Опубликован выпуск операционной системы NetBSD 9.2. Для загрузки подготовлены установочные образы размером 820 МБ, доступные в сборках для 57 системных архитектур и 16 различных семейств CPU...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55166
Нормальная система. Я не имею информации, как она на хосте, но из неё можно брать код для своего проприетарного софта. Очень удобно. А ещё, в отличие от линукса, она весьма популярна у азиатов (ну, они те ещё любители проприетарщины), правда, насколько я знаю, поддержка всего этого японского старья там больше для галочки. Но она есть, довольно забавно. А это разве не минорщина?
> Я не имею информации, как она на хосте, но из неё можно брать код для своего проприетарного софта. Очень удобно.Типичный проприетарщик. Изыди!
Типичный тролль средней толщины ;-)
Не знаю, что в этом троллейного. Я всего лишь описываю личный опыт и известный мне опыт других программистов. Вполне хорошая система, намного более надёжная чем опенбсд.
> Не знаю, что в этом троллейного. Я всего лишь описываю личный опыт
> и известный мне опыт других программистов. Вполне хорошая система, намного более
> надёжная чем опенбсд.Откуда ты знаешь, если на железе ее не видел?:-)
Ладно, ты и так хорошо покушал
Зачем её видеть на железе? Я говорю про качество кода и уровень прогеров занимающихся разработкой.
Фалкон сдох?
Если ты о браузере - то им лучше не пользоваться. Если конечно не хочешь чтобы вебня имела прямую возможность делать на твоём хосте что угодно - от запуска программ до угона ключей.
Господя! Пользоваться уже нечем. Одни безинтерфейсные нерасширяемые неотёсаные обрубки, лишённые юзабилити, которые нихрена не откроют.
Могу порекомендовать унгооглед-хрениум, либревульф и пельмень. Под критерий "нерасширяемые неотёсаные обрубки, лишённые юзабилити" - тоже подходят, но здесь я тоже загнан в угол.
Про угон ключей это к архитектуре CPU. Тут никакой бровсер не спасёт.
Вот из него и читаю этот пост.
> Я не имею информации, как она на хостеCool story, bro! Ты прамо настоящий бздешник.
Ага, и это "но из неё можно брать код для своего проприетарного софта".
>А ещё, в отличие от линукса, она весьма популярна у азиатовХм, надо будет спросить у нашего дворника.
и еще один нелинукс.
Чем оно лучше openbsd?
>Улучшена совместимость с LinuxЛинакс теперь стандарт для юниксов? Во все бзди и опениндианы завезут гавно вроде libinput, wayland и т.д.?
Линукс теперь прислуга для корпорастов, погроммисты которых не умеют смузисосить переносимый код.
Как бы тебе не хотелосьзадеть линукс теперь он везде. Уже даже в макакоси и шинде, а во FreeBSD линуксатор был уже очень давно. Он же необходимая часть системы с ядром и прочими "линуксо специфичными" а на деле развитыми только в линуксе частями. Wayland на FreeBSD воспринимается как благо.
>Wayland на FreeBSD воспринимается как благо.Пруф или пихвабол.
> Как бы тебе не хотелосьзадеть линукс теперь он везде.Ну, тогда да, тогда это полностью оправдывает текущую политику "ваш новый стандарт от корпора^W MS^W наших глубокоуважаемых Платиновых Партнеров!" ...
> а во FreeBSD линуксатор был уже очень давно.
> Он же необходимая часть системы с ядром и прочими "линуксо специфичными"
> а на деле развитыми только в линуксе частями."Необходимая" - это из источника "Предания опеннета о БЗДах, том 118й"?
Подсказка: не всем опеннетным мифам следует верить. Скорее, наоборот.> а на деле развитыми только в линуксе частями. Wayland на FreeBSD воспринимается как благо.
Угу, смотрим рандомный патч для поддержки фри, 2013 год (когда их еще присылали):
https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Fe...
> event-loop: Add support for BSD???s kevent() instead of epoll()
> This is a large step towards supporting the BSDs.(патч прилагается)
https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Fe...
(отвечает Jason Ekstrand, разработчик вейланда)
> I'm a little worried that we're going to make event-loop too much of a
> mess of #defines without covering all the cases.
> ...
