URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 125352
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"

Отправлено opennews , 25-Сен-21 09:30 
Состоялся  выпуск  экспериментальной ветки открытой реализации WinAPI  - Wine 6.18. С момента выпуска версии 6.17 было закрыто 19 отчётов об ошибках и внесено 485 изменений...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55867


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Лолошка , 25-Сен-21 09:30 
БДО теперь можно будет запускать на пингвине?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 09:36 
Нужно чтобы разработчик вручную включил поддержку протона, так что не факт

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено FreeStyler , 25-Сен-21 09:53 
что есть БДО?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Айнаненаним , 25-Сен-21 17:33 
Черная Пустыня На линии

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 19:01 
Black Desert — игра в жанре AMMORPG от разработчиков PearlAbyss.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 19:02 
Любители корейских МММОРПГ это самая проезираемая каста геймеров - неприкасаемые.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 20:41 
То же самое можно сказать про любителей уголовных понятий.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 20:58 
Понятие каста вообще то из Индии. Иногда можно и кругозор расширить вместо того чтобы играть в корейские ММОРПГ. Даром пока интернет есть.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено lockywolf , 26-Сен-21 10:45 
Не зря человек играет в корейские РПГ!

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 00:55 
Неприкасаемые в Индии - это не каста, попасть туда можно из любой касты. Поэтому их не презирают. Просто сторонятся.

Это в тюрьмях (что российских, что американских, что европейских, просто там эта тема сильна табуирована, но всё же наскрести инфу по произведениям массовой культуры можно, и судя по этой инфе там также есть опущенные и они также эксплуатируются в качестве пассивных гомосексуалистов) опущенные есть неприкасаемые и есть низшая каста.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 19:51 
Это, если не считать танкистов за геймеров.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Ананоним , 25-Сен-21 09:35 
А темы от Windows XP тама всё ещё загружают в буфер размером раза в 2 меньше необходимого?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 09:57 
Для всего этого есть ректалос.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 10:15 
Смотришь после вайна на ректалос и не понимешь для чего он до сих пор есть.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 10:39 
Брагина на тебя нет. Вот он бы пояснил...

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 11:11 
Жалко парня, что за болезнь?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 11:22 
Предполагаю целый букет расстройств. Но санитары попали в пробку, потому обойдемся без постановки диагноза.

А вообще, ректалос алкснис дмитрию анатоличу показывал. И даже запускал тотал коммандыр с огнелисом. Назвали все это расово аерной русской национальной....


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 11:25 
Мне вот жаль, что дега попова такая честь не постигла. Было бы очень интересно!)

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 11:26 
>расово аерной русской национальной....

...над которой корпят полтора индуса.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 11:47 
Ну как полтора финна над истинно русской авророй ака рыба парусник или как оно там.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 00:57 
Пользуюсь темами от реактос. Это - единственная польза от реактос. Полёт нормальный.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Ананоним , 24-Фев-22 05:48 
>  Пользуюсь темами от реактос. Это - единственная польза от реактос. Полёт
> нормальный.

Та нет, если файлик темы поделить на два кусочка и их по очереди загрузить, схавает.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 10:11 
Негусто.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Qwerty , 25-Сен-21 10:24 
Wine - убийца нативных игр на Linux. Никто уже и никогда не будет писать ни кросплатформу для Linux, ни нативщину, зачем, если есть прослойка? Пишем под оффтопик, оптимизируем под оффтопик, а там линуксоиды как-нибудь костылями подопрут и у себя запустят. Самое страшное - это радость, с которой сообщество празднует победу над собой от версии к версии.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 10:28 
Нужны ли нативный порты, которые никто не тестирует и работают хуже чем в протоне?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Qwerty , 25-Сен-21 10:34 
> Нужны ли нативный порты, которые никто не тестирует и работают хуже чем
> в протоне?

"Нативные", имеется в виду, "от разработчиков". Странно, если их не будут протестированы хотя бы для основных десктопных дистрибутивов.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 10:53 
>Странно, если их не будут протестированы хотя бы для основных десктопных дистрибутивов

Ubuntu 12.04? Кто твой натив поддерживать сквозь года будет? Тестируют на релизе у кого-нибудь "основного" на момент релиза дистрибутива, а когда после переката на не "основной" дистрибутив или очередного апдейта отвалятся зависимости - будешь голышом в лесу танцевать в надежде, что тебе эту нативную проприетарщину соизволит пересобрать.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Qwerty , 25-Сен-21 11:00 

> на не "основной" дистрибутив или очередного апдейта отвалятся зависимости - будешь
> голышом в лесу танцевать в надежде, что тебе эту нативную проприетарщину
> соизволит пересобрать.

