Опубликован план голосования, с единственной опцией: поддержать петицию против Столлмана проекту Debian, как организации. Организатор голосования, Стив Лангашек (Steve Langasek) из компании Canonical, ограничил дискуссионный период неделей (ранее на обсуждение выделялось минимум - 2 недели)....Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54835
В репе у пилящих сук появилось любопытное письмо, возможно, они поплатятся вполне законно ) https://github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io...
И на нашей стороне, похоже, нашёлся грамотный юрист. Уважение.
Правда, всё то же самое, наверное, будет применимо и к rms-support-letter :-|
Мы же никого не травим, наоборот - поддерживаем.Мы за честную инклюзивность, в которой основатель Фонда СПО может быть членом совета директоров своего же Фонда, независимо от его не относящихся к СПО высказываний в свободное от работы время.
А они за ложную инклюзивность, в котором есть место всем не относящимся к ИТ людям (трансвеститам и прочим обиженкам) - кроме собственно основателя СПО, одной из самых значимых личностей в современных ИТ, которого они решили незаконно затравить.
> И на нашей стороне, похоже, нашёлся грамотный юрист. Уважение.RMS теперь в курсе :-)
Ору. Агрессивных гномосеков ткнули в их-же сос.
> В репе у пилящих сук появилось любопытное письмо, возможно, они поплатятся
> вполне законно )
> https://github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io...Ай да красавец, ай да умница! Ещё и их же оружием приложил!
Давайте-ка заархивирую у нас в дополнение к web.archive.org:
---
Please correct: This repository is in violation of Github Community Guidelines, Github Acceptable Use Policies, several US State and Federal Laws, and various organizational Codes of Conduct #2250
cmpunches opened this issue Mar 26, 2021 · 2 commentsTo All Contributors,
This repository, its contents, and the manner of its usage through social media by the Author/Owner, identified as Molly de Blanc (in the course of her official duties and representing the GNOME Foundation and edX), is currently in wanton violation of:
* Github's Acceptable Use Policy
* Github's Community Guidelines
* Github's Terms of Service
* The FSFe Code of Conduct
* The GNOME Foundation's Code of Conduct
* Various US State and Federal Laws (brief citations below)In the interest of justice, I will:
1. Attempt to give a brief overview of the most important of these violations so that changes can be made to the repository contents and other online behaviour to no longer violate these various organizational codes of conduct, policies, and laws.
2. I will then close with a statement on the ethical disposition of this effort. I am sure that no one involved would want to be engaging in illegal, malicious, or otherwise prohibited actions and I view this as an opportunity to correct them.I leave it to the maintainers and author to make a decision on how to move forward, but am considering funding oppositional support if this complaint is ignored, silenced, or otherwise attempted to be obfuscated without redress. Please expect escalation if that is the intent of the responder.
Overview: Violated Policies, Laws, Terms of Service, Codes of Conduct
Github's Acceptable Use PolicyThe following is a list of applicable Acceptable Use Policies being violated:
Source: https://docs.github.com/en/github/site-policy/github-accepta...
1. Compliance with Laws and Regulations
2. Content Restrictions
a. Is unlawful or promotes unlawful activities.
b. is libelous, defamatory, or fraudulent
c. is discriminatory or abusive toward any individual or group
d. is or contains false, inaccurate, or intentionally deceptive information that is likely to adversely affect the public interest
3. Conduct Restrictions:
a. [While using the service, under no circumstances will you...] harass, abuse, threaten, or incite violence towards any individual or group, including our employees, officers, and agents or other users.
b. Post off-topic content, or interact with platform features in a way that significantly or repeatedly disrupts the experience of others.
4. Spam and Inauthentic Activity on Github
a. [Prohibited activities include...] using Github as a platform for propagating abuse on other platforms.For disposition context, also see:
5. User Protection
a. You must not engage in activity that significantly harms other users. We will resolve disputes in favor of protecting users as a whole.Github's Community Guidelines
(What is not allowed...)
Source: https://docs.github.com/en/github/site-policy/github-communi...
1. Hate speech and discrimination
a. While it is not forbidden to broach topics such as age, body size, disability, ethnicity, gender identity and expression, level of experience, nationality, personal appearance, race, religion, or sexual identity and orientation, we do not tolerate speech that attacks a person or group of people on the basis of who they are. Just realize that when approached in an aggressive or insulting manner, these (and other) sensitive topics can make others feel unwelcome, or perhaps even unsafe. While there's always the potential for misunderstandings, we expect our community members to remain respectful and civil when discussing sensitive topics.
2. Bullying and Harassment
a. We do not tolerate bullying or harassment. This means any habitual badgering or intimidation targeted at a specific person or group of people. In general, if your actions are unwanted and you continue to engage in them, there's a good chance you are headed into bullying or harassment territory.
3. Misinformation and Disinformation
a. You may not post content that presents a distorted view of reality, whether it is inaccurate or false (misinformation) or is intentionally deceptive (disinformation) where such content is likely to result in harm to the public or to interfere with fair and equal opportunities for all to participate in public life. For example, we do not allow content that may put the well-being of groups of people at risk or limit their ability to take part in a free and open society. We encourage active participation in the expression of ideas, perspectives, and experiences and may not be in a position to dispute personal accounts or observations. We generally allow parody and satire that is in line with our Acceptable Use Polices, and we consider context to be important in how information is received and understood; therefore, it may be appropriate to clarify your intentions via disclaimers or other means, as well as the source(s) of your information.Github's Terms of Service
Source: https://docs.github.com/en/github/site-policy/github-terms-o...
1. Acceptable Use
a. Your use of the Website and Service must not violate any applicable laws, including copyright or trademark laws, export control or sanctions laws, or other laws in your jurisdiction. You are responsible for making sure that your use of the Service is in compliance with laws and any applicable regulations.FSFe Code of Conduct
Source: https://fsfe.org/about/codeofconduct
1. Code of Conduct
a. To foster tolerance, respect and hospitality in our community, we agree not to engage in discriminatory, disparaging or offensive speech or actions, including as to (but not limited to) gender, sexuality, race, nationality, religion or profession. We are a community of many different nationalities and backgrounds, and we cherish our strength in diversity.Gnome Foundation's Code of Conduct
*Note: I have personally witnessed the Gnome Foundation's well earned reputation for not enforcing their Code of Conduct, as well as its seemingly deliberate gaping holes that allow for situations involving cyber-bullying, smear campaigns, orchestrated harassment, et al, but these do apply:
Source: https://wiki.gnome.org/Foundation/CodeOfConduct
1. Deliberate intimidation, stalking, or following.
2. Influencing or encouraging inappropriate behavior. If you influence or encourage another person to violate the Code of Conduct, you may face the same consequences as if you had violated the Code of Conduct.US Law
US Law here is divided into State and Federal scopes.
State
While most states have laws on the books for cyber-bullying, smear campaigns, orchestrated harassment, et al-- their citation, verbage, scope varies from jurisdiction to jurisdiction, so, it is well advised to seek counsel. There are potentially two jurisdictions at play -- the state in which the offender was in when the crime was committed and the state in which the victim lives for interstate criminal activity. In some cases, interstate criminal activity online is treated as a felony.
California
As the target of this campaign is in the state of California, at minimum the following laws apply when applied to a California state jurisdiction:
* Cal. Civil Code § 1708-1725
* Cal. Civil Code § 527.6b
* Cal. Civ. Code §45
* Cal. Civ. Code §46
* Cal. Penal Code § 646.9Federal
Federal laws apply provided the potential defendent is not willing to defect from the United States. Some of the obvious ones are:
* 18 U.S. Code § 2261A
* 28 U.S. Code § 4101Disposition
The actions that are referred to in the content of this repo are a matter of public record and are easily proven to be largely materially false, and when not materially false -- of an easily researched false light. It is easily justified to assert that this is by design, for a corporate interest, and in any case is in violation of not just this platform's code of conduct, terms of service, acceptable use policies -- but is in violation of those for almost every platform and organization the author represents -- and if that isn't enough for correction -- the behaviour of the author in usage of this content hosted in the repository constitutes material and clearly defined breaches of state and federal law in that it uses the defamation presented here to continue to harass and damage its victim in public life, in working life, and at home.
Compounding this, the author has demonstrated just that intent by her activity on other social media platforms, encouraging group participation and even sponsoring/coordinating the development of translations of the damaging content into other languages to pull from an international community of collaborators.
An appropriate rectification would be:
* Removal of the libelous, damaging, harassing, and provably criminal content in its entirety from all public platforms.
* Resignation of the author (Molly De Blanc) from the FSF and any related organizations, including the GNOME Foundation, the closure of her github account, and token restoration of dignity to the target of her smear campaign documented by this repository.
* Self-banishment from the open-source community until the presumed defendant has furnished documented proof that she is receiving psychiatric treatment for Narcissistic Personality Disorder or has passed an evaluation or screening for the disorder by a qualified licensed practitioner, so that others in her community are not also damaged by these types of classically "cluster-B"-associated campaigns.I look forward to seeing this handled appropriately, as I have seen this type of campaign before, and it usually takes several years (sometimes up to 20) to see justice come from them due to the damaging and cascading social effects that the dehumanization a smear campaign causes to its targets. Of all cases I've seen, almost all of them do eventually find justice, though.
Respectfully and Seriously,
Chris Punches
---Это просто термоядерный текст. Господи, храни Криса. Написал ему письмо поддержки.
Уже удалили. Прямая ссылка на вебархив: https://web.archive.org/web/20210326090023/https://github.co...
> Уже удалили. Прямая ссылка на вебархив: https://web.archive.org/web/20210326090023/https://github.co...Да, я и запросил снапшот одновременно с подготовкой форматирования для opennet (#212).
Ну что ж, творческих успехов, терпения и здоровья Крису. Надеюсь прочесть его "послушайте теперь".
Благодарю
Открыл ещё. Удалили и забанили в репе. Ору.Напишмте кто текст, который кину ниже:
*THIS REPOSITORY.*
This is not complaints about the content of the letter, but about content of the repository. What your readme says about this?Based on https://web.archive.org/web/20210326090023/https://github.co...
## Github's Acceptable Use Policy*
The following is a list of applicable Acceptable Use Policies being violated:
Source: https://docs.github.com/en/github/site-policy/github-accepta...
Compliance with Laws and Regulations
Content Restrictions
a. Is unlawful or promotes unlawful activities.
b. is libelous, defamatory, or fraudulent
c. is discriminatory or abusive toward any individual or group
d. is or contains false, inaccurate, or intentionally deceptive information that is likely to adversely affect the public interest
Conduct Restrictions:
a. [While using the service, under no circumstances will you...] harass, abuse, threaten, or incite violence towards any individual or group, including our employees, officers, and agents or other users.
b. Post off-topic content, or interact with platform features in a way that significantly or repeatedly disrupts the experience of others.
Spam and Inauthentic Activity on Github
a. [Prohibited activities include...] using Github as a platform for propagating abuse on other platforms.
For disposition context, also see:User Protection
a. You must not engage in activity that significantly harms other users. We will resolve disputes in favor of protecting users as a whole.
## Github's Community Guidelines
(What is not allowed...)Source: https://docs.github.com/en/github/site-policy/github-communi...
Hate speech and discrimination
a. While it is not forbidden to broach topics such as age, body size, disability, ethnicity, gender identity and expression, level of experience, nationality, personal appearance, race, religion, or sexual identity and orientation, we do not tolerate speech that attacks a person or group of people on the basis of who they are. Just realize that when approached in an aggressive or insulting manner, these (and other) sensitive topics can make others feel unwelcome, or perhaps even unsafe. While there's always the potential for misunderstandings, we expect our community members to remain respectful and civil when discussing sensitive topics.
Bullying and Harassment
a. We do not tolerate bullying or harassment. This means any habitual badgering or intimidation targeted at a specific person or group of people. In general, if your actions are unwanted and you continue to engage in them, there's a good chance you are headed into bullying or harassment territory.
Misinformation and Disinformation
a. You may not post content that presents a distorted view of reality, whether it is inaccurate or false (misinformation) or is intentionally deceptive (disinformation) where such content is likely to result in harm to the public or to interfere with fair and equal opportunities for all to participate in public life. For example, we do not allow content that may put the well-being of groups of people at risk or limit their ability to take part in a free and open society. We encourage active participation in the expression of ideas, perspectives, and experiences and may not be in a position to dispute personal accounts or observations. We generally allow parody and satire that is in line with our Acceptable Use Polices, and we consider context to be important in how information is received and understood; therefore, it may be appropriate to clarify your intentions via disclaimers or other means, as well as the source(s) of your information.
> Уже удалилиЭто их любимый способ решать подобные неудобные вопросы.
Леваки же, они или рот затыкают или пулю в жбан.
Там сейчас открыта одна единственная issuehttps://github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io...
давайте накидаем дизлайков туда ))
Миш, может теперь поймешь о чем был разговор за ексчендж? Там патчик вот он - только руку протяни. Попробуй здесь быстро поставь патчик на людей и идеологию. И это только начало. Там ещё гугл, ибм купившей рх и прочие бывшие лучшие друзья опенсурса.
> Миш, может теперь поймешь о чем был разговор за ексчендж?Возможно, пропустил -- не понял, честно.
> Там патчик вот он - только руку протяни. Попробуй здесь быстро поставь
> патчик на людей и идеологию. И это только начало. Там ещё гугл,
> ибм купившей рх и прочие бывшие лучшие друзья опенсурса.Так вот же, ставят в ускоренном режиме.
Упомяну-ка ещё и в этом тредике американский, между прочим, фильм "Третья волна" -- правда, тогда там ещё помнили, _что_ такое фашизм, видимо...
> Возможно, пропустил -- не понял, честно.Пытались со всех сторон объяснить что нечего смеяться над мс. Потому что с этой стороны проблемы гораздо больше.
> Так вот же, ставят в ускоренном режиме.
Ну да, ну да. Так они и послушались. Если смотреть чисто техническую часть - и системд не внедряли насильно, и центос не уморили, и мозилла не продалась. С административной если смотреть. Как там, анестезиологи и прочие в ядро свои вещи смогли затянуть?
Да хоть по фирмам посмотри. Просто посмотри все кто начинал делать линукс, во что они скатились и скатывают линукс? Вот чисто нигде не колет что мс лучше делает линуху чем та же гугла? Риторический вопрос.
>> Возможно, пропустил -- не понял, честно.
> Пытались со всех сторон объяснить что нечего смеяться над мс.
> Потому что с этой стороны проблемы гораздо больше.Вы зуб на бочку положите за это утверждение?
И что вообще понимаете стороны-то для начала?>> Так вот же, ставят в ускоренном режиме.
> Да хоть по фирмам посмотри. Просто посмотри все кто начинал делать линукс,
> во что они скатились и скатывают линукс? Вот чисто нигде не колет
> что мс лучше делает линуху чем та же гугла? Риторический вопрос.Риторические вопросы не нуждаются в доказательствах, следовательно, не риторический. :-)
>Вы зуб на бочку положите за это утверждение?Детсад, ей-богу. Выпавший не один десяток лет назад молочный подойдет.
Подождем пока бимеры рх не выжмут.
Хотя лягушку если медленно варить она ничего не подозревает.>И что вообще понимаете стороны-то для начала?
А это вот горячие поклонники опенсурса с одной стороны. И вменяемые "применители" нужных решений с другой стороны.
Первые стали совсем невозможны. Пихают свою дрянь везде не глядя ни на что.
Простой пример. Количество дистров используемых под десяток. Версий этих дистров несколько штук. От уже неподдерживаемых до последних ролинг-релизов. Попытки упростить ситуацию наталкивается на активное сопротивление. Они же все личности. И каждый лучше знает что использовать в работе. Вот и торчат в работе помойки и непонятно что с ними делать. Они же за всё хорошее. Правда вот обновить то что сами наговнякали не могут. Боятся и знаний не хватает. Норм такое поведение в одной юридической структуре?>Риторические вопросы не нуждаются в доказательствах, следовательно, не риторический. :-)
Это не про доказательства. Это для того что бы каждый задумался и для себя какие-то выводы попытался сделать. Может хоть что-то поменяется после этого.
> Chris PunchesStands for his second name!
