Компания Amazon представила первый релиз проекта OpenSearch, развивающего форк платформы поиска, анализа и хранения данных Elasticsearch и web-интерфейса Kibana. В рамках проекта OpenSearch также продолжено развитие дистрибутива Open Distro for Elasticsearch, который ранее разрабатывался в Amazon совместно с Expedia Group и Netflix в форме надстройки над Elasticsearch. Код распространяется под лицензией Apache 2.0. Выпуск OpenSearch 1.0 признан готовым для использования в рабочих системах...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55478
Свобода — знаешь слово? Вот то, во что верю я.
Нихера не далать - это тоже свобода если что.
Это рабство.
Ты видать не знаешь что такое рабство.
"Свобода - это рабство!" («1984», Оруэлла)
Рабство - это когда тебя заставляют что-либо делать и если платят, то только едой и ударами плетей.
И вовсе необязательно заставлять. Могу тебе, раб, плетей дать просто так.(не, насчет еды не облизывайся)
Робовладелец. Робой торгуешь? :D
Вообще-то говоря в этом случае free as free beer. К твоей шва6одке никакого отношения не имеет - просто те ребята захотели меня развести на бабки. Соглашусь, я потратил немножко бабок (но меньше чем им бы досталось) вместо этого на своих разработчиков - зато теперь этим т-пым и жадным хорькам не только с меня не обломится, но и ни с кого другого.
Чуть ли не самый богатый человек мира на опеннете. Такая честь для самого богатого человека.
Услышал выражение и решил, что понял его?
В данном случае как раз проявлен дух СПО максимальным образом. Разве что за исключением того, что во главе этого дела стоит корпорация. Но тем не менее, если они начнут выделываться, то и от них форкнуть не будет проблемой.
И всё это конечно для людей.
Конечно! Что ж мои клиенты - не люди, чтоль?!
Лайк
У этих скотиков есть шанс почистить карму, если они поменяют политику обновлений.... я такого гогна как ES ещё не встречал раньше, вечто что-то ломается и депрекэйтится...
єто же хорошо. єто говорит о том что проект не мертв, постоянно разрабатывается и развивается, новые фичи пилсятся, старое г-но выкидывается и т.д.
Неоднозначно. Вроде бы и хорошо, а вроде бы - платное предоставление определённых «свободных» пакетов как сервисов без отстёгивание мзды разработчикам тех пакетов - скорее, паразитирование, с которого пригорало тем разработчикам и в чем теперь «свободны» пользователи опенсерч
Думаются мне ты не согласовал предложения так что непонятно о чем ты. Но если я правильно понял тебя, то разработчики Elastic точно так же паразитировали на open source библиотеке Lucene, так что поделом им. Паразит запаразитировал паразита, но новый паразит хотя бы не паразитирует на клиентах делая компоненты платными.
Злые корпорации хотя стать добрыми и пушистыми кинувшись в open source. Только по любому они задумали какую-то подлость
В смысле задумали ? Команду ElasticSearch печалило то, что Amazon продаёт результат их труда как услугу и ничего им за это не платит. Amazon форкнул и выложил свой openSearch не потому, что он хороший, а чтобы на него по прежнему бесплатно работали. Тут вообще никакой интриги нет.А предполагать, что корпорация, у которой по 10 часов в день по 50 часов в неделю люди в клетках приседают, хочет стать доброй и пушистой это вообще наивно
Заметим, то что сами они продают результат чужого труда (lucene не получает ровно ни копейки) - эластиковцев совершенно не огорчало.А амазон продает именно _услугу_ - а результат того мартышачьего труда никто не мешал пользователям ставить самостоятельно и ипстись потом с ним тоже самостоятельно - только вот они почему-то предпочитали заплатить амазону.
И предполагать что Амазон можно вот так взять на понт - это просто супер-наивно.
> они продают результат чужого трудаДа, но есть большая разница между продажей самописного кода, который использует библиотеку и продажей чужого продукта в своём облаке. Тем более учитывая доходы с этих продуктов. Собственно, поэтому смена лицензии - поздний шаг, который на самом деле надо было сделать с момента популяризации облаков.
> Да, но есть большая разница между продажей самописного кода, который использует библиотеку и
> продажей чужого продукта в своём облаке.повторяю: пользователи облака не настолько идиоты, и платят не за продажу того чем могли бы пользоваться на халяву, а за услугу - чтобы им НЕ пользоваться, а сразу получить готовый результат пользования теми, кто умеет.