Проблема не разработчиков. На оффтопике до сих пор работают игры, разработанные более 20 лет назад, не обновляясь.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 11:09 
Так и скажи, что сама экосистема Linux - основной убийца нативной проприетарщины под Linux, а не приплетай свои маняфантазии по поводу прослоек.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 25-Сен-21 11:31 
>Проблема не разработчиков. На оффтопике до сих пор работают игры, разработанные более 20 лет назад, не обновляясь.

Да что вы такое говорите… То-то Team 17 делала патчи для WA в своё время для XP, 7 и Вайна.
Да и MM VI, VII и VIII без патчей GrayFace — в плане запуска и работы в современных осях тоже не сказать, чтоб беспроблемные.

И это ещё игры-легенды, а уж среди менее известных проектов встречаются и те, что хотят либо Win98 (и режим совместимости тут не помощник) для установки и запуска, и те, что устанавливаются и запускаются, но это с проблемами: не воспроизводятся видеоролики (совсем или в режиме цветности, отличном от 16bit), лагает курсор, некорректно обрабатываются события мыши и т.д.
Ретро-гейминг на чудеса богат.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 11:47 
Давай будем честными, до ситуации когда бинарники слинкованные под одним дистром даже не влетают на другом дистре-одногодке под оффтопиком далеко. Относительно серьезные проблемы там могут случиться только с говном мамонта. Запустить же нативное говно мамонта под лялихом - отдельный подвиг.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 12:04 
А вот нечего линковаться со всякими бустами и гномами. Самая частая проблема с играми на линуксе это бусты и гномы.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Anonnnym , 25-Сен-21 14:18 
не гони на буст! Отличная либа, половина в статике или header-only. Да и есть он на любой системе

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 14:30 
Не на любой. Проблема в том, что буст одной версии не обязан корректно линковаться с бустом другой версии, и сам буст часто показывает баги с иными версиями либ. Есть системы, где ни буста, ни гнома никогда не было. И игры там не работают нормально. А те же кеды завязали на него не так и давно, года не прошло наверно.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 25-Сен-21 12:58 
>Давай будем честными

Давай сперва будем читать, о чём речь, а затем уже своё ценное и интересное мнение высказывать?


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Anonnnym , 25-Сен-21 14:17 
Если тащить все либы как на винде, то проблем почти нет. Единственное, что может возникнуть - линкер по другому пути. Но для таких тарболлов ведь и придумали AppImage.

А на предустановленные либы и в оффтопике полагаться нельзя. Вон либы из VC Runtime почти каждая программа с собой таскает и грузит из своей папки. Потому что после установки в систему они не на всех системах работают. И что там сломано, что бы это исправить тоже фиг разберешься (но обычно помогает создание нового пользователя).


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 20:08 
10 раз "ха". То-то их в том же гоге усиленно подпирают костылями из патчей прямо в асме + библиотек-прослоек.
Ещё вспомнить защиты от копирования и инсталяторы, которые не работают.
А так, действительно работают только единицы игр, если брать именно те, старые диски. У большинства проблемы начинаются, например с палитрой, проигрыванием видео и т.д.
А уж как лагать может начать... (главное меню аркс фаталиса машет ручкой)

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Qwerty , 25-Сен-21 20:27 
> Ещё вспомнить защиты от копирования и инсталяторы, которые не работают.

Приведите, пожалуйста, пример инсталлятора игры, который "не работает".

> А уж как лагать может начать... (главное меню аркс фаталиса машет ручкой)

Не играйте в маргинальный отброс.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 23:18 
Wise installerы и другие 16-битные гуевые инсталлеры из девяностых, в которые паковали даже 32-битный софт. Поробуй лицензионный буржуйский Thief The Dark Project поставить на 64-битную венду.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 01:08 
Она есть в стиме, какие ещё инсталляторы?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Qwerty , 26-Сен-21 01:39 
> Она есть в стиме, какие ещё инсталляторы?

Так в Стиме-то платно, приятней с торрентов украсть.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 03:30 
В стимах, гогах, тырнетах многое есть, что на болванках выходило, да. Но не все ж сугубо из них только и устанавливают, ньюфажик.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено ононем , 26-Сен-21 14:41 
Поставь со стима да накати tfix и не занимайся ерундой.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 26-Сен-21 10:25 
> Не играйте в маргинальный отброс.

Это ты так про одну из известнейших рпг отзываешься?


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Qwerty , 26-Сен-21 10:41 
> Это ты так про одну из известнейших рпг отзываешься?