Автор этого текста в другом месте отметился:--- cmpunches commented Mar 27, 2021
I think the first step is in acknowledging that this is a narcissistic smear campaign, and that it fits the archetypal model for one. These are what are called "flying monkeys".https://medium.com/@OwnYourReality/flying-monkeys-the-n...
Yes, they are engaging in poor behaviour but there is one or two people behind the effort -- in this case, the effort is run by Molly De Blanc and Elana Hashman.
These types of campaigns are notoriously difficult to hold at bay from a legal perspective. I have seen this type of thing a few times in the f/oss community and once outside of it.
--- http://github.com/rms-support-letter/rms-support-letter.gith...PS:
--- cmpunches commented Mar 27, 2021
What's helped with me in the past dealing with campaigns like that is publishing their activity in a harassment journal that is google-indexed and then linking to it when it comes up. Every instance with details that can be used by a community to identify assailants. It won't bring alot of post-hoc justice but it will slow down their activity a great deal.
--- http://github.com/rms-support-letter/rms-support-letter.gith...
Уже удалили.
Первый раз вижу This issue has been deleted на гитхабе
Их репа - они за свободу слова ... но только за свою. Там огромное количество зацензурили = удалили - посмотрите количество открытых/закрытых Issues и номер крайнего - открытых/закрытых - 40 штук, а номера то 2000-ые уже.
На Гитхабе у пулл-реквестов и тикетов сквозная нумерация.
> На Гитхабе у пулл-реквестов и тикетов сквозная нумерация.Всё равно 300 штук не хватает.
Я даже позавидовал...PS: А сейчас они и вовсе отключили issues. Сбор подписей - только через почту, чтобы точно было все открыто.
Что там было хоть? А то уже выпилили.
https://web.archive.org/web/20210326090023/https://github.co...
>This issue has been deleted.Удалили уже. Что там было-то хоть?
>>This issue has been deleted.Ой зря эти дети-переростки решили, что спрятать голову под подушку -- самое надёжное...
> Удалили уже. Что там было-то хоть?
Там было обращение юриста, см. копию в #212.
1. Открываем https://github.com/contact/report-abuse?report=rms-open-letter
2. Выбираем "Abusive or harassing content"
3. Указываем ссылку на репу "https://github.com/rms-open-letter/rms-open-letter.github.io...
4. Копипастим портянку (полужирный текст можно добавить взяв текст в **две звёздочки**)
5. Жмём "Send request"
Done
облегчаю жизнь. рыба: https://paste.by/VAQqr6F83x
пасиб, зарепортил с этим текстом )
> облегчаю жизнь. рыба: https://paste.by/VAQqr6F83xТам будто только кусок влез -- более полного варианта в этой разметке часом не осталось под рукой?
Более полный не нужен - в пасте только нарушения правил гитхаба.
Нарушения правил гнома, фсф и сшашских законов уже лишние.
Done!
Не надо уподобляться.В эту игру можно играть вдвоем и угадайте на чьей стороне будет гитхабчик?
Истины ради - в трендах гитхаба письмо за RMS уже первое, а "удалите пeдeрaста штольмана" уехало куда-то вниз.Ждем новых подписей тех, кто еще не в курсе.
Ой, не любопытства ради, а просвещения для. Где можно посмотреть тренды гитхаба?
Explore -> Trending
https://github.com/trending
> В эту игру можно играть вдвоем и угадайте на чьей стороне будет гитхабчик?Суды тоже могут играть эту игру вдвоем. И кмк судьи вполне могут припечатать SJW за "abusive or defamatory content" а также и просто лобовое нарушение поправок к Конституции. Дарю идею Столлману иск в суд вкатить. Он, конечно, миролюбивый, но времена требуют постановки вопроса ребром. И либо суд признает что Столлман неправ, либо сливает SJW. Arbitrage needed.
Ссылка не грузится.
Через эту заходит - https://support.github.com/contact/report-abuse?category=rep...
Not Found
done.
Сделано
Не с первого раза понял, что значит "пилящих сук".
> Не с первого раза понял, что значит "пилящих сук".Хм. Я тоже сначала подумал, что они суки и они пилят. Но, в принципе, так оно и есть.
"This issue has been deleted".
зашкварились господа
чем только не занимаются, лишь бы не работать. Как там... "Прозаседавшиеся" (Маяковский).
Что-то весеннее обострение после ковида выдалось весьма жестким. Ну что, лохи, вы надеялись что 2021 будет лучше 2020? А вот вам... такими темпами скажите спасибо если III мировая не начнется.
ващет заседания и принятие решений а них это именно что их работа..
Неужели кто-то пошел против петушиного сообщества, которое орёт "за"?
Зашкварился редхат. А тут более-менее адекватная позиция по голосованию о голосовании :)
Где ты видешь адекватную позицию по голосованию в Debian?Адекватно, это когда есть два пункта:
1. За RMS.
2. Против RMS.А в Debian проводят ВСЕГДА голосование без альтернатив: или systemd, или systemd. Это как в России на очередных выборах Путина.
> Адекватно, это когда есть два пункта:
> 1. За RMS.
> 2. Против RMS.Нет. Адекватно - это когда дистрибутив готовит новый релиз, а не делает политические решения за всех своих контрибьютеров.
"поддержать петицию против Столлмана"или
петицию против поддержать Столлманаказнить нельзя помиловать
с «казнить нельзя помиловать» вся фишка в том, что слова не переставляются, а семантику выражения определяет знак препинания
а вот теперь в связи с карантином и новой политикой для эмигрантов с другим цветом кожи
а также с половым равноправием
слова будут еще и переставляться
Будем надеяться, что Debian либо поддержит RMS, либо останется нейтральным. В противном случае я ухожу на ALT (привет Шигорину) и буду всем рекомендовать его ибо нет больше доверия к зарубежным дистрам.
Void, Solus, Gentoo и пр. независимые не зашкварились пока. Вообще, по такой логике можно отказаться от офиса, лисы, буревестника, гномощели (будто что-то плохое) и т.д. и т.п.
> Void, Solus, Gentoo и пр. независимые не зашкварились пока. Вообще, по такой
> логике можно отказаться от офиса, лисы, буревестника, гномощели (будто что-то плохое)
> и т.д. и т.п.Знаю, но именно что "пока". И вот это "пока" меня настораживает. От гномощели, кстати, я отказался после того, как они зарыли Gnome 2. Офисом почти не пользуюсь (зачем, если есть LaTeX?), а вот лиса и буревестник - да, печаль.
Зогчем отказываться ?? Если Столмана скинут, - мы будем бороться за то, чтобы лицензию GNU признали недействительной. По крайней мере - в России.Пусть узнают, что такое поток и разграбление бгг
>чтобы лицензию GNU признали недействительнойПолагаю, что корпорации будут не против.
Заменят на EULA?)
> Void, Solus, Gentoo и пр. независимые не зашкварились пока. Вообще, по такой
> логике можно отказаться от офиса, лисы, буревестника, гномощели (будто что-то плохое)
> и т.д. и т.п.Последите за ситуацией пристальней и вы поймёте, что ГОРАЗДО больше дистрибутивов зашкварились в ЭТОМ!
Если что, это намёк такой.Предлагаю вести список засветившихся, дабы потом было проще понимать кто и где окопался, так будет проще понимать что стоит за теми или иными решениями.
Разрабы Арча, например, засветились:
Amelia Andersdotter (former Member of the European Parliament (Piratpartiet), hobby Arch and network scripting aficionado)
Andrea Denisse Gómez-Martínez (Arch Linux, i3blocks maintainer)
Christian shibumi Rebischke (Arch Linux)
Filipe Laíns (Arch Linux TU, PyPA maintainer)
Giancarlo Razzolini (Arch Linux Developer)
Jan Alexander Steffens (heftig, Arch Linux)
Johannes Löthberg (Arch Linux Developer)
kpcyrd (Arch Linux, Debian, Reproducible Builds)
Morten Linderud (Arch Linux maintainer)
Orhun Parmaksız (Arch Linux maintainer)
Santiago Torres-Arias (Arch Linux, Purdue University, in-toto)
несколько паршивых овец из многих десятков TU - полная фигня, никакой единой позицией тут не пахнет.
> несколько паршивых овец из многих десятков TU - полная фигня, никакой единой
> позицией тут не пахнет.Пока то же самое можно сказать о Дебиане (только овец там больше). Пока они не приняли GR.
А все потому, что в арче внедрили системд. Это очень связанные события.
Никто из генты против rms не подписывал. За rms(support) 3 разраба генты. Один из них - ещё и разраб деба, второй - разраб альта, третий - чисто гента.
John Helmert III (Gentoo developer), Haelwenn (lanodan) Monnier (Pleroma maintainer, Gentoo contributor) и еще порядка трех бывших
Contributor != developer
> Void, Solus, GentooКое кто и зашкварился. Из подписантов:
Gentoo:
- John Helmert III (Gentoo developer)
- Nirbheek Chauhan (GStreamer, GNOME, Mesonbuild; former Gentoo developer)Void:
- Daniel Kolesa (@octaforge, Void Linux developer)Solus:
- Joshua Strobl (Solus Experience Lead, Budgie Desktop Lead)
- Pierre-Yves (Solus)
- Bryan Meyers (Solus Technical Lead)Но... согласен. Массовой картины пока здесь на наблюдается. Но мы видим, что зараза постепенно распространяется.
>Nirbheek Chauhan (GStreamer, GNOME, Mesonbuild; former Gentoo developer)Тут прямым текстом написано, что он _бывший_ разраб. Так-то он просто гномосек.
> Тут прямым текстом написано, что он _бывший_ разраб.Спасибо, я знаю, что значит слово "former". В оригинальном посте значатся два имени.
Gentoo:
- John Helmert III (Gentoo developer)
- Nirbheek Chauhan (GStreamer, GNOME, Mesonbuild; former Gentoo developer)
Второй лишний. Один разраб генты против, три за.
А что там по *BSD системам?
увы, но и они подтянулись, Ctrl+F вам в помощь и F3
https://rms-open-letter.github.io/
Ctrl+F...Короче, только Патрик и ветераны Юникс-администрирования остались верными Отцу Основателю.
Linux Mint и MXLinux/Antix, Crux тоже в списке замечены не были.
Ну и наши, отечественные дистрибутивы разумно сторонятся этой позорной истории.
Ну и Robbins со своей Funtoo - он то знает, что такое быть изгнанным.
> Ну и Robbins со своей FuntooПоддерживать Столлмана из под МакОС (или венды - не в курсе, что он сейчас использует, но "I actually try to avoid using Linux on the desktop because it's a distraction from my focus, which is Linux userspace internals (non-GUI stuff.)" - в чем-то эпично :D
Во фре не стали ничего делать.
МиднайтБСД - это труп, там вообще всё мертво.
ХарденедБСД - там 3 разработчика и 6 рыл в фонде. Из трёх разрабов один подписался в поддержку RMS, остальных двух я специально не искал.
>SolusЗашкварен
Bryan Meyers (Solus Technical Lead)
Joshua Strobl (Solus Experience Lead, Budgie Desktop Lead)
Pierre-Yves (Solus)
Всем соседям?
> Всем соседям?Всем, кто спросит.
Большинству будет по барабану. Я уже проходил подобное.
Вы не поняли, у них пока только один пункт - против Столлмана. В поддержку Столлмана и явно против петиции пунктов для голосования нет.
> Вы не поняли, у них пока только один пункт - против Столлмана.
> В поддержку Столлмана и явно против петиции пунктов для голосования нет.Ну вот они либо проголосуют против Столлмана, либо не проголосуют никак. В первом случае - пошли они на йух. Во втором еще можно подумать, но это уже зашквар. Мне просто не охота ломать рабочее окружение в разгаре проекта, но проглотить это тоже так себе вариант.
>> Вы не поняли, у них пока только один пункт - против Столлмана.
>> В поддержку Столлмана и явно против петиции пунктов для голосования нет.
> Ну вот они либо проголосуют против Столлмана, либо не проголосуют никак. В
> первом случае - пошли они на йух. Во втором еще можно
> подумать, но это уже зашквар. Мне просто не охота ломать рабочее
> окружение в разгаре проекта, но проглотить это тоже так себе вариант.Так не глотай, а действуй. К вашей милости всегда есть 3 маргинальных ос, которые не были замечены в зашкварах: Slackware, NetBSD, CRUX. Видимо по чистой случайности все являются kiss.
После голосования за системд уже потеряна всякая надежда.пункты на голосование:
- Отстранить Столлмана;
- Я за Столлмана, который будет отстранён.
Так надёжнее. Чтобы не проскочил.
если это не сарказм то получается, что ты такой же отбитый на голову фанатик как и RMS, если выбираешь инструмент "по сексуальным предпочтениям его производителя", а не по качеству и удобству самого инструмента ?
> если это не сарказм то получается, что ты такой же отбитый на
> голову фанатик как и RMS, если выбираешь инструмент "по сексуальным предпочтениям
> его производителя", а не по качеству и удобству самого инструмента ?Я выбираю инструмент, разработчики которого уважают личную свободу. На сексуальные предпочтения производителя мне плевать, я и FreeBSD использовал (а про счастливую пару голубков МакКузика и Оллмана всем, думаю, известно).
RMS же ничем не заслужил такого отношения. Да, порой он ведет себя как м*дак, но кто не бывает м*даком? Нет таких. А то, что сейчас происходит в отношении его, называется "травля". Эти уроды просто давят всё вокруг, что не они. "Не с нами, значит против нас" - вот их принцип. Точно также они задавили Айка и Торвальдса, вынудив его принять их идиотские переименования в ядре.
"по сексуальным предпочтениям его производителя"
было взято в кавычки, ты же начал развивать эту мысль прямолинейно, доказывая что ты "не такой" :-D
что доказывает - фанатики не умеют читать между срок и мыслить ширше ;-)
> "по сексуальным предпочтениям его производителя"
> было взято в кавычки, ты же начал развивать эту мысль прямолинейно, доказывая
> что ты "не такой" :-D
> что доказывает - фанатики не умеют читать между срок и мыслить ширше
> ;-)Какой не такой? Я тебе вроде ничего не доказывал.
Нас тошнит от фальшивых смайликов, на опеннете не принято. Где твоя мама?
как в песне: "Мы против тех, кто против нас, за то что мы не с ними"
Про МакКузика ты нигде бы и не услышал, если бы не прочел где-то мимопроходя, чем он там занимается на досуге абсолютно пофиг, если не мешает другим и не учит всех жизни. А главное никак не влияет на проект. В отличие от новомодных тенденций.
> Про МакКузика ты нигде бы и не услышал, если бы не прочел
> где-то мимопроходя, чем он там занимается на досуге абсолютно пофиг, если
> не мешает другим и не учит всех жизни. А главное никак
> не влияет на проект. В отличие от новомодных тенденций."Нигде не услышать" сложно - на том же опеннете любят регулярно в это ткнуть. Типа "Фи, там основатель - гей! Лучше уж венда!".
А так-то да, по современным меркам он просто зажатый старпер с комплексами - ни разу не написал ни в коде, ни в комментариях, ни в списках рассылок, ни в пейперах о том что любит мужиков и что в его коде нет ошибок (просто гомофобы придираются) ...
А кто-то что-то сказал плохое про МакКузика? Пускай занимается, это его личное дело. И моё личное дело - как к этому относиться.
Это выглядит как инфильтрация какой-то странной силы в проекты, а что ещё может эта сила пока не понятно. Может они трояны в сборки засовывать будут...
Не стыдно иметь убеждения.
...стыдно их не иметь и быть аморфным конформным deрьмом.Хотя таким как раз и не стыдно-мышление у них по другому работает.
стыдно диктовать другим что они должны, а что нет
> стыдно диктовать другим что они должны, а что нетЭто тоже.Но первое хуже.
"...ооо,а если будешь ты ни холоден ни горяч,прокляну тебя и извергну..."
Это такая же глупость, как и сама петиция за отставку Столмана. Суть в том что они делают для СПО а не в том что они где-то когда-то ляпнули.
Они гробят СПО, поэтому такая реакция на их поведение совершенно логична.
Лучше сразу на винду.
