Компания Elasticsearch опубликовала выпуск elasticsearch-py 7.14.0, официальной клиентской библиотеки для языка Python, содержащий изменение, блокирующее возможность подключения к серверам, на которых используется не оригинальная коммерческая платформа Elasticsearch. Клиентская библиотека отныне будет выводить ошибку, если на другой стороне используется продукт, представляющийся в заголовке "X-Elastic-Product" не как "Elasticsearch" для новых выпусков, или не передающий поля tagline и build_flavor для старых версий...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55608
надо было на GPL переходить
Надо было с самого начала под GPL публиковать
Надо было с самого начала не открывать исходники
это СПО, детка, сюда идут только меценаты
Вот да, я фиг знает, зачем они так баловались.
Тут одно из двух. Либо сразу открываешь и живёшь саппортом.
Либо вообще не открываешь, и предоставляешь под проприетарной лицензией.
Попытка же загнать юзера сыром в мышеловку выстрелит форками и фрагментацией, в итоге в профите не останется никто.
ну либо открываешь после (или даже очень после), в качестве общественного достояния так сказать
> Либо сразу открываешь и живёшь саппортом.Это вы с Amazon, Red Hat и SAP в сапорте решили конкурировать? Ну удачи вам, всё хорошего, держитесь там.
> Это вы с Amazon, Red Hat и SAP в сапорте решили конкурировать?э... а в чем проблема?
> Ну удачи вам, всё хорошего, держитесь там.
спасибо, мне тридцать лет за это зарплату платят. Глупые, наверное, нет бы просто купить у амазона.
Прикол в том что вовсе не за саппорт денег эластик пытался отжать у амазона. А как раз за то, в чем конкурировать с амазоном невозможно.
> Вот да, я фиг знает, зачем они так баловались.А лицензия на lucene позволяла?
Да, позволяла. https://github.com/apache/lucene/blob/main/LICENSE
APL2-то? А why not? :)
> Тут одно из двух. Либо сразу открываешь и живёшь саппортом.и тут выясняется что "Мне кажется, я и без вас прекрасно справлюсь с ВАШИМ делом!"
Не то чтобы и это было для кого-то сюрпризом, в конце-концов мне бы не платили зарплату если бы за меня все делал редхат с ibm. Но беда эластиков в том что они просто пошли по простейшему пути "отнять и поделить" - "вооон там зарабатывают ДЕНЬЖИЩА, это не по пацански, пусть поделятся".
Ну а чотакова, у монги с редиской ведь почти получилось, инвесторы пришли к, пусть кратковременному, успеху. А разработчики... ну всегда ведь могут прислать свои резюмы амазону с гуглем.
>> следствием конфликта с облачными провайдерами, которые предоставляют Elasticsearch в виде облачных сервисов, но не приобретают коммерческую версию продукта. Компания Elasticsearch недовольна тем, что выгоду получают ничем не связанные с проектом облачные провайдеры, перепродающие готовые открытые решения, а непосредственно разработчики остаются ни с чем.
> надо было на GPL переходитьКое-кому надо бы, для начала, GPL прочитать и не писать глупости.
лицензия равно способ финансирования
Сменить лицензию значит сменить способ финансирования, а это нифига не просто.
лицензия равно модель финансирования
Сменить лицензию значит сменить модель финансирования, а это нифига не просто.
Зачем? Апач более свободен, чем гпл. Хотите повышения свободы? Тогда — публичное достояние.
А насладиться дарами свобод можно в сабже, правильно я вас понимаю? :)
> Апач более свободен, чем гпл.Нет, Вы всего лишь путаете свободу и вседозволенность и/или не заморачиваетесь направленностью предоставляемых свобод.
Хорошо известный (в т.ч. в здешних узких кругах) побочник фигового листка вместо лицензии -- начинающиеся причитания "ой, а мы этого не имели в виду, хоть именно это и написано в нашей лицензии", как вот с ath5k вышло.
> Нет, Вы всего лишь путаете свободу и вседозволенность и/или не заморачиваетесь направленностью предоставляемых свобод.Это вы путаете свободу со столлмановским её эрзацем. Да сам ФСФ признаёт, что гпл — кал, предпочитая брать полные права на код, а не гпл. Уж они-то сами знают недостатки своего детища.
*звуки поедания попкорна*
*звуки неистового фапа* _ой, не та вкладка_
Да нет же, та самая.