> Would it be a better overall solution if we simply replace timerfd and signalfd with a more generic architecture and then move the guts of the event loop to poll or select?Отклоняем патчи для "нелинуксов", агрументируя "нужно бы для начала архитектуру переделать под более общую и вынести ОС специфичный код, а то беспорядок какой-то выходит" (ну да, и правда, спроектировать и реализовать архитектурную абстракцию для чего-то, помимо пингвина - это ведь не задача разработчиков "замены" иксам, у них оно и так работает!)
получаем очередную 'Опеннетную Правду о БЗДах' - "Бздуны _сами_ отстранились от разработки и поэтому Wayland развивается _только_ в линуксе!".
Профит!PS:
Довольно иронично на этом фоне смотрится жалоба самого Джейсона:
> My use-case, Android, is Linux but not GNU/Linux; it uses something called Bionic. Same kernel, different standard library and a different set of system calls. Specifically, timerfd and signalfd are missing.")
>
Что же у дебя так зaдний прoход гoрит, вызывая такой дикий словесный пoнос? Наверное там сверху правду сказали?Как видим, "новый стандарт" почему-то замечают. В том числе и за счёт его бурного развития. Тут вон во фребзде есть даже пакет, называемый epoll-shim(https://github.com/jiixyj/epoll-shim), чтобы лишний раз не мудохаться с заменой epoll на kqueue при портировании.
Также, всё ведро фрибзды со всех сторон пронизано теми пермиссивными кусками линукса, что удалось утащить, прослойка linux-kpi, видео-дрова с 5.4, войфай(полунерабочий с 3.16 вроде. Не умеющий просыпаться, что вынуждает делать включение/выключение. Как помним - ребут штука грязная, приводит к паникам и глюкам pc-спикера). Линуксатор, эмулирующий линукс-3.17, наконец-то научившийся не только в иксы, но и пульсы(в 13-й версии).Но это мелочи, настоящий бздэшник не заметит таких мелочей! Бздя - это не какой-то там линукс, она - тру юникс, хоть и уже давно нет!
> Что же у дебя так зaдний прoход гoрит, вызывая такой дикий словесный
> пoнос? Наверное там сверху правду сказали?А, ты тот самый бала^W "Свидетель Правды о БСДах" из каждой новости о БСД - с разваливающимся (уже от прочтения) UFS, "непросыпанием", нерабочим вайфаем и прочим?
>> прислуга для корпорастов, погроммисты которых не умеют смузисосить переносимый код.
>> Ну, тогда да, тогда это полностью оправдывает текущую политику "ваш новый стандарт от корпора^W MS^W наших глубокоуважаемых Платиновых Партнеров!" ...
> Как видим, "новый стандарт" почему-то замечают. В том числе и за счёт его бурного развития.Еще один "Защитник Платиновых Партнеров" неуклюже спрыгнул с темы ...
>> необходимая часть системы с ядром
> вон во фребзде есть даже пакет, называемый epoll-shim
> пакет/0
Ну и да, в пингвиниксе вообще есть пакет "wine", так что ты поаккуратнее с притягиванием за уши совы на глобус ...> Также, всё ведро фрибзды со всех сторон пронизано теми пермиссивными кусками линукса, что удалось утащить, прослойка linux-kpi, видео-дрова с 5.4, войфай(полунерабочий с 3.16 вроде. Не умеющий просыпаться, что вынуждает делать включение/выключение.
Маслянное масло прохладных былин ...
1) kpi и есть _прослойка_ для запуска видео-дровины (ну хоть версию в этот раз Свидетель правильную назвал. Зря тебя тогда ткнули носом). Причем, не нужная для запуска нвидии.
2) вот прямо сейчас - пишу через штеудный вайфай, с ноута
$ guptime # время с момента (ре)бута ноута
12:10:34 up 27 days
$ uptime # "реальный" аптайм
12:11 up 15 days3)Ничего из названного выше не является "необходимая часть системы с ядром" (внезапно, да). И уж тем более - "линуксатор".
> Как помним - ребут штука грязная, приводит к паникам и глюкам pc-спикера).
Кул стори, бро. Но жанр фентези, да еще и в 20 раз - немного надоедает ...