Известнейших где? В узком кругу любителей маргинальщины?


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 26-Сен-21 13:59 
>Известнейших где? В узком кругу любителей маргинальщины?

Среди любителей и ценителей классических и экшн рпг, мейнстримовый ты наш.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено anononim , 27-Сен-21 14:30 
Ага, так хорошо работают, что уже под 7ку для многих игр нужны были патчи, про 10ку вообще лучше не упоминать, т.к. под wine поддержка и то лучше.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 19:34 
Поэтому и надо делать source port-ы не только чтобы на этих ваших Linux-ах но и на Windows старше Win98.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Zenitur , 25-Сен-21 12:03 
>> Странно, если их не будут протестированы хотя бы для основных десктопных дистрибутивов
> Ubuntu 12.04? Кто твой натив поддерживать сквозь года будет? Тестируют на релизе у кого-нибудь "основного" на момент релиза дистрибутива, а когда после переката на не "основной" дистрибутив или очередного апдейта отвалятся зависимости - будешь голышом в лесу танцевать в надежде, что тебе эту нативную проприетарщину соизволит пересобрать.

Насчёт Ubuntu 12.04 - почему бы и да? Все зависимости, которые являются нестандартными (не перечислены в спецификации LSB) положить в отдельную директорию, и подцеплять через LD_LIBRARY_PATH. Собственно, так и делают: во всех стимовских играх лежат директории lib32 и lib64, и файл run_game.sh, который их подцепляет. Как правило, в директории лежат libSDL и libOpenAL. Иногда libPhysX и libCg.

Вообще, я с самого момента появления Стима для линукс орал "ааа, вы всё неправильно делаете, нужно сделать базовой системой CentOS 6, а не Ubuntu 12.04!". Ровно по тем же причинам, которые ты перечислил. И Valve в итоге больно обожглась, когда вышла сначала Ubuntu 12.10, а затем и 13.04. Дело в том, что в бета-версии Стима, зависимости для игр устанавливались через apt-get, вызываемого из Стима, автоматически. По итогу, Valve сделала Steam Runtime и этим решила проблему. Также она отказалась от Убунты в пользу Дебиана, на основе которого и сделана SteamOS. И что самое главное, обновила там ядро до 3.10, а Glibc до 2.17. Версии из RHEL7. То есть, они поняли то, о чём я говорил с самого начала, вот только несколько позже.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 12:25 
>Дебиана, на основе которого и сделана SteamOS.

Уже и застабила с его тухлыми зависимостями оценили и перекатились на рач. Попкорн скоро будет в дефиците.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Anonnnym , 25-Сен-21 14:28 
> положить в отдельную директорию, и подцеплять через LD_LIBRARY_PATH

Иногда именно это становится проблемой. Например Insurgency так делает, и не работает из-за этого. А при прямом запуске бинаря все хорошо


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено анон , 25-Сен-21 17:08 
Удали libgcc в поставке, и тогда заработает.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 11:18 
Нативная ETS2 не умеет в Force Feedback на руле, зато через Wine/Proton всё прекрасно работает.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 09:28 
Вы про "толстого" клиента 1С? Действительно, вместо запуска нативного клиента лучше ставить виндовый под Wine.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено n00by , 25-Сен-21 11:13 
> Wine - убийца нативных игр на Linux.
> Пишем под оффтопик, оптимизируем под оффтопик

Ссылочкой не порадуете? Поиграем.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 25-Сен-21 11:20 
>Wine - убийца нативных игр на Linux

А ещё возможность запускать игры, вышедшие лет так 20 назад, у которых нативных версий либо нет, либо лучше б и не было.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 19:06 
>А ещё возможность запускать игры, вышедшие лет так 20 назад, у которых нативных версий либо нет, либо лучше б и не было.

Для таких игр надо писать source port.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 23:33 
source предварительно откопай, чтобы свой port написать смог, или ты у мамки реверсинжинер?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Мент , 26-Сен-21 00:26 
Он с 0 его предлагает писать.
Как openmw.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 03:34 
С 0 заднеприводныйинжиниринг проприетарщины типо не нужен, да?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Мент , 26-Сен-21 15:47 
Типа да.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 10:45 
А что тебе конкретно не нравится в этом предложении?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 26-Сен-21 10:23 
> Для таких игр надо писать source port.

Кому надо — вот главный вопрос.

Особенно в условиях, когда разработчик давно обанкротился, исходники утеряны, достаточного количества людей, у которых есть навыки, время и желания этим всем заниматься не наблюдается, а нынешний правообладатель готов засудить любого, кто хотя бы посмотрит в сторону «их прелести».


