться с Компромат.Ру" http://www.compromat.ru/page_42945.htm
в "Леонид Рейман возглавлял Министерство связи в течение восьми лет — до 2008 г. После этого он два года занимал должность советника президента." ресурс явно укажет название страны и ФИО президента.
> ресурс явно укажет название страны и ФИО президента.Nostros sabemos quien es el Hijo de Puta!
(товарищмайор, а я чо, я ничо - это в Эквадоре так говорят! Ну и в Бразилии что-то похожее последнее время часто стали повторять.)
Аа, как же так? Я то думал, в России сразу же всё блокируют, ещё до опубликования! Потому что за каждым товарищ майор ходит и в последний момент заламывает руку, которая хочет кликнуть на кнопку "Запостить"! Неужели это неправда?
Интересное сообщение. Где-то с прошлой (?) недели перестал через Tor открываться сайт https://smotrim.ru/
- "Ошибка при установлении защищённого соединения. При соединении с smotrim.ru произошла ошибка."
Поэтому комментарий https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/126031.html#16 может и не лишён смысла.
А! У меня тоже отрубился, только что работал.
Ну че, пятерку им за работу.
Справедливости ради, несколько лет назад что-то такое уже было. И никакие мосты не помогали. Правда было только под виндой, в лине работало... Видимо щас взялись покрепче? :S
Прочекал 20 мостов, отвалилось 17. Весело, утром еще все работали.
У валдика там гигантский список.На теле2 ни одни не открылся из публичных.
> У валдика там гигантский список.Ссылку плз. Что касается мостов, то их там всего-то несколько сотен. За один день можно всё перебанить.
Умница, теперь VPN иди чекай.
Мосты с Amazon или просто?
На первый взгляд, все это выглядит довольно удручающим. Лично я - за блокировку ТОР и любых средств позволяющих скрываться.Почему? Да потому что нормальным людям скрываться от государства не требуется, а используют эти средства лишь во вред. Что до людей кричащих о свободах... сводоба != вседозволенности и заканчивается там, где начинается свобода других людей. Это как с вакцинацией - многие упорно кричат о законе попутно забывая, что национальная безопасность стоит выше свобод и прав меньшинства(антиваксеры) и если, сразу же, взяли их за жопу - никакой эпидемии бы просто не было. Лично я за то, чтобы ущемляли мои права и свободы ради блага большинства(государства) - это основа государства.
> скрыватьсячаво-чаво? скрываться? вы шо несёте? опять за старые байки? есть законы, есть конституция. есть понятие тайны переписки, есть понятие личной жизни. есть глава о доступе к информации и запрете ограничивать этот самый доступ. всё написано и юридически законодательно закреплено. вы когда законы будете учить?
> Лично я за то, чтобы ущемляли мои права и свободы
рад за тебя. ущемляйся на здоровье, ущемлённый. ещё поди и терпеть начал? терпеливый, да?
> ради блага большинства
пфф. наоборот. весь этот балаган, произвол и беспредел не ради блага большинства, а ради блага довольно узкой коррумпированной кучки жуликов и воров. всё ради того, чтобы одной кучке не дали пинка под одно место. а пинка дать давно пора по всем законам и нормам. вооооон то "обнуление" было, например, неконституционным.
Заметь, что я - негодяй и терпила. Ставлю нац.безопасность превыше личных прав и свобод и, что самое важное, не собираюсь бороться с "режимом" и нести в страну европейские ценности. Вот такое я гавно :)
То что ты это признаёшь, осознаёшь и явно не стесняясь сообщаешь об этом - это уже ставит тебя на голову выше большинства населения этой страны. Но твою позицию я никогда не пойму и не приму.
А вот тут лукавите. "Сытый голодного не поймет" - Ой-ли? Все вы прекрасно понимаете - проблема с принятием, но это уже другая история. Что важнее, иметь свою обоснованную позицию, а не принимать на веру чужую.
Считаете ли что блокировка сайтов на которых содержатся сообщения о скрываемых преступлениях - это благо?
Должна ли быть возможность ознакомится с содержимым таких сайтов у всех кто этого хочет, невзирая на попытки заблокировать такие сайты?