Т.е. платят именно за труд амазона.
А что в основе эластик - ровно так же должно колебать эластик как разработчиков люцены, которые хрен чего получают что от тех, что от других.
Тут прикол еще и в другом - помимо попыток собирать денег за ненужный сервис (это в амазоне он нужный, потому что у юзера все в одном месте и через общую панель, а кому нужен совершенно отдельный эластиклауд за деньги - хз) у эластика была еще вторая модель монетизации - ты включил авторизацию? Молодец, только это xpack - поздравляю, ты нарушитель лицензии и уже торчишь им денег (да, он автоскачивается - а лицензию-то пробовал читать?). Тебе понадобилась авторизация в вебморду кибаны через ldap? Поздравляю, снова попал - причем патч для поддержки ldap им присылали, но он был выкинут со словами "а у нас в платной версии и так все поддерживается".
Так вот прикол в том, что и этот источник деньжат теперь прикрыт - у амазона ТОЖЕ все это есть. Причем a) бесплатное as a free beer b) отдельное от амазона и доступное тебе для установки на своем железе - то есть оно не для амазона, а для всех желающих бесплатно. (Потому что во-первых, амазон чтит лицензию, а во вторых... ну ему явно просто прикольно ответить им в таком стиле. Авось, следующим будет неповадно.)
Понятно, что капитализация Elastic NV (их теперь так зовут) вряд ли пострадает, поди у монги плохо получилось. Но это денежки спекулянтов, а не пользователей. Тех тоже не жалко.
>> Т.е. платят именно за труд амазона.Т.е. если я начну всем и каждому ставить пиратскую винду и пользователи будут мне платить за мой труд... Ну, ок убедил
>> как разработчиков люцены, которые хрен чего получают что от тех, что от других.
Это было бы аргументом, если бы разработчики lucene поменяли бы лицензию. И мне думается, что Amazon бы форкнул, а заплатили бы именно Elastic
Elastic с Amazon ом некорректно сравнивать в принципе. Elastic выживает как может, даже если при этом использует немного идиотские модели монетизации. Это ВЫНУЖДЕННАЯ мера, ибо у них нет побочного бизнеса по отправке резиновых х..в почтой, который позволит профинансировать разработку.Топить за Amazon это такой зашквар... Фу!
Ну, не за пиратскую, а за установку Ubuntu/Mint/Fedora и прочих, но суть та же.
> Т.е. если я начну всем и каждому ставить пиратскую винду и пользователи будут мне платить за мой труд... Ну, ок убедилНу да ... Поставить винду тоже труд. Для тебя MS даже задачу упростил - флешку с новой версией прям со своего сайта делает. И кнопачка "Нет серийного номера". Так что - всё законно.
А вот если ты начнёшь ПРОДАВАТЬ пиратскую винду - могут появится интересные ньюансы.
> Так что - всё законно.не совсем. Лицензию стоит прочитать, ее не просто так показывают.
Но если ты наклеечку на брюхе ноута проверил, голограммка мырк-мырк - то да, все честно, MS уже свои с польуемого взяла тем способом, каким сочла нужным. Ты можешь взять свои, раз он такой л-х что даже винду поставить не может - этого она совершенно не запрещает.
Если ты всем и каждому будешь ставить _бесплатно_ доступную им и без твоего участия операционку (к которым винда не относится) - да, тебе будут платить исключительно за твой труд, потому что если он не был никому нужен - не заплатили бы.Как тебе, кстати, при этом понравится внезапное изменение лицензии твоей любимой бубунточки - "ставить самим можно, но если вы ставите кому-то - заплатите-ка $$$$, паразит такой, вы нечестно обогащаетесь на нашем честном труде!"
А что, скажешь, не обогащаешься, у тебя на предприятии кругом rhel с купленными лицензиями? Или ты не на зарплате, забесплатно пашешь?
> Elastic выживает как может
elastic мог бы заключить с разработчиком lucene сепаратную сделку, и купить право использовать ее в закрытом коде. Или купить сразу закрытую поисковую систему.
А выбрав открытый код - он выбрал использование чужого труда нахаляву в обмен на такое же право своим пользователям. Продавать при этом предполагалось нечто другое. Удивительно, но на этом рынке, оказывается, есть конкуренты, кто бы мог подумать!
