URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 125881
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "

Отправлено opennews , 18-Ноя-21 12:31 
После четырёх месяцев разработки опубликован релиз свободной реализации API OpenGL и Vulkan - Mesa 21.3.0. Первый выпуск ветки Mesa 21.3.0 имеет экспериментальный статус - после проведения окончательной стабилизации кода будет выпущена стабильная версия 21.3.1...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56182


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено iPony129412 , 18-Ноя-21 12:31 
> В трекере состояний VA-API (Video Acceleration API) реализована поддержка ускорения кодирования и декодирования видео AV1 при использовании драйверов для GPU AMD.

Во. Несколько раз тут спрашивал.
Теперь можно GPU от AMD брать 👌


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:07 
Смотря для чего, но вообще крайние годы лучший выбор -- это процессор от амд + видеокарта от нвидиа. AV1 смысла использовать нет, покупать только ради него железо? Вот AV2 выкатят там посмотрим на что оно способно. А пока нужно железо с H266.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено ВыньОпух неавторизован , 18-Ноя-21 13:17 
Стоит вспомнить, что чипсеты AMD почему-то являются продолжением линейки nForce, которые были более дружелюбны как раз в видео от NVidia.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:49 
> чипсеты AMD почему-то являются продолжением линейки nForce

Что за чушь? В AMD 780G была встроена Nvidia, а в B350 её убрали?


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено ВыньОпух неавторизован , 19-Ноя-21 06:08 
>> чипсеты AMD почему-то являются продолжением линейки nForce
> Что за чушь? В AMD 780G была встроена Nvidia, а в B350
> её убрали?

Чипсет amd 790Fx это продолжение линейки nForce 780a. У них даже совместимость на уровне драйверов.
И один и второй чипсет одинаково поддерживают SLI и CrossFire.

А уж вставить графику конкурента, если это увеличит продажи, не проблема. Пример Core i7-8709G с Radeon RX Vega M GH.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 10:17 
Бред. Даже у клавиатур совместимость на уровне драйверов. Пруфом могла бы быть ссылка на лицензирование или договоры, но не ищи, не напрягайся. Сейчас 2021й год. а 790Fx вышел, когда ты ещё к ЕГЭ готовился.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 15:06 
Как же тогда на чипсетах NVIDIA работает crossfire, а на чипсетах AMD работает sli? Технологии конкурентов, используещиеся только в продукции конкурентов, не должны работать.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 20-Ноя-21 06:37 
Если ты не знаешь, как на самом деле работает маркетинговый буллшит, это доказывает одно: ты не компетентен в вопросе. Лучшее, что ты сейчас можешь сделать - набраться смелости, авторизоваться и честно слиться.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено another_one , 18-Ноя-21 14:21 
Чипсеты AMD это продолжение линейки Radeon Xpress от ATI, изначально выпускаемые для Intel.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено ВыньОпух неавторизован , 19-Ноя-21 06:16 
> Чипсеты AMD это продолжение линейки Radeon Xpress от ATI, изначально выпускаемые для
> Intel.

amd 790Fx и по дизайну, и по функционалу, и по драйверам совместимы с nForce 780a.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Константавр , 18-Ноя-21 14:20 
А годы - они с какого краю?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ivan_83 , 18-Ноя-21 15:18 
h.266 - лузеры от телекома сделали, поддерживать его - ФУ таким быть!

Разница с AV1 в том, что AV1 полностью открыт и свободен а за h.266 они собираются драть бабло в виде лицензионных поборов, и естессно этот фуфел они пропихнут в mpeg2-ts - те в DVB стандарты, и миллиарды устройств за счёт этого немного подорожают, и заплатят за это обычные покупатели телеков и всяких DVB тюнеров для просмотра кабеля/эфира/спутника.

В этот раз они опоздали к раздаче, потому что AV1 в железе уже есть и его поддерживает гугл своим ютубом, а значит он к телеках тоже будет или уже есть.