А потом будет как MySQL и MariaDB
MySQL и MariaDB, кстати, редкая success story, когда и форк оказался жизнеспособным, и вследствие форка исходный новый владелец был вынужден подтянуть их вариант так, что он в итоге перерос форк. Но кмк, такое раз в десятилетие случается.
> когда и форк оказался жизнеспособнымMariaDB никогда не задумывался как форк. Они сразу подчёркивали что это скорее MySQL distribution с необходимыми исправлениями.
Пофиг, как он задумывался.
По факту это форк, который уже сильно уехал за пределы "исправлений".
С эластиком же такого не будет. Будет фрагментация, где каждый будет тянуть одеяло строго под свои потребности.
Я могу понять фрагментацию в платформах: у каждого Вована свой андроид, который как у гугла, только немного другой, с перерисованным systemUI.apk под мяу/иос/рашафон и с принципиально различным набором платформенных либ, кодеков и доступов к фишкам конкретного форка, что убивает на корню идею унификации приложений без превращения их в огромные бандля с дублирующимися ресурсами и библиотеками, и кучей ненужного оберточного кода. Платформа на руках у конечного юзера и из-за фрагментации страдает он: даже просто не имея возможность установить на кся-ся-пахоми БОЛЬШОЙ ПИСЮН ВИДЖЕТ БАТАРЕИ, работающий на стоковом AOSP и частично на линягеЯ не могу понять, какая такая фрагментация будет у конечного серверного пользователя, если юзеру все равно отдаётся уже пропеченная на сервере дата, а клиентские библиотеки все равно тянутся на клиент с сервера при заходе. Кодеры, юзающие их js в своих приложениях? А разве не похер на них?
Ну будет два эластика. Один будет поддерживать поиск только по a>b, второй только по a<b (утрирую).С MariaDB/MySQL сейчас подобная же херня.
Были такие случаи, когда создание форка убивало оригинальный продукт?
https://en.wikipedia.org/wiki/uBlock_Origin
Ну как бы автор юблока сам себя форкнул и продолжил работать над форком, забросив оригинал.
Хех... Оригинальный Unix убит форками🤣
Оригинальный юникс живее всех живых, сидя своими потомками в большом тырпрайзе с 25-30-летними циклами поддержки и сидя своими принципами и архитектурой в своих "убийцах"
> своими потомкамиЭто и есть форки.
>>>сидя своими потомками в большом тырпрайзе с 25-30-летними циклами поддержки"ох уж эти сказки! ох уж эти сказочники!"
товарищ, вас не затруднит назвать потомки юникса в большом энтерпрайзе и сроки их поддержки? срок поддержки последней версии, предпоследней? по железу тож можно, чтоб два раза не вставать.
SCO Unixware как самый харАктерный представитель
>>>товарищ, вас не затруднит назвать потомки юникса в большом энтерпрайзе и сроки их поддержки?
> SCO Unixware как самый харАктерный представительэто вот щас сарказм был или троллинг или что?
если это написано всерьез, я даже не знаю, что сказать.
ладно товарищ эксперд скипает вопрос про сроки поддержки, хотя дулся про тридцать лет.
это понятно, он этих сроков сам не знает, ему какой-то рабинович напел. где их чекнуть, он тоже не знает.
но называть самым характэрным прэдставитэлэм потомков юникса в большом энтерпрайзе систему для x86
это запредельный уровень искпертизы, я сдаюсь и пристыженно покидаю тред.
AIX все еще жив на Power серверах, по срокам поддержки ничего не скажу так как не юзаю.
> AIX все еще жив на Power серверахтов. Михрютка, подозреваю, в курсе никак не меньше всех нас тут обсуждающих. :)
AIX - не UNIX, а таки его форк :)
LibreOffice в какой-то мере. Потому что назвать OpenOffice живым язык не поворачивается.
> LibreOffice в какой-то мере. Потому что назвать OpenOffice живым язык не поворачивается.дооо, в свете возни с либре в начале года он прямо такой живой, такой живой живой.
ps доси держу на домашней машинке последний лотус симфони - для дома и халтур хватает выше крыши.
думаю, потребителям либре и ооо под виндой ровно так же пофиг, живые эти программы или нет.
ну конечно, если в либре не вкрячили в трей иконку, которая будет гилтшеймить пользователя "вы не обновили либреофис? ваш компьютер может быть под угрозой! Лесбиянки в вашем христианском аниме!"
В скором времени таким станет firefox
Если до сего времени не стал, то и дале не станет - слишком большой объем поддержки.
К тому же есть альтернативы, правда ничем не лучше.