ТОР ведь именно для этого, а не для того чтобы скрываться.>национальная безопасность
Те кто говорит о национальной безопасности - обычно отъявленные негодяи.
Ну раз обычно, то я - отъявленный негодяй.
Факт
> лично я - за блокировку ТОР и любых средств
> позволяющих скрыватьсяЛол... тор и другие средства блокируют не для того, чтобы кто-то там скрывался. Ты тень на плетень на накидывай. Так-то бандиты от власти давным давно в оффшорных зонах скрываются.
Проворовавшаяся власть блокирует тор и другие средства для других целей, лол. Смотри кейс теперь-уже-не-президента Лукашенко и общенародный бойкот ему. Тоже самое ожидает и РФ. Вот и начали суетиться. Но... исторический маятник, хоть и медленный, но неизбежный. Победы будут за народами, которые, наконец, освободятся от всех этих бесконечных совковых пересидентов.
Позволь уточнить - как в Америке?
А что в Америке? Одноклассник релокейтнулся 3 года назад, бизнес открыл, налоги платит, квартиру купил (не по ипотеке). Вот xpeн бы он в Poccии чего открыл, про квартиру в 120 квадратов без ипотеки молчу.
Грубая и бездарная манипуляция.
Это вы про "как в Америке"? Тут соглашусь, плохая манипуляция.
> я за то, чтобы ущемляли мои права и свободы ради блага большинства(государства)Детка, а ты действительно уверен, что все эти потанины, роттенберги, абрамовичи и прочие дерипаски - большинство?
Я желаю тебе в тёмном переулке нарваться на микрогосударство, чьи интересы будут превыше прав и свобод такого меньшинства как ты.
Исходить из того, что у нас идеальное государство - глупость. Людям нечего скрываться от государства до тех пор, пока они это государство безоговорочно поддерживают, или не представляют экономического интереса для акул (а ведь базы, которые собирает государство на граждан в российских условиях обязательно протекут). Кроме того слишком сильное государство стимулирует людей на работу на госслужбе, а не в сфере инноваций. Вот и выходит, что чрезмерное ограничение свободы граждан не выгодно самому государству.
Я отнюдь не идеалист, а будучи им топил бы как и "остальные" - за свержение власти и перестройку. Крайности сродни безумию, а топлю за компромисс и то, что худой мир - лучше хорошей войны. Ну и родиной тоже не торгую. Например антиваксеры - игры со свободой стоили многие жизни другим. Неужели кто-то будет с этим спорить? Они ведь не свою позицию отстаивают или право, а активно "промывают" мозги другим, а ведь достаточно было бы принудить всех вакцинироваться - все были живы и здоровы - вот к чему приводят подобные игры и это лишь один частный пример. Жизнь и права одного человека не могут и не должны быть превыше жизни людей. А что мы видим - непомерный и преступный эгоизм. Выбирать между добром и злом довольно просто. Вот зло и вот добро - все очевидно. Мудрость - это выбирать из двух зол меньшее.
Исходить из того, что у нас идеальное государство - глупость. Людям нечего скрываться от государства до тех пор, пока они это государство безоговорочно поддерживают, или не представляют экономического интереса для акул (а ведь базы, которые собирает государство на граждан в российских условиях обязательно протекут). Кроме того слишком сильное государство стимулирует людей на работу на госслужбе, а не в сфере инноваций. Вот и выходит, что чрезмерное ограничение свободы граждан не выгодно самому государству.
> Да потому что нормальным людям скрываться от государства не требуетсяА в нормальном гocyдарcтве есть:
1. Выбopы
2. Cмeняемocть влacти
3. Oтветcтвенность перез избиpaтелями (в т.ч. yголовная)
Но ты об этот как-то подзaбыл, кpeмлeбoт. :)
> а используют эти средства лишь во вред
Oтyчайся говорить за всех, бoт. Лично я использую для обхода блокировок РКН.
