URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 125962
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"

Отправлено opennews , 25-Ноя-21 11:43 
После года разработки опубликован выпуск дистрибутива Endless OS 4.0, нацеленного на создание простой в работе системы, в которой можно быстро подобрать приложения на свой вкус.  Приложения распространяются в виде самодостаточных пакетов в формате Flatpak. Размер предлагаемых загрузочных образов  составляет от 3.3 до 17 ГБ...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56228


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 11:43 
А мне одному показалось, что прошлые иконки были понятнее. Например, вместо видеопроигрывателя теперь какая-то цветная стрелка, web-камеры - экран с улыбкой, менеджера фотографий - изображение ноутбука,  компакт-диска - какая-то выточенная на токарном станке деталь, музыкального плеера - нечто явно не походящее на колонку, а для вызова справки какой-то крест (спасательные круги так не выглядят). Что курят дизайнеры? Дегресс налицо. Раньше сразу было ясно назначение приложения, а сейчас какая-то абстракция.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 12:46 
новые иконки дебильные и непонятные

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 14:38 
> менеджера фотографий - изображение ноутбука

то есть и раньше иконки были не очень понятными. это программа для снимков экрана


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено f95 , 25-Ноя-21 15:25 
так еще и улыбка-то какая-то недобрая...

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 23:27 
> так еще и улыбка-то какая-то недобрая...

Ехидная.

  


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 16:32 
Тоже такая мысль. Их даже видно хуже, не говоря уже о понимании значения. Впрочем, это расплата за дружбу с альтернативами людей из Гнома.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Oleg , 25-Ноя-21 11:49 
Да, иконки были приятнее.
На этом достоинства дистрибутива заканчиваются.
У них на форуме есть русскоязычный раздел.
Один из пользователей написал, что в LO невозможно сохранить файл,
если название кирилличное)

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 11:53 
Как эти ребята обновляют конфиги?

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено n00by , 25-Ноя-21 12:14 
Выкладывают /etc на github. Очень удобно переносить на новое железо. Даже ключи не надо генерировать.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 12:20 
/etc можно редактировать.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 11:56 
Надо попробовать, когда-то GoboLinux стоял, можно было разные версии приложений ставить, но тут смотрю допиливают "виндовозность".

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено kusb , 25-Ноя-21 12:18 
Кажется, что тот самый "Linux с человеческим лицом" из параллельной вселенной, который там удерживает 60% популяции ОС должен быть похож на GoboLinux.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 12:34 
Вендовенько. Успех венды вовсе не в удачных решениях заключается.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено kusb , 25-Ноя-21 13:04 
Немного и в них тоже. У неё потрясающая совместимость. Представь, как было бы круто, если бы бинарники для одной винды не подходили бы к другой из-за минорных обновлений в библиотеках, или вылетали бы. Для того, чтобы сделать похоже - не обязательно отказываться от свободы выбора компонентов или самого пакетного менеджера, ему только на пользу пойдёт - сложнее сломать систему.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 13:18 
В принципе, так и есть, 100500 рантаймов либц (и по 9999 ревизий каждой версии) не на пустом месте появились.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено kusb , 25-Ноя-21 15:13 
> В принципе, так и есть, 100500 рантаймов либц (и по 9999 ревизий
> каждой версии) не на пустом месте появились.

Это в винде так? Эх... Может из-за этого она стала такая толстая?


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено пох. , 25-Ноя-21 15:46 
нет, это сказочки воппеннетчиков, рулонами на вес.

Все новые версии рантаймов содержат стабы для предыдущих. Но _тем_не_менее_ - позволяют установить любые одновременно - вдруг в режиме совместимости с версией 2008го года что-то случайно поломали.
Тогда вместо стаба используется целиком библиотека.

Л@п4--м запрещенным на впопеннете такое и не снилось.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено SinoptikUF , 25-Ноя-21 16:15 
Эти хваленные г*внорантаймы для совместимости всего и вся уже на десятки гигабайт разрослись.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено kusb , 25-Ноя-21 16:16 
> нет, это сказочки воппеннетчиков, рулонами на вес.
> Все новые версии рантаймов содержат стабы для предыдущих. Но _тем_не_менее_ - позволяют
> установить любые одновременно - вдруг в режиме совместимости с версией 2008го
> года что-то случайно поломали.
> Тогда вместо стаба используется целиком библиотека.
> Л@п4--м запрещенным на впопеннете такое и не снилось.