Мышки плакали, кололись ...
XFree86/Xorg
XFree86
там ровно наоборот - "оригинальный продукт" в конце-концов сожрал форк под мудрым руководством эффективных менеджеров из Rhbm.Потому что авторы форка приложили слишком много усилий чтобы это было легко и просто сделать.
При том что оригинал без их помощи давно лежал бы в гробу, оставшись где-то там, с древними рабочими станциями sgi и ibm.
LibreCAD 2.x был в разы лучше чем QCAD 2.x CE, форком которого был LibreCAD. Сейчас же QCAD 3.x CE во много раз лучше, хотя LibreCAD 2.x все еще выигрывает по некоторым параметрам (чуть быстрее отрисовка больших чертежей, есть некоторые функции которые доступны только в плагинах QCAD 3.x Professional, и т.д.)
Усе браузеры 😃. Фф и ие это форки мазаик, а гуглобраузер это форк сафари, который форк конкверора. Но тут что считать форком, обычно форкали либо когда работающие начинали чудить ( иксфри классик пример ), либо забрасывали проект, таких миллионы. Тут форк из разряда, начали чудить, но Амазон мог бы и прикупить конторку, но чего встал в позу.
Пф... Питон не долго пропатчить, даже если они, по глупости, только *.pyc предоставляют :)
Не то, чтобы прям совсем убивало, но например, кто сейчас пользуется оригинальным OpenOffice, а не LibreOffice?
Есть пользователи. Когда-то что-то слышали про OO в качестве альтернативы MSO, установили его, а про LO вообще не в курсе.
Лекарство - patch -R https://github.com/elastic/elasticsearch-py/pull/1623/commit...
Ага, правильно! Ни копейки жадным разрабам! А то чо они тут!
Чувак, договор дороже денег. А какой договор был?
Да не говори, братан. Берега попутали конкретно, авторитетам чо-то за бабки предъявлять. Забыли, по ходу, как бычки в глазах шипят. Ну ничо, амазон им быстро напомнит.
> Лекарство - patch -RИ как, надолго вас хватит в таком режиме против проблемного апстрима ссать?
ElasticSearh Full Repack Patched by VoVanSGory228
Ничего не вырезано, нет рекламы, проверено каспермским
Жироватт
Open/Libre Office?
Отличная заявка на самозакапывание, молодцы!
А кто является прямой альтернативой?... Vespa.ai, хоть и заявляют, что могут всё тоже и сильно лучше, но слишком мало внимания уделяют дружественному интерейсу. Слишком замудрённый и очень мало поддерживаемых языков.
> А кто является прямой альтернативой?чем тебе амазоновский open не альтернатива?
или тебе докер в докере в докере? Помнится, они все обещали но так вне своей инфры и не выложили, страдай.
Эластичная война.
Эластиксич. Вот такая вот контрацепция. https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=s...
Плин, в который раз себе напоминаю, что пора слезть с эластика там, где он остался, и опять забываю.
Что-то они совсем в разнос пошли. Интересно, чем это все закончится.
Даже не знаю:
1 контора vs. 10 топов индустрииВидно войну они уже вчистую слили, раз решения пошли из разряда "помирать? Так нагадим им в тапки напоследок! И инфоповод, и душу отвести можно"
Так может в этом и план: слить проект, срубив немного бабла напоследок (думаю, что это помогло им продать какое-то количество коммерческих лицензий).
Такое ощущение, что в данной ситуации Elastic проявили максимальную недоговороспособность. В сухом остатке Amazon и Co было бы намного дешевле выделить нескольких разработчиков или сделать взнос в некоммерческий фонд, нежели разворачивать разработку полноценного форка.
Жадность фраера сгубила. Тут и сказать нечего.
Хотя как мимо пользователь эластика для ELK могу сказать что жадность и тупость в их экосистеме сквозила всегда. Еще с 0.90 версий. А иногда и откровенная брехня.
За всю историю наблюдал как они несколько раз под ряд переписывали документацию преследую цель сделать так чтобы никто ничего не понял и поехал к ним в саппорт.
Но пользователи все прощали. Переломный момент наступил по моему мнению когда они решили убрать с докерхаба официальный образ и раздавать его у себя, при этом снабдив его плагином для авторизации в триал режиме. Что превращало твои ноды в тыкву с плашечкой "заплатите деньги за плагин" через пару месяцев. Вот это был былинный отказ для невнимательных и одновременно первая заявка на активное членовредительство с целью заработать.