Нового кодека типа AV2 или как его там назовут ждать долго придётся, лет 5 минимум, учитывая историю предыдущих разработок и потому сейчас это не имеет смысла обсуждать.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 15:38 
Вынужден сообщить, что это несколько оторвано от реальности. Вообще, AV1 даёт очень низкого качества результат, даже если сравнивать с устаревшими форматами вроде H265. Это основная причина, почему он не будет востребован примерно нигде, за исключением самых жадных корпораций может быть. На сегодня VP9 достаточно хорошая альтернатива нормальным кодекам, несмотря на глитчи и артефакты (и жуткие лестницы на градиентах), поддерживается карманным железом, и не слишком требователен к процессору при софтовом декодировании (h265 намного тяжелее), какую нишу будут занимать кодеки av1, которые ещё дороже и выдают картинку такого низкого качества? Особенно, с нынешними ёмкостями сотовых сетей?

Кстати, AV2 уже лет 5 разрабатывают, сколько же ещё ждать? Не видел AV1 на ютубе уже несколько лет, но когда он там был, это было ужасно во всех отношениях.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 20:14 
Пруфы будут? Вообще-то, сейчас AV1 как раз самый лучший из массовых кодек по соотношению качество/размер.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 20:31 
AV1 нужен был только для нормальных аппаратных кодеров. Приличных кодеров для h264 так и не завезли за 20 лет. Но зато есть довольно приличные кодеры для h265 и они даже идут с каждой видеокартой теперь (и за последние пру лет их качество ощутимо выросло). У вас плохие представления о качество/размер, это либо размер либо качество на практике. И когда размер совсем не помогает качеству, это говорит о том, что кодек -- гнилая шляпа. Поэтому AV1 действительно дефективный. Как я понял, алгоритмы, которые могли бы его исправить, оставили для AV2. Качество я оцениваю по видимым артефактам (края, шерсть, глитчи, мыло) и метрика vmaf совершенно когерентна с моей субъективной оценкой.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноньимъ , 19-Ноя-21 05:09 
>Но зато есть довольно приличные кодеры для h265 и они даже идут с каждой видеокартой теперь

Нету. Аппаратные все кодируют бестолково, они по другому и не могут. Для нормального кодирования нужен бектрекинг и следовательно дохрена ОЗУ и никакой реалтаймовости.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 11:42 
> AV1 нужен был только для нормальных аппаратных кодеров. Приличных кодеров для h264
> так и не завезли за 20 лет. Но зато есть довольно
> приличные кодеры для h265 и они даже идут с каждой видеокартой
> теперь (и за последние пру лет их качество ощутимо выросло). У
> вас плохие представления о качество/размер, это либо размер либо качество на
> практике. И когда размер совсем не помогает качеству, это говорит о
> том, что кодек -- гнилая шляпа. Поэтому AV1 действительно дефективный. Как
> я понял, алгоритмы, которые могли бы его исправить, оставили для AV2.
> Качество я оцениваю по видимым артефактам (края, шерсть, глитчи, мыло) и
> метрика vmaf совершенно когерентна с моей субъективной оценкой.

Поток мыслей от опеннетного эксперта. libaom жмёт объективно лучше, чем h265-кодеки. Про "гнилую шляпу" и "либо размер либо качество" не понял. А ваши субъективные оценки — это как у аудиофилов, которые могут слушать провода за 2к баксов, а при слепом тестировании выясняется, что в действительности не различают разницы.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 18:57 
Есть разница, картинку можно обхективно сравнить. Берёшь 1 скриншота 1 места (не руками подбираешь естественно) и сравниваешь. Лучше жмёт может быть, но качество намного ниже.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 20-Ноя-21 02:53 
> Есть разница, картинку можно обхективно сравнить. Берёшь 1 скриншота 1 места (не
> руками подбираешь естественно) и сравниваешь. Лучше жмёт может быть, но качество
> намного ниже.
> Лучше жмёт может быть, но качество намного ниже.