Винда в некоторых местах крута, эх. И блин, это же не из-за ядра, наверное такая свистопляска. Ну и в этом мире принято собирать программы или ставить их из репы. Для начала нужен менеджер пакетов, который поставит столько рантаймов и других пакетов, сколько нужно и только для тех, кому он нужен, а не "только один". Точнее он есть - nix/guix.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-21 02:27 
Да… Покупаешь игрушку, а в ней музыки нет -- надо ставить китайский кодек пак с ffmpeg. Прекрасно, прекрасно. Какие-то из игр Arc System Works, если интересно. И так со всем.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Kusb , 27-Ноя-21 22:12 
Ожидаемо, но иди на три буквы. Вероятно это предназначается не тем людям, которые писали ответы. Рационализация и изобретательство - это то, чем мы занимаемся с ранних времён и то, без чего мы бы жили в пещерах...

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Kusb , 27-Ноя-21 22:14 
И да. Я готов слать тебя столько раз, сколько будет нужно.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено ИмяХ , 25-Ноя-21 17:14 
Ты не так понял. На винде я могу взять со шкафа старую, заплесневелую книгу по WinAPI 98 года, сделать по этой книге оконное приложение, и оно будет работать даже на последней 11-й виндовсе. А на линуксе можно так сделать? По несколько раз в год API ломают, постоянно приходится всё переписывать, просто чтобы приложение работало.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 17:37 
Берешь старую заплесневелую книгу по X11 API и делаешь по этой книге оконное приложение, и оно будет работать даже на последней убунте.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-21 08:50 
потеряли слово НЕ. не будет работать, чтобы заработало придётся разбираться в драйверах, библиотеках, настройках, зависимостях до покранения в глазах. заработает на текущей машине, на новой повторяем разбираться.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено _kp , 27-Ноя-21 00:41 
заплесневелую книгу по X11 API..
Нет. Недавно поручили старое ПО починить. Компилируется, запускается, и падает. Править надо код, который работал.

Впрочем, новый правленный исходник и на старой системе должен работать. То есть, если все обложить проверками и сразу делать варианты под разные конфигурации Х сервера.
Но ни в одном примере так не пишут, а потом писанные по ним программы падают.

В WinApi меньше граблей.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 23:29 
Конечно, на линуксе можно взять заплесневелую книгу по Qt2 и сделать по этой книге приложение на Qt5 и оно будет работать даже с последней Qt6.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Nemton , 26-Ноя-21 12:41 
Qt - кроссплатформа

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-21 12:43 
Линукс это ядро и не графический тулкит из 80х.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено _kp , 27-Ноя-21 00:13 
>> заплесневелую книгу по WinAPI 98 года,
>>сделать по этой книге оконное приложение,
>> и оно будет работать даже на последней 11

Про Win11 не скажу, но на 10ке работает.
И тем более, пряморукий код на winapi, без использования багофич.

Другой вопрос, а чем компилировать?
Если взять старую среду разработки, то могут понадобиться ей пинки для работы, но это решаемо.

На Мас переносимость ПО и с перекомпиляцией так долго не живет.
На Линукс не самый старый код на голом X11 или SDL тоже требует доработки чтобы не падало, то что раньше работало.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 12:45 
>  из параллельной вселенной

На вкус и цвет; великого аналитика никто не заставляет.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено kusb , 25-Ноя-21 13:01 
Ну в этом сила Linux.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 21:46 
> Надо попробовать, когда-то GoboLinux стоял, можно было разные версии приложений ставить,
> но тут смотрю допиливают "виндовозность".

А тут также виндовненько, как в сильверблюшечке, что на каждый чих перезагружаться надо?!