э, так на минуточку - плагин для авторизации ВСЕГДА был платный.
Просто пользователи никогда не трудились прочитать его лицензию - ааа, оно включено в доскер-образ - халяааааава!А это икспак, и да, у него совсем другая (always have been) лицензия чем у основного продукта. Скачать можно - пользоваться нельзя.
Претензии из разряда как в банке говорят "а надо было внимательно договор читать когда подписывали". Кстати в суде такие не в меру хитрые договора можно оспорить если есть хороший адвокат.Это я еще опустил этическую сторону торговли базовой безопасностью. Вот я нигде не видел этот плагин в использовании, зато видел как на nginx спокойно решали эту проблему. Почему так? Да потому что торговать basic auth это смешно. Не нулевые на дворе.
В той истории получилось так что большинство и не поняло что не только с хаба в компанию репа переехала, многие так и не прочитали текст мелким шрифтом. Да виноваты, да дураки, тут не отрицаю. Но кто мог подумать что oss friendly компания вместо образа начнет тыкву раздавать. Это натуральное членовредительство.
Почему нельзя было тег поставить X.Y.Z-nonfree ?
Ну ладно желание заработать, я понимаю. Убрать офиц нон фри сборки это значит(в теории) подтолкнуть крупные компании к ним на поклон топать. Этот ход понятен хоть я и не верю в такие методы.
Но вот как объяснить тыкву? У меня идей кроме как "заставить" по быстрому занести денег кабанчиком пока кластер лежит, нет.
Повторюсь, явных отметок о том что образ теперь сугубо nonfree например я не заметил. Хотя меня эта напасть с тыквой обошла, были золотые образа и проблема стрельнула у других команд кто их не использовал.И сейчас аналогичная история. Кто в теме тот знает что обычно клиенты для es идут в нескольких ветках. Например 7.X.Y версия для 7 эластика, 6.Х.Y для шестого и так далее.
Рекомендовано при фиксации зависимостей фиксировать их на мажорной версии дабы получать исправления по безопасности вовремя. Не будем сейчас спорить это верный подход или все дураки. Важно то что много кто так работает. И вот эти ребята после очередной сборки получат нерабочее приложение. Хорошо если там тесты есть)
И опять как бы команда эластика не виновата, надо было релиз нотисы читать внимательно. И они такие все в белом идут а дураки инженеры которые каждый коммит не перечитывают кивают и говорят "да да, мы сами виноваты, надо было читать внимательно".
Ты просто не посещал правильные вебинары. После МАССОВЫХ взломов и шифрований торчащих голой сракой в инет эластиков с петабайтами персданных лошья, они всем-всем-всем кто засветил им где-то свои контакты рассылали приглашения.Там старательно рассказывали, как эту самую авторизацию настраивать, не забывая напомнить что денег надо заплатить, желательно вперед. Ну и мягко подводя к мысли, что лучше сразу заплатить за эластикоооблачко и уже не мучаться.
Про шумиху с утечками я помню конечно, я относительно недавно перестал брать в руки эластики.
Ну кто был с головой тот и без плагина чудесно справлялся. В тех конторах где я имел честь поработать были всевозможные nginx+ldap или крутые решения на openresty. Так или иначе официальная позиция была "такие деньги за basic auth глупо платить, сами сделаем". И таки сделали.
Конец "эластику". Противник - Амазон, которого судами не задр0чить.
Вот и весь опенсорц - работай-работай, а потом тебя сожрет амазон или редхат
Опенсорс вообще странная идея, фрисофтваре гораздо логичнее.
Не понимаю. У Амазон достаточно средств, чтобы отчислять в пользу разработчиков, тем самым поддержать развитие проекта. Или они думают, что труд человека не должен быть оплачен?
Ну форкнут они библиотеки, а дальше что? Сами то они проект не развивают, а просто копируют его.
Тут уже вопрос баланса. Денежного. Амазон хочет продавать эластик-продукт не дороже, чем его продаёт сам эластик-компания. А желательно дешевле.Если бы эластик-компания были умнее, они бы сделали Амазона скидку в 90%. Оставшихся 10% им бы хватило на бутерброды с икрой и Хеннесси Икс-О на палубе яхты до конца жизни. А Амазон мог бы продавать в 2-3 раза дешевле самого эластика.