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 10:44 
Значит не играй в такие игры. Ещё раз повторяю - запуск через Вайн проприетарного ПО зашкваривает и превращает в корпорацию зла.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 26-Сен-21 10:50 
> Значит не играй в такие игры. Ещё раз повторяю - запуск через
> Вайн проприетарного ПО зашкваривает и превращает в корпорацию зла.

Кого или что превращает в корпорацию? Вот с этого места подробнее, если можно.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 14:05 
Через 20 лет никакого вайна не будет.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 27-Сен-21 19:47 
> Через 20 лет никакого вайна не будет.

Вполне вероятно, что через 20 лет не будет ни тебя, ни меня. Что с того?


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено анонъчик , 25-Сен-21 11:29 
Лучше уж рабочее искаропки через костыли, чем нативные порты уровня Divinity: Original Sin, которые, например, не дружат с Месой.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 13:11 
Практически никакие игры не дружат с месой (да, до сих пор).  Это потому что она дрянь. Упомянутому порту 6 лет, и тогда амдшный драйвер был вообще неюзебелен (про интеловский и вспоминать нечего). Реальные беды портов это проблемы с длц, кривые шейдеры, и отсутствие античитов. Первые 2 вайн решает, 3 обещает решить.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Лолшто , 27-Сен-21 14:06 
Вот как раз порт Divinity: Original Sin отлично работает и не тормозит, не то что эти Unity-поделки. Месу свою до ума доводите, либо купите видеокарту.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено анонъчик , 28-Сен-21 17:14 
> Вот как раз порт Divinity: Original Sin отлично работает и не тормозит,
> не то что эти Unity-поделки. Месу свою до ума доводите, либо
> купите видеокарту.

Бюджетная RX 590 меня вполне устраивает, пока не вижу причин менять, другие игры на ней работают тоже искаропки и не требуют скомпилировать воркараунд и подкидывать его в прелоад (просто потому что разрабы не сочли нужным поддерживать что-либо кроме проприетарного драйвера).
А Юнити-поделки, кстати, у меня работают без каких-либо диких тормозов. Быть может, именно Вам пора купить новый ящик?


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Skullnet , 25-Сен-21 12:45 
> Wine - убийца нативных игр на Linux. Никто уже и никогда не будет писать ни кросплатформу для Linux, ни нативщину, зачем, если есть прослойка?

Писали бы, если бы у Linux-а была значительная часть рынка. Для 1% никто нативщину писать не будет.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 13:03 
Разрабы скорее окончательно забьют на линю и гейминг на нём окончательно подохнет. Какой смысл делать и оптимизировать игру под платформу с ~1% пользователей (остальная часть либо не играет, либо сервера)? Если через винцо, то разрабы могут просто оптимизировать под него и dxvk, а игроки спокойно играть. А это и шанс завлечь больше людей на платформу, а с этим и нативные появятся

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 13:37 
Ты, как многие другие, не понимаешь ситуацию. Прошло время криворуких разработчиков, когда игры были венда-онли. Сегодня игры приходится писать нормально, чтобы избежать проблем с портированием на консоли и мобилки. Есть куча готового клея для трансляции шейдеров и всего остального (вообще, нативные игры очень часто не такие уж и нативные). К тому же, облачный гейминг -- это линукс. Именно благодаря стараниям Valve сегодня нет особых отличий линукс у тебя или венда в плане однопользовательских игр, пусть это и вайн. Старания появились в ответ на угрозу быть выжатыми с рынка и мы получили довольно много игр с качественными портами. В результате, как видим, магазины типа гога, всегда хейтившие линукс, теперь хотя бы разрешили разрабам добавлять линуксовые билды для скачивания, а издатели понимают, что на этом тоже можно заработать (и портировать нормально написанный код задача не такая уж и сложная).

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 14:59 
>Ты, как многие другие, не понимаешь ситуацию. Пришло время криворуких разработчиков,

Пофиксил.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 15:37 
Эти не пишут движки, и сейчас никто уже не пишет непортируемый код (потому что через 3 года новой версией компилятора его уже не собрать - довольно обычное дело в недавнем прошлом). Исключение это когда разработчики берут проприетарное middleware, поддерживающее полторы платформы, там возможны проблемы. Обычно это консольные игры. Но выпускать игру на одной консоли? Это упущенная выгода.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 01:04 
Мне тут недавно сказали авторы одного приложения "мы ориентируемся на рынок. А всему рынку подавай винду. Вы первый, кто спросил про поддержку Linux за всё время существования компании". При том, что при необходимости портировать труда не составит, весь код у них кроссплатформенный, но официально заявлять о поддержке Linux они не готовы.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 08:22 
Все логично. Нет рынка нет продуктов. Нет продуктов, нет рынка.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 16:23 
С другой стороны пока существует разделение на разные оси человек купивший игры на шинду не сможет так легко перейти на линукс. Так что есть и положительные стороны в этом моменте.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 16:34 
> убийца нативных игр на Linu