Вот это не имеет никакого смысла. Либо сравнивается качество при одинаковом сжатии, либо сравнивается сжатие при одинаковом качестве. Что бы качество сделать объективным параметром, придумываются метрики. По объективным параметрам libaom обходит старые кодеки. Если вы нашли кадр, который libaom сжал плохо, это не доказывает вообще ничего. Конечно, у libaom есть свои минусы (например, производительность), но мы об этом не говорили. Если хотите подтянуть матчасть, можете почитать например это: https://www.ixbt.com/divideo/codex-psnr.shtml


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 20-Ноя-21 05:26 
Нет, бротишка, это всё пустое. А вот vmaf отражает все эти дефекты кодеков, видимые глазом. По большей части. Естественно, я подразумевал сопоставимые битрейты и аналогичные параметры, но сжатие не означает, что качества не будет. Дело не в кадре, дефекты всегда повторяются на похожих объектах в одних и тех же мечтах, нужно только знать куда смотреть.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 19:03 
2 скриншота. Можно даже посветить разницу, если совсем слепой.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Oe , 18-Ноя-21 21:07 
В AV1 на ютубе кодируется каждый популярный и активный видеоролик, муз клипы, крупные каналы с просмотрами 100к на одно видео.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 21:28 
Хм, не моя чашка чая. Исполнители дерьмо и качество звука никуда не годится. Но я каждый день смотрю канал с 3.5кк подписоты и до 0.5кк просмотров на видео в день и там такого нет. Что такое популярно и активно, сколько миллионов просмотров видео должно быть в день? Что делать всем остальным? Я знаю, что вот на этом двухлетнем видео есть av1, и качество картинки там дрянь полнейшая https://www.youtube.com/watch?v=WTRldz7aUos

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 22:00 
Ещё можно было бы сравнить на этом, но тут нет 100к пока, и это не 4к, а это означает, что битрейт там изначально недостаточен 100% https://www.youtube.com/watch?v=UoclKrLiqhY

В принципе интереснее, что они выдают, когда качество изначально не очень высокое.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 23:12 
Хм, а вот тут vp9 в 2 раза ниже битрейт avc и жуткое, просто жутчайшее мыло https://www.youtube.com/watch?v=_uMQCVHdwUI

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 21:31 
> Вообще, AV1 даёт очень низкого качества результат, даже если сравнивать с устаревшими форматами вроде H265

Где ты такого бреда начитался??


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 22:02 
Ооо нет, бреда я начитался про av1, а как до дела дошло не поленился провести развёрнутое тестирование.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ordu , 19-Ноя-21 03:47 
Провести не поленился, а ссылку оставить поленился? Балабол.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 04:20 
Ты вообще нормальный?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ordu , 19-Ноя-21 06:06 
> Ты вообще нормальный?

Нет, я ненормальный. Подчёркнуто ненормальный: в отличие от нормальных я не верю пустословию. Если есть исследование, значит есть статья, описывающая, как это исследование проводилось, к каким выводам и как оно пришло. Значит должна быть ссылка на эту статью. Ссылки нет. Значит и статьи нет. Значит и "исследования" либо вообще не было, либо оно яйца выеденного не стоит.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 07:11 
NDA, Мань.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ordu , 19-Ноя-21 07:51 
> NDA, Мань.

О да, голословная отсылка к NDA гораздо убедительнее свидетельствует в пользу утверждения, чем голословная отсылка к исследованию. /s


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 08:07 
А что ты ожидал? Или плати, или сам делай. Задачка примитивная, справится любой внимательный первокур. Нужно только заскриптовать параметры и потом сидеть нудно сравнивать артефакты и метрики. Презенташку тоже сам подготовишь.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ordu , 19-Ноя-21 09:42 
> Задачка примитивная, справится любой внимательный первокур. Нужно только заскриптовать параметры и потом сидеть нудно сравнивать артефакты и метрики.

facepalm.jpg


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено n00by , 19-Ноя-21 10:30 
Это где на первом курсе преподают метрологию? Или погрешность определять не требуется, NDA же. :)

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 19:00 
Тут нужно только поставить опыт чтобы получить очевидные результаты. Достаточно обеспечить воспроизводимость, всё записать, и подвести итоги исследования. А этому вполне в школе обучают.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено n00by , 20-Ноя-21 07:21 
Опыт появляется сразу после того, как был нужен. Т.е. сначала учитесь в школе, видите "очевидное", потом на собственной шкуре узнаёте что погрешность измерений, но уже поздно.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноньимъ , 19-Ноя-21 05:04 
>если сравнивать с устаревшими форматами вроде H265

Херасе, его далеко не каждое устройство декодирует, внедрение весьма скромное. И самое главное ДО УМА так и не довели.

