Началось тестирование альфа-версии дистрибутива openSUSE Leap 15.4, сформированного на основе базового набора пакетов, единого с дистрибутивом SUSE Linux Enterprise 15 SP 4 и также включающего некоторые пользовательские приложения из репозитория openSUSE Tumbleweed. Для загрузки доступна универсальная DVD-сборка, размером 3.9 ГБ (x86_64, aarch64, ppc64les, 390x)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56269
Некогда прекрасный дистрибутив растерял свой шарм и красоту...
В принципе да. До сих пор сижу на SLES 11 и openSUSE 11.4 - до чего же они хорошо работают, я просто офигеваю... Но это только на старом компе, который базируется на проце AMD K10. На новом компе стоит современная система Devuan 11.Приходится правда быть самому себе мейнтейнером. Какое-то время собирал новые версии Firefox, пока не обнаружил Palemoon, который по-прежнему прекрасно поддерживает GTK2. Теперь пользуюсь бинарными сборками браузера.
Недавно собрал Qt 5.15. Проблемка: конфигур говорит, что QPA GL Integration: GLX: no, EGL: yes. Почему так, я не могу понять. Конфигур тупо не хочет проверять у меня наличие xcb-glx, который у меня разумеется есть. Сижу пока что на Qt 5.9 и пытаюсь разобраться что не так
Удивительно, правда? Хмм, даже ума не приложу, с чего бы. Предлагаю луддитам вернуться во всем имеющемся софте на v1.0, ужа там-то благодать Божья, ага.
Ты же в соседней новости (про CUPS 2.4) писал: "Яркий пример того, что новый релиз не всегда лучше старого". То есть ты допускаешь, что новая версия какой-либо софтины может оказаться хуже старой, что мастер может ошибиться?Не знаю, как ты, а я линуксом пользуюсь из-за того, что он мне кажется тупо удобнее, чем винда. Более юзерфрендли. Но в какой-то момент этого не стало. Я говорю про GNOME3. Можно продолжать пользоваться GNOME даже в нынешнем виде, но какой тогда смысл, если раньше линукс был удобнее, чем винда, а теперь - нет?
Можно провести аналогию с людьми, которые продолжают пользоваться старыми версиями Windows, считая, что Vista завернула куда-то не туда, или восьмёрка, или десятка.
LOL, Аноним суть легион. Нет, не я писал.
если бы аноним почитал значение слова, которое не знает, то глупости бы не писал. Возможно.
Есть немного. Но не шарм и красоту он растерял, а какие-то макаки, которых допустили до дистра, накидали туда всякой субстанции, намусорили. Но с другой стороны, в других дистрах всё ещё хуже, прежде всего в убунте. Так что suse на фоне тотального кабздеца в линукс ещё неплохо смотрится.
Все дистрибутивы systemd/linoops примерно одинаковы. Этот дэушка ужынаэт редбиэм - он и решает как ее танцевать. Неудачники с eudev не дадут соврать.
А что, не в systemdшных другое ведро, glibc или апач с пыхпыхом и мускулом?
>Некогда прекрасный дистрибутив растерял свой шарм и красоту...зато бицуху накачал и показал шо не одного ещо кокурента пережывёт
Каждый раз, когда пробовал новые дистрибутивы, постоянно возвращался обратно на openSUSE.Возможно привычка, а может быть просто нет других конкурентов среди rpm-дистрибутивов.
Уже больше года на ноутбуке установлен Tumbleweed KDE, что для меня сравнительно долго :)
был хорошим кде дистром, но с очень мутной системой инициализации на init'е. но сейчас как все. и даже кеды такие же. ничего не скажу больше. никогда не был любителем. только ставил один раз и то на неделю.
Этот дистрибутив всегда был источником десктопных патчей для опенсорс-комьюнити. В частности, кдеешных. Убунта для сравнения всегда только паразитировала.
Подтверждаю, например первыми начали kde dialog menu в firefox патчить десяток лет тому назад.
только еще большее присутствие по выпуску патчей было у мандривы. ну да ладно. сейчас я например не вижу особой разницы между сьюз и другими дистрами.
>сейчас я например не вижу особой разницы между сьюз и другими дистрами.openSUSE не так быстро разваливается как другие, особенно среди ролингов.