> Что до людей кричащих о свободах... сводоба != вседозволенности
Вот вот. Твои слова бы да цapю-гocyдарю в уши. :)
А чтобы никто не ушел обижeнным, предлагаю начать с отмены зaконa, скрывающего имущество чинoвникoв, и внести зaкон об yгoлoвнoй ответственности для чинoвникoв, чьи расходы многократно превышают задeкларирoванные доходы. ;)
А что, были сомнения, что подобные средства, в основном, используются во вред? Что до доходов - я не считаю этичным считать деньги других и не интересуюсь чужими доходами. А с выборами-то что не так? Я голосовал за Путина и, судя по-вашей логике, я автоматически становлюсь кремлеботом - иначе и быть не может. Это не может быть моим выбором, а все следствие зомбоящика и прочей пропаганды :)
>Это как с вакцинацией - многие упорно кричат о законе попутно забывая, что национальная безопасность стоит выше свобод и прав меньшинства(антиваксеры) и если, сразу же, взяли их за жопу - никакой эпидемии бы просто не было.Я не против прививок,но я против БЕССМЫСЛЕННЫХ прививок.Опыт с 70-х годов показал- прививки не работают с быстро мутирующими вирусами.Я по советской школе помню прививали 4 раза против гриппа- и толку в 2 случаях недельные карантины,не угадали штампы.Потом сказали добровольно- привилось 10% -и странно эпидемии не случилось....А сколько было истерии с "свинным" и птичьим штампом- я H2N4 болел,температура,почки и суставы аж ныли,с лаборатории подтвердили штамп,сказали около 40 человек в городе умерло но карантина то не было....И где этот штамп? А короновирусом на новый год я переболел легко- 3 дня температурил и все (флюшку через месяц проходил-легкие в норме),до лаборатории не дозвонился, (теперь жалею,был бы тест с штрихкодом) -потом на работе 2 раза положительный экспресс тест полоски с антителами показал....А сейчас как я понял двигается африканская мутация-и что то оптимизма что прививки работают в Германии нету....У каждого человека все индивидуально,вон есть "мутанты" которых СПИД не грозит, а я с детства около 20 штук прививок манту перенес,положительная реакция и в крови находили палочку,флюорография каждые полгода,пока в 16 лет не сняли с учета- как сказал главврач есть около 2-3% людей у которых палочка сидит,люди не заразны (но донором быть нельзя)и при этом не болеют,с чем это связано медицина сказать не может.
С чем чем, чума на амебах пересиживает какое-то время. Ей как бы все равно порой. Жить захочешь не так раскорячишься. Вот только давай ты вещать начнешь громко после того как побываешь в красной зоне и без маски, а то что-то не похоже что ты вменяемый.
> вещать начнешь громко после того как побываешь в красной зоне и без маскиГотов ночевать в красной зоне, без маски, сколько угодно, полгода, год...
Рядом с больными, непосредственно
Нет - это не смелость
Смелым для такого быть не нужно
А нужно просто помнить простой ФАКТ - много за 99% "страшный вирус" не замечают
Заражение в огромном подавляющем числе протекает вообще без каких-либо симптомов
И я готов!
Не все в России вонючие жырные бабы и ссыкливые трусы!
Есть и мужчины
И просто нормальные люди
с чем это связано медицина сказать не можетТак уж не может?!
Да неужели?!
Ещё как может!
С разными аллелями генов регуляторов иммунной системы.
Про микобактерии это давно известно - ими заражаются немногие, особенные люди...
В курсе, что персонал лепрозориев не соблюдает никаких мер безопасности?
Не нужны потому что.
Показа - Mycobacterium leprae, тубик - Mycobacterium tuberculosis
>Ещё как может!В 90 главрач не знал,в 208_10 (дату не помню) журнал Наука и жизнь, была обширная статья микробиологов- открыли механизм обменна генами бактерий,расматривался вопрос иммунитета и т.д Тогда в этой статье только высказывались предположения,хорошо что выяснили.А насчет мер безопасности-знаю человека который на пивзаводе получил атеимунное заболевание, буквально горе у человека,сладкое теперь нельзя,строгая диета.Справку-ВТЭК в машине постоянно возит,градус в крови небольшой есть.
Секундочку. Записываю.
Каккой какой номер паспорта?
А СНИЛС?
Да еще номер карточки и заветный код ))
Тебе ж нечего скрывать!