Весь прикол в том, что амазон вообще не собирался продавать то что продает эластик. Точнее, то что эластик изначально впаривал - коммерческую поддержку своих невменяемых поделок и платные икспаки на любой чих (включая банальную авторизацию клиентов). Он это БЕСПЛАТНО раздавал.При условии покупки хостед-решения (впрочем, замену платных икспаков - без условий, амазон честно соблюдал _свободную_ лицензию). А хостинг вполне можно было хоть вдвое дороже elastic cloud продавать - потому что тот вообще никому не нужен ни нафиг, с его rtt 150 и совершенно отдельным администрированием и оплатой. У амазона-то это еще одну галочку нажать.
Я очень сомневаюсь что хоть кто-то платил эластику именно за его дерьмоклауд как таковой (в отличие от амазона, у которого это просто дешевле чем самому трахаться) - ему платили только за удовольствие не настраивать это самому и не покупать опять же платные авторизационные икспаки.
> Не понимаю. У Амазон достаточно средств, чтобы отчислять в пользу
> разработчиков, тем самым поддержать развитие проекта. Или они думают,
> что труд человека не должен быть оплачен?Здрасьте, это же Безос -- его собственные работники по нужде отлучиться не должны успевать. Даже страшно подумать, что таким скупердяям в аду будет...
Миша, это касается исключительно дешевых рабов на складе - их все равно девать некуда, каждый день новые через стену лезут. А если их нанимать больше, чтоб успевали гадить - ты ж первый поднимешь вой что доставка перестала быть бесплатной.А от амазоновских _инженеров_ - я ни разу не слышал ни о каких страданиях. Они вообще похоже по домам последние два года сидят.
А вы побольше пользуйтесь "опенсорсом" от корпораций.
Корпорации пожирают независимых разработчиков с оригинальным продуктом. Ничего нового. Вот и занимайся опенсорсом.
Я надеюсь это ты про то как elastic взял готовый lucene и наговнокодил поверх весь тот стыд что сейчас хотят продавать?
Согласен, им до разработчиков lucene как до Парижа раком.
А какая к хpeнам разница. Борьба-то жабы с гадюкой. Не будет в жизни ни одной ситуации, когда захочется Амазон поддержать. А так сегодня это говнокодеры Эластик, а завтра ты.
> Я надеюсь это ты про то как elastic взял готовый lucene и
> наговнокодил поверх весь тот стыд что сейчас хотят продавать?
> Согласен, им до разработчиков lucene как до Парижа раком.Кстати, спасибо, что поделились опытом.
Корпорации всегда побеждают
Хорошо, что есть vector.dev, и можно плевать с высокой башни на эти ущербные логсташи со всеми битсами.
> Хорошо, что есть vector.devBuilt in Rust 🧐
Когда там уже IPO и кидалово тех кто в это вляпался с выкручиванием рук?
Ну значит теперь все форки станут отдавать «правильные» заголовки. Ничего они заблокировать таким образом не смогут, только испортят статистику, т.к. теперь не узнать, где используются официальные версии
Да зачем им? Просто подтянут в форки еще и клиентские библиотеки.
Амазону несложно.> теперь не узнать, где используются официальные версии
икспаки стучат[ся] домой
Кто-то знает - сколько стоит эластик для своего условно небольшого self-hosted ELK, с алертами и авторизацией?
> Кто-то знает - сколько стоит эластик для своего условно небольшого self-hosted ELK,
> с алертами и авторизацией?"call!"
А мы подумаем, сколько с тебя можно содрать.
За фикспрайс - только гуаноклауд.P.S. если тебе совсем только Basic а не лдап какой к примеру - то после иницидентов с массовыми взломами его вроде как стало можно бесплатно селфхостить (начиная с 6.8.0) - но ВНИМАТЕЛЬНО читай мелкий шрифт, а то окажется что можно но не всем.
> "call!"
> А мы подумаем, сколько с тебя можно содрать.во-во, вот я именно об этом. и название этому - жлобство. были бы прозрачными - все адекватные просто купили бы, и этой новости бы не было. т.ч. эластики - ССЗБ, а для нищих есть loki/grafana.
Нууу зочем вы тгавите? Мне кажется, там поинтереснее идея.Ведь _cloud_ решение - всего $16/month
Очень похоже на то, что "товар - ты". И вот тут конкуренция амазону могла бы быть нешуточной. AFAIR сноуденовские слайды - амазон как-то плохо, неохотно берет кредиты под 0%
Чуть ли не после ябла в очереди стоял.
ЛОЛ, действия менеджмента Elasticsearch єто яркий пример того как своей дуростью загубить вполне нормальную компанию.