А у вас он уже устарел, вы там смузи обожрались?

А h266 это вообще муть и жуть которая 8к мылит до 1к и называет это сжатием.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 05:08 
На каком битрейте, вот в чём вопрос. Тот же x265 выдаёт кристально чистую картинку, то только с нормальным рд и если отключить сао ака мыло. Но сао ощутимо экономит битрейт на не особо нужных деталях и позволяет отправить его туда где он действительно нужен.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ivan_83 , 19-Ноя-21 19:37 
Хз, я вижу у AV1 только одну проблему - долго кодируется.
На сайте элекарда есть тестовые видосики в 4к, не заметил там проблем с качеством.

Многое из VP9 как и вошло в AV1, насколько я понял.

h.265 вообще меинстрим в плане использования, может он и устарел но только морально.

Пропускная способность сетей это один взгляд на проблему, а у меня вот домашнего видео стало сильно много по объёму, и оно растёт только быстрее потому что фотик пишит 4к в h.264 с битрейтом в 100 мегабит, так что потом по локалке не пролезает в телек (потому что уроды ставят 100м порт на телики всё ещё).
Другой взгляд на проблему в том, что при существующих пропусных способностях часто требуется передавать контент не в 1080p как было с h.264 а в 4к и 8к.
Если гугль с нетфликсом это ещё как то способны пережить в виду технических собенностей (кодек не прибит на гвозди, сеть относительно балансируется) то всякие телевизионщики обламываются, ибо в железе пока только h.265 да и то походу не везде, они только заканчивают героический переезд на него а абоненты всё ещё их матерят за то что им пришлось ресирвер/приставку/телек менять за свой счёт.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 19:52 
А как насчёт мыла и несуществующих деталей? Либо перегнать в x265-veryslow-crf19 (или сколько там), либо перегнать x264-veyslow-crf17, если файлы не особо ценны. Аппаратные кодеры задирают битрейт потому что иначе они не могут обеспечить приличную картинку в пожатом виде. Нормальный битрейт для h264 в районе 50мбпс. А вот использование других кодеков это однозначно уничтожение файлов. Точно также можно сохранить оригинальные фалы на нескольких носителях офлайн, а пользоваться транскодированными в h265 видеокартой файлами для удобства (это сравнительно не занимает времени).

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Anonim , 18-Ноя-21 19:13 
Ну с видеокартами-то понятно, но Вы вообще цены на эти процессоры АМД видели? Хотя бы разок? Или просто повторяете раз за разом манты "АМД ДЛЯ НАРОДА"?

Почему-то, недавно вышедшые процессоры от Интела, которые абсолютно во всём превосходят все процессоры, которые были до этого, стоят не так дорого, как процессоры АМД. И это при том, что они не первый год лежат на полках магазинов...

По какой такой причине Ryzen 9 5900X, имеющий 6+6 ядер, стоит значительно дороже новейшего i7-12700K, у которого уже 8+4 ядра, встроенная графика, и поддержка современного стандарта памяти и PCI-E, не говоря уже о продвинутой встроенной графике?

Придумайте оправдание для АМД сами


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 19:26 
Интол ECC зажал. С vt-d тоже вечно проблемы были. В остальном то интел конечно дешевле и производительнее (если не считать топовые модели, да?). А у того интела считай 4 ядра вместо 6+6, хотя конечно имеет право на жизнь.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Anonim , 18-Ноя-21 20:39 
А кто не зажал-то?

Они могли бы, конечно, заставить всех производителей материнских плат усложнять свои устройства избыточно разводкой...

Но в конце-концов за эти прихоти одного процента извращенцев расплачиваться будут все 🏳️‍🌈

И всё равно найдутся ещё более извращённый извращенец, который заявит:

>Интол там ещё что-то зажал, например, регистровую память

И всё начнётся с начала...

Если так уж нужен ECC, то можете взять дешёвый Xeon под LGA2011-3 и обмазываться несвежей регистровой памятью, причём как DDR3, так и DDR4, а если уж Вы совсем махровый, то можете даже втыкать LR-DIMM, до тех пор, пока попа не лопнет

А что касается DDR5, то там  по-умолчанию уже более усовершенствованный механизм исправления ошибок: проверка корректности данных идёт непосредственно перед подзарядкой ячеек, а не ждёт когда процессор обратится к битой памяти, чтобы можно было ВНЕЗАПНО обнаружить, что подзаряжали всё это время, О УЖАС, ошибку

> (если не считать топовые модели, да?).