И гейскую темку поставить, да? Винда - отстой после XP.
после 7
> после 7в 7-ке уже был тот сахарок, который дальше стал расползаться, выродившись в 10-ку...
а XP-пишка 3-й сервиспак была идеальной во всех смыслах... ну и телеметрию там можно начисто вырезать... что касается 95-й, 98-й - то они были слишком нестабильны чтобы быть идалом... XP - золотая середина, многие причастные к NT писали её. а с 7-ки начинаются танцы индусов и "новые технологии и веяния"... XP до сих пор много где используется, начиная от всяких терминалов, заканчивая всяким пром. оборудованием и никакие мобильные решения на линукс не могут заменить вот это вот всё...
ХР - фигня.
2к3 х64 - вот что было юзабельно тогда и можно юзать до сих пор, не упираясь в 4гб оперативы и прочие дуратские ограничения для хомяков.Из плохого по семёрку могу назвать что испортили диалоги открытия/сохранения и кажется проводник стал хуже.
Но в общем это уже два трупа для музейного использования, нынче проще в вайне под линухом что то запустить на райзенах чем возится с этим всем.
Ты просто не видел слитый говнокод ХР. За такое только стенка. Когда ее собирали под тредриперы аноны плакали.
До 10
> До 1010 - вообще говнище
> Будем надеяться, что Debian либо поддержит RMSУвы, это хайли лайкли.
В любом исходе, если за участников проекта такие политические
заявления пытаются продавить даже без GR - это уже край.
Быть частью этого - не хочется, фиг знает чо они там в следующий
раз за меня наподписывают.Screw you guys, I'm going home.
> В противном случае я ухожу на ALT (привет Шигорину)
Технически, guixsd интереснее всех вместе взятых "незарубежных". Это часть проекта
GNU (откуда RMS, думаю, даже под дулом автомата не свалит). Хотя ряд
его разработчиков включились в травлю.
>guix на петушином http://https://rms-open-letter.github.ioDavid Thompson (GNU Guile/Guix contributor, ex-FSF)
Efraim Flashner (GNU Guix contributor)
Nikita Gillmann (ex-GNUnet developer, former GNU Guix contributor, NetBSD/pkgsrc developer)
Ryan Prior (LibrePlanet speaker, GNU Guix, FSF member)а например на православном https://rms-support-letter.github.io
>ALT LinuxAndrew Savchenko (Gentoo developer, ALT Linux developer)
Evgeny Sinelnikov (Saratov Free Software Center director, ALT Linux developer)
Michael Shigorin (ALT Linux Team, OpenNET, ANNA-News) присутствующий здесьИ кроме альтовцев из русских дистров никого нет - никого из Rosa, Astra, RedOS и Calculate в списке что-то не видно.
Остаюсь на Альте.
>>guix на петушином http://https://rms-open-letter.github.io
> David Thompson (GNU Guile/Guix contributor, ex-FSF)
> Efraim Flashner (GNU Guix contributor)
> Nikita Gillmann (ex-GNUnet developer, former GNU Guix contributor, NetBSD/pkgsrc developer)
> Ryan Prior (LibrePlanet speaker, GNU Guix, FSF member)Ну, это не главные, скажем так. И из Guile тоже.
> И кроме альтовцев из русских дистров никого нет
Скажите спасибо тому, кто их пинал;)
>Ну, это не главные, скажем так.Людовик Кортес, с которого Guix начался, тоже помнится участвовал в травле Столлмана, подписывая подмётные письма несколько лет назад.
Форкай Guix, МояРука, буду первым тестером
> Людовик Кортес, с которого Guix начался, тоже помнится участвовал в травле СтоллманаНу, будем надеяться, что "осознал". Ребе сказал, што с раёна не уйдет - и провел с подчиненными воспитательную работу. Возможно, успешно.
Из Guile там тоже народ хороший был. Сейчас - не подписались.
> Форкай Guix, МояРука, буду первым тестером
Скобочки любишь? Там много скобочек...
Думаешь базальт официально не поддержит чтобы в тренде быть? Компаниям вообще виолетово, им главное прибыль.
ЗЫ: инициаторы в новости все к меньшинствам относятся или просто на хайпе едут?
ЗЫЗЫ: в бюллетене выбор будет ДА и "твой голос не засчитан"?
> Думаешь базальт официально не поддержит чтобы в тренде быть? Компаниям вообще виолетово,
> им главное прибыль.
> ЗЫ: инициаторы в новости все к меньшинствам относятся или просто на хайпе
> едут?
> ЗЫЗЫ: в бюллетене выбор будет ДА и "твой голос не засчитан"?Пока не поддержал. Скорее всего, они даже лезть в это не будут. Впрочем, это вопрос к присутствующему здесь Шигорину (если, конечно, он может говорить от лица компании).
>> Думаешь базальт официально не поддержит чтобы в тренде быть?
> Пока не поддержал.Да нам как-то пофиг на те "тренды" по большей части.
> Скорее всего, они даже лезть в это не будут. Впрочем, это вопрос
> к присутствующему здесь Шигорину (если, конечно, он может говорить
> от лица компании).Разумеется, таких полномочий у меня нет -- зато у нас каждый может спокойно говорить за себя и если другой с ним несогласен -- тоже может это высказать. Что по техническим вещам, что по мировоззренческим.
А лично от себя отправил инициаторам этого безобразия следующее:
Date: Fri, 26 Mar 2021 10:52:52 +0300
From: Michael Shigorin <mike@altlinux.org>
To: Steve Langasek <vorlon@debian.org>
Cc: Louis-Philippe Véronneau <pollo@debian.org>,
Joerg Jaspert <joerg@debian.org>, Neil McGovern <neilm@debian.org>,
Steve McIntyre <93sam@debian.org>, Sam Hartman <hartmans@debian.org>,
Nicolas Dandrimont <olasd@debian.org>, Colin Tuckley <colint@debian.org>,
"Paul R. Tagliamonte" <paultag@debian.org>
Subject: re: Statement regarding Richard Stallman's readmission to the FSF boardHi,
> Richard M. Stallman, frequently known as RMS, has been a
> dangerous force in the free software community for a long time.I've inadvertently offended RMS back in 2003 in Moscow by
telling him that he might be "the worst enemy of free software"
being too imperious in his stance -- _meaning_ that "the father"
and his words are much more important than e.g. my behaviour
to those interested in the whole movement (or opposing it).And I've accused him of messing with Russia's internal affairs
when he declared "support for Moscow protesters" about a year
and a half ago here -- explaining some of the peculiarities
of that specifically crafted "protest".But...
> He has shown himself to be misogynist, ableist, and
> transphobic, among other serious accusations of impropriety.
> These sorts of beliefs have no place in the free software,
> digital rights, and tech communities.You absolutely have NO right to speak for all of the community,
I think any single one of these.And I tell you that you're humanophobic by claiming someone
is "transphobic".You'll definitely learn that through experience.
But that one will be *hard*.We've been through that a century ago here, you see,
and "Party (dis)approval" is what you're doing right now.You're NOT speaking for freedom -- but for "minorities'" TYRANNY.
I've supported Debian before. I will stop that when you pass
this crap -- guess you will, I've seen that "third voting round"
back in Kiev, Ukraine, in 2005 as well as the similar systemd
"do vote until" in Debian Project. Tyranny does win, short-term.--
"When God chooses to punish someone,
He takes their mind away"
этот Стив Лангашек получается и в Debian и в Canonical работает?
> А лично от себя отправил инициаторам этого безобразия следующее:Почему лично, а не в рассылку?
>> А лично от себя отправил инициаторам этого безобразия следующее:
> Почему лично, а не в рассылку?Потому что из дебиановских подписан только на debian-russian@, а какое у них отношение к почте от неподписчиков -- даже не стал выяснять (времени днём было в обрез, еле успел свои срочные дела сделать).
> какое у них отношение к почте от неподписчиковДа было нормальным. И до сих пор написано на страничке листов. Просто указывайте, что неподписаны и просите ставить CC, по-возможности.
Хотя желание, подозреваю, уже пропало, хе-хе.
> I've inadvertently offended RMS back in 2003 in Moscow by
> telling him that he might be "the worst enemy of free software"Михаил, вам не кажется что вы слишком часто вертитесь как флюгер на ветру? Серьезно.
> And I've accused him of messing with Russia's internal affairs
> when he declared "support for Moscow protesters"А вам не приходило в голову что вы всего лишь отказали людям в праве иметь свое мнение по энному вопросу, лишь на том основании что вашим хозяевам это мнение неудобно? А тут вдруг - бац - ситуация вернулась вам же на бошку, только теперь инверсно. И вы обнаружили что оказывается с той стороны пулемета - не прикольно нифига. Пффф.
> But that one will be *hard*.
Почему-то мне кажется что это и вас касается.
> You're NOT speaking for freedom -- but for "minorities'" TYRANNY.
А вы продвигаете тиранию кремлядей. Найдите 10 отличий между вами и вон теми.
> "do vote until" in Debian Project. Tyranny does win, short-term.
Как бы вас в экстремисты за это не записали... а то ведь обитаелей кремля 1 в 1 обрисовали.
Как разработчик и Альта, и Генту я поддержал RMS.
В петиции по поддержке только индивидуальные разработчики, организации не предусмотрены.Базальт как компания точно не будет поддерживать травлю RMS.
> В петиции по поддержке только индивидуальные разработчики, организации не предусмотрены.Вот то-то и оно... Индивидуалов вряд ли кто будет слушать, даже если их много.
> Как разработчик и Альта, и Генту я поддержал RMS.Видел, кстати. Спасибо
дак не будут т к коньюктура другая. будут травить хейропейсцев и международное спо чтобы свое скрепное продавалось лучше.
> будут травить хейропейсцев и международное спо...причём непременно NoVichok'ом. А если кто-нить раскопает мою ВУС...
> чтобы свое скрепное продавалось лучше.
Главное, от иксов, гнома, мазиллы не забудь отказаться :)
> Главное, от иксов, гнома, мазиллы не забудь отказаться :)От гнома отказался уже несколько лет как. Иксы и ФФ - да, боль. Иксы вообще заменить нечем.
Мне тут arcan и durden рекомендовали, он правда у меня не работаетЕще есть иксы из tinycorelinux и другие из puppy, они независимо от xorg'а произошли от XFree86.
иксы сами от себя уже отказались, гном давно ушёл на покой, как и FF.
И какая же замена FF? Так, чтобы не дюжину подобных ставить (засирать машину), а один но нормальный?!
> Debian
> ухожу на ALTОт жабы к гадюке, таков путь.
А смысл? среди подписантов и разрабы ведра, и ксорг фоундэйшон в полном составе. Сторонникам Ричарда теперь дорога только на какую-нибудь Гайку, потому что так все вокруг зашкварено.
hate driven development он вообще такой, продуктивный
hate driven development... Гениально! Серьёзно
> противном случае я ухожу на ALTчитая, я подумал, что разъерённый человек сейчас как напишет... ну как выдаст!... ну там в противном случае я ухожу на Слаку или я ухожу на CRUX, а тут - я ухожу на АЛЬТ, лол. ахахахаха. я как расхохотался...
Если для человека слака будет хороша -- почему нет?А смеётся хорошо известно кто -- улыбнувшийся последним.
> Если для человека слака будет хороша -- почему нет?ничего не имею против слаки и буду рад если человек на неё перейдёт.
а смех был по поводу миграции на "очечественный" альт...
что не так с альтом?
> что не так с альтом?Ну, можешь коменты его участников на опеннете почитать... они, конечно, упражняются в свободе слова, но выглядит это чаще всего как стая гидралисков из старкрафта, плюющихся кислотой. Из-за таких бусечек и появляются потом CoC. Ибо предпосылки, вот, были - упражняясь в своей свободе можно ненароком на чужую заехать. ЧСХ законы о чувствах верующих протолкали, а когда та же самая фигня начинается по линии SJW и ко - начинаются вопли "ЭТО ДРУГОЕ!!!1111".
Все б ничего, но кто открыл эту банку с червями? И как там насчет двойных стандартов? А, ну конечно, Шигорин следует своим стандартам только когда ему удобно. А когда неудобно - резко вертится как флюгер на ветру под очередную сиюминутчину. Тоже так себе принципы.
>Ну, можешь коменты его участников на опеннете почитать..посмотрел, и? почти всегда вонь исходит от тех, кто вступает с ними в полемику, потому что вместо фактов начинаются "истерики анонимов".
>А, ну конечно, Шигорин следует своим стандартам только когда ему удобномнение Шигорина - это мнение Шигорина, и это мнение, кстати, имеет право на существование. как и твоё, собственно. поэтому я ещё раз повторю вопрос, что не так с альтом?
>> А когда неудобно - резко вертится как флюгер на ветру
>> под очередную сиюминутчину.
> мнение Шигорина - это мнение ШигоринаБолее того, я буду лично признателен любому, кто укажет, где именно оно подобно флюгеру. Так-то подобные набросы обычно вижу от людей, лишённых принципов вообще.
> Более того, я буду лично признателен любому, кто укажет, где именно оно
> подобно флюгеру. Так-то подобные набросы обычно вижу от людей, лишённых
> принципов вообще.Вы сами в вашем письме указали, разве нет? Вот прямо и переобулись - то враг опенсорса, то друг. В зависимости от агенды ваших дружбанов и контекста. Эвона оно как...
Ну и конкретно вы деятельно воткнули ножик в спину Столлману слив его борьбу за компилер. За что дядька вкалывал? Чтоб его вот так слили сиюминутчики типа вас?
>> что не так с альтом?
> невнятное бла-бла-бла на два абзацаТак что не так с альтом?
Я им пользуюсь много лет, я должен знать, в чём не прав.
> Так что не так с альтом?Ткни в профайлы Шигорина, леда и скулла. Вот прям тут. И пройдись по коментам. Очень конструктивные и дружелюбные сообщения в массе своей. Честно говоря, я даже так сходу и не назову другой проект где разработчики и майнтайнеры так же высокомерно над окружающими глумятся в таком же объеме. Ну, может, фрибсд какое может поконкурировать, и то не факт.
> Я им пользуюсь много лет, я должен знать, в чём не прав.
Я в этом не виноват. Лично мне от дистра с таким персоналом ничего не надо, и я нахожу ханжеством когда данные элементы быкуют на дебиан. Может в зеркало сперва посмотреться стоило бы? Да, это и меня касается, как и почти 100% комментаторов на этом ресурсе :P
>Ткни в профайлы Шигорина, леда и скулла. Вот прям тут. И пройдись по коментам. Очень конструктивные и дружелюбные сообщения в массе своей. Честно говоря, я даже так сходу и не назову другой проект где разработчики и майнтайнеры так же высокомерно над окружающими глумятся в таком же объеме.Кто такой "лед" и "скулл"? Шигорин не замечал чтобы над кем-то "глумился", ткни в конкретные посты. Он много постов пишет, часто старается помочь, обычный такой "евангелист" от СПО. Мне он скорее симпатичен, правда я часто недопонимаю что он пишет.
>я нахожу ханжеством когда данные элементы быкуют на дебиан. Может в зеркало сперва посмотреться стоило бы?
Ну давай посмотри в зеркало, и не в одно а в ДВА - http://https://rms-open-letter.github.io и https://rms-support-letter.github.io
В первом из Debian подписалось 112 петухов, организация думаю проголосует "как надо" и присоединится позже.
Во втором из ALT Linux - 4 альтовца, а кроме альтовцев из русских дистров никого нет - никого из Rosa, Astra, RedOS и Calculate в списке что-то не видно.
Ещё вопросы будут?
От перехода на альт как минимум отталкивает то, что непонятно что качать и что ставить.
Чтоб не скачать протухшее или платное.
100500 версий дистров и не ясно что есть что.
> От перехода на альт как минимум отталкивает то, что непонятно что качать
> и что ставить. Чтоб не скачать протухшее или платное.
> 100500 версий дистров и не ясно что есть что.Гм, а где нам ещё порекомендуете у себя поставить ссылку на http://getalt.ru в качестве прилавка? :) Там с подачи АЕНа постарались сделать понятней.