> Линуксатор, эмулирующий линукс-3.17, наконец-то научившийся не только в иксы, но и пульсы(в 13-й версии).
Открою страшную тайну - иксы работают (и работали) совсем без эмуляции. Как впрочем и ненуж^W пульса.
Так что давай ты не будешь нести совсем уж откровенную пургу или "рассказывать жителям Флориды за вкус апельсинов"(с)?...
> Но это мелочи, настоящий бздэшник не заметит таких мелочей! Бздя - это
> не какой-то там линукс, она - тру юникс, хоть и уже давно нет!...
> Что же у дебя так зaдний прoход гoрит, вызывая такой дикий словесный пoнос?Экий ты самокритичный ...
>Как помним - ребут штука грязная, приводит к паникам и глюкам pc-спикера).Проецировать свои фантазии или частные проблемы на всех не айс.
В хендбуке ты скорее всего не найдешь ни одного упоминания ребута, лишь 'shutdown -r now'Ну и пользуясь фрей с четверки, единственные разы, когда я получал кернел паник это эксперементы по сбору ядра с оптимизациями аля -O3 или игры с цпуфлагс.
А уж от простой перезагрузки - никогда.
И ufs1,2 никогда не крашилась.Могу лишь подозревать, что кто-то копипастит sysctl.conf или/и loader.conf с интернетов, которые уже давно потеряли актуальность и вместо добра причиняют лишь вред.
"Линакс" - это название лекарства. Пиши как "Линукс".А wayland - это прогресс.
>>Пиши как "Линукс"А если не стану, то что, отшлёпаешь меня? Линуксовое сообщество своими дебильными котятами-утятами-пингвинятами само сформировало такой несерьёзный, детсадовско-придурковатый образ своей системы, словно она создана так и не повзрослевшими даунами-переростками. "Линакс" -- это ещё мягко сказано. Мне например больше нравится название "ляликс", или "лёликс", или "лёлик"... Более уважительного обращения эта помойка (одна наркоманская FHS чего стоит, не говоря уже о концепции зависимостей и разнообразии форматов установочных пакетов) под названием "Линукс" не заслуживает.
> Линакс теперь стандарт для юниксов?Не знаю насчёт "линакса", но линукс уже давно стандарт юниксов. Даже не смотря на то, что тебе это не нравится.
> Во все бзди и опениндианы завезут гавно вроде libinput, wayland и т.д.
- Во первых, гав... здесь ты.
- Во вторых, мне как пользователю фрибзды на одном из своих ноутбуков, завезение libinput даёт возможность пользоваться тачпадом. Вяленый тоже не помешает. Ну и про epoll-shim не забывай. Так получилось, что еполл из чисто линуксовой технологии стал дефакто-стандартом. И наверное - реализация его поверх kqueue - это лучшее решение, что бждуны смогли родить.
> Чем оно лучше openbsd?если серьёзно, то почти что всем. могу вам лекцию прочитать, но если очень кратко. во-первых, опёнок как таковой - это форк нетбзд со всем отсюда вытекающим. весь скелет кодовой базы из нетки. причём что важно опёнок это именно форк-обрубыш, где были удалены различные подсистемы, множество системных вызовов и compat. из различий - в нетке есть зфс, в нетке есть свободный нуво, что будет прекрасным подспорьем для обладателей карточек от нвидиа. большое отличие по качеству кода. код в нетке _унифицирован_ в целях портируемости на значительный ряд платформ. в опёнке же этой унифицируемости нет - тут куча костылей от эпизода к эпизоду. поэтому академический подход к унификации кода соблюден только в нетке - в опёнке его и близко нет. профессонализм программистов как таковой. в нетке он выше. яркий пример - https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119848.html#71 ещё из примеров - эпопея с аудитами компании квалис, деятельность которых показала, что на поверку опёнок оказался носителем колоссального числа довольно примитивных ошибок. на опеннете целая лента в новостях была этому посвещена. также можно сказать, что количество cveшек в целом больше для опёнка, и количество ошибок и багов в нетке меньше, чем в "защищённом" опёнке. в нетке есть куча изкоробочных стоковых секурити решений и подсистем. интегрити чекер вериекзес появился тогда, когда в других ос такого и близко не было. стоковый изкоробный гипервизор нвмм. есть вайн. прекрасная совместимость с линухом (если кому-то это нужно). много инетерсного можно рассказать про менеджер памяти в нетбзд. я уж не говорю про ядерные и мемори секурити-технологии KLEAK, KASan, KUBSAN, KCOV, KHH. быстрый, безопасный сетевой стек, постоянно оптимизируемый. между прочим KASLR в нетке лучший вообще среди всех ОС - https://blog.netbsd.org/tnf/entry/the_strongest_kaslr_ever вот вам и нетбзд!