только еще большее присутствие по выпуску патчей было у мандривы. ну да ладно. сейчас я например не вижу особой разницы между сьюз и другими дистрами.
> может быть просто нет других конкурентов среди rpm-дистрибутивов.
> rpmА что вы на этих трёх буквах застопорились? Софт везде одинаковый, форматы разные. Кто мешает запустить браузер или какой-нибудь программу в не-rpm-дистрибутивах (deb, tgz)? Мне кажется, что вы сами себе создаёте фиктивные проблемы. Слакварь, например, ничем не хуже суси, при этом есть возможность перепаковки рмп в слакварный формат, причём все утилиты стоковые из коробки.
Привычны именно rpm дистрибутивы, может быть потому, что с них начинал (Mandriva 2007). Был и дебиан на десктопе и убунта с арчем, работали, но не прижились.
В целом добротный и хорошо продуманный дистрибутив. Я с него ушёл пару лет назад на... Система обновлений сделана для корпоративного применения, требует хороших каналов и занимает массу времени.
Но инсталлятор и особенно Yast хороши.
Норм так дистрибутив, только репозитории что-то бедные. Хотел OpenMW поставить, а для него нет libboost версии 1.74 вроде.. Но плазма и в правду хорошо под ним работает
Репозиторий возможно надо Packman подключать.
А так нормально установился и запустился интерфейс. Файлов игры у меня нет.На Leap 15.3 несколько месяцев, не помню чтобы плазма падала. В Thumbleweed примерно несколько раз в неделю происходило, особенно в Wayland и при работе Параметров системы.
openmw отлично ставится из flatpak на любой дистр.
Без flatpak пользоваться openSUSE действительно больно в некотором софте.
Иногда подвисает панель кдешная. Кто знает как пофиксить? Можно заменить на что-то другое, но так себе варик.
у меня бывает на 1-3 секунды подвисает панель после закрытия KeepassXC, т.к. он шифрует базу.
Но это частный случай, по остальному фризов не замечено.
Недавно тестил я вашу OpenСюзу - кошмар!За инсталлятор надо убить.
Я не смог понять как пользоваться разбивалкой диска на разделы - 25 лет опыта в ИТ - ничто.
Минимальная установка тянет жуткое количество пакетов.
Зеркала не настраиваются - выбирается что-то тормозное до ужаса.
Запускается адово медленно.
Вроде есть DNF, но он не используется. Удалил и забыл как кошмарный сон.
20 лет назад оно было такое же медленное, но хотя бы юзабильнее.
// b.
А мне инсталлятор больше всего именно в ОпенСюсе нравится. Очень удобный, можно выбрать, какие программы устанавливать, а какие не устанавливать. Можно в этом же инсталляторе настроить граб и внести в блок лист ненужные пакеты... В общем, красота :)
Брешешь. Инсталлятор у suse самый лучший в линуксах. Эталон. Лучший инсталлятор только в solaris (имхо). Ты походу не видел инсталлятора redhat-вских дистров, вот где настоящий и трещ и глюкодром.
Я недавно пытался поставить TW с live-образа, так инсталятор там оказался вовсе не работоспособным. Хотя в релизах инсталятор достаточно годный, с этим спорить не буду.
> Брешешь. Инсталлятор у suse самый лучший в линуксах. Эталон. Лучший инсталлятор только
> в solaris (имхо).Я не он, но я бы не стал так категорично, не в его, не в вашем случае.
Инсталятор не самый плохой, но и не лучший, всё относительно.> Ты походу не видел инсталлятора redhat-вских дистров, вот
> где настоящий и трещ и глюкодром.Хоть и относительно всё, но тут, скорее соглашусь на 146%, более упоротые инсталяторы наверное в каких-нибудь наколенных дистрах, и то, там простительно, потому что пилить особо некому. А это стыдобища какая-то, поскорее бы он сдох, лучше бы на calamares хотя бы перешли, раз руки не могут нормальный сделать, calamares хоть и жирноват, но в сравнении с гавнакондой просто манна небесная.
Но моя воля, я бы старый на ncurses вернул.