> содержащий изменение, блокирующее возможностьА это фатально, да? То есть, то, что оно
> продолжает поставляться под лицензией Apache 2.0это не поможет? Найти в коде нужный кусок и вместо него поставить заглушку, всегда возвращающую true (или что там у них) - это непреодолимо?
>> содержащий изменение, блокирующее возможность
> А это фатально, да? То есть, то, что онодля пользователей амазона - да. Во всяком случае тех из них, что ставят себе библиотеки для нескучных язычков прямо из реп (а нонче только так и принято).
> это не поможет? Найти в коде нужный кусок и вместо него поставить
в коде миллиона инстансов разных васянов на амазоне.
Бомбануло!
Эластик не нужен и это было понятно любому человеку со здравым смыслом, попытавшемуся найти от него маны и пописать под него запросы.
> Эластик не нужен и это было понятно любому человеку со здравым смыслом,
> попытавшемуся найти от него маны и пописать под него запросы.лолшта, какие еще маны? Ты как в XX веке живешь. Запишись на (платный) вебинар! Там тебя - ноучат! Видосики еще можно скачать (иные и бесплатно) - там тебе станцуют и споют.
Кстати, оратор сверху говорил, что они корёжат документацию, это я подтверждаю, вместо документации - по 50 строк текста на раздел, документация только в интернете. Докумунтацию делали явно для того, чтобы её продавать.И, кстати, X-Pack и некоторые фичи сделаны тоже максимально по-уродски с тем же посылом: покупай и заказывай у нас решение багов. Тот же Logstash в принципе не понимает кучу всего, деревянный как не пойми что и гораздо проще накорябать скрипт на строк десять на ЯП или шелле, чтобы его заменить.
Зато смузитехнологии во все поля, пони удобряют (радугой).
Это ситуация когда "все козлы". Все хотят заработать, что в общем нормально, но при этом скандал на скандале.
Облака от многих ещё закроют возможности. И в не ИТ сферах тоже.
Новая реальность и перемены.
Пошла жара!
Всем спасибо, все бета-тестеры свободны...Вы держитесь здесь
У питонохайпоты случился полураспад на почве жабы. Надо же, какая неожиданность.
Так до сих пор и не пойму. Чем облака лучше. Дороже, опаснее, тормознутеё, миллиард непойми на кой сервисов. Какие то клауд онлайн серверлес лямбда-калькуляторы с оплатой за каждый прогон расчёта по формуле. Да, мобильные игрушки и онлайн казино не делал. Возможно там и нужно все это болото. А так, LAMP за глаза...
И да, файлы на хост по ftp заливаю, почему нет.
отдел системного администрирования (инфра, девопсы, люди в свитерах, это вот всё) перестают быть преградой мысли разработчика - подергал Н или М апи, собрал лего, поехали. Оно еще и само скейлится, а не стоит над в этом своём свитере над душой требуя какого-то четкого ТЗ на ресурсы и дополняя их ценным мнением что дескать это не так и тут неправильно. Для многих этого достаточно по соотношению цена и качество.
Можете ради расширения кругозора, если интересно, посмотреть какое-нибудь видео про скажем ArgoCD и k8s , например https://www.youtube.com/watch?v=yrj4lmScKHQ
> Можете ради расширения кругозораВы не поняли.
Когда этот карточный домик сыпаться начинает -- кто хотя бы понимает, куда копать? Или "так не бывает"? ;-)
О том, куда и как гуляют данные -- включая те, которые по законодательству не должны гулять и за что отвечает своей личной задницей тот придурок, который вообще даже не пытался задуматься о тех потоках, которые создаёт -- помолчим: одна блокировка телеграма принесла немало реальной пользы вскрытием вот такого.
>> Можете ради расширения кругозора
> Вы не поняли.Думая что всё таки я понял посыл автора комментария, либо поясните что на ваш взгляд я не понял (может мы о разном вообще?)
> Когда этот карточный домик сыпаться начинает -- кто хотя бы понимает, куда
> копать? Или "так не бывает"? ;-)Ну не то чтобы не бывает, но в целом сервис провайдеры вполне себе сервис провайдят. Риск "развала" для мелкого проекта несущественный, а у крупного и на специалистов деньги есть.
> О том, куда и как гуляют данные -- включая те, которые по
> законодательству не должны гулять и за что отвечает своей личной задницей
> тот придурок, который вообще даже не пытался задуматься о тех потоках,
> которые создаёт -- помолчим: одна блокировка телеграма принесла немало реальной пользы
> вскрытием вот такого.Этот вопрос весьма далеко от "облаков" - ничего не мешает без всяких облаков держать "физические" сервера и потоки данных нарушая законодательство. У многих людей нет задачи сделать сразу и всё правильно, good enough устраивает всех.