вот такие вот фичи нетбзд, которые особенно не офишируются. на её фоне опёнок конечно выглядит ребёнком. в рассылках кстати кодеры из нетки примерно так и вспоминают про тео, как о ребёнке-шалуне. нетка более совершенная ос, хотя совсем непопулярная. используется в основном в штатах и японии. на пространстве снг - большая редкость. между прочим нетбзд - первая ос, которую стали использовать наса в своих проектах. не линукс. а именно нетбзд. ну собственно это кратко. ах да. есть минусы небольшие. не такая полная документация. квалификация у юзеров нетки в принципе высокая - многие моменты узнаются прямо из кода. в доки технические особенности вносятся позже. есть ещё мелкие траблы с wip. но wip (work-in-progress) на то и wip, что он в прогрессе. вот вам вкратце о нетбзд.
Если оно такое крутое, то почему оно такое нигде неиспользуемое? Везде мерзкие линуксы.
> Если оно такое крутое, то почему оно такое нигде неиспользуемое? Везде мерзкие линуксы.И даже CEO ябла использует на ноуте ту же самую ОС, что и CEO Linux Foundation на презентации "Year of the Linux Desktop"!
> неиспользуемоепочему нигде? много контор и технологических компаний в сша использует нетку. в японии используют в роботостроении. но при этом нетка не мэйнстримная. немэйнстримная не значит плохая. линукс более популярен поэтому его и используют. тут больше разрабов. больше дров. больше игр и прч. большая поддержка устройств, принтеров, оргтехники и тп. бзд системы - да, вцелом уступают по популярности линуксу. никто не спорит. так что непонятно чего вы агрессора включили со старта.
> мерзкие линуксы
почему мерзкие? я сам линуксом ползуюсь с начала нулевых.
Что лучше: Netbsd или Freebsd? Почему вторая популярнее?
netbsd однозначно, можно запустить на тостере же.
А ты сам-то пробовал? Запустишь - отпишись.
Это если тостер пропатчить?
У фри комьюнити больше и она развивается активнее.
Фрибзда - хоть немного поживее будет. Её даже на железо поставить можно, в отличии от нетки, где например жёсткий диск не всегда определяется, не говоря уже о звуке и видео.
А ещё во фрибзде линуксатор с 13-й версии научился хромые приложения гонять с исками и пульсами. А это уже gamechanger.
C войфаем же, во всех бздах и солярках - фатальные проблемы. От полной неподдержки, до невозможности выйти из спящего режима и неподдержки всех стандартов. Иван83, например - рекомендует в качестве войфай-драйвера использовать виртуалку с OpenWRT.
Да, и наконец то сам последовал рекомендации.
Пришлось настройки amdgpu подкрутить, а то оно иногда ломатся стало:compat.linuxkpi.amdgpu_gpu_recovery="1" # Enable GPU recovery mechanism, (1 = enable, 0 = disable, -1 = auto)
compat.linuxkpi.amdgpu_job_hang_limit="32" # how much times allow a job hang and not drop it (default 0) / number of times to allow a job to hang before dropping it
> Почему вторая популярнееFreeBSD имеет проприетарный блоб для nvidia - для многих пользователей десктопов эта вещь определяющая. В NetBSD же блоба нет, посколько они не сотрудничают с корпорациями и проприетастами. Зато тут есть свободная реализация драйвера нуво.
Чем грузины! (с)Фряха лучше документирована и на мой взгляд подружественней, ряд подсистем в ней посвежее. NetBSD не подвержена модным веяниям, устоявшаяся система, идущая своим путём. Я использую обе системы, особенно после того, как из портов Фряхи выбросили php5.6, а в NetBSD ещё есть. А с OpenBSD как-то не срослось.
Вот же странный человек.