> А это стыдобища какая-то, поскорее бы он сдох, лучше бы на calamares хотя бы перешли, раз руки не могут нормальный сделать, calamares хоть и жирноват, но в сравнении с гавнакондой просто манна небесная.Calamares умеет ли kickstart, vnc direct, установку по ssh, mac spoofing и прочие востребованные в суровом энтерпрайзе вещи? Что-то беглый поиск по сайта кальмара показал, что нет.
Anaconda такая жирная не от хорошей жизни.
> Но моя воля, я бы старый на ncurses вернул.
inst.text
>> А это стыдобища какая-то, поскорее бы он сдох, лучше бы на calamares хотя бы перешли, раз руки не могут нормальный сделать, calamares хоть и жирноват, но в сравнении с гавнакондой просто манна небесная.
> Calamares умеет ли kickstart, vnc direct, установку по ssh, mac spoofing и
> прочие востребованные в суровом энтерпрайзе вещи? Что-то беглый поиск по сайта
> кальмара показал, что нет.Не буду утверждать, что можно, хоть он и модульный и постоянно допиливается, возможностей там всяко больше, чем в типовых дистрах с ним, т.к. есть с ним не типовые, которые показывали бОльшие возможности.
> Anaconda такая жирная не от хорошей жизни.
Да, оттого что рукожо$ы
>> Но моя воля, я бы старый на ncurses вернул.
> inst.textЕсть другие дистрибутивы, с бОльшими возможностями инсталятора, это уж точно, и они всяко лучше, чем анаконда.
Calamares привёл в пример, не как самый нежручий и самый фичастый, хотя он и настраивается, а как внешне более логичный, более юзерфрендли. Можно провести эксперименты с теми, кто раньше бубунты только ставил и посмотреть в чём они быстрее разберутся и где сделают меньше ошибок, не заглядывая в маны.
Возможности можно докрутить, а вот общую логику и движок уже нет. Так что в любом случае анаконда - днище из днищ. А возможность обходиться без Calamares и без Anaconda, в том числе и в интерпрайзных системах, показывает, что она не нужна, это тупо NiH-вундервафля, которую упорно навязывают, не желая признать, что у них она получилась откровенно плохо!
Ну я понимаю, что в IBM сидят идиоты, а в анонимах на опеннете крутые эксперты.
Деловые Шапки ультимативно считают что их дистрибутив должен ставиться с кикстарта.
А если нет, то пользователь полный лох и вот ему полторы опции.
6-7-8 прослеживается тенденция "улучшим кикстарт, уберём ещё вот это из гуёв".* Но даже в почти шедевральном (с т.з. "отсечь всё лишнее") инсталляторе "восьмёрки" остались варианты поломаться. Например, можно включить шифрование корневого раздела (проверял гуй в прошлом году, не знаю сейчас поправили или нет).
Ну так все правильно делают. Это тебе не бубунта с "серверным" "live" дистрибутивом о 4 гигабайтах мусора, неспособным устанавливаться без интернета (куда сольет о тебе всю инфу до которой дотянется)А васяны ставящие руками и не должны иметь лишних возможностей, а то потом сами же плакать будут, что все себе поломали и пошифровали.
Брешешь. Инсталлятор у suse самый лучший в линуксах. Эталон. Лучший инсталлятор только в solaris (имхо). Ты походу не видел инсталлятора redhat-вских дистров, вот где настоящий и трещ и глюкодром.
> Недавно тестил я вашу OpenСюзу - кошмар!Чтож вы так тестили, что сразу таки и кошмар?!))
> За инсталлятор надо убить.Да, инсталятор там не самый лучший, но это скорее по скорости установки полного десктопа. А по логичности, намного лучше, чем наркоманский у федоры, вот где надо было сидеть вкуривать.
> Я не смог понять как пользоваться разбивалкой диска на разделы - 25
> лет опыта в ИТ - ничто.Хреновый вы айтишник, значит, я обычный юзер линуксов, от IT далёк, ещё в первый год линуксовых проб разобрался как чего, и это были годы уже не кpacнoглaзoгo конпиляния, а самых, что ни есть гуйцовых конфигурялок и прочих морд.
> Минимальная установка тянет жуткое количество пакетов.Это да, есть такое, но смотря с чем сравнивать.