Ну и в любом разе стартеркиты -- весенние две недели как вышли -- под GPLv2+; берите на здоровье: http://altlinux.org/starterkits (подогнёте что-нить под себя полезным для других образом -- приносите патчи, милости просим).
> Ну и в любом разе стартеркиты -- весенние две недели как вышли
> -- под GPLv2+; берите на здоровье: http://altlinux.org/starterkits (подогнёте что-нить
> под себя полезным для других образом -- приносите патчи, милости просим).Было бы хорошо, если бы Альт был Астрой =) RPM не перевариваю.
>RPM не перевариваю.вот тоже самое могу сказать про deb и про верный менеджер его apt.
> вот тоже самое могу сказать про deb и про верный менеджер его apt.Тогда альт врядли ваш выбор. Там у них apt :D ворочает rpm :D. Занахрена оно вот так? А ктулху его знает. Когда я об этом спросил Шигорина он не придумал ничего умнее как сказать "там есть spec файлы". Я так и не понял почему это круто. У дебианщиков есть другие файлы, то что они хуже - ниоткуда не следует вроде, 20К пакетов в репе с живыми майнтайнерами намекают.
> я ухожу на ALTБугага...
какой нахер ALT, nixos наше настоящее и будущее
> с единственной опциейlmao
Реально, что они решат этим голосованием? > 0 голосов - бегом подписывать?
Голоосвание привяжут к логину в гит/сайт/почтовую рассылку. Залогинился - проголосовал :D
А ты предлагаешь его поддержать что ли? Патлатый не нужно, он позорит опенсорс.
>> с единственной опцией
> lmaoБуква "в" в слове "демократия" обозначает "выбор"...
Унарная голосовалка для небинарного элохтората. Свобода - это рабство. Дебилиан фсе.
Наши экспортные политтехнологии же.
Обречённые люди.
К счастью, последние времена ненадолго.
Должны ли инклюзивисты инклюдить неинклюзивистов?
Чето я не понял, "В Debian инициировано общее голосование по поддержке петиции против Столлмана"? Лангашек из Canonical чето замутил, а что значит "В Debian инициировано"?
> Чето я не понял, "В Debian инициировано общее голосование по поддержке петиции
> против Столлмана"? Лангашек из Canonical чето замутил, а что значит
> "В Debian инициировано"?Если проанализировать петицию, то можно встретить разрабов из самого разного спектра ос/софта и тп., но
дебиан особенно отличились, ибо количество косвенно или прямо относящихся к Дебиан людей огромно, включая непосредственно __разработчиков__.
Molly de Blanc (Debian Project, GNOME Foundation)
Elana Hashman (Debian Technical Committee Member, Open Source Initiative Director, Kubernetes SIGInstrumentation Chair)
Neil McGovern (GNOME Foundation Executive Director, Former Debian Project Leader)
Stefano Zacchiroli (Former Debian Project Leader and Former Director of the Open Source Initiative)
Aaron M. Ucko (@ucko, Debian Developer)
Andrej Shadura (Collabora, Debian Developer)
Andres Salomon (Debian Developer)
Anibal Monsalve Salazar (Debian Developer)
Aniol Marti (Debian Maintainer, Caliu President)
Antoine Beaupré AKA anarcat (Debian Developer, former FSF member)
Antonio Terceiro (Debian Developer, FSF associate member)
Ben Hutchings (Debian Developer)
Birger Schacht (Debian Developer)
Cas Rusnov (free software contributor, former Debian developer)
Chris Boyle (Debian Developer)
Christoph Berg (Debian Technical Committee member, PostgreSQL Major Contributor, OFTC NOC member and formerchair)
Claire Connelly (FSF associate member; former Debian developer)
Colin Watson (Former Debian Technical Committee member)
Cyril Brulebois (Debian Developer)
Daniel Baumann (Debian Developer)
Daniele Tricoli (Debian Developer)
Daniel Kahn Gillmor (@dkg, Debian Developer, former FSF associate member)
David Prévot (Debian Member, Globenet President)
Didier 'OdyX' Raboud (Debian Developer, former Debian Technical Committee chair)
Dimitri John Ledkov (Debian Developer, Ubuntu Core Developer, former member of the SPI Inc board ofdirectors)
Dmitry Borodaenko (Debian Developer, Former Fuel for OpenStack Project Technical Lead)
Don Armstrong (Debian Developer, former Debian Technical Committee chair)
Enrico Zini (Debian Developer)
Étienne Mollier (Debian Maintainer)
Evgeni Golov (Debian Developer)
Felix Zielcke (Debian Maintainer)
Guilhem Moulin (Debian Developer)
Guillem Jover (Debian Developer, freedesktop.org)
Gunnar Wolf (Debian Developer, member of the Debian Technical Committee)
Holger Levsen (Debian Developer, reproducible-builds.org)
Ian Jackson (Former Debian Project Leader; former President, Software in the Public Interest; GNU Maintainer)
intrigeri (Debian Developer, Tails Developer)
Jakob 'sur5r' Haufe (Debian Developer)
Jerome Charaoui (Debian Developer, former FSF member)
Joerg Jaspert (Debian Developer, Debian Account Manager, former Vice President of SPI Inc.)
Jonas Meurer (Debian)
Jonathan Carter (Debian Project Leader, former FSF member and one of the top referrers (#3066))
Jordi Mallach (Debian)
Joshua Peisach (Debian, Ubuntu, GNOME/Cinnamon Desktop)
Julien Cristau (Debian, X.Org, Mozilla)
Kees Cook (Linux kernel maintainer & Technical Advisory Board member, Debian Developer, Ubuntu coredeveloper, former Ubuntu Technical Board member)
kpcyrd (Arch Linux, Debian, Reproducible Builds)
Kunal Mehta (MediaWiki, Debian Developer, FSF associate member)
Kyle Robbertze (Debian Developer)
Louis-Philippe Véronneau (Debian Developer)
Lucas Nussbaum (Former Debian Project Leader)
Luke Faraone (Debian FTP master, Ubuntu developer, former English Wikipedia Arbitration Committee member)
Lunar (ex-Debian, ex-Tor, ex-reproducible-builds.org, Nos Oignons, La Dérivation)
Margarita Manterola (Debian Developer, member of the Debian Technical Committee)
Mark Brown (Linux, Debian)
Martina Ferrari (Debian developer)
Martin Michlmayr (Former Debian Project Leader)
Matthew Vernon (Debian developer)
Matthias Klumpp (Debian, freedesktop.org)
Matthias smurf Urlichs (Debian developer)
Mattias Wadenstein (Debian developer and ACC sysadmin)
Mauro Lizaur (Former Debian Developer)
Mehdi Dogguy (Former Debian Project Leader)
Michael NCommander Casadevall (Ubuntu Core Developer, former Debian Developer, former FSF SavannahAdministrator)
Ming-ting Yao Wei (Debian Developer, former LXTerminal developer)
Nathan Handler (Ubuntu/Debian Developer, freenode Staff, SeaGL Program Committee Co-Chair)
Nick Morrott (Debian Developer, STEM Ambassador, Code Club volunteer)
Nicolas Dandrimont (Debian Developer, former FSF associate member)
Nicolas Schier (Debian maintainer)
nicoo (Debian Developer, NixOS and Rust contributor)
Niels Thykier (Debian Developer)
Norbert Tretkowski (Debian Developer, FSFE Supporter)
Ole Streicher (Debian Developer)
Ondřej Surý (Debian Developer; Director of DNS Engineering @ ISC)
Otavio Salvador (former FSF associate member, former Debian Installer Release Manager)
Paulo Henrique de Lima Santana (Debian Developer)
Paul Tagliamonte (Debian Developer and Former Director of the Open Source Initiative)
Philip Hands (Former Debian Technical Committee member)
Pirate Praveen (Debian Developer, Member of FSF India Working Group)
Rhonda D'Vine (Debian Developer, Open Source Diversity)
Richard "RichiH" Hartmann (Debian Developer; ex: freenode & OFTC; FOSDEM, CCC, DebConf); see commit message
Richard Schneeman
Russ Allbery (Debian Developer, FSF associate member since 2003)
Ryan Finnie (Finnix founder; Debian; Ubuntu)
Sam Hartman (Former Debian Project Leader)
Sam Hocevar (Former Debian Project Leader)
Sandro Knauß (Debian, KDE)
Scott Leggett (Debian Maintainer)
Sebastian Dröge (GStreamer, GNOME, Debian)
Sebastian Ramacher (Debian Developer)
Sébastien Villemot (Debian Developer, FSF associate member)
Simon McVittie (Collabora, Debian Technical Committee member)
Sjoerd Simons (Collabora, Debian Developer)
Sruthi Chandran (Debian Developer)
Stephan Lachnit (Debian Maintainer)
Steve Langasek (former Debian Technical Committee member; Ubuntu Technical Board member)
Steve McIntyre (Former Debian Project Leader)
Stew O'Connor (former Debian developer, former freenode staff)
Stig Sandbeck Mathisen (Debian Developer)
Sune Stolborg Vuorela, (Debian, KDE)
Sylvestre Ledru (Debian, LLVM and Mozilla)
Taowa (Debian Developer, former LP keynote panelist)
Tollef Fog Heen (Former Debian Technical Committee member)
Ulrike Uhlig (Debian Developer)
Wouter Verhelst (Debian Developer, FOSDEM orga team member)
Как видите целая пачка дебианщиков. Никакая друга ОС не дала столько (__цензура__) людей.
Взять например тех же BSD. Ищем по слову BSD. В итоге получаем:FreeBSD:
- John-Mark Gurney (FreeBSD committer, long-time free software dev.)
- Neel Chauhan (FreeBSD Ports Committer, Tor Core Contributor)
- Niclas Zeising (FreeBSD committer)
- Ollivier Robert (FreeBSD committer, long-time free software dev.)
- Renato Botelho (FreeBSD developer)
- René Ladan (FreeBSD Developer)Видите всё сами...
OpenBSD:
- Todd C. Miller (sudo maintainer, OpenBSD developer)NetBSD:
- Matthew R. Green (NetBSD core, bozohttpd, ircII)
- Maya Rashish (NetBSD)
- Nikita Gillmann (ex-GNUnet developer, former GNU Guix contributor, NetBSD/pkgsrc developer)
- Nils Ratusznik (LinuxFr.org team member, NetBSD/pkgsrc developer)Рад, что ключевых разрабов из OpenBSD или NetBSD не замечено (вроде Макса Вилларда). Не радует, что из нетки засветилось два "pkgsrc developer". Но pkgsrc доступен в т.ч. и для NetBSD, Solaris, SmartOS, illumos, Linux, Darwin (Mac OS X), FreeBSD, OpenBSD, IRIX, AIX, DragonFlyBSD, OSF/1, HP-UX, QNX, Haiku, MirBSD, Minix3, Cygwin, GNU/kFreeBSD. Так что это слишком общий вопрос.
Вишенка на торте:
Void Linux:
- Daniel Kolesa (@octaforge, Void Linux developer)
1. Я половину этих товарищей из фрибсд впервые вижу.
2. В списке за RMS тоже есть товарищи из фрибсд, как минимум один который ещё и харденедбсд пилит.
В том списке вообще не модно подписыватся, в отличии от списка занимающегося травлей.
В общем понятно, что у дебиана нет будущего - раз уж решения принимаются на чистых глyпых эмоциях не смотря на техническую сторону вопроса, дебиан обречен.Прямо сейчас спрыгивать, конечно, не обязательно. Но рано или поздно все равно придется уходить с тонущего кораbля.
Только вот куда? Есть у уважаемого сообщества реальные альтернативы? Чтобы без красноглaзия?
Slackware - особо маргинальный вариант. CRUX - особо маргинальный вариант. NetBSD, OpenBSD - подчёркнуто маргинальные варианты. OpenBSD более проста и примитивна. NetBSD нравится тем, что тут нет никакой политоты, среди разработчиков нет никаких партийных групп, крутые разработчики. Хотя не без индидентов. NetBSD - конструктор, но высокий порог вхождения для конструирования своих каких-то вещей/компиляции/редакции ставит крест на многих потенциальных юзерах. FreeBSD - нравится концепт и монолитность, но сложно сказать. Якшаются с корпами, зависимы от подачек большого бизнеса, экосистема уже заражена неприятными веяниями. На любителя. illumos, DragonFlyBSD, Haiku. Ну и куча всяких там ответвляющихся линуксов вроде девуан, антиксов, артиксов... хотя они все зависимы от мэйнстрима. Альпайн? Сложно сказать.
>Slackware - особо маргинальный вариант.недавно обновился с релиза на куррент, немного слинкованого с отсутствующей либой логин, немного hw1:0 в па-конфиге, штук 50 библиотек и все заработало стабильней чем на релизе (только в учебном зуме пропало видео, только звук:-)
Ну и хрен с ней - с учёбой. Уже третий год сижу на Current, "жду релиза". За это время научился большему, чем по любому зуму научишься.
ИМХО стрекоза после фри самая предпочительная БСД система для жизни: там и порты из фри, и отставание по дровам относительно не большое и пр.
Guix же
*GuixSD
> *GuixSDМожно поподробнее - в чём принципиальные отличия? Какова фишка ГуиксаСД? Чем хороша и полезна?
Часто слышу, но конкретики мало.
https://habr.com/ru/post/436938/
Они немного уже совсем в теме "поддержки петиции"...
Что же это? СПО - начало конца?
> Что же это? СПО - начало конца?Конец начался уже давно. Это лишь продолжение, если не завершение. Раскол уже есть, чем закончится - вот вопрос.
Завершение будет когда введут какую-нибудь gpl 4 в которой можно будет использовать ее в проприетарном софте. И все вот эти gpl 2/3 or later будут за вот это самое or later подвешены. О чем Столлмана предупреждали, к слову.
Ну да, а ты думаешь, зачем им надо убрать Столлмана.
вот для этого и передавались все права GNU.. что бы автор ничего не решал.
> Завершение будет когда введут какую-нибудь gpl 4 в которой можно будет использовать
> ее в проприетарном софте. И все вот эти gpl 2/3 or
> later будут за вот это самое or later подвешены. О чем
> Столлмана предупреждали, к слову.Уже есть всякие lgpl и mit например, и они популярнее. И все нормально.
Вот же мамкин эксперт:
7. The Free Software Foundation may publish revised and/or new versions
of the General Public License from time to time. Such new versions will
be similar in spirit to the present version, but may differ in detail to
address new problems or concerns.Читай, блжад, в преамбуле что это за spirit.
"Твой спирит огорчает транссексуальных гей-ниггеров из понименьшинства! Отменить! Запретить!"
> начало концакак-то пошло звучит 🤨
это устойчивое выражение
Кто о чем, а страпоня о концах.
Это наконец оформившийся раскол, причем как раз приблизительно поровну (а если удалим превалирование "против" над "за" за счет откровенной рекламы и админресурса, то даже с перевесом в "за").История подсказывает, что теперь будет два СПО. Один нормальный, один sjw. Причем вторые будут пытаться паразитировать на первых, впрочем, не особо удачно.
Желающим побыть настоящими вангами предлагаю глянуть на gimp и glimpse. Лично я вангую "Столмана попрут, с ним попрут еще часть народу, которые создадут новый ФСФ. Прежний ФСФ спокойно сгниет".
> Желающим побыть настоящими вангами предлагаю глянуть на gimp и glimpse.Хочешь интересную деталь? Glimpse как форк гимпа (а не как планируемый новый софт) по сути прикрыт по требованию компании Oracle, на которую работает главный идеолог форка. Они потребовали, чтобы Бобби Мосс покинул этот проект, а без Бобби форк почему-то не взлетает.
АХАХАХАХАХ. Как там сейчас молодежь говорит - орнул (я правильно использовал этот фразеологизм)?Спасибо.
Это - логическое продолжение СПО. Ибо вы, фанаты СПО, и в первую очередь сам RMS - точно также SJW, но другие.
В том смысле что вы преследует немного другие цели, а вот методы не просто точно такие же, это вы их разработали и теперь поживаете плоды - ваши методы применили против вас же.
Я считаю это - прекрасно, это - тот самый итог, который предсказывали ещё четверть века назад. А вы - не верили. Ну получите и распишитесь, как говориться...🤣
Врёшь
Великолепный SJW-ответ на нелиприятную правду, поздравляю!