Представьте, что вы отдаёте БЕСПЛАТНО детские игрушки потому, что дети уже выросли. В одном случае вы отдаёте их малообеспеченным семьям, в другом случае вы отдаёте их левым упырям, которые их сразу на продажу выставляют. Будут ли ваши эмоции одинаковыми в любом случае ?> Если ты всем и каждому будешь ставить _бесплатно_ доступную
Я за свободный мир: если разработчик хочет ограничить использование своего продукта, для отдельных видов использования, то я признаю за ним такое право. Не потому, что я правильный пацан, а потому, что я видел много людей, которым "все должны" и видел, что эти люди прос..ли.
> "ставить самим можно, но если вы ставите кому-то - заплатите-ка $$$$Если вы зарабатываете на результатах моего труда, поделитесь, пожалуйста, этим доходом. Я много раз такое ограничение видел: от программ, до игровых модов и всегда воспринимал это нормально.
Еще раз: они ничего _твоего_ на продажу не выставляют - их клиент волен пойти и взять бесплатно.Им платят не за твои игрушки. Им платят, например, за доставку. Почта тоже должна с тобой, доброхотом, поделиться, за то что твои игрушки попали к потребителю, да?
> Я за свободный мир: если разработчик хочет ограничить использование своего продукта, для
> отдельных видов использования, то я признаю за ним такое право.тогда признай уже за амазоном право пустить этого разработчика поменявшего лицензию на ходу - по миру.
А то как работать бесплатными бетатестерами, так давай.
> Еще раз: они ничего _твоего_ на продажу не выставляют - их клиент волен пойти и взять бесплатно.Я понимаю что тебя переклинило и спорить с тобой бесполезно, но ты погляди ценник на Amazon Elasticsearch Service. Это продукт-сервис, построенный на Elasticsearch, а не виртуалка на которую, в принципе, можно поставить и Elasticsearch.
> признай уже за амазоном право пустить этого разработчика поменявшего лицензию на ходу - по миру.Да! Позор жадинам, захотевшим денег за свою работу! Слава паразитам!
Прикол в том, что Amazon мог купить комерческую лицензию, но ё...е торгаши никогда не платят, если есть возможность не заплатить. Amazon форкнул Эластиков потому что они не хотят работать на Безоса бесплатно, а не для того, чтобы сделать тебе хорошо. И теперь Amazon ищет себе новых бесплатных программистов. Э - Эффективность.
Да нет, его не переклинило, все по дело пишет. Это его оппонентов переклинило, не читают текст, а пишут ответ.
>> Еще раз: они ничего _твоего_ на продажу не выставляют - их клиент волен пойти и взять
>> бесплатно.
> Я понимаю что тебя переклинило и спорить с тобой бесполезно, но тысо мной спорить бесполезно, потому что вы несете чушь.
> погляди ценник на Amazon Elasticsearch Service. Это продукт-сервис, построенный на
это ценник - _услуг_амазон_, ты совсем т-пой? Ему платят именно за услугу. Когда ты на почте получаешь посылку с оплатой получателем - ты платишь почте НЕ за содержимое посылки, оно может и бесплатным быть. Ты платишь за то что не позвиздовал пешком в его мухоcpaнск. Забирать самовывозом "бесплатно".
> а не виртуалка на которую, в принципе, можно поставить и Elasticsearch.
ты можешь совершенно спокойно ВМЕСТО этого арендовать обычный инстанс и трахаться с установкой на него elastic как хочешь, и думать что обманул вредный амазон. Амазон не заставляет тебя платить именно за сервис. Так почему, как ты думаешь, люди ему платят?
> Да! Позор жадинам, захотевшим денег за свою работу! Слава паразитам!
у вас в голове навоз. Почему они захотели денег именно с тех, кто продает _свою_ работу? Почему бы им завтра не покажется еще мало, и они не захотят уже и с тебя? (они, на самом деле давно уже)
> Прикол в том, что Amazon мог купить комерческую лицензию
чтобы цена инстанса для пользователя ЕЩЕ выросла? А он решил что нехрен. И купил вместо этого пару разработчиков, способных сделать форк. Неожиданно.
> никогда не платят
ты-то обожаешь платить за воздух?
> потому что они не хотят работать на Безоса бесплатно, а не
> для того, чтобы сделать тебе хорошо. И теперь Amazon ищет себетеперь мне сделалось, внезапно, неплохо - потому что у меня, к примеру, будет ldap, без васянских патчей ломаемых каждый новый релиз. Т.е от амазоновского форка мне - сплошная польза.
> новых бесплатных программистов. Э - Эффективность.