Можете считать i9-12900K, сути это нисколько не меняет.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноньимъ , 19-Ноя-21 05:17 
>А что касается DDR5, то там  по-умолчанию уже более усовершенствованный механизм исправления ошибок: проверка корректности данных идёт непосредственно перед подзарядкой ячеек, а не ждёт когда процессор обратится к битой памяти, чтобы можно было ВНЕЗАПНО обнаружить, что подзаряжали всё это время, О УЖАС, ошибку

Какой извращённый бред.
Очень изысканно.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено тоже аноним , 18-Ноя-21 20:12 
> По какой такой причине Ryzen 9 5900X, имеющий 6+6 ядер, стоит значительно дороже новейшего i7-12700K, у которого уже 8+4 ядра, встроенная графика, и поддержка современного стандарта памяти и PCI-E, не говоря уже о продвинутой встроенной графике?

Интелобот, о ценах спрашивай у ретейлеров пожалуйста (на амазоне разница в 60 делларов, просто ретейлеры обнаглели и делают наценку в 200 делларов на R9 5900X). Правда, у интела есть неможечко проблема с ценами на Z690 которые стоят дороже чем X570 и B550 (что очевидно), невышедшие чипсеты пока брать не будем в расчёт. Алсо, у R9 5900X таки настоящий 12 cores, это тебе не P+E конфигурация штеуда. Правда, 12gen у интела получился очень даже неплох и в играх он тащит. В некоторых задачах типа компиляции работает тоже эффективно, правда за счёт того что у него в полтора раза больше нагрев чем у R9 5900X. Алсо, про "продвинутой встроенной графике" можешь посмотреть видос GamersNexus: https://www.youtube.com/watch?v=8XCUAnWNXvU , она немного лучше чем прошлая, но проблемы такие же и это не Xe.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Интелобот , 18-Ноя-21 21:03 
Можно краткую версию видео?

Какие там конкретно проблемы? Неужели опять кэш значительно урезали в угоду встроенной графике и оставили только половину линий PCI-E? Ой, простите, это про другую фирму...

На Амазоне уже имеют опыт по продаже FX 9590 - венца творенья для предыдущего соккета, и очень не хотят повторения...

А вот в странах с культом "FX ТАЩИТ" видимо ситуация немного другая, раз его до сих пор берут. А раз на смену ему пришёл точно такой же культ Райзена, то зачем что-то менять?...


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 14:18 
Да, FX уже 10 лет как тащит и стоил FX-6100 в районе 3100 рублей 10 лет назад. И 4К видео он тащит и браузеры работают и даже игры запускаются вплоть до киберпанка не оптимизированного даже под 8 ядер райзенов. Так что да, FX тащит пока оптимизацию под райзены в игры не завезут. Рабочие программы? Вы много любителей камазов для города знаете? Есть надежда на Эльбрусы больше чем случится оптимизация под АМД, так как конторки в основном сэшэаковые. И там Штеуд, Яйки, Маки - все одним калом мазаны.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Anonim , 18-Ноя-21 21:31 
MSRP можно узнать и без ретейлеров

>невышедшие чипсеты пока брать не будем в расчёт

Ну, раз не с чем сравнивать Z690... когда что-то подобное по возможностям начнёт появляться, тогда и вернёмся к этому вопросу - не будем же мы обсуждать кто пришёл первым на фотофинише, когда лошадь всего одна на весь ипподром...


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ольбертович , 18-Ноя-21 21:04 
Абсолютно правильно, не берите рузены, много проблем, точечный нагрев, много тока жрет при разгоне (zen/zen+, все новее лютый оверпрайс). Нет денег - берите core i3-10105f, нужон под старый софт/однопоток - берите старые проверенные 9600kf/9350kf. Кстати, на comet lake встройка только в uefi пашет, на gen9 еще все норм. За цену 5600x рузена можно взять 10700k + msi b460/b560 mortar + crucial 3600cl16 и все, дешевле и лучше.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено _kp , 19-Ноя-21 03:32 
>> "недавно вышедшие процессоры от Интела, которые .. превосходят .. стоят не так дорого, как ..