Если так нужно старьё которое выбросили, идёшь на свалку и тащишь его обратно.
Я таким образом приволок обратно chirp для себя лично и кучу всякого шлака под питон 2.7 уже по работе. А когда и питон27 окончательно выкинут - приволоку и его, пока у нас оно используется.
Стоить ещё отметить бюджеты: Фряха собирает до ляма баксов в удачный год, Нетка же сейчас пытается собрать 50 килобаксов...
> Почему вторая популярнее?В NetBSD установщик очень специфический. Люди, приходящие из Линукса/Фряхи, в ужасе убегают от такого установшика, не разобравшись в кастомном разбиении диска и создании, конфигурировании разделов (лично видел таких юзеров).
Я после FreeBSD и DragonFlyBSD решил попробовать NetBSD и осилил ее инсталлятор с первого раза. Там ничего сложного.
Нетъ БЗД
Странно?! Чего это у БЗДунов такая активность. Разные БЗДы начали выпускать свои релизы, это же по существу разные операционные системы. У них, у всех видимо синхронизированы биоритмы.
Весна, обострение. И банальное хамство. По большей части из-за того, что они этой самой бздой не могут воспользоваться на реальном железе и на реальных задачах.
> БЗДунов
> Весна, обострение.
> И банальное хамство.Сразу узнаем самокритичных пингвиняток
> По большей части из-за того, что они этой самой бздой не могут воспользоваться на реальном железе и на реальных задачах.Самоктричных, ыкспертных пингвиняток.
Это просто обитатели побережья Антарктики подслеповаты и ограничены в своём мирке, слабо знают, что происходит в окружающем мире, так-как из своего ареала обитания выглядывают только в окошки...
Это так ОС от, которого с скандалом ушёл великий вождь - Тео де Раадт.
Слава Роботам!
А куда делась борода?
Ты о чём? Моя борода на месте.
https://fb.ru/misc/i/gallery/99465/2749503.jpg
Его борода тоже на месте.
Не, эта борода точно не про БЗДы.
> Это так ОС от, которого с скандалом ушёл великий вождьда. это та самая ос. только он не ушёл, а ему дали пинка под мягкое место за скандалы, истерики, хамство и всё остальное. а ещё великий "вождь" переехал из одной страны в другую, чтобы откосить от службы в армии. вот такой вот образцовый мужчинка.
Сомнительного вида типок. https://www.quotationof.com/images/theo-de-raadt-1.jpg
Тебе же на нём не жениться, какая разница как он выглядит.
>только он не ушёл, а ему дали пинка под мягкое место за скандалыЛожь! Когда Тео уходил он опубликовал всю переписку. Наоборот, хамовато поступили его коллеги из NetBSD.
> Ложь!что ложного-то? тео в те времена был по сути малолетним сопляком, окруженный коллективом достопочтенной воспитанной профессуры и просто не умел общаться с людьми. ну бывает чё... может быть сейчас поумнел.
>тео в те времена был по сути малолетним соплякомВикипедия говорит, что Тео де Раадт один из четырёх отцов-основателей NetBSD.
>просто не умел общаться с людьми
Хамство по-русски. Причём таки распространённая формулировка типичного хамства.
Заказать и послушать можно тут - https://www.openbsd.org/lyrics.html
OpenBSD имеет лучшие песни, во всём сообществе Открытого и Свободного ПО!Песню ГудбайСиДис поёт Тео де Раадт самолично. Песня посвещена прощанию с компакт-дисками.
Я помню, там в одной песне они высмеивали GNU и лично Преподобного Столлмана -- это как-то уныленько как по мне. От бессилия бесятся что ли, или я не знаю. Особенно на фоне того как они несколько раз подгаживали всему миру своим софтом и использовали формулировку вида "в нашей опенбсд всё норм с нашим софтом не нравится напишите свой".
Как подгаживал и что плохого в формулировке?
Добавлена поддержка беспроводного адаптера TP-Link TL-WN821N V6 - вот теперь заживем... всем линухам хана... семь лет джал...
Не осилил установку FreeBSD. Ад какой-то.
после сюсе, альт, центос? у фри инсталлятор как в обычных никсах.
Хорошая но уже не популярная как раньше вообще каБЗДец