Типа того — две стороны одной медали.
> как говоритьсяtsya.ru
Ну и вообще уровень понятен
Классический алгоритм SJW:
1. Сказали неприятную правду
2. Возразить - негочо.
3. Ищем любую мелочь чтоб прицепиться, например - опечатку или грамматическую ошибку.
4. На основании этого утверждаем что на мнение оппонента не надо обращать внимание.Господи, как же я рад что вашего божка мочат по его же методичке! Заслужили имхо.
Red Hat туда же:https://www.redhat.com/en/blog/red-hat-statement-about-richa...
вот это поворот (иронично)
> Red Hat туда же:
> https://www.redhat.com/en/blog/red-hat-statement-about-richa...Красношляпники зашкварились еще раньше, когда добавили в экспортное соглашение пункты о запрете экспорта Федоры в некоторые страны и регионы.
Потом они продались IBM, похоронили CentOS - в общем, всё с ними.
они не шкварятся, а пробивают дно
А не 1 чёрт?
Один, но ЦА высказывания разные. Зашквар - для ауешников, а дно пробивает исключительно интеллигенция.
Только вот посмотри кто платит ведущим разработчикам ядра...🤣
Опа... Без IBM/RHEL - нет линакса, его ждёт судьба HURD. Внезапно, да?
Вот так просто выполняешь требования законодательной системы твоей страны, а по версии Васяна из Барнаула ты зашкварился((
А, ну и так, к сведению, федора как работала в "некоторых регионах" так и работает. И даже где-то официально писала, что пока им напрямую не придёт ата-та сверху, то никаких ограничений ни на какие регионы и страны не будут вводить.
> федора как работала в "некоторых регионах" так и работает. И даже где-то официально писала, что пока им напрямую не придёт ата-та сверху, то никаких ограничений ни на какие регионы и страны не будут вводитьАга, читали, как же. "Вы только не говорите, что вы оттуда, а то мы тогда вам всё отключим" - примерно такая там была формулировка.
> Вот так просто выполняешь требования законодательной системы твоей страны, а по версии Васяна из Барнаула ты зашкварился((
Ну, во-первых, не Васяна. Если уж догадался в профиль заглянуть, то там написано моё имя. А во-вторых, какое имеет право законодательная система запрещать то, что было создано усилиями разработчиков СО ВСЕГО МИРА, а не только США? В том числе, и разработчиков из Крыма, Сирии, Ирана и кого они там еще запретили. Никакого, это прямое нарушение GPL. И да, это, в том числе и дискриминация по территориальному и расовому признакам. То есть, свободой тут и не пахнет.
Забавно я угадал с городом. Извини, я честное слово взял для примера случайный город. Не думал что так совпадёт))Формулировка была немного не такая. Но даже в таком виде она работает и федора как была, так и остаётся доступной там.
А по поводу всего мира и т.д. - исходники (которые под GPL попадают) никто и не закрывал. Они как были доступны, так и остаются доступными. никаких нарушений GPL нет. Под запрет попадают только именно дистрибутивы, т.е. окончательный продукт. Потому что этот продукт изготовлен американской компанией и попадает под американское законодательство, что логично.
Как пример - наши любимые "отечественные дистрибутивы". Там тоже всё собирается из элементов от разработчиков со всего мира. Однако, итоговый продукт, в виде дистрибутива, вполне себе именуют как "отечественную разработку" и они вполне себе тоже соблюдают законы РФ (например лицензии Альта).
> какое имеет право законодательная система запрещатьЕсли что, законодательная система и определяет, что можно, а что нельзя.
И да, работа законодательной системы обусловлена политически.
Сюрпрайз, однако!
Они всю эту травлю и заварили (и давно), даже в тексте поста по ссылке этого не скрывают
Sjw из каждого движения больно активны
Вот уже cancel culture и до СПО добралась...
С каждым днём всё чудесатее и чудесатее...
> Вот уже cancel culture и до СПО добралась...
> С каждым днём всё чудесатее и чудесатее...Увы, добираться начали лет десять назад, как пару годков как стало понятно.
Макакам, скачущим тут за винду, непонятно главное: это _отражение_ того дурдома, который сейчас творится за лужей и в заметной мере по европам тоже.
Собственно cansel culture это разработка СПО.
Божечки, вы банальное слово "cancel" правильно написать не можете, а тявкать лезете
Ещё один вариант типичного SJW-ответа на неприятную правду - соскакивания с темы на малозначимую деталь, например на опечатку.
Канзель унд Хретта!
Шигорин, вот послушаешь тебя - вроде умный человек, а потом вдруг раз - и в конце каммента рассказываешь, что я детей ел...
Что-то не договаривают про Столлмана, раз такое происходит. Думаю скоро узнаем подробности.
Прецедент создают, что можно толпой запинать одиночку, каким бы специалистом он ни был.
Прецедент уже был, с Айком, например, хоть он и не такая ключевая фигура как RMS.
В прошлый раз уже запинали.
да там нечего договаривать - просто без активных репрессий инакомыслящих у этой радужной тусовочки нет смысла существования, а Столлман как раз такой.
> Что-то не договаривают про Столлмана, раз такое происходит.
> Думаю скоро узнаем подробности.В том-то и дело, что факты тут вообще ни при чём. На крайняк можно потом ещё раз потрясти пробирочкой -- мол, мы не то имели в виду или даже оБшиблись.
То есть совершения финансовых или сексуальных преступлений со стороны столлмана ты вообще не допускаешь? Прям непорочный святоша 🤣
> То есть совершения финансовых или сексуальных преступлений со стороны
> столлмана ты вообще не допускаешь? Прям непорочный святоша 🤣Я _наблюдаю_ предположительное преступление лично Вами статей 282 и 128.1 УК РФ -- а вот с презумпцией невиновности будьте добры ознакомиться самостоятельно.
PS: хозяйке на заметку -- комментарии этого тела:
"Чем меньше будет таких людей, как столлман - тем лучше"
"Нет дыма без огня. Что-то Столлман начудил"
"Что-то не договаривают про Столлмана, раз такое происходит. Думаю скоро узнаем подробности"Знакомое хайли-лайкли, не так ли?
Предпочитаю иметь собственное мнение, а не примыкать, как баран к стаду ❌
> Предпочитаю иметь собственное мнение, а не примыкать, как баран к стадуВ наше время опасно говорить такие вещи, учитывая, что стада - многочисленны, злы, глупы. Заминисуют только так.
благо тут не говнохабр, минусы не роляют вообще никак. Так что адекватные люди остались тут и на пикабу, а с хабра где "мнение непопулярно (даже если и верно) - заткнут рот массой" многие адекватные люди ушли. Там можно максимум статьи писать, и то в комментах не под собой отвечать, токсичного мусора там очень много...
Я хабр давно послал в лес после того, как посмел покритиковать рекламный пост в котором показал, что они нагло врут. Меня забанили на год(!!!).
> Я хабр давно послал в лес после того, как посмел покритиковать рекламный
> пост в котором показал, что они нагло врут. Меня забанили на год(!!!).Офигеть... хорошо, что так туда и не добрался.
Очень странно видеть минусы на "иметь собственное мнение". Это что, посыл быть со стадом баранов? Ау, мы в стране, где думать пока не запрещено!
> Очень странно видеть минусы на "иметь собственное мнение".
> Это что, посыл быть со стадом баранов?
> Ау, мы в стране, где думать пока не запрещено!В #232 я для разнообразия ( ;-) ) ответил торчку-набросчику, бОльшую часть помёта которого отсюда вымел по причине полной или ординарной неадекватности (с учётом требований правил форума).
В том-то и дело, что у него явно _нет_ собственного мнения. Зато есть тема, которую велено отрабатывать. Вот и потеет со своими попытками закрепить тень на плетень. (NB: мне _можно_ объяснить, что я ошибаюсь -- вот только с учётом безымянности _доказать_ организму будет сложно; материала, на котором тренировался с подобными выводами, повидал гораздо больше, чем хотелось бы)
PS: что до стад -- я уже как-то упоминал, кто именно "сидячий протест" назвал "стадом баранов", пытаясь поднять. Вот такие свою "аудиторию" вполне заслуженно животными и считают, потому и стригут: http://youtube.com/watch?v=6ltXX0YacMY
я, например, после твоих высказываний, допускаю, что ты умственно неполноценный.
суд был?
его осудили?
нет?
> То есть совершения финансовых или сексуальных преступлений со стороны столлмана ты вообще не допускаешь?Доказательства, будьте так любезны. И решение суда. Иначе вас можно называть 3.14здаболом.
Вот это и есть основа cancel-культуры. Главное, набросить "Столлман вор, убийца и насильник детей" а дальше долб--бы подхватывают "Что-то не договаривают про Столлмана, раз такое происходит. Думаю скоро узнаем подробности." и идут голосовать против оклеветанного человека.
Да всем и так все видно. Он неадекават и быть лицом опенсорса ему не место. И по внешнему виду, и по поведению, и по высказываниям.Раз шляпа принялась за дело, то я за опенсорс спокоен. Его должен представлять респектабельный человек не вызывающий отвращения у всех нормальных людей. 👔
Господа претендуют на премию Дарвина.
GNUSJW/Linux!
SJW топят, чтоб GNU/Linux превратить в BSD/Linux на радость проприерастам.
> SJW топят, чтоб GNU/Linux превратить в BSD/Linux на радость проприерастам.О гугловском ведроиде, который и есть BSD-обвязка, опеннетный Экспертус не слышал?
>Кроме того, к критике Столмана присоединилась организация The Document Foundation, … также подписали Creative Commons, GNU Radio, OBS Project и SUSE.Это же самая настоящая травля.
Нет дыма без огня. Что-то Столлман начудил.
Дык ясно что, GPL придумал.Кому-то BSD/MIT/"грабь-воруй" - милее по жизни. Не будем показывать пальцем.
Иностранцы говорят - поддерживает педофилов. Журналажники строчат статьи.
Но свобода слова же - можно без суда и разбирательств закидать неугодного камнями.
Но из-за этих разговоров торчат чьи-то уши.
поддерживает и не поддерживает только его дело, мне всеравно. Не вижу связи между тем поддерживает он и занимаемым постом.
Не поддерживает. Это грубая клевета неоднократно им же прямым текстом опровергнутая.
Ну раз клевета, пусть следует совету мистера Пескова, делов то?
Если кого-то бьют, значит, есть за что. Сам виноват. Падающего толкни. Что там еще говорила Заратустра?
> Это же самая настоящая травля.угу, которая ничем не отличается от других своих сестёр из «грязной» истории человечества
Главное, чтобы были открытые списки кто против Столмана, чтобы знать к чему в дальнейшем не притрагиваться...
Посмотрите это их письмо на гитхабе
Почти все. А в поддержку - только мутные ники опеннетчиков.
Это граждане РФ. Миньоны не успели пока захватить Россию.
Попрошу не замазывать нас в граждан РФ.
Все проекты СПО захвачены миньонами.
Настоящее комсомольское пропесочивание на партсобрании.
> Настоящее комсомольское пропесочивание на партсобрании.угу.прямая аналогия с "мамка наругала".
зыж
> … комсомольское …
> … на партсобрании.в детском саде.
народ уже вообще берега попутал — "пропесочивание" с фактически полным запретом деятельности (им же и созданной) путает.
> народ уже вообще берега попутал — "пропесочивание" с фактически полным
> запретом деятельности (им же и созданной) путает.man "запоротая характеристика"
Там вначале (https://lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00061.html) предлагалось вообще в кулуарном порядке решить это подписание.
дуэли запретили.
вот и расплодилось невесть что…
На дуэли погибли Галуа, Пушкин, Лермонтов... Браге вон нос отчекрыжили.Умение пулями стрелять и шашкой махать - ортогонально более полезным человеческим качествам. Хотя, бывают исключения - Вейерштрасс, говорят, хорошо умел.
Угу.Достойно погибли то?
Или их перед этим разные трансы сцаными тряпками закидали? Сырцы оттолирастили?
Нашлись хоть думающие люди. А не скачущие и орущие под общую дудку.
> Опубликован план голосования, *с единственной опцией: поддержать петицию против Столлмана* проекту Debianвнимательней прочитайте
https://github.com/parazyd/cancel
Молодцы, Devuan за Столмана!
Это тот маргинальный форк дебиана? 😆 Да всем пох на них, они никто. 🤗
Комсомольское собрание
Труп активизировался. Нужен осиновый кол.
>Нужен осиновый кол.Обычного не хватит. Потребуется осиновый кол с _левой_ резьбой и длинный оч.матерный записанный эльфийскими рунами в стихотворной форме вариант напутствия.
Мда, деб съехал... Хотя после вкручивания системды - не удивительно. Прозреваю несколько голосований и в конечном итоге - вкручивание нужного результата.
1. Сумасшедший забыл кто был лидером фонда СПО, и остался лидером СПО.
2. А были мухоморы типа за общее дело, и тут решили сами себе все испоганить отменой финансирования фонда СПО. Позорише блин слабоумное. Тут же эффект как от санкций - противоположный. Как они на попятную пойдут после таких вскукарекиваний непонятно.
3. Подковерно сделать все не вышло. Придется позориться открыто и всем вместе.
а началось все с Брендана Эйха(создателя js) как его тоже травили и мало кто заступился
чувствую следующим возьмутся за Бенедикта Торвальдса
> а началось все с Брендана Эйха(создателя js) как его тоже травили и
> мало кто заступился
> чувствую следующим возьмутся за Бенедикта ТорвальдсаТорвальдс прогнулся, его не тронут.
> Торвальдс прогнулся, его не тронут.Ой, да кого это когда спасало-то?
> началось все с Брендана Эйха(создателя js) как его тоже травили и мало кто заступилсяИ ничего страшного в итоге не случилось, живет себе, не бедствует, занимается sjw-браузером.
>И ничего страшного в итоге не случилось, живет себе, не бедствуетзначит молодец что не опустил руки и смог подняться используя свои навыки и ум, а не идя по головам и топя других в дерьме
>занимается sjw-браузером
с чего вдруг ?
> используя свои навыки и умДа, способный дядя, вопя о приватности и безопасности, впаривать телеметромайнер не каждый сможет.
Опять 25.ПРУФЫ МАЙНЕРА, сюда предоставь, маня.
Не разобрался в системе, которую предлагает Brave, но нужно кукарекать, создавая нужное общественное мнение о проекте (нужное кому?).
Подобные тебе боты закукарекали все темы об этом браузере в сети.
Кому это выгодно? Ведь это явная ДЕЗА, но она столь ОРГАНИЗОВАНА.
Так каких ты взглядов тогда будешь?
Не из тех ли, что так же язвительно отзывались о Столлмане, а в нужный момент нанесли удар?
Такие гаденькие, шутливо-язвительные, с ножом за спиной.
>>И ничего страшного в итоге не случилосьДесктопный FF кончился.
С Эйхом было проще: там шла грызня между сотрудниками Mozilla, жрущими из гугловской кормушки. За право решать, кому выпадет честь согнать Firefox в могилу. Что примечательно, после ухода Эйха из компании травля прекратилась.FSF и их кормушка по сравнению с мозилловской и рядом не стояли. Здесь явно оперируют двинутые на почве идеологии/политики. И те, кто лично его ненавидит (а таких немало).
> следующим возьмутся за Бенедикта ТорвальдсаПффф, он уже давненько как офоршмаченный.
Цельная независимая персона - большая редкость сейчас.
Идет разговор про то, чтобы занять позицию европейцев:
https://lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00142.html
https://lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00144.htmlИ вот тут интересная дискуссия:
https://lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00143.html
Да, вопрос конечно интересный. Все подмахнувшие организации были неполитическими организациями, но тут дружно взялись принимать политические решения.
> И вот тут интересная дискуссия:
> https://lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00143.htmlЗолотые слова:
> > Why are you dragging Debian's name into this? We are not a political
> > entity, we are (in our own words:
> > https://www.debian.org/intro/philosophy) "an association of
> > individuals who have made common cause to create a free operating
> > system".
> > So go ahead, make your individuality be heard, sign (or not sign, it's
> > up to YOU!) the open letter as who you are, but please leave Deiban,
> > our technical project, outside of this fight.