А чья заслуга, что цена снизилась? Правильно. Если б не AMD, хрен бы они цены снизили.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноньимъ , 19-Ноя-21 05:13 
>Почему-то, недавно вышедшые процессоры от Интела, которые абсолютно во всём превосходят все процессоры, которые были до этого

Вы откуда голубчик прям в смерительной рубашке убежали?


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено отставной прапорщик , 21-Ноя-21 09:18 
> Вы вообще цены на эти процессоры АМД видели?

А что ви хотели? Бесплатной раздачи процессоров для бoмжей из трущoб?

> процессоры от Интела, которые... стоят не так дорого

Дырявый, уязвимый Интел. Топчик для нищебрoдoв :)

> Придумайте оправдание для АМД сами

Тебе надо, вот сам и придумывай.
Купил дырявый процессор и убедил сам себя, что не лoх.
Нам на твои психологические проблемы пoфиг.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 01-Янв-22 19:01 
>> лучший выбор -- это процессор от амд + видеокарта от нвидиа

Стереотипная ложь. Просто у нас так исторически сложилось, что процы от амд и видюхи от нвидиа стоили дешевле противоположного варианта. Амдшные материнки поголовно глюкавые, а видюхи от нвидиа подходят в основном чтобы CUDA гонять. Я бы поостерегся советовать собирать комп на amd+nvidia. Лучше взять Intel+AMD, если играть, или Intel+NVidia для работы.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 01-Янв-22 22:29 
Будто интеловские не поголовно глюкавые. Косяки есть везде, но для начала стоит дистанцироваться от производителей, которые заявляют, что у них венда-онли (гигабит и прочий хлам). На мой взгляд, тут дело скорее в количестве ядер/производительности на единицу денег (хотя надо признать, что ядра амд не всегда без проблем), поддержке ECC памяти, и менее проблемном vtd (в среднем по больнице). Ну да, дороже обойдётся сопутствующее железо, но не так и значительно. Для игр брать амд? Увольте, амд подходит только для самых казуальных геймеров. Не стоит забывать, что амд сам по себе третьесортный производитель. У его процессоров есть конкурентные преимущества, у видеокарт -- нет.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено iZEN , 01-Янв-22 22:40 
> Будто интеловские не поголовно глюкавые. Косяки есть везде, но для начала стоит
> дистанцироваться от производителей, которые заявляют, что у них венда-онли (гигабит и
> прочий хлам). На мой взгляд, тут дело скорее в количестве ядер/производительности
> на единицу денег (хотя надо признать, что ядра амд не всегда
> без проблем), поддержке ECC памяти, и менее проблемном vtd (в среднем
> по больнице). Ну да, дороже обойдётся сопутствующее железо, но не так
> и значительно. Для игр брать амд? Увольте, амд подходит только для
> самых казуальных геймеров. Не стоит забывать, что амд сам по себе
> третьесортный производитель. У его процессоров есть конкурентные преимущества, у видеокарт
> -- нет.

У меня везде FreeBSD. Проблем с материнками Gigabyte и видеокартами на чипах AMD и Nvidia нет.



"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 01-Янв-22 22:43 
Проблемы есть всегда, можно их не замечать. У меня они проявлялись при загрузке фряхи, сначала надо было загружать венду или линукс и только потом звук начинал работать во фряхе. Гл фряха не прижилась по другим причинам, мне нужен софт, которого нет для фряхи.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено iZEN , 02-Янв-22 11:07 
> Проблемы есть всегда, можно их не замечать. У меня они проявлялись при
> загрузке фряхи, сначала надо было загружать венду или линукс и только
> потом звук начинал работать во фряхе.

Что за бредятина.

> Гл фряха не прижилась по
> другим причинам, мне нужен софт, которого нет для фряхи.

Этого не может быть. FreeBSD поддерживает весь софт, который есть для GNU/Linux и Windows, если не через адаптацию исходников (порты), то через подсистемы бинарной совместимости (linuxulator, Wine) или подсистему виртуализации (Bhyve).