> Зеркала не настраиваются - выбирается что-то тормозное до ужаса.Вы, батенька, имеете руки не из того места, без обид.
> Запускается адово медленно.Всё относительно, не медленней, чем другие майнстримовые.
> Вроде есть DNF, но он не используется. Удалил и забыл как кошмарный
> сон.Окститесь, благо там православный zypper, вместо этого ретардского DNF.
Вы, чаем, не попутали весь свой опыт с федорой, а то сильно похоже по симптомам?!
> 20 лет назад оно было такое же медленное, но хотя бы юзабильнее.Сейчас есть zypper, он работает аки молния, неправда ваша, в остальном все основные дистры пожирнели и стали требовать больше ресурсов. Зюзя официально перешла на гомногнум, от этого многие проблемы.
> // b.
> Я не смог понять как пользоваться разбивалкой диска на разделы - 25 лет опыта в ИТ - ничто.видимо, таки да - 25 лет опыта подметания полов между стоек не дают понимания как же пользоваться примитивным гуем.
При том что при наличии времени и вдохновения - именно сузешный вариант позволяет сделать любую мыслимую и иногда немыслимую конфигурацию прямо мышкой в интуитивно приятном интерфейсе.
Не то чтобы мне, конечно, хотелось так проводить свое время.
ты ещё анаконду не видел, так, что сусевский инсталлятор станет понятным)))))
адепты кед совсем не палятся со своими - кеды не глючат и не падают. хд.
DualCore E6600, RAM 4Gb, video - Nvidia GT520. Plasma 5.23.3, KF 5.87.0. ALTLinux p10. Полёт нормальный.
Я после релиза K10 тоже пересяду на него. Ибо Федора кинула со своими преждевялеными внедрениями и забиванием на всё, что кроме Гнома.
> Я после релиза K10 тоже пересяду на него. Ибо Федора кинула со
> своими преждевялеными внедрениями и забиванием на всё, что кроме Гнома.В спинах пока держаться, вот только надолго ли?
И пока ещё есть возможность и в официальной пользовать иксы, вот только надолго ли?
Но, нехилый напор по скоростному выпиливанию и насильный перевод на вяленого наблюдается, это да, скорее всего в последствии будет как с systemd, безальтернативно, как только посчитают, что всё уже готово для десктопа.
А судя по тому, что официальная DE это гнум, то готовность у них расценивается очень по-своему.
Бета тестеры шляпы и суси возбудились
Интересный дистр. Хотел добавить его в свой список рассматриваемыех кандидатов на переход после смерти Win7, но набор поддерживаемых десктопов уж очень убогий. Но как обычно на любой Дебиан найдется свой Минт. Так что я просто поискал и нашел Gecko.
> но набор поддерживаемых десктопов уж очень убогийВы таки наркоман или с рождения альтернативно умный?
Может у них просто сайт корявый, но очень сложно разобраться, как например в качестве десктопа получить заветный Mate или Cinnamon. При установке что-ли? Хоть где-то упоминается, как вообще выбрать в этой поделке десктоп? Это основная проблема Linux. Казалось бы именно разрабы основного дистра должны быть самыми профессиональными и все делать зашибись. Но они толи действительно слишком упороты в техническую часть, толи специально делают свои дистры неюзабельными, чтобы они были только для "хацкеров", а не для простых смертных, но их всегда приходится допиливать каким-то сторонним ребятам. Я пока не готов полностью ставить систему. Играюсь с Live дисками. Идем сюда https://get.opensuse.org/leap. Жмем Download -> Alternative download. Видим XFCE, Gnome, KDE. Самые богомерзкие десктопы. А теперь идем сюда https://geckolinux.github.io/ и ТАДАМ! Все есть. Все четко и понятно.
> ... как например в качестве десктопа получить заветный Mate или Cinnamon. При установке что-ли?Маргинальные DE официально в дистрибутиве не поддерживаются, но возможность их установить есть. И даже прямо в инсталляторе - нужно добавить репу https://download.opensuse.org/repositories/X11:/Cinnamon:/Cu.../ в источниках установки и будет Вам Cinnamon.