>
> Exactly -- big +1
>I understand that it is not always possible to be completely apolitical,
even for Debian as an organization. However, Sandro brings a good point
regarding our own statement of Debian's purpose as a project. If Debian
is to be a political activist organization, then we should amend our
constitution so that the characterization of Debian is consistent with
our actions as a project.
Как-бе эмпирическое доказательство того, что быть "not a political entity" - невозможно. Политика все-равно догонит и займется тобой, а потом еще раз.PS: Ну и "люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов", хе-хе.
а какой вой поднялся бы если бы РМС отрицал бы холокост :)
RMS - идейный, а не идиот, не надо путать.
> RMS - идейный, а не идиот, не надо путать.мда уж, идиоты обычно молчат, ибо нечего сказать, они могут только повторить то, что услышали.
>...по управлению активами.Вот главное слово. Что так притягивает подобных фриков. Поближе к донатам, что в шапку накидали. Совсем туго стало, решил вернуться за добавкой.
> Первоначально подписать обращение от проекта Debian предлагалось в кулуарном порядке, минуя процедуру общего голосованияПдрсы
Как там glimpsе Поживает?
или код писать это не травлей заниматься?
норм поживает, CoC вот уже обновили недавно!
Чтобы писать код в .md или, вот, xml - умным быть не надо.
Замораживают финансирование они, видите ли, шляпы эти. А про то, что финансирования-то и нету, не упоминают.Где тут красная шапочка? https://www.fsf.org/patrons/fy2020
> А про то, что финансирования-то и нету, не упоминают.Без асбеста.
Не понимаю, - чем Столлман им не угодил? Как по мне, - есть поговорка "Собака лает, а караван идёт".
С другой стороны если все так сплотились против него значит он, Столлман, говорил, с очень большой долей вероятности — правду, а правда как известно — в глаза колет.
> Не понимаю, - чем Столлман им не угодил? Как по мне, -
> есть поговорка "Собака лает, а караван идёт".
> С другой стороны если все так сплотились против него значит он, Столлман,
> говорил, с очень большой долей вероятности — правду, а правда как
> известно — в глаза колет.Даже если ничего не получится-отчасти это даже хорошо.Почему?Да потому что получится как с Трампом.Я не знаю,выдержат ли у него сервера с его соцсетью,от количества новых пользователей.Всех достала эта движуха,не верте СМИ,просто нет лидера.Со Столлманом тоже будет,в случае неудачи.Уйдёт чтоб вернутся,аки Трамп
Вот столман бы обрадовался, что вы его с трампом сравнили.Ох и циркач.
Читаю комменты,и Тьма расступается...Есть все же небезразличные и идейные люди.Эх,Аноним...тебе бы Идею™ покинуть да Лидера™хорошего-делов наворотить можно ой-ей-ей...
Так мы вон всей страной воротим :-)Посмотрите на то, как уничтожали Ирак, Югославию, Ливию, пытались уничтожить Сирию, пытаются уничтожить Иран -- и, собственно, нас; многое ведь и на публике задокументировано: http://www.youtube.com/watch?v=SXS3vW47mOE&t=1m14s -- и _дух_ ровно тот же: дух лжи, ненависти, истеричный и трусливый, бегущий от яркого света огласки и от любой правды.
Почитайте, что "дорогим партнёрам" отвечает тот же Лавров.
Всё у нас получится. Лишь бы ещё и других добрых людей спасти вышло (пусть и тоже корявых да несовершенных).
Вон еще пару сотен велосипедов из европы через посольство скоммуниздим, коксом приправим, сирию добомбим и наконец с колен встанем!
Норм хрюкнул
Даже культура отмены не такой рак, как квасная клептократия.
> Так мы вон всей страной воротим :-)
> Посмотрите на то, как уничтожали Ирак, Югославию, Ливию, пытались уничтожить Сирию, пытаются
> уничтожить Иран -- и, собственно, нас; многое ведь и на публике
> задокументировано: http://www.youtube.com/watch?v=SXS3vW47mOE&t=1m14s -- и _дух_
> ровно тот же: дух лжи, ненависти, истеричный и трусливый, бегущий от
> яркого света огласки и от любой правды.
> Почитайте, что "дорогим партнёрам" отвечает тот же Лавров.
> Всё у нас получится. Лишь бы ещё и других добрых людей
> спасти вышло (пусть и тоже корявых да несовершенных).Всегда испытывал когнитивный диссонанс когда человек,казалось бы очень умный а совершает такие детские...поступки,что ли?Причём тут вообще Америка?За клавиатурой точно вы сидите,не бот?Я говорю за Анонима™ у которого нет национальности и рассы,а вы о чем подумали?За Анонима что может в дело,когда захочет а не когда зашелестят долларом.Странный вы...
Есть такой феномен - сломанная часть мозга, ответственная за критическое восприятие информации. Процессом поломки, кстати, напрямую занимается госпропаганда, постоянно подсовывая противоречивую информацию.В результате пациент перестает отличать правду от лжи (ведь она меняется каждый день, пример: "турки братушки, турки вонзили нож в спину, на самом деле турки братушки, турки всегда нам вонзали нож в спину, турки единственные наши братушки, турки снова вонзили нам нож в спину" на протяжении двух недель). Ну а дальше все просто: рассказываем ему, что америка все портит, что хохлы фашисты, что Лавров не клоун на службе у п..орасов, а порядочный и умный человек ну и т.д., все ватные клише. Кто больше и чаще говорит, тот в голове и перевешивает.
Вот и получается - вроде и специалист хороший, умеет делать сложные вещи и находить решения для еще более сложных. А в жизни - трехлетний ребенок, которому сказали что го.но это конфетка, он ест и радуется.
> В результате пациент перестает отличать правду от лжиДа, это тяжелейшее душевное/духовное повреждение.
> (ведь она меняется каждый день, пример: "турки братушки, турки вонзили
> нож в спину, на самом деле турки братушки, турки всегда нам вонзали нож
> в спину, турки единственные наши братушки, турки снова вонзили нам нож
> в спину" на протяжении двух недель).У меня турки и их товары/услуги в чёрном списке с 2013 года -- вот из-за этого изначально: http://www.youtube.com/watch?v=OLwhe7jd5p0 -- кстати, этот ролик я 30.12.2013 года показывал на одном из экранов майдана, убедив оператора и затем взяв микрофон да призвав не повторить тех же ошибок.
Я могу ошибаться, но я хотя бы последователен в своей позиции и способен услышать предлагаемые _неопровержимые_ доказательства моей неправоты.
> Кто больше и чаще говорит, тот в голове и перевешивает.
Бывает и так, но бывает и иначе.
> Вот и получается - вроде и специалист хороший, умеет делать сложные вещи
> и находить решения для еще более сложных. А в жизни - трехлетний ребенок,
> которому сказали что го.но это конфетка, он ест и радуется.Вам зеркало прислать? :-)
ты ещё не оставил свой автограф на стене срача? кто бы нам тут рассказывал про госпропаганду из страны с министерством правды :)
> Всегда испытывал когнитивный диссонанс когда человек,казалось бы очень умныйЯ не очень умный, если что.
> а совершает такие детские...поступки,что ли?Причём тут вообще Америка?
При том, что сейчас, судя по наблюдаемому, именно она назначена "дровами мировой революции" неотроцкистами.
> За клавиатурой точно вы сидите,не бот?
Точно я. Более того, давно и системно пишу о том же -- со временем лишь уточняя своё миропонимание дополнительными фактами.
Вот это заявление запомните: я, Михаил Шигорин, считаю, что неспровоцированные нападения глобалистов и их прокси на Сирию и Ирак, Трампа и Столмана -- антисистемные действия одного порядка из множества подобных, целью которых является тотальное подавление самой возможности инакомыслия и насаждение "правильной, потому что верной" политики группы лиц, в том числе ведущих деятельность из-за ширмы Демократической партии США, для последующего уничтожения в нашем мире всего того, что Бог вложил в человека.
Вы вовсе не обязаны с ним соглашаться. Но когда такие вот прецеденты пробегают -- приложите к ним эту "линеечку" и посмотрите, сходится ли аль я чушь сказал.
Ну и ознакомьтесь с "Протоколами сионских мудрецов" -- опять же принимая не как истину в последней инстанции, а как "кто-то это написал более века тому назад": http://web.archive.org/web/20000830091703/http://www.lib.ru/...
Интересно, а "лидеры" опёнка за/против кого подписались, чтобы тереть мои комменты, (реплай фракталу если что).
Вот, реально. Мнение против РСМ, хоть и противно моему/нашему/местному, но, всё же, имеет право на существование в комментариях. Такая жёсткая модерация меня тоже совсем не радует.
Для меня тут дело вовсе не в рмс, а в самой травле под надуманным предлогом.
Мнение - да. Очевидная клевета, оговор и просто троллинг - нет.Мнение: "Столман своей личностью вредит СПО больше чем помогает."
Клевета и оговор: "Столман педофил и п..орас, он нихрена не сделал, только .опой отсвечивает".
> Мнение - да. Очевидная клевета, оговор и просто троллинг - нет.
> Мнение: "Столман своей личностью вредит СПО больше чем помогает."
> Клевета и оговор: "Столман педофил и п..орас, он нихрена не сделал,
> только .опой отсвечивает".Обнимаю!
Плюсадин! ) Ещё б все так умели.
>Клевета и оговор: "Столман педофил и п..орас, он нихрена не сделал, только .опой отсвечивает".Ну пусть Столман и разбирается с клеветником, не Урри ведь педофил и п..орас, ему зачем впрягаться в чужой базар? Зачем срач устраивать? Урри если считает для себя делом чести впрягаться за Столмана, так пусть впрягается, и разбирается с клеветником, зачем на общее этот срач выносить?
Урри не публиковал открытое письмо "RMS has shown himself to be misogynist, ableist, and transphobic, among other serious accusations of impropriety". Урри тут вообще не при чем.А вы зачем вплягаетесь за Урри и указываете ему что делать? Урри вас об этом не просил.
> А вы зачем вплягаетесь за Урри и указываете ему что делать? Урри
> вас об этом не просил.Урри ведь писал "Клевета и оговор", если это его личное мнение, то ок, комент выше - мое личное мнение, и все совпадения с реальным Урри - случаны. :)
> Вот, реально. Мнение против РСМ, хоть и противно моему/нашему/местному,
> но, всё же, имеет право на существование в комментариях. Такая жёсткая
> модерация меня тоже совсем не радует.Моя позиция проста: сторонникам травли стоит откушать немножко модерации.
В конце концов, мы здесь при тираническом режиме(tm) живём или где?
Но услышал, благодарю за душевную доброту :-)
ака двойные стандарты, отрицание отрицания :)
>> Моя позиция проста: сторонникам травли стоит откушать немножко модерации.
> ака двойные стандарты, отрицание отрицания :)(терпеливо)
На словах "сторонники демократии" декларируют свободу слова и прочие плюшки; соответственно же обличают "сторонников тирании" в узурпации, цензуре и далее со всеми остановками.
На практике в узурпацию, цензуру и тэ дэ склонны скатываться как раз такие вот малохольные "сторонники демократии" (примеров -- тьма, вон укры такие же или прибалты, воюющие с журналистами).
Чтобы немножко таким дать почувствовать на своей шкуре, как это вообще -- я как назначенный "сторонник тирании" в рамках правил форума и осуществляю добровольно принятые обязанности комодератора, уделяя больше внимания тем, кто -- пусть и на словах -- берёт на себя "повышенные соцобязательства".
Это всё сильно сложно, да?
> (терпеливо)
> На словах "сторонники демократии" декларируют свободу слова и прочие плюшки; соответственно
> же обличают "сторонников тирании" в узурпации, цензуре и далее со всеми
> остановками.
> На практике в узурпацию, цензуру и тэ дэ склонны скатываться как раз
> такие вот малохольные "сторонники демократии" (примеров -- тьма, вон укры такие
> же или прибалты, воюющие с журналистами).двойные стандарты они повсюду, это же не означает, что клин клином нужно вышибать. Здравомыслие во главе должно быть.
> я как назначенный "сторонник тирании" в рамках правил форума и осуществляю
> добровольно принятые обязанности комодератора"Моя позиция проста: сторонникам травли стоит откушать немножко модерации."
Вот где двойные стандарты, хотя больше смахивает на злоупотребление полномочиями. Тот же Столман не участник сей дискуссии, и чтобы про него тут не говорили не могу считать травлей, ибо каждый комент это личное мнение, кроме тех кто явно призывает к каким-либо действиям направленным на травлю. Но есть и сторонники Столмана которые также призывают к каким-либо действиям, что собственно также можно расценивать как травля, и по существу либо никакие коменты тереться не должны, либо и вовсе ни один комент не должен быть оставлен. А что мы видим в итоге? Модератор занимает одну из сторон и пользуется своими полномочиями. Суть модератора - стоять по середине. Единственный достойный комент был - письмо от Базальта.
> Это всё сильно сложно, да?
Проще быть надо.
> Чтобы немножко таким дать почувствовать на своей шкуре, как это вообще -- я как назначенный "сторонник тирании"Шигорин, тебе обязательно _самую_срань_ выбирать из реалий общества США, чтобы уподобляться именно ей?
>сторонникам травли стоит откушать немножко модерации.Ты же травишь троллей, тебя нужно отмодерировать. Или джастис не форол?
Я предлагал вариант писать в коммерческие компании, проголосовавшие против, письма в поддержку Столлмана (https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/123704.html). Получив несколько сотен писем, в которых их ткнут, что сторонников у Столлмана примерно столько же, сколько и противников, они точно по умерят пыл.
> они точно по умерят пылСамому не смешно? Ты ещё скажи, что им какая-то там свобода интересна или равенство. А ещё они спасают единорогов от вымирания.
> Самому не смешно? Ты ещё скажи, что им какая-то там свобода интересна
> или равенство. А ещё они спасают единорогов от вымирания.Не знаю, что там у вас в голове творится, но я надеялся, что им интересны деньги, пользователи и их отношение к ним. И что надёжнее покажется встать в стороне, заняв нейтральную позицию.
А что смешно, так это то, что люди приходят в камменты ныть как всё плохо, но не способны даже пару кнопок на удачу нажать, хотя им это ничем не грозит и в худшем случае просто ничего не изменится.
> Не знаю, что там у вас в голове творится, но я надеялся,
> что им интересны деньги, пользователи и их отношение к ним.Думаю, уже закусили удила и рванули в политику.
> я надеялся, что им интересны деньги, пользователи и их отношение к ним.А ты из тех, кто верит, что деньги им дают пользователи?
Деньги ред хату, ибиэму (хотя сейчас это одно и то же) и большинству прочих заинтересованных в письме компаний дают через государственное финансирование, контролируемое демпартией.
А кто девушку ужинает, тот её, как известно, и танцует.
Самый мощный ресурс - это Реддит. Можно такую волну поднять, что все обосруться. Но надо иметь хорошо подвешенный язык, чтобы накатать проникновенную статью.
> Можно такую волну поднять, что все...От волн удобрения в определённых тредах? Это не смешно даже.
На Hacker News несколько раз постили. Оно волшебным образом становится flagged. Глас народа - не иначе. Ну не цензура же...
Цензура. Прописанная в правилах HN: политика запрещена. Экономика ок, технологии ок, психология и даже социология покатят, но политика запрещена. И они там особенно не парятся формальным соответствием правилам. То есть ежели обсуждение какой-то темы неизбежно скатывается в политику, то тема будет баниться на ранних подходах.
Они там на HN серьёзно заботятся тем, чтоб среди комментящих не копились бы политические активисты, чтоб они потом своей массой не уводили любой разговор в политику.
> Цензура. Прописанная в правилах HN: политика запрещена.Ну в правилах мейл-листов Debian'а тоже прописано "The mailing lists exist to foster the development and use of Debian." И каким боком к этому политика? (Non-constructive or off-topic messages... are not welcome)
> Они там на HN серьёзно заботятся
(Утер скупую слезу. Ай, отцы-родные, ай - забот полон рот. Фсе для опчества - недосыпают, поди. Надоть вазелинчику заслать, чтоп расслабились.)