"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Андрей , 18-Ноя-21 22:17 
Автору бы стать научиться. Нет в анонсе поддержки КОДИРОВАНИЯ av1, т.к. в видяхах такого функционала нет. В rdna2 есть только блок декодирования av1 и вот в mesa 21.3 как раз и реализовали поддержку ДЕКОДИРОВАНИЯ. Автору статьи жирный минус.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Zenitur , 18-Ноя-21 12:34 
В данный момент у меня Debian 7 с вручную обновлёнными пакетами: Mesa 18.3, Python обновлён с 3.2 до 3.5, чтобы собрать libvulkan (хотя Питон тут требуется только для сборки, и для работы библиотеки он не нужен). Хочу Месу обновить до актуальной версии - мои компиляторы и ядро имеют достаточно новые версии для этого (самосборные DEB-ки). Вопрос: как пользоваться meson?

Просто у меня - старые дистры (кто меня знает, тот в курсе, хотя конечно же всем пофиг). Как правло, нет Питона 3, либо он имеет версию 3.1 или 3.2... Значит ли это, что новая Меса требует meson, а он в свою очередь требует python3, и я не соберу новую Месу?

Вот скажем, cmake и scons мне понятны... Научите пользоваться meson теперь. Как юзать, что писать.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Sunderland93 , 18-Ноя-21 12:59 
>> Вопрос: как пользоваться meson?

meson /build
ninja -C /build

Или тупо возьми скрипты дебианизации нужных тебе пакетов и пересобери что нужно


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Брат Анон , 18-Ноя-21 16:26 
Прочитал "скрипты дебинизации".
Долго думал.
Два чая этому господину.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено макпыф , 18-Ноя-21 13:09 
опции через -D, список смотри в пакете meson_options.txt
mkdir build
cd build
meson -Doptin=value -Dopt=value ..
ninja
DESTDIR=$PWD/dest ninja install
можно опакетить дальше (может так конечно не совсем правильно но мне удобней поставить через дестдир, а не писать всякие сборочные скрипты и т.д.)

по месе смотри https://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/svn/x/mesa.html


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Zenitur , 18-Ноя-21 13:28 
Спасибо. Буду смотреть. Наверняка мне также понадобится плагин к debhelper. Что-то вроде dh-autoreconf, только для meson (название может быть например dh-meson) для того, чтобы скрипт debian/rules мог вызывать meson. И наверняка debhelper >= 10

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено ryoken , 18-Ноя-21 16:46 
Идёмте к нам на Gentoo :).

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:24 
Не мучайся поставь gentoo и будеш компилировать что захочеш и любые версии всего.Зачем тебе debian?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:32 
Поставь бинарную сборку python3 все-в-одном в /opt, и используй для сборки ее, очевидно же. Т.к. это нужно, как ты сам говоришь, только для meson, проблем не будет.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Zenitur , 18-Ноя-21 13:48 
Кстати, спасибо за мысль. А можно так сделать в CentOS 6? Нужно для всё того же libvulkan.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Moomintroll , 18-Ноя-21 14:07 
https://github.com/pyenv/pyenv

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:49 
В wheezy-backports болене свежего питоне нет?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 18:00 
Звучит как сознательное защемление яичек в тисках.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено iZEN , 18-Ноя-21 19:44 
Возьми уже наконец депингвинатор и снеси дебилиан к чертям собачьим.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Zampolit , 19-Ноя-21 07:03 
Простите за offtopic. Смысл использовать такой старый дистр как Debian 7 (EOL 04.2016)?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено InuYasha , 18-Ноя-21 12:37 
OpenGL forever )

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:48 
Not OpenGL forever.Vulkan and zink forever.Ya Ya dastish.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:59 
…forever dead

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено InuYasha , 18-Ноя-21 21:06 
directx fan? полторы вулканоигры не в счёт..

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 22:00 
Расскажите же нам, что нового вышло на OpenGL.
И кто его сейчас вообще использует. (Про Blender не надо, у них в планах переход на Vulkan и Metal).

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 04:36 
Открой playstation.com, раздел "this month", там будут свежайшие новинки для PS4/PS5... Ты, наверно, не в курсе, что PS4 - это OpenGL 4.5

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 04:39 
P.S. Надеюсь, не надо переводить, что такое "this month". Но кто ещё не проходил англ в школе, это на данный момент "ноябрь 2021".