А еще по-братски установи онлайн-камеру в спальне
Мы будем наблюдать твои сексуальные утехи
Есть закон, а если закон есть то его нужно выполнять. А вы все лентяи и предатели родины, так нужно к стенке и без жалости. Вот нет чтобы в в церковь сходить, новости из нормальных источников смотреть - канал Россия. Вот лезут в этот ваш интернет фу такими быть, он же вас в геев превратил. Всех вас, вот все, наказать смертной казнью, как урок.
Всё правильно. Позор нарушителям расовых законов!!!
Потестил из любопытства, УМВР. А зачем блокируют? Я думал это и так их ханипот. Или это опять показуха как с Телеграм, типа якобы забанили чтобы все подумали что враждуют, а по факту нифига,
Ты уж определись чей хaнипот - АНБ, ЦРУ, ФCБ, мacонов, рептилойдов...
> чей хaнипотUS NAVY
Похрен
Не RU NAVY
СПб все работает
У нас как принято, забанить всё что не приносит доход. Youtube приносит, поэтому и не банят.
Твиттер уже замедляют, скоро и до ютуба дойдет.
> скоро и до ютуба дойдет.держу кулачки
А я то думаю что у меня ютьюб так хреново работает.
Видимо все таки скоро придется потратиться на выделенный сервачок
Товарищ майор минусует. :DНа выделенном сервачке тебя будет труднее найти и забанить...
Нереально, ваще никак. Говорят что если произнести слово "выделенныйсирвачек" - где-то в мире в холодном поту просыпается тащмайор.
Росгвардия подрывается в ружье
Если будет VPN типа openvpn или wireguard то это автоматически определяется и блочится.
stunnel
банальный ssh будет с пробросом трафика, он такое умеет :) например
1-гигабит интернет Starlink Москва все работает.
Нужны подробности, лучше с прувами
Пруфов скорее всего не будят. На таможке не пропустят.
Ну да, размечтался...
Смотря как задекларировать.
Расскажи это московским пожирателям хамона
и вонючих сыров
Число оформлений загранников увеличилось вдвое..
Новость не стоит выеденного яйца.Заведите себе vps!
Он всё равно нужен по нынешним временам...
У меня в Нидерландах, плачу по 560р, меньше чем за телефон...Потом autossh -fC2qTnN -D порт vps_ip
И в torrc Socks5Proxy 127.0.0.1:портЯ так с рабочего компьютера хожу, под десяткой, поставил cygwin
Через симку, работаю на буровой...Спокойно смотрю кавказцентр, другие Исламские сайты и т.д. и т.п.
Тор вообще нужен чисто фильмы раздавать, чтобы на vps не прилетали абузы...
Для просмотра запрещёнки нафиг не нужен, только тормозит.
Ааа - ещё foxiproxy поставьте, удобно...
Кста - флибуста через тор плохо работает, картинки пропадают...
Не говоря уж про то, что через последнюю версию тора на неё вообще не зайдёшь
VPS - наш выбор!
> Кста - флибуста через тор плохо работает, картинки пропадают...
> Не говоря уж про то, что через последнюю версию тора на неё
> вообще не зайдёшь
> VPS - наш выбор!Не знаю, через какую жопу ты заходишь, но сейчас специально проверил: Флибуста открывается. А любители самых последних версий всего что угодно обязаны страдать. Страдайте, твари!
In July 2021, 0.4.6 Tor will no longer support v2 and support will be removed from the code base.флибуста:
Вход на сайт через TOR: http://flibustahezeous3.onionПодсказать какая это версия?
Не баклань, коль не знаешь...
у флибусты нет третьего адреса. к этому нужно отнестись филосовски мне кажется.если пользователи продавят третий адрес- то смогут продавить любые последующие обновления, хоть тор на русте, хоть без шифрования иначе неудобно же
неудержимое потребядство надо переосмыслить и бороть, наверное в этом посыл. а может админ просто забухал
А зачем заходить на флибусту через тор?
А затем, что _не_ через тор _не_ _все_ книги доступны!
> А зачем заходить на флибусту через тор?
> А затем, что _не_ через тор _не_ _все_ книги доступны!Чтобы книги скачивать.
Я вообще не понимаю, почему за полгода до сих пор не сгенерировали v3 адрес. Там делов на 5 минут...