амазон вполне неплохо платит своим платным программистам.
И нет, он не настолько наивен что надеется что я за ними буду доделывать.
> ты-то обожаешь платить за воздух?О, наконец-то пох до крайности дошёл. Кстати, спроси у Безоса, чего он за воздух с тебя денег не берёт, так начнёт брать. Ах, да не начнёт, это же только злой ноунейм эластик может наживаться на раскрученном имени lucene и зарабатывать, не внося своего труда, да?
> Т.е от амазоновского форка мне - сплошная польза.
Теперь - да.
> А что, скажешь, не обогащаешься, у тебя на предприятии кругом rhel с купленными лицензиями?
> Или ты не на зарплате, забесплатно пашешь?Подмена понятий. Я зарплату за свой труд получаю, а не за то, что на рабочем компьютере стоит ОС.
И да, у меня кругом Windows или rhel с купленными лицензями. А что?
> Подмена понятий.Вот и не подменяй понятия.
> Я зарплату за свой труд получаю, а не за то, что на рабочем компьютере стоит ОС.
А владелец ОС (с сегодняшнего утра, когда его такая муха укусила - до того казался вменяем) так не считает. Ты поставил его ОС? Поставил. На рабочий сервер, принадлежащий не тебе. Зарплату получаешь? Получаешь.
Делись!В качестве жеста доброй воли - можешь не делиться деньгами, но дай нам всю инфу твоей конторы, которая есть на дисках.
> Ты поставил его ОС? Поставил. На рабочий сервер, принадлежащий не тебе.Вот именно, что рабочий сервер, принадлежащий не мне. С чего я вообще должен своему работадателю за что-то (железо/софт) платить? Совсем поехал пох.
Работодатель то тут при каких делах ?
Или ты на космонавта и работаешь ?
Так сервер принадлежит ему. Ты с похом поехал?
Так убунточка денег просит с тебя. Откуда ты работодателя приплёл ?
> Так убунточка денег просит с тебя. Откуда ты работодателя приплёл ?Так ставил убунточку работадатель. Ставил на счоё железо. И деньги на мне он зарабатывает. Откуда ты меня приплёл?
>если я начну всем и каждому ставить пиратскую винду и пользователи будут мне платить за мой труд... Ну, ок убедилТак то я много знаю таких ребяток, которые за установку пиратской винды деньги берут. Сами говорят: - А чё такого?
Следуя по их логике кража мобильного телефона и его перепродажа это тоже вполне нормально.
А, кстати, насчет люцены-то я не совсем прав - amazon таки заносила в apache foundation.
Понятно, что Дугу ничего не перепало, но все же.
А от эластика наверняка хрен без масла - у них самим не хватает.
>чужого труда (lucene не получает ровно ни копейкипох ты toopoy, каждый раз талдычишь этот бред. Эластики что, lucene запретили использовать? ты бы ещё жабу приплёл, раз ES написан на java надо с орацлём делиться
у lucene и es вообще не пересекаются области применения
нет, феноменально т-пой у нас ты.
Эластики ни копейки не заплатили lucene, без которой они пшик, пустое место с нескучным веб-междумордием. А свой продукт - смотри-ка, продают.Зато сами имеют наглость требовать с амазона. Ровно на тех же основаниях - "вы осмелились ЗАРАБАТЫВАТЬ используя наш продукт".
Так что ж lucene-то они не отдадут все свои деньги - они ведь их заработали, используя lucene?А с амазона требовать - можно, он же ж богатый. Вот только потому и богатый, что требование аукнется в обраточку. Любители халявки теперь за авторизационные модули платить не станут - зачем, вон же ж халява.
Что ж у вас в головах то ТАК наcpaно-то?
>Эластики ни копейки не заплатили luceneпервый же попавшийся дев с мэйллиста имеет мыло в elastic.co (кукарекай дальше про воров из эластика)
>без которой они пшик, пустое место с нескучным веб-междумордием
ты ламо, эластик видимо не видел ни разу
> ты бы ещё жабу приплёл, раз ES написан на java надо с орацлём делиться
> Эластики ни копейки не заплатили lucene, без которой они пшик, пустое место...Так и без Java что Elastic, что Lucene - пшик. Что ж ораклу не платит ни Lucene, ни Elastic, ни Amazon?
тсс... орацл услышит - ему может эта идея очень даже показаться заманчивой. Тем более что лицензию на жабку он уже того, поменял на ходу. Может и еще разочек-два.Причем вот тут уже - никуда не денетесь, будете платить.