Нельзя убить то, что никогда толком не рождалось.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 17:14 
Win32 API >>>>>> Linux F*k Me API

// b.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 00:59 
Окошки не закрываются одной функцией или что? POSIX API вполне себе адекватный, хоть и с некоторыми приколами, но большинство вещей вообще от него не зависят и игры вообще можно писать на готовых движках или с либами по типу GLTF. Где же тут зловещий "Linux API" мешает игры скомпилировать статически (судя по размерам виндовых игр, сегодня геймерам на это почти плевать) и бинарь выложить?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 15:00 
И много найдется желающих писать, тестить и сопровождать свои игрушки под 100500 вариантов пакетных менеджеров, системных библиотек и всего остального? Про имитирующих осмысленную деятельность майнтайнеров говорить не будем, они ее именно имитируют по принципу "пакет собрался - и ладно, работоспособность вам никто не обещал".

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 15:42 
Мне кажется, сейчас подразумевается: Говорим Linux подразумеваем Ubuntu, говорим Ubuntu подразумеваем Linux, ну или как-то так. Может для enterprise и подразумевается Red Hat или Oracle.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 14:36 
>Wine - убийца нативных игр на Linux. Никто уже и никогда не будет писать ни кросплатформу для Linux, ни нативщину, зачем, если есть прослойка?

Кстати, да. "Успех" OS/2 Warp тому подтверждение.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Нанимас , 27-Сен-21 19:16 
Ну так рыночек порешал.
Помимо основного офтопика есть и несколько других, тройка консолек и мобильный треш.
Как запахнет баблом в этих ваших линуксах, так и станут клепать как миленькие, но не запахнет.
Повода нет. Если только стимконсолька вдруг не взлетит. Хотя и там вайн протоном погогяет.

Ну и как сказали уже ниже никто не сделает уже 3-4 героев под другие платформы, не потому шо бездари, а тому шо есть платформы куда выгоднее. Есть еще и другой момент, помимо игроделов непосредственно, бывает что игра обрастает мододелами и их поделия в 90% случаев оффтопичны и им нет дело до линуксов вообще. И вайн тут единственная альтернатива.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Kuromi , 28-Сен-21 04:24 
На этом ресурсе (да и много где еще) бесполезно об этом писать. Всегда одно и тоже в ответ - "А вот у меня Вайн", "да ваши порты Г", "я сейчас гамать хочу, а не когда будет порт" и так далее.
Что забавно, так это то, что пишут это теже самые люди которые ноют про "упадок десктопного Линукса", что "корпорациям нужны только сервера" и так далее.

То что качество порта зависит от разработчика (есть нормальные, а есть такие что для галочки) никому обычно в такой дискуссии не интересно, ну и упаднические "а рынок все уже порешал" всегда тут как тут. Понимания что если люди готовы платить деньги за вайн-обертку и кушать это с лопаты, то в следующий раз на их претензии уже даже внимания обращать никто не станет вы не дождетесь.
Почитаешь и становится понятно откуда берется мнение что Линукс - это "клон винды для тех кто не хочет платить и боится пиратить".


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено макпыф , 25-Сен-21 13:36 
>  Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой игры

уже второй релиз лишь один пункт. Все исправили уже?


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 14:11 
Не время в игрушки играть

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено VladSh , 27-Сен-21 11:16 
Наконец-то нормальные релизы пошли.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 13:38 
Wine — единственная программа, о каждом *экспериментальном* выпуске которой здесь появляется новость. Чем она это заслужила? Про linux, компиляторы и интерпретаторы разных языков, браузеры, офисные пакеты пишут, только когда выходит стабильный релиз. Про серверный софт часто и в таких случаях не пишут.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено макпыф , 25-Сен-21 14:55 
потому что экспериментальные выпуски у вайна - можно считать основными, стабильные же выходят крайне редко.

Экспериментальные выпуски других пакетов обычно выходят не задолго перед релизом, потому можно не много подождать и обычными пользователями обычно не используются. Также, все кроме rc1 - лютая минорщина с парой багфиксов. А в случае вайна набирается нормальное количество изменений.