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 07:29 
Слышал звон, да не знаю, где он. OpenGL у Sony закончился вместе с PS3.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Zampolit , 23-Окт-22 20:14 
> Слышал звон, да не знаю, где он. OpenGL у Sony закончился вместе с PS3.

А что там тогда?



"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:00 
А поясните, дорогие эксперты, что сейчас лучше использовать radv, amdvlk или amdgpu-pro?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено amonimous , 18-Ноя-21 13:28 
radv. Если зачем то нужны лучи, то про.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:36 
На данный момент лучше radv в  составе amdgpu-pro идут устаревшие версии mesa.Amdgpu-pro тестируют на узкоспециализированном ПО и да на нем оно лучше тоесть техподдержа.У меня radv из mesa и ядра linux а opencl выдернул из amdgpu-pro для работы проприетарной уплавнялки видео SVP https://www.svp-team.com/ru/home/  Вся операционка работает отлично игрушечки в вине летают быстрее винды на 5-10 кадров через вулкан и dxvk на радике-570-8ГиГ.  

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 04:40 
> что сейчас лучше использовать

свои мозги.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:02 
Apple M1 будет?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:11 
Ещё в mesa 21.2 добавили драйвер asahi для Apple M1.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 13:10 
Без хруста по прежнему не собирается ?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Nicknnn , 18-Ноя-21 13:51 
Всё ещё не осилил поставить раст? А представь, что будет, когда придётся ставить gcc !

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 16:18 
Так вроде curl | sh для тулчейна и для батареек это основной недостаток раста. Ну и ещё то что он устарел лет на 15, пока остальные языки развивались, но это вторично.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 17:32 
Есть меса, раста нету. Стало быть собирается.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 09:26 
не собирал но осуждаю , бгхахаа

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 16:41 
Даже тут уже av1 поддержан, а в телеге всё ещё кроме h264 ничего не работает

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 18:51 
>виртуальный GPU Virgil3D для QEMU/KVM).

кстати, когда сабж для вирт.винды заработает?
драйвер дико недопиленный, хоть в редмонд не пиши


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 18:59 
Когда он только появился, разраб показывал пок реализацию для венды. Вроде это было в рамках GSoC и об авторе никто ничего не слышал с тех пор.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 18-Ноя-21 19:31 
> для GPU AMD (r600)

А для GPU ATI (rs600) есть какие-то обновления?


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено zz , 18-Ноя-21 20:49 
Вроде его хотят исключить из main и оставить в legacy, возможно, в следующей версии уже не будет
https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests/10153

А так смотрите, к какому драйверу r100 или r200 относится rs600, и отслеживаете сами
предлагаемые изменения:
https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests?la...
https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests?la...
уже включенные:
https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests?sc...
https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests?sc...


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 09:16 
rs600 обслуживается драйвером r300, т.к. относится к более старому поколению.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Смузихлёб , 19-Ноя-21 00:02 
Я не знаю что это такое. У меня как у не сисадмина и не погромиста один лишь вопрос. Когда вкладки в хроме перестанут лагать в линyпсе?

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Пенгуин , 19-Ноя-21 03:02 
Когда Вы купите новый компьютер, сэр.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Смузихлёб , 19-Ноя-21 18:38 
> Когда Вы купите новый компьютер, сэр.

Дай денег, хоть сейчас куплю.


"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 21-Ноя-21 19:30 
И мне ! Можно даже без вулкана.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Zampolit , 19-Ноя-21 06:59 
Все примечания к релизу Mesa 21.3.0 - https://docs.mesa3d.org/relnotes/21.3.0.html

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 19-Ноя-21 15:48 
Какие бюджетные видеокарты поддерживают Вулкан? Тока не дорогие.

"Релиз Mesa 21.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Смузихлёб , 19-Ноя-21 18:39 
> Какие бюджетные видеокарты поддерживают Вулкан? Тока не дорогие.

В нынешних реалиях понятие "бюджетные" сильно размыто. Если 3 года назад можно было GT 1030 купить б\у за пару банок пива, то сейчас она стоит как подержанная иномарка.