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 12:42 
Нахожу крайне странным решение перейти на upstream иконки. Минус консистентность. И почему для обеспечения обратной совместимости не сделать симлинк на директорию .local/share/rhythmbox? Проблема GNU/Linux в том что есть все пути для обеспечения user-friendly, но дистростроители и строители исходных оболочек по типу Gnome о них либо не слышали, либо упорно игнорируют. Печалька.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 21:52 
> Нахожу крайне странным решение перейти на upstream иконки. Минус консистентность. И почему
> для обеспечения обратной совместимости не сделать симлинк на директорию .local/share/rhythmbox?
> Проблема GNU/Linux в том что есть все пути для обеспечения user-friendly,
> но дистростроители и строители исходных оболочек по типу Gnome о них
> либо не слышали, либо упорно игнорируют. Печалька.

Ничего странного, из новости видно, что их ломает переделывать предыдущие под новые запросы.

Другое дело, что предыдущие были лучше, т.к. единообразно и более понятно по смыслу изображений, что к чему, это да.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-21 12:02 
Зачем вообще менять _родные иконки приложений созданные разработчиком_ на другие, они ж становятся неузнаваемые.
Да родные бывают невзрачные, но они узнаваемые, не нужно к новым привыкать или терять время.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 13:21 
А почему у дистрибутива на базе ostree есть конец срока поддержки? Нельзя автоматом сделать атомарное обновление до следующей ветки с возможностью роллбека как в той же fedora kinoite/silverblue?

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 13:26 
Каждая пользовательская программа должна жить в своей песочнице и если ей что-то нужно, то с легко настраиваемыми разрешениями.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено kusb , 25-Ноя-21 14:15 
> Каждая пользовательская программа должна жить в своей песочнице и если ей что-то
> нужно, то с легко настраиваемыми разрешениями.

И с возможностью подсунуть трансляцию факов из stream24.fuckyou.org/stream/stream.mp4 вместо вебкамеры?


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 13:53 
Yet another NixOS

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено kusb , 25-Ноя-21 14:12 
> Yet another NixOS

Разве? Выглядит просто как какой-то блоб.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 14:00 
Кругом этот ГНОМ, жрущий память гигабайтами. Надоело. Расскажите лучше про Kinoite.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 14:14 
Рассказываю: Kinoite ест 500-600мб, в два раза меньше памяти чем Fedora KDE Spin, но имеет свои проблемы вроде несохранения уровня яркости экрана. Не верьте что это баг в ядре - оно работает и в fedora kde, и в старых убунтах, но не тут... Еще wine стал нормально устанавливаться только после недавнего обновления rpm-ostree. В целом дистрибутив великолепный, но мелкие недоработки вроде несохранения уровня яркости и включенности-выключенности bluetooth и прочее такое портят все впечатление.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 14:21 
Flatpak

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 14:22 
А я приобрел десктопы Acer Revo Box RN86 и Acer Aspire XC-895 с предустановленным Endless OS Linux, которые потом заменил на FreeBSD и NetBSD. Получилось дешевле, чем покупать их версии с предустановленной Windows.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено kusb , 25-Ноя-21 14:30 
> А я приобрел десктопы Acer Revo Box RN86 и Acer Aspire XC-895
> с предустановленным Endless OS Linux, которые потом заменил на FreeBSD и
> NetBSD. Получилось дешевле, чем покупать их версии с предустановленной Windows.

А у меня FreeDos был... Но компьютер мне в подарок покупала мама. Были в том числе попытки поставить Windows - официально поддерживаемая десятка (иначе проблемы с нахождением драйверов) работала очень медленно, даже меню пуск открывалось с офигительной задержкой. Работать невозможно. Под 32-разрядной версией лучше, но даже под неё драйверов не положили и не смог найти.
Так как под десяткой работать невозможно, а для других винд не вижу драйверов - делаю вывод, что этот компьютер создан для Linux.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 14:36 
Я сейчас под NetBSD 9.2_STABLE, до нетки 9.99-CURRENT еще не созрел, вот выйдет релиз NetBSD 10.0 - тоже можно будет говорить, что использую десятку. ))

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Ильдар2 , 25-Ноя-21 15:11 
Был у меня Ноут - тормозил нещадно и с LInux и с Windiws. Родная 8ка стояла. Пока я не поставил 7ку.На 7ке тоже поначалу тормозило. Драва ставил всякими DriverPack или чтото из этой серии.
Перечитал в интернете кучу всего. и где то наткнулся про официальный Intel assistant. Скачал его запустил. Он часа 2 крутился. Чтото искал устианавливал. Вот после него комп ожил и стал нормально работать.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено _kp , 27-Ноя-21 00:26 
От "всяких DriverPack" будет "какой то" результат с "какими то" побочными эффектами.
И на ноутбуках и планшетах, с которыми не идут нормальные драйвера - особенно.
Вплоть до окирпичивания (восстановимого).