Также учти что новость можно написать самому и если тебе не нравится что о релизах какого то пакеты никто не пишит новости - ты можешь это исправить


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 15:05 
Потому что все остальное несерверное под линупc не нужно

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 15:45 
То есть ты не хочешь  чтобы  широкие массы работали в офисах и развлекались дома на Linux?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 16:02 
Я не очень люблю людей, но желать им настолько нехорошего и в мыслях не держал.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 15:08 
Вообще любые новости про эмулятор проприетарной системы это ненужно. Запуск проприетарного ПО в таком эмуляторе это ненужно.
А то лицемерие получается. Любители свабодки пользуются проприетарным ПО.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 16:01 
Но в игры-то играть хочется. Я лично кроме них ничего не запускаю в вине.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено онанимус , 25-Сен-21 18:54 
Просто перестань в голландский штурвал. Задуалбуть венду и пускай игорей. Полегчает.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 20:45 
Зойчем мне этот пердолинг(я слышал, что маздайку банально нормально не записать из-под юниксов) + выделение кучи места на бесполезную ось, я в сетевые не играю всё равно, а одиночные почти все в вине работают.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 22:23 
>я слышал, что маздайку банально нормально не записать из-под юниксов

ОБС? Никого не слушай. Все будет карашо. Особливо если таки не будешь воровать, а заплатишь индусам за их труд. Пусть безблагодатный, но труд. А любой труд должен быть вознагражден - это аксиома.

>выделение кучи места на бесполезную ось,

Да? А на лоре один рутлексс говорил мне, что ядро линукса больше. Поэтому там дыр сравнимо... Не могу понять как разобраться в нонешнем времени.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 19:00 
>Вы, или крестик снимите, или трусы наденьте

Хочешь играть в нормальные игры, ставь Вин. Хочешь щвабодки, ставь Линукс и играй в щвабодные игры.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 17:17 
> эмулятор проприетарной системы

Как вы это смогли выговорить?

Но, вообще, это не совсем так: да, Windows проприетарна, но Win 32 API все в свободном доступе и более менее стандартизированы, что Линуксу не снилось.

Была тщетная попытка в виде LSB, но оно сдохло, не родившись.

// b.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 18:59 
Microsoft это корпорация зла, которая столь ненавидима любителями щвабодки. WinAPI это порождение это корпорации зла. Если ты дотрагиваешься до чего-то что имеет отношение к  корпорации зла, то ты зашквариваешься и сам становишься корпорацией зла.
Надо не эмулировать, а писать щвабодные аналоги.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 20:16 
Вайн -это и есть свободный аналог, а не эмулятор. Wine вообще это акроним  Wine Is Not an Emulator

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 20:55 
Ещё раз повторяю: дотронулся до Вин софта даже через Вайн - зашкварился. Это называется зашквар через Вайн.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 23:25 
Это скорее шиза, йоба.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено анонимусс , 25-Сен-21 23:31 
Ни. Это преданность делу, а не пустой, наигранный фанатизм. На первый взгляд похоже, но на деле разница в пропасть!

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 23:35 
Это шиза х2.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 10:51 
А как тогда называется, когда линуксоиды рассказывают как они любят СПО, как они не любят корпорации зла, но в то же время стрелочка поворачивается, когда им хочется поиграть в игры, для которых нет нативных линукс версий. Правильно он запускают из в Вайн, вместо того чтобы научиться программировать, сделать реверс инжиниринг движка и написать source port для линукс. А я тебе скажу как это называется, это называется лицемерие.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 11:25 
>сделать реверс инжиниринг движка и написать source port для линукс

Не. Они будут говорить, что матан ненужен и ждать нового кармака. А пока ждут, юзать вино без зазрения совести. Сейчас ведь модно каа стало, проблему проще закенсилить и ее как бы и нет. Но зато собираясь в толпу скандируем: линукс, линукс, спооооо....


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 23:23 
Кстати, в пылу боев забыл поприветствовать тебя. Что на лоре, что здесь. Рад тебя читать!)

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Мент , 26-Сен-21 00:41 
99 процентов линуксоидов ненавидят Винду.
А сами при этом пользуются проприетарными бинарниками, собранными под Винду на линуксе.
И орут, вы не понимаете - ведь это другое!!!!

Также линуксоиды ненавидят майкрософт.
При ом, что Майкрософт является платиновым спонсором линукса вже много лет и вбухивает в его разработку кучу бабок. А также контрибьютит в ядро кучу кода.