есть
bookszlibb74ugqojhzhg2a63w5i2atv5bqarulgczawnbmsb6s6qead.onion
honeypot ? шикарно , пороли логины шариш ?
Это Z-Library и она требует регистрацию. Я на Флибусте читаю через зеркало в Иггдрасиле: http://[321:c99a:91a1:cd2c::7]/.
Флибуста есть в шизе(i2p)
Так стучи админу, пусть настройки корректирует.
Так стучат, не корректирует.
Так может по голове надо настучать? :)Вообще странно, известный ресурс, админ молчит...
Давай, настучи.
Ой чyрила... Фильмы ты раздаешь через свой ОСНОВНОЙ инет, а не через тop)) Через тop трафик P2P не идет, ахаха внезапно))
>Фильмы ты раздаешь через свой ОСНОВНОЙ инетА вот и нет, не угадал!
Заходим в настройки qbittorrent, соединение -> прокси-сервер и внизу галочка "Использовать прокси для соединения с пирами"
ставим 127.0.0.1:9050 (умолчание)qbittorrent идет на tor, tor на ssh и дальше с выходного порта vps на ноду, вторую, выходную и на пира
вот так и не иначе
мой любимый цвет - зеленый если что, там горлышко узенькое :)
Криво все работает и протекает мимо
И какая в том проблема?
Качает?
Да!
И чего еще нужно?!
> Спокойно смотрю кавказцентр, другие Исламские сайты и т.д. и т.п.Пояс шахида себе уже присмотрел?
Нет и как-то не собираюсь
Какие у меня причины тому?
А нет их!
Никто не притесняет...
Я сам кого хочешь притесню.
Не один, так с товарищами.
Без просмотра не бывает?
Террористы разнамастные только так вербуют?
Насмешил. Большенство из них и не в курсе что такое tor
Замечательно курсе
Тор - не бином Ньютона, разберётся даже не слишком умный школьник
Но зачем это террористам?
В мире нет ни одной привентивной системы, но есть отмывание бабла
В Париже теракт. Разбираются. Телефоны в урнах. Включены были за 5 минут на взрывов.
Зарегистрированы на левую фирму симки.
Tor зачем??????
> Мне интересно, почему люди, которых это заставляют делать,
> не увольняются?Ну ты смешной. NAG не читаешь? (Я тоже не читаю с ~2015 года — противно.)
Да они же там наперегонки обсуждают как изощрённее заблочить, чтобы выслужиться перед тэищем майором.
Нельзя быть категоричными и нетерпимыми чесслово. Самый кайф же прокочать торренты через {us} , зеркалить пушкина или маякофскава через тащмайора. томик ленина плейнтекстом через {ru}
Ты дyрак или правда качаешь пopeнты через тop? Ты хоть в курсе, что P2P-трафик идет через твой домашний инет? :D
Обкурюцо своими торами, и гоняют торенты без п2п, совсем домашний инторнет зогадили
Для остальных - открываем мануал к своему дистрибутиву на стронице как качать торенты через тор и не позоримся.
Лучше мануал тора открой. Через тор скачать ты можешь торрент-файл, п2п-контент будет гнаться через твой инет. Не пытайся быть умнее разработчиков тор.
как скажете товмайор
Мануалы написаны бездарями
Реально везде предупреждают
о невозможности полность загнать торрент-трафик в tor
Протекает то тут то там
Это в том мануале с кремлевской башенкой ? Не видели, во всех остальных такого нету.
Возьми wireshark и смотри
Чо воздух сотрясать
Смотрел. Не протекает ничего.Qubes OS v4+Whonix Gateway :)
Хрена -се
Кубес на каком жедезе тянет?
Там же требования серьезные
Можно указать клиенту торкак прокси.
Предлагаю воспользоваться советами не аля ОБС
А погрузится в тему путем всестороннего изучения вопроса проксирования
в tor
Да в курсе я про утечки.