Цензура, как обычно - што дышло:
https://news.ycombinator.com/item?id=26581318
https://news.ycombinator.com/item?id=26584815
...
>> Цензура. Прописанная в правилах HN: политика запрещена.
> Ну в правилах мейл-листов Debian'а тоже прописано "The mailing lists exist to
> foster the development and use of Debian." И каким боком
> к этому политика? (Non-constructive or off-topic messages... are not welcome)Ты меня спрашиваешь? Я не сижу в мейл-листах Debian, не знаю что там в правилах написано, и не представляю, как эти правила приводятся там в действие.
> Цензура, как обычно - што дышло:
> https://news.ycombinator.com/item?id=26581318
> https://news.ycombinator.com/item?id=26584815
> ...Я не понял, к чему эти ссылки.
> Ты меня спрашиваешь? Я не сижу в мейл-листах Debian, не знаю что там в правилах написано, и не представляю, как эти правила приводятся там в действие.Ну как выполняются - ты можешь оценить по данной новости. Где ты полагаешь идет обсуждение GR?
Хотя какое отношение к разработке Debian травля Столлмана?
> Я не понял, к чему эти ссылки.
К тому, что новости "из другого лагеря", тоже политические - почему-то не помечаются грозными блюститетями правил как flagged.
> Хотя какое отношение к разработке Debian травля Столлмана?Я не понял, что вот сейчас ты мне пытаешься донести? Что если в Debian не могут соблюдать свои правила, то значит на HN не могут соблюдать свои правила?
>> Я не понял, к чему эти ссылки.
> К тому, что новости "из другого лагеря", тоже политические - почему-то не
> помечаются грозными блюститетями правил как flagged.А. Ок.
> Получив несколько сотен писем, они точно по умерят пыл.Вообще первое письмо читаешь, а остальные не так трудно удалить.
Во времена СПАМ рассылок это вообще смешно звучит 🤣
Ох уж они испугаются — «не надо больше! завалили! На всё согласны!».
>Компания Red Hat выступила против СтоллманаКто бы сомневался. RH стала проприерастической компашкой, уже почти как MS.
Так нету RH. У ней новые владельцы. Ты не знал?
Ну вот и появился хороший повод перейти всё-таки на Альт Линукс. Или на Slackware!
Может, на Сусе?
> Петицию также подписали Creative Commons, GNU Radio, OBS Project и SUSEНовость читали?
Проглядел. :-/
На генту
Давайте к нам, ага. А то советоваться не с кем :).
Gentoo своего отца основателя давно уже выгнали, к сожалению.
>всё-таки на Альт Линукс. Или на Slackware!Почему ты поставил в один ряд легендарный дистр Патрика и Аль Линукс?
Да, это большая честь оказаться достойным Патрика! В контексте данной ситуации со Столманом - Альт Линукс и Слакварь вместе дружно не стали подписывать эту позорную петицию.Ну и если все остальные дистрибутивы опозорились - пусть будет выбор хотя бы из двух :)
Глянул список что подписались за столлмана: огромное количество снг-имён. Вакцина от левачизма работает, спасибо деду за победу :)Вообще, тяжело снг-чувакам (не этим, с лахты, потирающим руки): с одной стороны, те кто был примером тянут назад, туда где мы уже были, с другой у самих дома с движением в лучшую сторону туго.
Тем не менее, я рад и благодарен всем, что не включились в травлю одиночки, и более того: встали на защиту. Спасибо, котаны. ;)
P.S. Написал на опеннете, анонимно, через тор. И. Ирония свободы слова.
Какого ещё левачизма?
Они настолько левые, что произошло переполнение и они стали ультраправыми.
Похоже на то. Дегенераты вроде "антифа".
Они не левые и не правые - они задние
Речь об одномерном пространстве
>анонимно, через тор*грустная улыбка*
> Тем не менее, я рад и благодарен всем, что не включились в травлю одиночки, и более того: встали на защиту. Спасибо, котаны. ;)RMS, залогиньтесь! И всегда пожалуйста)
>Вакцина от левачизма работает, спасибо деду за победу :)Ты пытаешься совместить две независимые и сильно отличающиеся друг от друга системы измерения. Нынешних американских и европейских «левых» советские коммунисты за своих бы точно не посчитали.
Вот только методы до боли знакомые.PS: а так да, метрическая и дюймовая линейки по отметинам не пересекаются.
>Вот только методы до боли знакомые.Вот тут было бы не лишним перечислить эти методы и указать, при каких способах управления они (не)используются.
>> Вот только методы до боли знакомые.
> Вот тут было бы не лишним перечислить эти методы и указать,
> при каких способах управления они (не)используются."Одобрямс" и "пропесочивание" уже и здесь рядом вспомнили; колебания в такт с генеральной линией политики партии (правильной, потому что верной) -- могу напомнить и я.
Я другой такой шпаны не знаю, где так смирно, вольно и кругом.
Честно, успел было офигеть, когда из-за моря-окияна вот ровно такое начало лететь в оптовых количествах. Это при том, что мнение Кубушина про "махровый поздний совок" в штатах прочитал ещё тогда же в 2003, когда он его изложил.
> "Одобрямс" и "пропесочивание" уже и здесь рядом вспомнили; колебания в такт с
> генеральной линией политики партии (правильной, потому что верной) -- могу напомнить
> и я.Комиссия Маккарти к чему относится?
Можешь ещё открыть в Вики статью «фашизм» (который никогда не считался «левым», а, напротив, очень даже правым) и пройтись по списку «организаций и движений». Если какие из них и не любили «пропесочивание», то лишь потому, что не высказавших «одобрямс» пускали в расход сразу.Государство, так-то, обладает аппаратом для принуждения по определению. И «пропесочивание» — это ещё сравнительно мягкий вариант, хоть и выглядит откровенно скверно.
> колебания в такт с генеральной линией политики партииМихаил, вы не понимаете принципа организации партии большевиков. Почитайте что такое демократический централизм. Он не значит, что ваша точка зрения должна колебаться
с курсом партии. Зато значит, что вы должны выполнять принятые партией решения, после
того как в ходе обсуждения к ним партия пришла.> Я другой такой шпаны не знаю, где так смирно, вольно и кругом.
Не знаете. Иначе б знали про тов.Блюмкина. И про Уралсовет, объявивший войну
Германии - знали б. Про Каменева и Зиновьева, которые в открытой печати фактически
"сдали" подготовку восстания ("оно было бы неуместно, поэтому мы не знаем ни о каких планах").Вы пытаетесь проецировать реалии СССР (причем "фасадные", о том как было "под
ковром" смирно - вы тоже не знаете), которые вы застали в полубессознательном возрасте,
плюс может рассказы родителей - на весь период его истории. Это, мягко говоря, глупо.
Советские коммунисты первым делом в 1917 бросились декриминализировать гомосексуализм так что не надо тут. И до 1934 в СССР Маккузики жили счастливо а в Швеции их сажали в тюрячку. А при кукурузнике и бровях как известно был не коммунизм а оппортунизм и застой. Так что не надо краснопузиков от sjw отмазывать. Настоящий коммунист - всегда сжвэшник и лгбт
> Советские коммунисты первым делом в 1917Издали декреты о мире и о земле. Казалось бы, даже в школе еще проходят. Ан - нет.
> бросились декриминализировать гомосексуализм
А зачем его криминализировать? Если люди интересуются этим делом по обоюдному согласию и не лезут ко мне - пусть их.
> Настоящий коммунист - всегда сжвэшник и лгбт
Ну раз ты так сказал... Неплохо тебе поперед хоть на уровне неполной средней школы историю б выучить.
О смотри краснопузик пригорел. Запомни коммунисты легализовали лгбт ещё даже до своей полной победы, отменив законы Российской империи, когда объявили старый порядок низложенным а РСФСР совершенно новым государством. То есть буквально 7 ноября 1917 раз и лгбт браки разрешены. И кстати в 1917 революционные матросы вполне себе играли такие свадьбы. Ни в УК РСФСР 1922 ни в УК 1926 наказания за такое не было, зато за хищения колхозного имущества расстреливали. Так что пока был жив дедушка Ленин и его верные товарищи, геев в обиду не давали, потому что настоящий коммунист всегда за геев и другие меньшинства.
> О смотри краснопузик пригорел.Да я просто ладонь ото лба не отнимаю. Рука-лицо.
Попкорн в запасе еще есть - так что давай, жги дальше.
> Запомни коммунисты легализовали лгбт ещё даже до своей
> полной победы, отменив законы Российской империи, когда объявили старый порядок низложенным
> а РСФСР совершенно новым государством.Каким же декретом, позволь полюбопытствовать, мой юный друк?
И почему "отменив законы" - потом всякие "декреты об уничтожении сословий" строчили, например?
> И кстати в 1917 революционные матросы вполне себе играли такие свадьбы.
Про 17-й ничего не скажу, школьникам - виднее. После - действительно такое было. А что плохого-то - тебя не догадались пригласить?
> Ни в УК РСФСР 1922 ни в УК 1926 наказания за такое не было, зато за
> хищения колхозного имущества расстреливали.Ты ведь не покажешь в УК РСФСР статью о расстреле за хищении колхозного имущества? Патамушта не читал...
> Так что пока был жив дедушка Ленин
> и его верные товарищи, геев в обиду не давалиА Сталин и Молотов, значится, с Кржижановским - не его верные товарищи. Ну-ну, сдавшим егу виднее, конечно.
Ты главное почаще повторяй «У МЕНЯ НЕ БОМБИТ, НЕ БОМБИТ». И что у тебя с ручонкой что ото лба не отходит? Травма или уродство врожденное? Ну тогда коммунистические взгляды объяснимы. Большинство леваков которых я знал были альтернативно здоровые люди.
Про декреты ты сам почитай, стыдно не знать то за что топишь, впрочем первый же декрет о мире полностью отрицал все договоренности заключённые российской империей после чего РСФСР имело такое же отношение к России как вишистский режим к французской республике. Если этого мало так декрет о суде 8/12/1917 отменял все законы РИ противоречащие революционному духу. Он же и освободил от гнета геев.Ну а то что ты не слышал про указ 7-8 это прямо эпик. Зачем ты тогда вообще что-то пишешь по теме? Чтобы над тобой посмеялись и решили что все коммунисты идиоты?
Сталин и Молотов это вопрос интересный. Ленинцы ли они или нет? Вот товарищ Троцкий не считал из ленинцами, а товарищ хрущев считал товарища сталина культистом личности а не ленинцем. Впрочем в этом вопросе вы там сами разбирайтесь в секте. Факт лишь в том что после победы марксистов геи в рсфср прекрасно жили до 1934, а в 1934 уже и многим марксистам в рсфср стало неуютно. Коммунист -значит за ЛГБТ!
> Про декреты ты сам почитайСпасибо, герой. Переживу без советов от подрастающего поколения.
> стыдно не знать то за что топишь
Ты же ни одного заявленного утверждения не потрудился доказать. Я просто угораю от твоей безграмотности.
> первый же декрет о мире
Стоп. Ты же верещало про проклятые коммуняки начали с "отменив законы Российской империи". И где оно? Каким законам Российской Империи (не существующей на тот момент) - противоречил декрет о мире? Марш такие законы в студию!
> первый же декрет о мире полностью отрицал все договоренности заключённые российской империей
> после чего РСФСР имело такое же отношение к России как вишистский режим к французской республике.Т.е. когда третий рейх объявил войны СССР - он стал четвертым? Или сразу тыквой?
Нарушение договоренностей - обычное дело в международной практике. Тем более,
большевики их ни с центральными державами ни с Антантой не заключали. Проблемы батушки царя.> декрет о суде 8/12/1917
Ты чего-то там про "буквально 7 ноября 1917" бормотало, уже забыло?
(А вот будет шоком, когда узнаешь, что реформа календаря-то - уж в 18-м году только была.)
> Ну а то что ты не слышал про указ 7-8 это прямо эпик.
Да я-то слышал, родной. Например, про то, что это - постановление емнип от 31-го или 32-го годов (а ты еще и УК 1922 цитировал, забыл?). Ты самую мякотку-то подавай! Расстрелы и прочие съеденые младенцы.
Марш-марш - у убогих слуг нет.
> Впрочем в этом вопросе вы там сами разбирайтесь
Стоп. А на каком основании ты тогда заявило про отсутствие ленинцев?
> То есть буквально 7 ноября 1917 раз и лгбт браки разрешеныДо декабря 1917 года в России процедура оформления брака носила канонический (церковный) характер. А 18 (31) декабря 1917 года был принят декрет ВЦИК и СНК РСФСР "О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния". В нем утверждалось: "Российская Республика впредь признаёт лишь гражданские браки", церковный брак объявлялся "частным делом брачующихся" и лишался юридической силы.
Браки, заключённые в церковной форме до принятия декрета, оставались в юридической силе относительно раздела имущества и наследования, и не нуждались в переоформлении.А если в этом декрете Вам п#дары мерещатся - срочно к психиатру, это опасно и само не пройдет!
> Ни в УК РСФСР 1922 ни в УК 1926 наказания за такое не было, зато за хищения колхозного имущества расстреливали.
Решение о коллективизации было принято на XV съезде ВКП(б) в 1927 году.
Проводилась в СССР в 1928 - 1937 годах, основной этап пришёлся на 1929 - 1930 гг.
Потому никакого наказания за "хищения колхозного имущества" в УК РСФСР 1926го года быть не могло.Был ряд статей о защите *социалистической* (т.е. государственной) собственности.
Статья 109 - злоупотребление служебным положением в корыстных целях, 116-я - растрата, 129-я - заключение заведомо невыгодных для государства сделок, 162-я (пункты г, д) - кража государственного имущества, 169-я, часть 2 - мошенничество.
Максимальное наказание по статьям 109, 116 и 129 УК РСФСР - лишение свободы сроком до 10 лет.Как по мне - очень мягко.
> Как по мне - очень мягко.Ну да конечно. Указ 7-8 с высшей мерой это мягко? Все в рамках УК 26 года кстати. С 35 года ещё мягче стало. А что вообще жёстче чем от 10 лет до вм? На кол сажать? Или в масле варить? А что в этих Англиях так и делали! Правда в 16 веке, но коммунистам плевать на мелочи. Ну так то да спасибо что просто расстреливали!
А вот геи до УК 34, то есть до 1 января 1935 вполне счастливо жили в рсфср. Коммунист - значит за ЛГБТ!
Как тебя на нетрадиционных то повернуло... Покажешь на кукле за что тебя трогали коммунисты?
Ах, оставьте... Он лишь мечтает!
> Максимальное наказание по статьям 109, 116 и 129 УК РСФСР - лишение
> свободы сроком до 10 лет.
> Как по мне - очень мягко.Там есть еще одна статья, ужесточающая наказание вплоть до расстрела, при специфических обстоятельствах. Но не будем подсказывать нашему герою - это неспортивно.
Технически, были дополнительные решения вроде постановлений СНК, ужесточавшие некоторые статьи УК. Но так можно и до постановлений ГКО дойти во время войны. Немного уже не 1926 год.
Эрнест Рём в недоумении - это ты кого сейчас коммунистом назвал?
>>Вакцина от левачизма работает, спасибо деду за победу :)
> Ты пытаешься совместить две независимые и сильно отличающиеся друг от друга системы
> измерения. Нынешних американских и европейских «левых» советские коммунисты
> за своих бы точно не посчитали.Расскажите это Бушу старшему. Он одну часть 10-го (или какой там по счёту?) Интернационала обзывал криптохохлами, а другую неоконами -- что бы избежать обвинений в антисемитизме, ну и что бы всех "советских" в одну кучу не мешать.
> Вообще, тяжело снг-чувакам (не этим, с лахты, потирающим руки):То есть тем, кто и год, и два назад говорил, что не всё ладно в Датском королевстве, смотрите, куда тянут-то -- не-тяжело, потому как всё понятно?
Вообще-то понимание тяжёлых штук -- тоже штука нелёгкая... и потрудиться надо, и отстранённо воспринимать у меня, например, не получается (особенно когда такая зараза затрагивает лично знакомых людей и рушит их на глазах).