И на подобные изделия Линукс может вообще может не установиться, не то что как то работать и тормозить. Примеров много.
Но это проблемы производителя, которые он свалил на покупателя, и забыл.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено SinoptikUF , 25-Ноя-21 16:10 
Десятка работает отвратительно с HDD. Актуальная версия десятки более-менее нормально работает с SDD и с >= 8 Гб оперативки. Если драйвера видеокарты, Wi-Fi плохо работают с последней версией десятки, тогда ставьте корпоративную LTSC 2019 18.09.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-21 08:53 
десятка идусяво работает с драйверами, если даже оптимизировать работу с hdd подобрав драйвера от производителя, этот индусский высер при каждом обновлении подставляет тормозные драйвера от микрософт

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено _kp , 27-Ноя-21 00:31 
На пиратках и pro отключается запарывание драйверов.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 16:58 
и не сказано о такой замечательной возможности как установка в винда...

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Admino , 25-Ноя-21 17:39 
> Поддержка платформы ARM64 по-прежнему остаётся экспериментальной.

И довольно медленной, надо сказать, пробовал я Endless на RPi.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Константавр , 25-Ноя-21 17:40 
>до 17 ГБ

Чивоооо? Что туда всунули? Это эквивалент пачки дебьяновских дивидишников с полным набором (свободной части) пакетов дистрибутива? Они весь флатпуб туда засунули?


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-21 18:03 
Проснулся бедьняга. "Атомарно обновляемая" означает, что все библиотеки и прочие зависимости идут вместе с программой. Ты на GNU GUIX посмотри. Когда вы на Виндовсе устанавливаете программу, вы не задавались вопросом: "А чё так размер большой, гигабайты и гигабайты...". Вот, программы под маздай атомарны! А теперь предствьте что всё это отмасштабировано на целый дистрибутив.

Пока атомарные дистры не решат проблему раздутых размеров, они не имею права считать себя передовыми.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Kuromi , 25-Ноя-21 22:44 
А разработчики на это говорят "Але, HDD уже по 10 ТБ не новость, SSD минимум 500гигабайт-1ТБ, какая разница сколько весит".
И все забыли что Убунту обычную можно поставить на 64 (а если очень ужаться то и 32-ух)  гигабайтный MLC SSD  и даже место останется.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-21 17:18 
документы упаковывать вместе с операционкой для открытия, интел будет только эмуляторы писать, а выполняться будет на микрокоде с поддержкой кастомных опкодов.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Ановитамин , 25-Ноя-21 23:01 
Endless позиционируется еще как дистрибутив для работы в учебных заведениях в том числе и без интернета, поэтому в полный образ запихнуто из софта все, что можно запихнуть.

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Nicholass , 25-Ноя-21 20:49 
Все обновляется, только все еще нет Mate 2 и Xfce 5...

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-21 08:45 
>Приложения распространяются в виде самодостаточных пакетов в формате Flatpak.

Эта ссылка должна была быть в первом же комментарии https://flatkill.org/

Опёнок уже не торт.


"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено protonesso , 26-Ноя-21 09:25 
Ещё один сайт распространяющий FUD?

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Сергей , 13-Дек-21 20:21 
Доброго дня! Подскажите пожалуйста, обновил Ендлесс ОС до 4.0. И исчез вайфай. Совсем, в настройках только блютуз остался. Что с этим делать, может кто сталкивался? Заранее благодарю!

"Выпуск атомарно обновляемого дистрибутива Endless OS 4.0"
Отправлено Павел , 25-Дек-21 13:42 
Такая же проблема, как её решить ?