Так значит lucene нормальные, что ораклу с такой джавовой лицензией не платят, а эластик - злодей, наживающиеся на апачевской лицензии? Я правильно понял твою позицию?
Конечно нормальные - они-то не пытались пока развести эластик "что-то вы богатые, а ну делиться быстро!"
Кстати, могли бы - ровно той же строчкой, ведь эластик предоставляет облачные сервисы на основе их кода, гад!
> Кстати, могли бы - ровно той же строчкой, ведь эластик предоставляет облачные сервисы на основе их кода, гад!Ну да, ведь эластик ни строчки кода не написал, как и Амазон до 2021, ага? Чисто Apache Lucene в своих облаках продаёт, да ещё и назвал свой продаваемый продукт Lucene as a Service. Так же всё?
я, пожалуй, прекращаю беседовать с дерьмом в ваших головах.> как и Амазон до 2021
ну конечно же ж.
> lucene не получает ровно ни копейкиТо есть, о том, что Амазон является платиновым спонсором Apache Foundation (который и спонсирует разработку Lucene) - ты не в курсе? Причем, ссылка на это есть прямо на странице разработчиков Lucene (ASF links -> Thanks -> https://www.apache.org/foundation/thanks.html), но тебе ж так хочется повопить за то, что бедных нищасных разрабов абижаить и грабить плахой нихароший Амазон, что проверять то, что ты при этом несешь, ты нужным уже не считаешь. Впрочем, как и всегда...
Не, я ж поправился в следующем комменте - что амазон-то как раз и платит, просто не адресно. Это только с Elastic NV хрен что получишь. Ну так они и зять-нехрен взять.
> Не, я ж поправился в следующем комменте - что амазон-то как раз и платит, просто не адресно.А адресно - это как? Типа, есть общий фонд, но давайте я заплачу не Васе, а Пете? Оно так не работает.
> Это только с Elastic NV хрен что получишь. Ну так они и зять-нехрен взять.
Что тоже брехня. См: https://www.elastic.co/elasticon/archive/2020/global/twenty-...
> А адресно - это как? Типа, есть общий фонд, но давайте я заплачу не Васе, а Пете?Ну там у люцены на самом деле был автор (да, большую часть изначально запилил в одно жало). Думаю, ему хрен чего с тех амазонских денег перепало.
Правда, навряд ли он на них рассчитывал, так что и претензий никаких.
Ну и при желании - работает, можно ж давать гранты на конкретные разработки, а не на гендерные штудии.
> См:
опять тикток какой-то. Дугу они заплатили, или нет, можно одним словом?
> Ну там у люцены на самом деле был автор (да, большую часть изначально запилил в одно жало).Это все равно, что платить за Линукс одному лишь Торвальдсу, потому что он же "изначально запилил в одно жало". Только там уже давно кода самого Торвальдса - капля в море. Так что это так себе довод. Даже если ты просто посмотришь список людей, работающих над Lucene в настоящий момент, про "большую часть" вопросы сразу отпадут.
> опять тикток какой-то. Дугу они заплатили, или нет, можно одним словом?
Там много людей из Elastic напрямую работали на Lucene. С учетом того, что деньги даются не на бухло и бл%дей, то это вполне можно считать прямыми вложениями оплачиваемых человеко-часов. Это и есть прямая помощь проекту, а не низкосортный популизм, вроде кинуть "на публику" пару тонн баксов "изначальному создателю", чтобы показать "респект и уважуху".
Ну, у Торвальдца-то все ок с оплатой. Совершенно не бедствует.
(Пока он один писал - не платили.)
Призываю не использовать ничего из этих жадны=х капиталистических корпораций которые только прикидываются белыми и пушистыми кидая подачки свободным разработчикам в виде вот таких проектов которые станут вендор-лок в будущем, я уверен. Так что надо просто собраться народу форкнуть и вести свой GPL библиотеки. Я бы помог конечно, но к кожалению времени и знаний в данной области у меня нет чтобы полноценно програмиировать эту тулзу.
вот когда импортозаместиш и разработаеш свое "аналоГовнет", тогда и поговорим.
> поводом для создания форка стал перевод исходного проекта Elasticsearch на несвободную лицензию SSPLИтнересно, а эти вот, из Elasticsearch B.V., которые лицензию сменили, они всерьёз думали, что смогут нагнуть Амазон платить им больше, чем Амазон сочтёт нужным?