Докину 1, 2 и 9 части конституции РФ к томикам Ленина
так вот зачем инет с 1 декабря подорожал сразу на 25%
Забавно, как крeмлебoты предлагают "создать свою партию" и "решать проблемы в рамках зaкoна", а когда им отвечают, что создать свою настоящую (не спойлер) партию в России просто невозможно, они начинают исходить на гoвнo и рассказывать байки, мол это во всех странах так! Ну не клoyны ли?Например, Haвaльный пытался создать свою партию 8 раз в течении 8 лет, и каждый год приходила новая отписка, почему он этого сделать не может. А после отписки каждый раз кто-то из крeмлeвcкой шyшeры создавал партию-заглушку с тем же названием, которое собирался зарегистрировать Haвaльный. В какой еще стране возможна подобная дичь?
И еще, про байки в духе "везде так". Ни в одной нормальной стрaне прaвящая партия не занимает большинство, и не может проталкивать любые идиoтcкие хотелки и зaконы, не считаясь со мнением других партий и не неся никакой ответственности. Например, в Исландии самая крупная партия занимает 27% (и это даже не партия гоcyдарcтвa), и такая ситуация, при которой какая-то партия займет более 50% и начнет творить дичь там просто невозможна. Но вы продолжайте сидеть на жoпe ровно и повторять свои любимые мaнтpы "я вне пoлитики". На выбopы тоже не ходите, но только не нойте потом.
Какой мохровый кремлебот. У меня аж пластиковый соловьев замироточил.
Видно вы знаете толк в "игрушках"...
О таких вищах и гаворю. Только больной на всю голову думает в таком ключе. Объяснить это конечно можно учебкой, тесной мужской копанией и близостью с "однополчанами" и тд. Местному анону вообще пофиг и непонятно каким боком гейнамеки залётных ботов должны повлиять на общественное мнение. Просто пойми, у быдла есть маркеры и у тебя их на столько много что попытки быть Анонимом выглядят жалко и смешно.
> Например, Haвaльный пытался создать свою партию 8 раз в течении 8 лет, и каждый год приходила новая отписка,А ещё коварные власти гоняли его по заграницам во время условного срока.
Наверно, хотели чтобы он там спился на пожертвования от школоты. Ведь просто так человека с неотбытым наказанием из страны не выпустят.
Нет предела чекистской мерзости(c)!
Но ведь признай, что в "прогрессивных государствах" прогрессивные технологии контроля быдла задеплоили намного раньше чем в РФ. Чтобы въехать в гермашку надо с 2006 пальчик приложить. С начала 10х как максимум - весь шенген. В Штаты - ещё раньше. С какого года нужно пальчик приложить, чтобы въехать в РФ? И должен ли пальчик прикладывать гражданин РФ? С какого года в РФ (в Москве) вводятся биометрические внутренние паспорта? С 2021.
ОК.
Tor — Yggdrasil — Провайдер.
Для большинства так даже безопаснее будет.
информация - это все, доступ к ней - свобода, читай демократия, ... в трудные времена - ищем возможность ... одна из них Proton VPN https://protonvpn.com/ru/ ...
Или https://psiphon.ca/.
Зачем минусуете человека? psiphon действительно очень крут, частично open source и пробивает блокировки лучше чем Tor в режиме snowflake.
Это невные тики
Не обращай внимание
это сливонвпн у нас значит свобода и демократия, я правильно понимаю ?
блин, как теперь сообщать в службу разведки то? http://svr.gov.ru/upload/iblock/0a4/manual.htm
С использованием публичного ключа, вестимо.
Так это же http!Ё1п1т! Так что, в пути собачка может не только подрасти, но и поменять окрас и даже породу ;)
подпись не ?
Голубей не скоро запретят
Сейчас в городах можно заводить хищных птиц для борьбы с голубями.
Голуби сами скоро перемрут.
Перемрут и переварятся…
Вот так, тихонько, слегка поскрипывая, опускался "железный" занавес ...
> Вот так, тихонько, слегка поскрипывая, опускался "железный" занавес ...Ну пока еще радио не глушат.И газеты с журналами можно выписывать.
> Ну пока еще радио не глушат.И газеты с журналами можно выписывать.Это такая шутка ?