> крупного и на специалистов деньги есть.а он их тратить-то на это - будет? Учитывая привычку к не стоящим над душой вот этим вот, в свитерах с бородой немытой.
Вот и я думаю что нет.
>> крупного и на специалистов деньги есть.
> а он их тратить-то на это - будет? Учитывая привычку к не
> стоящим над душой вот этим вот, в свитерах с бородой немытой.
> Вот и я думаю что нет.На тех кто в свитерах то уже и не будет конечно, хотя бы в джемперах чтобы были. Свитера отмирают (тут не знаю даже, хорошо это или плохо).
ты ж понимаешь, что дело ж не в свитере, да и бороду можно и в барбершопе завить и в белый покрасить (так что не видно что она седая). Дело в прерванном высоком полете мысли.Больно йопнувшейся о банальный вопрос "и кто ТУТ будет платить за этот банкет?" - то есть "мы такое можем, да, только нужны ли вы нам с подобными требованиями?"
Я эти картины лицезрею каждый рабочий день (нам статус запрещает трансграничные раскидывания чужими персданными и вообще их размещение где-то вне охраняемого периметра, поэтому манящая каждого разработчика мечта об облачках и белогривых лошариках пока еще остается мечтой. Но это мы просто в неудачной стране неудачный бизнес. А то бы давно хранили все данные в кондом-клауд или как там его...)
Причем там, где этот вопрос не был своевременно задан (а чо я, мне тоже надо как-то оправдывать свои зарплаты и премии!) - оно уже разожралось на миллионы. Не делая _бизнесу_ полезного ровно вот ничего.
> ты ж понимаешь, что дело ж не в свитере, да и бороду
> можно и в барбершопе завить и в белый покрасить (так что
> не видно что она седая). Дело в прерванном высоком полете мысли.Не в свитере конечно, но как собирательный образ - вполне сгодится, надо было как-то на группу староверов сослаться :)
> Больно йопнувшейся о банальный вопрос "и кто ТУТ будет платить за этот
> банкет?" - то есть "мы такое можем, да, только нужны
> ли вы нам с подобными требованиями?"
> Я эти картины лицезрею каждый рабочий день (нам статус запрещает трансграничные раскидывания
> чужими персданными и вообще их размещение где-то вне охраняемого периметра, поэтому
> манящая каждого разработчика мечта об облачках и белогривых лошариках пока еще
> остается мечтой. Но это мы просто в неудачной стране неудачный бизнес.
> А то бы давно хранили все данные в кондом-клауд или как
> там его...)Я лицезрею разные картины вокруг, как от схожей ситуации "ни байта данных за пределы своих ЦОД" так и VPS на которых NodeJS запущен от рута и торчит в интернеты (ну и монгодб туда же конечно). Как правило последнее встречается там где нет админов, разработчики прочитали на DO как делать и всё, готово. И их это устраивает - быстрее, быстрее и еще раз быстрее, дешевле и заказчику сайт отдали, а он там уже сам думай. Вот сплошь и рядом такое. Оно может и не очень хорошо, но оно есть и админы туда не вписываются [в мыслях разработчиков]. То что труд админов сам по себе нахер никому не нужен, а является следствием другой активности и в больше части именно разработчиков, эта мысль обидная и вызывает стадию отрицания (в том числе и у меня).
> Причем там, где этот вопрос не был своевременно задан (а чо я,
> мне тоже надо как-то оправдывать свои зарплаты и премии!) - оно
> уже разожралось на миллионы. Не делая _бизнесу_ полезного ровно вот ничего.Я в целом не пытаюсь сказать (и сам так не считаю) что надо обязательно всем срочно в облака, я восторгаюсь посылом автора "Чем облака лучше. Дороже, опаснее, тормознутеё, миллиард непойми на кой сервисов". То что админам в отличии от разрабов сложнее понять миллиарды сервисов (по моему опыту), так это проблемы админов. Но знать врага [cloud platforms] в лицо - это то хотя бы доступно. По высказыванию кажется что нет и автор окуклился в своих фантазиях.