Вряд ли. Скорее они думали о предстоящем росте капитализации.А что амазон сочтет нужным им вообще не платить, да еще и с другими поделится - они, думаю, все же предполагали.
>> Скорее они думали о предстоящем росте капитализации.Ну и как - выросла?
у меня терминал сдох, поди сам в гугле поищи. Ну вон у монги - выросла, инв... спекулянты были щасливы. Почему бы и этим пацанам не прийти к успеху, в самом деле?
Самое время сделать форк, этого форка.
Kibana и elasticsearch - каконические примеры оверинжинеринга. Хрен соберёшь, хрен зависимости подтянешь.
Мои инженегры для тебя уже все правильно собрали с нужными зависимостями - они умеют.
И недорого, кстати, обойдется. Дешевле чем самому на пустые инстансы громоздить, поверь.
пох. ты забыл обратно в Безноса переименоваться.
ага, точнее, я не забыл, но долбанный опеннетовский скрипт всех палит.
Косяк однако.
Выпускайте, Кракена!
Классический opensourse
Шаг 1. Заманить бесплатной морковкой
Шаг 2. Изменить лицензию марковки
Шаг 3. Разделить продукт на версию для бомжей(community) и версию для элитки(enterprise)
Шаг 4. Внедрить обязательную подписку и телеметрию
Шаг 5. Доить лохов и шпионить за ними
Так идеологи вжопенсрорс никогда не скрывали того, что он просто бизнес-модель.Непонятно только, почему эту бизнес-модель ку отождествляют с движухой фрисофтвар.
Пользуясь случаем спрошу. Какие есть приличные альтернативы Apache Lucene в плане поддержки широкого спектра языков, но без Java? Не считая Sphinx/Manticore.
full-text search in Postgres
Ну наконецто хоть кто-то не смузихлеб
Задолбешся обертку вокруг FTS писать чтобы нормальное API сделать. Для домашнего приложения на 1-2 странички хватит, для серьезного - нет. Получится у тебя свой Elastic самописный. Да и там тоже нюансы с алгоритмами будут, не факт что все что есть в lucene удастяся получить, по крайней мере изкоробки (опять кодить).
А как у того, кстати, с поддержкой языков отличных от английского?А то меня по сей день расстраивает, что у любимого sqlite - "напишите и подгрузите".
Парой команд подключаются словари какого хочешь языка
фак... словарем сыт не будешь.https://www.sqlite.org/fts5.html#custom_tokenizers - почитай, что на самом деле может (и должен, если нужна не видимость одна) уметь токенайзер. Для английского есть хотя бы готовый обгрызатор суффиксов.
Встроенный полнотекстовый поиск в PostgreSQL
Масштабировать поиск с помощью запуска N штук копий postgres конечно можно, но имхо проще уж sphinx, там distributed индексы это встроенная фишка.
Как замечательно получается, что "корпорасты" впереди всех на страже открытого (и ЧСХ по определению свободного) ПО
В основном за СПО активно топят компании предоставляющие цифровые услуги тот же Google или Microsoft с ее Azure и Amazon с ее AWS или Netflix или еще кто-то, тупо потому что это им выгодно ведь почти халяваА вот производителям софта СПО не выгодно
Эта форма сотрудничества толстых кошельков началась как ни странно не сейчас. Она существовала и в доцифровую эпоху, когда заключались картельные соглашения в наукоемких областях, и типа все результаты были общими. А фишка в том что результаты использовались в непересекающихся рынках, то есть где товарищи не конкурировали. А там где конкурировали- сидели за заборчиком обвешанные оружием и берегли свои секретики.
> А вот производителям софта СПО не выгоднону и пусть люцену бегут переписывать, а то как брать нахаляву - так очень даже и выгодно, а как свои поделки поверх навернутые - то мы их будем продавать подорого, но вы, вот, можете пока побыть бесплатными бетатестерами.
"
— Вовка, такое предложение. Сейчас планета Хануд копейки стоит.
— Шестьдесят три чатла.
— Мы месяц по галактике «Маму» попоём и планета у нас в кармане, а еще месяц — и воздух купим.
— Девяносто три чатла.
— У кого воздуха нет, все сюда насыпятся. Воздух наш.
— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать.
— Зачем?
— Удовольствие получать.
— А какое в этом удовольствие?
— Молодой ещё.
"
(с) Кин-Дза-Дза
Все уже на manticore ушли