P.S. Для 15.4 Cinnamon тоже уже есть: https://download.opensuse.org/repositories/X11:/Cinnamon:/Cu.../
P.P.S Mate тоже есть: https://download.opensuse.org/repositories/X11:/MATE:/Curren.../
Маргинальные? Если бы мне нужны были бы свистоперделки, я бы пользовался бы Win11 или MacOS. Мне же нужно нормальное человеческое меню Пуск.
Мы ж его тебе сделали еще в windows95. Что тебе мешает ей пользоваться по сей день?(мы, правда, наивно полагаем что эпоха 14" vga давно прошла и можно уже сделать ланчер пригодный для больших экранов)
Что значит для больших мониторов? Это таких, где вы сидите в упор к 2х метровому монику, так что левый нижний угол вам с такого расстояния просто не видно? Если вы так делаете, то у вас проблемы.Открою секрет. Разрешение глаза не линейное, а угловое. Это значит, что важен относительный размер элементов интерфейса, а не абсолютный. Вы должны понимать, что бессмысленно делать 4к моники, чтобы потом лепить на них огроменные элементы интерфейса. Это просто пустая трата ресурсов с целью развести людей на бабки.
Виджет "классическое меню приложений" как раз в кедах openSUSE. "Как было в винде, только лучше".
В последних релизах даже по meta-key научили выезжать.
При желании, даже можно вместо зелёного хамелеончика поставить какую-нить б-мерзкую бабочку (настраивается примерно всё).Короче, один раз настраиваешь тему, сохраняешь профиль кед и она с тобой (до след. мажорного релиза KDE).
>Мне же нужно нормальное человеческое меню Пуск."нормальное человеческое" != "меню Пуск"
Утёнок.
>[оверквотинг удален]
> Хоть где-то упоминается, как вообще выбрать в этой поделке десктоп? Это
> основная проблема Linux. Казалось бы именно разрабы основного дистра должны быть
> самыми профессиональными и все делать зашибись. Но они толи действительно слишком
> упороты в техническую часть, толи специально делают свои дистры неюзабельными, чтобы
> они были только для "хацкеров", а не для простых смертных, но
> их всегда приходится допиливать каким-то сторонним ребятам. Я пока не готов
> полностью ставить систему. Играюсь с Live дисками. Идем сюда https://get.opensuse.org/leap.
> Жмем Download -> Alternative download. Видим XFCE, Gnome, KDE. Самые богомерзкие
> десктопы. А теперь идем сюда https://geckolinux.github.io/ и ТАДАМ! Все есть. Все
> четко и понятно.Как раз то, что в едином установщике системы имеется выбор любой необходимой DE и есть признак адекватного дистрибутива, в отличии от наличия вороха флейворов и спинов на каждый случай.
Я примерно 1-2 года назад разбирался с этим Gecko, чтобы составить для себя мнение. Они говорят, что хотят упростить для новичка вхождение в openSUSE. Например, они написали скрипт для быстрой установки мультимедийных кодеков и ряда других пакетов, которые не ставятся по умолчанию. И это можно было бы только приветствовать. Беда в том, что одновременно с улучшениями они внесли в свой форк ошибки, которых нет в исходном дистре. Я даже тогда написал текстовый файлик, где перечислил более десятка таких ошибок. Для себя сделал вывод, что по совокупности показателей openSUSE лучше, чем Gecko.
> Я примерно 1-2 года назад разбирался с этим Gecko, чтобы составить для
> себя мнение. Они говорят, что хотят упростить для новичка вхождение в
> openSUSE. Например, они написали скрипт для быстрой установки мультимедийных кодеков и
> ряда других пакетов, которые не ставятся по умолчанию. И это можно
> было бы только приветствовать. Беда в том, что одновременно с улучшениями
> они внесли в свой форк ошибки, которых нет в исходном дистре.
> Я даже тогда написал текстовый файлик, где перечислил более десятка таких
> ошибок. Для себя сделал вывод, что по совокупности показателей openSUSE лучше,
> чем Gecko.Я, как не связанный с IT новичок, не вижу ничего сложного в установке и освоении оригинальной OpenSUSE.
На мой взгляд, у неё другие проблемы, которые не дают ей возможности стать более популярным дистром.
Вот openSUSE Leap и перестал существовать как самостоятельный дистрибутив.Все свободные на спасательную подводную лодку openSUSE Tumbleweed!