Если сравнить Firebase vs LAMP:
>Firebase Hosting is built for the modern web developer. Websites and apps are more powerful than ever with the rise of front-end JavaScript frameworks like Angular and static generator tools like Jekyll. Whether you are deploying a simple app landing page or a complex Progressive Web App (PWA), Hosting gives you the infrastructure, features, and tooling tailored to deploying and managing websites and apps.
>Using the Firebase CLI, you deploy files from local directories on your computer to our Hosting servers. ... All content is served over an SSL connection from the closest edge server on our global CDN.vs
> "А так, LAMP за глаза... "то даже не смешно по функционалу, не то что по времени развертывания и стоимости.
То что у конкретного Анонима таких кейсов для хотя бы CDN нет (у человека FTP! ), не значит, что у других нет и LAMP хватит всем :)
Напоминает человека из другой новости, у того видео звонки 100% были ненужнофичей, а всех абонентов своих он заранее знает.
> То что труд админов сам по себе нахер никому не нужен, а является следствием другой активности
> и в больше части именно разработчиковтак и их труд тоже нахрен никому не нужен, и является следствием другой активности - той которой зарабатывают деньги (оставляя в стороне очень специальную категорию разработчиков гугля и пейсбука которые кроме баннеров ничего для человечества не делают)
В нашей конторе мне очень понравилось что с порога было мне заявлено "мы не бизнес, мы можем только _помогать_ бизнесу зарабатывать деньги. Но мы - расходное звено!"
> То что админам в отличии от разрабов сложнее понять миллиарды сервисов (по моему опыту),
> так это проблемы админов.неее, это проблемы оставшихся без админов облачковых разработчиков - потому что они в результате не только без админов, но и без умения решать проблемы и проблемы предвидеть.
А результат - от "ой, новосибирский офис не видит сервер" (потому что докер сп-л адреса, его ж такие же не-админы разрабатывали, только этим людям могло придти вообще в голову тырить адреса из приватных сетей) до "ой, данные наших клиентов сегодня звезда ютуба", потому что защитить монгу и е6анастик паролем невозможно не сломав прод, а использовать другие методы - разработчики не умеют, а админа давно сократили, зачем он тут, только мешает им работать.>Firebase Hosting is built for the modern web developer.
т.е. ни разу не для дешево, надежно и управляемо.
> то даже не смешно по функционалу, не то что по времени развертывания и стоимости.
ну а конкретней? Чего такого он не смог бы сделать на lamp-based чего модные-современные девляпсы могут в firebase? Без поправок на неумение разработчиков разрабатывать а не со стека копипастить - их, в конце-концов, можно выпороть. И оставляя в стороне баннеры и баннеры с баннерами, то есть ничего кроме электронного мусора не производящий сегмент.
> не значит, что у других нет и LAMP хватит всем
ну у меня вот не хватает, да - тут орацл с адовыми xml запросами иногда роняющими его в ora-006, винда в качестве платформы приложений (хотя и уже кое-где заменяемыми гуаноподелками для k8s, но пока вреда от этого больше чем пользы) и файлохранилища, и адские ентер-прайсные жаба-cpaни.
От попыток хотя бы сбоку подлезть с "облачками"(on-premises, конечно же) - пока именно дороже-опаснее-тормознутее вышло.
Особенно занятно что разработчики нихрена уже не понимают как вся этажерка работает и что у них там крутится и зачем.
> Когда этот карточный домик сыпаться начинает -- кто хотя бы понимает, куда копать?конечно - "рыть надо отсюда! И побыстрее!"
А компания - ну становится банкротом, подумаешь, у инвестора же ж было хеджирование?
Жаль, можно было на нем сносную замену splunk делать… Руководству в голову моча ударила, так до сих пор не отпускает, маразм
Кек. Они совершенно зря выкобениваются. И дело даже не в моральности или аморальности их поведения, а в том, что этих поисков сегодня как грязи. Например:https://github.com/meilisearch/MeiliSearch
https://github.com/valeriansaliou/sonicПричём, как показывают эти примеры, можно даже не на пайтоне вовсе, что в данном случае может быть очень важно, потому что latency тут сильно больно бьёт по UX.
Бизнес-план провалился, пора остановится и задуматься о новом бизнес-плане, или просто разбежаться и заняться чем-то ещё.
дурашка, е6ластик это не про поиск по твоему васянсайту. Это про бигдейту.И нет, он ни разу не на впихоне (он на жабе, как и вся бигдейта). Ты, похоже, вообще ни одного слова тут не понял, но далекоидущие выводы уже сделал.
Поменять заголовок на сервере провайдера на тот, который хочет клиентская библиотека