>Это такая шутка ?Это история,стыдно не знать- "вражеские" голоса глушили.Было время когда штрафовали и заставляли убирать(хорошо хоть не садили,уже не застал) -за наружные высотные антенны в деревнях.Хотя по тому что "Мемориал" признали иностранным агентом-историю начинают очередной раз переписывать,что не выгодно умалчивать,где не нужно приписывать,а там до оправдания Сталина чуть-чуть осталось.....:-(
Насчет газет и журналов с телевидением-в Китае разрешено распространять иностранную прессу если она не содержит запрещенных тем (Тибет,расстрел демонстрации,Тайвань и т.д),насчет прав человека-"неострые" темы сейчас разрешены.
Идиота клонировали и в его семье никого не расстреливали
Про суды тройки он и в помине не в курсе
А што там про Тибет? Как тамошние попы ручки-ножки пиплам оттяпывали, нет?
> А што там про Тибет? Как тамошние попы ручки-ножки пиплам оттяпывали,
> нет?Нет: оппозиция утверждает что присоеденение Тибета не законное и договор с далай-ламой не законный.
В чем-то даже логично... По попам этой очередной "религии мира" - веревка плакала, а с ними китайцы какие-то договора пытались поиметь.
>> Вот так, тихонько, слегка поскрипывая, опускался "железный" занавес ...
> Ну пока еще радио не глушат.И газеты с журналами можно выписывать.Китайское - не, не глушат. А больше из дальнобойных диапазонов уже и нет ничего толком. А fm и глушить не надо, он от супостатов не дотянется до тебя, слушайте ваше радио шансон, вечер в хату.
А с газетами разно. NG еще пока можно. "Сторожевую Башню" - ну...тут надысь одного лоха оправдали, вроде... правда, прокуратура обжаловала, так что все равно "будет сидеть!"
"Пох.", ты вернулся!
>А больше из дальнобойных диапазонов уже и нет ничего толком.Голос Америки и BBC у нас на Камчатке с 23.30 и до 05.30 вполне слышно,днем да тяжко.
А были как то 10 лет розовые облака по вечерам,так Японию ловили и телевиденье было можно видеть :-)
Странно что snowflake не работает. У нас в Беларуси он блокировки пробивает. Когда пробовали точно подождали подключение подольше в первый раз? Он в первый раз долго подключается.
Работает, но смотри логи в браузере
Помните! Рубильник "Отключение глобального интернета" существует!
Глобального отключения всей планете?
Ситуация такова.1. Сначала к Tor не подключается.
2. Все публичные мосты заблокированы. ВСЕ. По всем протоколам. Что snowflake, что meek, что obsf4. И это неудивительно.
3. Как только была предпринята попытка подключиться к какому-либо мосту, обычный тор без мостов для указанного IP разблокируется, видимо чтобы успокоился и перестал искать мосты. А то найдёт ведь. А пользователь берётся на карандаш как особо умный. Особо умных немного, на таких можно и время живых сотрудников ФСБ потратить.
P.S. Спасибо за пробитие TorBrowserа зеродеем, OpenNet.
Каким?
Видмо речь о том, что сказано мосты так мосты, а не поискал мосты, поискал, а потом передумал и напрямки.
Если оставить тему Android (Google) и приватность то у меня есть один вопрос. В устаночленном Orbot есть строка Проблема с подключением? и переключатель Использовать мосты. Так вот вопрос, если не подключается к Tor и я включил мосты, то похоже я шибко умный? А если остальные 95% пользователей так же включат мосты, то где нам взять столько времени? Тем более что оно оплачивается из кармана налогоплательщика.
Тащмайор, вот эта вот строка про заботу о кармане налогоплатильщика меня сильно эмоционально потрясла.
Не, я со стороны налогоплательщика. Хотя какие с меня налоги, по сравнению с жителями развивающихся стран с з/п в $120000 в год.
Таких как ты 99% райсиян
Ваших налогоплательщиков из Форбс по пальцам перечесть.
И они с радостью оплачивают свой покой
Какая сложная система блокировки.
Привычнее просто отрубить, отжать бизнес, запугать физически
Главное, не паниковать! Поднимаем мосты, всех фaшиcтов победим!
Сын Кириенко купил ВКонтакте у Усманова, такая была кажись новость, теперь нужно загнать всех ВКонтакте из иностранных сетей и стричь бабло этому сыну на рекламе,Иа фсбшникам клепать новые уголовные дела за посты и лайки