Какой из этого следует вывод?
Линуксоиды - наглые лицемеры и шизофреники.
Ведь они говорят одно, а делают другое.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено mmm , 26-Сен-21 02:01 
А разрабы компании Sony  форкнули FreeBSD, (не Линукс? что-то с ним не так) понаписали "адекватных" драйверов на графику PlayStation и стали  абсолютным лидером на рынке игровых консолей! Может сбросимся по 100 енотов и ...

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено тоскующий по здравому смыслу , 26-Сен-21 03:10 
Так ты не путай, бсд - истинно свободная лицензия. Гнутым такого не видать...

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 15:37 
А в результате, истинно свободным не видать "адекватных" драйверов от Sony на графику PlayStation, как своих ушей.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 10:53 
У некоторых линуксоидов сильно бомбит, когда тыкаешь носом в их лицемерие.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 21:54 
Пользуются они, а не ими. Улавливаешь разницу? Если тебе блоб в видеокарте помешал - поди да декомпилируй его. Ты же его честно можешь взять из памяти видеокарты не зная под какой лицензией он.

И всем плевать на примазывающихся платных спонсоров, которые занимаются натягиванием совы на глобус и в прошивку для игр пихают линукс, который и так для серверов годится. Сколько стоит серверная редакция шинды тебе наверное не приходилось видеть.

Линуксоиды свободомыслящие люди, которые понимают когда общество за них, а когда против. Это большая разница в сравнении с любителями анальных зондов, радостно поющих оды мелкомягким.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 13:14 
>Ты же его честно можешь взять из памяти видеокарты не зная под какой лицензией он.

логика уровня

>Ты можешь честно взять чужую машину с улицы, не зная, что она чья-то.

Законы о копирайте запрещают прикасаться к чему-либо вообще каким-либо способов до того, как копираст тебе что-то явно письменно разрешил.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 23:33 
Чел, вот ради осознания, что есть еще такие как ты, можно продолжать борьбу. Пока хоть один такой еще есть. Мое уважение.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 14:25 
Ты считаешь, что линуксоиды должны Мелкомягких в опу целовать?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 29-Сен-21 10:38 
> 99 процентов линуксоидов ненавидят Винду

Сам придумал? На чём основано твоё мировоззрение? На анекдотах 1998 года?

> А сами при этом пользуются проприетарными бинарниками, собранными под Винду на линуксе.

Сначала ты сделал неправильное предположение, а потом начал делать неправильные выводы из него.

Вообще, я заметил, что ты зас..аешь все новости про Wine сообщениями о том, что "ахаха линуксоиды демонстративно против всего проприетарного, а сами юзают вайн". При этом ты используешь разные ники, но даты постов разнятся одной-двумя минутами.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 13:58 
Если это не стёб, то вам надо к психиатру.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 14:33 
А столлману тоже надо?
Или он уже не котируется?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 14:55 
Мне глубоко плевать на некоего "столлману".

У меня есть своё мнение, которое, так сложилось, совпадает со мнением game dev индустрии. В ней 1) практически нет open source проектов (кроме движков - очень условно, ибо это source available, а не Open Source) 2) практически нет нативных игр для Линукса (не считая Indies и очень редких портов).

Ваш "столлману" предлагает идеи как решить зоопарк дистров? как стабилизировать API/ABI? как не ломать базовые API для вывода графики (X11 -> Wayland), вывода звука (OSS -> ALSA -> PA), HAL, SDL1 -> SDL2 и т.д?

Сколько вы написали успешных open source игр, которые вам позволили жить? Ноль?

Фанаты такие фанаты. Примерно лет до 35 фанатеют, потом устают на хрен от этого бардака и зоопарака и уходят на Windows/MacOS. Знаю, видел.

// b.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 15:50 
>Мне глубоко плевать на некоего "столлману".

О как! А какие такие столмманы мешают тебе вындавс поставить и пускать игорей?

>Фанаты такие фанаты

Ты же не фанат!

Не бьется чот.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 19:46 
>Сколько вы написали успешных open source игр, которые вам позволили жить? Ноль?

Это СПО - тебе никто ничего  не должен.
Это СПО - если тебе не нравится, напиши сам.
>Сколько вы написали успешных open source игр

Почему я должен писать
>успешные"

Почему я должен делать что-то успешное? Успешные успех?
>"open source"

Почему я должен кому-то что-то открывать?
>которые вам позволили жить?

Вообще никто не заставляет жить.

>Фанаты такие фанаты. Примерно лет до 35 фанатеют, потом устают на хрен от этого бардака и зоопарака и уходят на

Это не фанатизм. Это последовательность в логике. Простое следование принципам СПО. А тек кто не следуют принципам СПО почему то сразу переходят на личности, когда им указывают что ни неследуют принципам СПО.
Если бы Linux-геймеры не играли в Wine, а требовали от разработчиков Linux native version, то это было бы хотя бы consistently.

>Ваш "столлману" предлагает идеи как решить зоопарк дистров? как стабилизировать API/ABI? как не ломать базовые API для вывода графики (X11 -> Wayland), вывода звука (OSS -> ALSA -> PA), HAL, SDL1 -> SDL2 и т.д?

Ubuntu.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 28-Сен-21 21:29 
Гора мусора, а не комментарий.

> Это СПО - тебе никто ничего  не должен.
> Это СПО - если тебе не нравится, напиши сам.

Если никто ничего не должен, то не ср ите в обсуждение приложения, благодаря которому вы можете в своём убогом Линуксе играть в игры. Половина комментариев тут: "Зачем это нужно, зачем про это так часто пишут, оно убивает родные игры".

> Ubuntu

1. Ничего из этого списка не решает.
2. Один из десятков дистрибутивов Линукса.
3. Не гарантирует совместимости.

// b.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 25-Сен-21 22:27 
>да, Windows проприетарна, но Win 32 API все в свободном доступе и

Как ты смог это выговорить?
Чувак, у тебя шикарнейший стаф! Я зовидую. Но не потребляю. И не пропагпндирую!


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 14:57 
Начни со spell checker и уважения собеседника, потом пообщаемся.

За подонковскую лексику, "зовидую", в реальной жизни морду бьют.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 15:53 
>За подонковскую лексику, "зовидую", в реальной жизни морду бьют.

Еще один. Приходи набей. В реальной жизни. В чем проблема то?


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 15:57 
>уважения собеседника, потом пообщаемся

На коком основании ты требуешь к себе уважения?
Уважение априори к каждому человеку составляет целочисленную адын. Дальше в процессе коммуникаций/жизнедеятельности ты либо сохраняешь этот адын, либо делишь на 0, так сказать. Все от таланта зависит.



"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 18:40 
Между прочим, деление на 0 вполне законно и даёт бесконечность.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 18:49 
Дп, поделивший себя на ноль получает бесконечное уважение! ты прав:)

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 19:07 
Тут кажется речь была об уважении к собеседнику, т.е. ты начинаешь кого-то бесконечно уважать без возможности остановиться?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 17:02 
>в реальной жизни морду бьют.

Геймеры вообще народ буйный.
Сперва натыкают кнопки в иогрях, потом с стволами в колледжах шмаляют. Надо игры с кровопролитием запретить!


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Мент , 26-Сен-21 00:29 
Вы просто не понимаете.
Ведь это другое!!!!!!

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Нанимас , 27-Сен-21 19:19 
Но ведь есть и швободное ПО под оффтопик. Шах и мат.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 20:35 
Ну то есть ты свободные игори запускаешь под вином, я правильно понял? Или ты 7зип под вином запускаешь?)

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено ista011 , 25-Сен-21 18:01 
Разработчики античита BattlEye тоже заявили о поддержке Wine/Proton

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 26-Сен-21 20:40 
>Дополнительно можно отметить объявление компанией Epic Games о реализации поддержки платформы Linux в античит-системе

Нефиг было кичиться отсутствием вредоносного ПО по принципу "неуловимый Джо".


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 10:52 
Развивать линукс в сторону вайн- это значит что года Линукс на десктоп не будет.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 14:19 
Вайн - Вайном, GNU/Linux - сам по себе. В чём проблема?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 14:34 
Подожди, сама по себе гну или линукс?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 19:51 
Даже если в Wine запускаешь СПО Windows software то всё равно это zashquire, т.к. Win 32 API является порождением корпорации зла.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним не понимает наброса , 27-Сен-21 15:04 
Вайн развивается сам, линукс-то тут при чём?

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18"
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 15:47 
Ну есть какбе гну (вино как бы в рамках гну + 100500 остальных софтин ака корутилс, и прочие де), есть гну/линукс ядро.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18. Доступен Easy Anti-Che..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 17:21 
Праздник для дуалбутчиков.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18. Доступен Easy Anti-Che..."
Отправлено Нанимас , 27-Сен-21 19:22 
Зачем дуалбутчику вайн? Или он не настоящий, не православный дуалбутчик.
Вайн как раз для тех, кому тошно смотреть на десяточку.

"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18. Доступен Easy Anti-Che..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-21 21:30 
Что?

Dual boot пользователям Wine вообще не стался.


"Выпуск Wine 6.18 и Wine staging 6.18. Доступен Easy Anti-Che..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-21 20:42 
Эпики переобулись. Слава Габону.