Но за комплимент всяко спасибо :-) Поеду-ка к себе на Бутырскую, давно пора.
> P.S. Написал на опеннете, анонимно, через тор.
В кои-то веки: "о, смотрите, через тор и не торчок!" (хотя когда нормальные люди пишут -- просто не обращаешь внимания на источник, тут наверняка скопился перекос в восприятии).
> спасибо деду за победу :)Оценил сарказм. Верно мыслите. Победу одержали США,Британия,Совок(ныняшняя РФ).
А добрая сторона (Япония, Германия), увы проиграла. Сейчас имеем то, что имеем. Весь этот либерализм, целование ног. Дальше - больше. Это ещё ягодки.
> ныняшняя РФА машину времени в ей для этого у каких "партнеров" за углеводородицу выпросили?
Вся эта толерастия на 100% либеральная. При чем тут леваки вообще?
> Вся эта толерастия на 100% либеральная. При чем тут леваки вообще?Из того же кибуца.
> огромное количество снг-имён. Вакцина от левачизма работаетНазови мне любое "левое" государство, включая СССР, которое топило или топит за триллион гендеров, sjw, права гомосексуалов/зоофилов/трансов и т.д.
Восточная Европа против всей этой вырожденческой повестки по той самой причине, что была в орбите СССР, где, напомню на всякий случай, даже была в уголовном кодексе соответствующая статья. И ценности были совершенно традиционными. Что сказывалось на рождаемости, например. А сейчас смертность превышает рождаемость.
Поэтому не рассказывай тут сказки про "тянут назад, туда где мы уже были". В этом мы никогда не были. Было много маразма, но такого не было никогда.
> Было много маразма, но такого не было никогда.Было-было. И феминистки в законе были вместе с характерными послепереворотными изменениями законодательства, и бородатые ещё при СССР анекдоты вроде "не хочу дождаться, когда это станет обязательным".
Это уже потом выяснилось, что без разворота повесточки на 180 попросту руководить некем окажется, и довольно быстро.
> Это уже потом выяснилось, что без разворота повесточки на 180 попросту руководить
> некем окажется, и довольно быстро.Это когда-ж это выяснилось? Если вы об изменениях законодательства в 30-е на эту тему - так
абсолютно никакого влияния на уменьшение рождаемости страшные геи-хвеминистки на тот момент
не оказывали. Вааще. Население росло еще именно так, как это бывает до урбанизации.
В англоязычном интернете есть какое-то сопротивление этому?
Или только русские поддерживают Столлмана?
> В англоязычном интернете есть какое-то сопротивление этому?Видел комментарии в поддержку на hacker news. Подозреваю, что многие просто побаиваются ставить подпись в открытую.
> Или только русские поддерживают Столлмана?
В письме за уже переводы пилят, интернационал собирается. Восточная Европа, южная Америка, Южная Корея, Китай... :)
> Подозреваю, что многие просто побаиваются ставить подпись в открытую.Мне кажется, что там как-то проще, нет таких двинутых на идею.
Вообще, глянул, за ночь там появились и заподноевпропейские и вполне себе выглядящие американскими имена.
И я не понял что за двинутые и за какую идею? Двинутые за идею затравить человека значит есть, а тех, кому это не нравится значит нет? Интересная точка зрения, интересная.
>> В англоязычном интернете есть какое-то сопротивление этому?
> Видел комментарии в поддержку на hacker news. Подозреваю, что многие
> просто побаиваются ставить подпись в открытую.Среди моих знакомых есть европейцы, которые не под запись прямым текстом говорят: да, побаиваемся говорить вслух. Даже приехав в Россию.
Самая тоталитарная цензура установилась в Германии.Не хотят немцы принимать новый мировой порядок, вот соломоновы дети и лютуют.
> Самая тоталитарная цензура установилась в Германии.Тяжело им бедным без фюрера...
> Тяжело им бедным без фюрера...И без торрентов. И с запятыми, кстати.
Ещё в равномерно бритые 2010ые был свидетелем такого презабавного (для меня, тогда) действа: к моему коллеге в РФ приезжала тётя из Германии и первым делом ехала на рынок за стопкой ДВД-болванок. Догадались, зачем?
Собиралась нелегально распростанять в Германии наш Альт Линукс на DVD-болванках?
Бритые были 90-00ые, потом 282 и бомберы с гриндерами сменились на поло Fred Perry и белые тапки на липучках.
Это все следствие всенародной немецкой тоски по фюреру...
> Или только русские поддерживают Столлмана?Там под петицией вагон СНГ имён, которые против Столлмана.
Так что стадия заражения расползлась и на СНГ.
Против столлмана там не потому что лгбт вперде, а потому что сам столман как человек приличное говно. Что совершенно не даёт никому права травить его, так как это просто подковёрные игры.
А будьте так любезны рассказать, чем же он говно.
"Мне тоже интересно" (ц) х/ф Пятый Элемент
BTW а где там эта фраза, напомните пожалуйста.
Когда инопланетяне взяли заложников )
парламентёр: we're sending someone to negotiate!
* вламывается гг и кладёт всех врагов из пистолета *
гг: anyone else wants to negotiate?Всё это в прямом эфире транслируется по тв.
ведущий: и где он только этому научился?
президент: и мне интересно...
> Когда инопланетяне взяли заложников )
> парламентёр: we're sending someone to negotiate!...Спасибо.
https://lists.debian.org/debian-vote/2021/03/msg00175.html
Петушиный дистрибутив
Французский?
>Опубликован план голосования, с единственной опцией: поддержать петициюГолосование по одобрению. Как знакомо.
А тут ведь случай более запущенный. Голосование по одобрению неодобрения.
Чем меньше будет таких людей, как столлман - тем лучше.
Если это мнение то как минимум не хватает обоснования своей позиции. А в текущем виде это простой вскукарек.
Чем меньше будет таких людей, как ты, тем лучше.
Все корпо-дистры по полной опозорились, ниже падать уже некуда. Те, кто активно пропихивал systemd c третьегномом, с радостью выкинули отца-основателя на мороз. И это не просто совпадение.
А какие не копро дистры? Везде леваки пролезли и машут писюнами.
Альт, астра, мсвс? Там конечно тьма своих приколов, но как минимум оно не "линух ради лгбт"
Подсказка: иши среди no-systemd и no-gnome дистров.
молодец столлман, вскрыл гнойную рану.
СПО борется с создателем идеи СПО.
Кажется армагеддон уже близок.
Пчёлы против мёда
А изкаропки у него не было бороды и пуза.
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/ae1...
раскол любой системы неизбежен, а после её крах, ложка дегтя.
Вообще то это как тебя ы в 50-60 твои "дети" выгоняют из собственного дома...
Просто Столлман идеолог недопущения приватизации уже открытого софта, собственно вот корпорации и натравили своих ручных, вскормленных гиен на Столлмана не как на человека с проступками, а как некоторый символ затрудняющий сокрытие-закрытие открытого софта.
Мне кажется или писатели новостей намеренно постят троллинг контент?Все уже давно поняли, что из себя представляет Debian.
Все поняли но не было прямых доказательств.Теперь у тебя они есть.
Там и до этого практиковалась травля людей, которые в дальнейшем были вынуждены покинуть проект.
Debian, а вернее те, кто говорит от его имени, прогнили .. но как-то не хотелось верить. Жаль.
Ппц, вонь поднялась.
Кто все эти люди..
Надо форкать фонд, с такой вонью, в старом уже все равно невозможно дышать.
> Ппц, вонь поднялась.
> Кто все эти люди.."Активисты".
См. очень хороший разбор истории этого wokeism'а здесь: http://aftershock.news/?q=node/938202 (я не нашёл, где бы противоречило наблюдаемому и моему куда менее глубокому анализу).
Я вас умоляю... "Идеология СС", БЛЖАД."Рабочая аристократия", национализм, расизм, религиозный дурман - все средства хороши, чтобы разделить трудящихся. Классовая борьба называется.
> все средства хороши, чтобы разделить трудящихся.До революции трудящиеся жили лучше, чем после. И крестьяне, и рабочие. Да и дожили до хотя бы какого-то восстановления уровня жизни далеко не все из них.
> Классовая борьба называется.
Я уже отметил, что идеологи марксизьма-ленинизьма не то что страшно далеки от народа (tm), как декабрысьты -- а являются именно что его классовым врагом по собственной же _теории_, только на практике.
Да, я в курсе, что у Вас другое мнение. :-)
> До революции трудящиеся жили лучше, чем после.Посмотрите на демоскопе, например, про младенческую смертность.
Систематический голод, суррогаты, аграрное перенаселение, безграмотность, бескультурье (стенка-на-стенку - как вам такой досуг, вместо сельских библиотек, изб-читален и т.п.), антисанитария ("Звездная сыпь", помним?) и т.п.
> Да и дожили до хотя бы какого-то восстановления уровня жизни далеко не все из них.
Года до 25-го? Ну, скажите спасибо срастотерпцу, влезшему в ПМВ и белым лыцарям, развязавшим гражданскую. Большевики тут, кстати, дали маху. Не отпусти они под честное-благородное слово всяких красновых или московских юнкеров (расстрелявших сдавшихся солдат) - кровушки-то, глядишь и поменьше было б.
> Я уже отметил, что идеологи марксизьма-ленинизьма не то что страшно далеки от народа (tm)
Ну, народ дважды решал что это не так. Не в самые радужные для страны года (17-19 и 41-43).
> Ну, народ дважды решал что это не так. Не в самые радужные для страны года (17-19 и 41-43).Что мог решать народ в 1941-1943? Идёт война, работают призывные пункты, солдат отправляют на фронт. Что в данном случае решает народ?
Если речь о добровольцах, общем моральном состоянии и т.д., то это заслуга государства, согласен. А именно - сталинский "возврат к патриотизму" за несколько лет до начала войны. За светлые идеалы марксизма-ленинизма пойдут воевать полтора сектанта, в то время как за Родину и нацию пойдут воевать миллионы. Расчёт оправдался.
> Что в данном случае решает народ?Дезертировать можно, как в ПМВ. Или - вместе с "освободителями" на Кремль, как все 20-30-е верили лыцари "белой идеи".
> За светлые идеалы марксизма-ленинизма пойдут воевать полтора сектанта
Ты посмотри статистику про довоенный состав партии, комсомола. Послевоенный, потери -
превышающие довоенную численность в разы...В Гражданскую тоже как-то поболее чем полтора сектанта воевало. Иначе почему такой исход?
> в то время как за Родину и нацию пойдут воевать миллионы.
Угу, и фюрера. Третьему рейху это не помогло, заруби это себе на носу.
Твари поганые! RMS создатель FSF, без него бы не было ни GNU ни FSF ни GPL ни GNU/Linux. Бейте ногами гнид что то вякающих против RMS!
Такая реакция уже перебор
Нет-нет - это нормально. СПО это SJW, а для них такая реакция это естественно.
Возможно, если бы не он, то другие могли бы придумать что-то лучше. И альтернативные ОС имели бы больший % использования, чем сейчас.
Эх, а не купись Ева на то яблочко...
дык и змия тоже ведь выслали из рая :)пс:74006
Если бы у бабушки был бы ..., она бы была дедушкой.
Если бы те не родился, возможно вместо тебя родился кто-нибудь лучше.
Так норм?
В этой истории есть ещё одна нехорошая тенденция. Почти все организации являляются аполитическими, у многих это отражено в уставах. Если бы разрабы того же дебиана выступали от своего имени, то к ним вопросов было бы меньше. Но нет, надо вещать от имени всего проекта. Считаю, тут создаётся нехороший прецедент по переобуванию неполитических организаций в политические. Сегодня требуются отставку Столлмана, а завтра Байдена или Трампа начнут задвигать. Или того хуже, поддержат санкции например против России, попутно попав в список иностранных агентов и навредив россиянам, которые просто коммитили в их проект.Считаю, что при таких раскладах даже противникам Столлмана надо бы задуматься, ибо не всегда политические взгляды могут совпадать.
>Или того хуже, поддержат санкции например против РоссииКакие? А вам надо брать кредиты в американских банках? Или вы - усманов?
>попутно попав в список иностранных агентов
Мы работаем над этим
>и навредив россиянам, которые просто коммитили в их проект.
Так называемые "контрсанкции". Опять бомбят Воронеж.
>Какие? А вам надо брать кредиты в американских банках? Или вы - усманов?Я лучше не будут мешать, тут и без меня отличный диалог идёт.
>Или того хуже, поддержат санкции например против РоссииТак уже, давно. Fedora запрещено использовать на некоторых территориях, в том числе в Крыму.
Ну если я подпишусь за или против, то это вообще будет ноль, потому что никто не знает Анонима Васю. А если напишу что работаю в условно федоре, т.е. имею какое-никакое отношение к СПО и собственно сам это СПО и создаю, то тут уже немного смысл меняется. Разве нет?
Вот посты на официальных сайтах компаний это конечно уже перебор.
Борода силён до сих пор :). Одним своим явлением такую бучу поднял на весь глобус :D.
(мечты идиота) Вот бы теперь нормальные люди, кто его поддерживают, потихонечку стали ещё и HURD допиливать, чтоб было куда трактор заводить, если linux совсем все днЫ пробьёт...
> HURD допиливать, чтоб было куда трактор заводить, если linux совсем все днЫ пробьёт...Толку-то? Ядро-то может быть и FreeBSD-шное, и Солярное. Только кому оно без софта нужно? А заметная часть софта точно таким же образом «пробивает днЫ» и при этом время от времени дохнет.
Написать софт — не проблема, это даже проще, чем разработка ядра. С чем действительно возникнут заморочки, так это с железом. RISC-V пока в зачаточном состоянии, про периферию вообще молчу.
"Free! As in, free speech."Компании показали Столлману насколько "free" теперь "free speech".
> "Free! As in, free speech."
> Компании показали Столлману насколько "free" теперь "free speech".Если что будем форсить упоминание fsf как nfssf (non free speech software foundation).
"What good is a phone call if you are unable to speak?"
Спрашивали про позицию ООО "Базальт СПО".Алексей Новодворский ответил на моё сообщение в альтовой "курилке": http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2021-March/06... -- но с конторского адреса не был подписан и настройка mailman для этого списка рассылки дала отлуп без возможности пропустить (ну да, я сам так и настроил конкретно этот список в своё время).
Поскольку оно явно было предназначено для публикации, привожу "как есть":
From: Aleksey Novodvorsky <aen basealt ru>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Date: Fri, 26 Mar 2021 13:48:03 +0300
Subject: Re: [room] "у Столмана нет будущего"пт, 26 мар. 2021 г., 13:24 Michael Shigorin <mike altlinux org>:
> Здравствуйте.
> Ну вот, интересуются позицией альта в очередной заварухе:
> https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54835Там речь о Базальте.
Коллективные позиции "в заварухе " унизительны. А четких вопросов никто не
ставит, только "вы там в Базальте за кого? "
Если кто не знал, то все наши собственные инициативные проекты разработки
кода, -- исключительно под GNU GPL. Это лицензия RMS. И благодарность ему
за неё, проект GNU и основы философии FSF, -- элементарное свойство
приличного человека. И это, уверен, наша общая позиция.
А вопрос управления FSF -- дело самого FSF. И это совсем иной вопрос.
Мы знакомы с RMS , я глубоко его уважаю и найду способ поддержать его
лично. Но не буду с теми, кто устраивает раздрай в сообществе.Rgrds, Алексей
>Мы знакомы с RMS , я глубоко его уважаю и найду способ поддержать его
>лично. Но не буду с теми, кто устраивает раздрай в сообществе.Ну вот и здравый ответ.
Пожалуй и правда надо будет к альту присмотреться. Он ведь rpm-based? ;-)
> Пожалуй и правда надо будет к альту присмотреться. Он ведь rpm-based? ;-)rpm там используется, но Альт достаточно самостоятелен. Вышла новость про Gnome 40, я в тот же момент подключил репозиторий к Сизифу и установил (не пугайтесь, Gnome там "что бы было", дистриубутивы выпускают с другими рабочими окружениями). В другом "rpm-based" просто выкинули Gnome, "потому что в апстириме баг".
Блин, хочу подписать, но в европе тоже хочу работать.
> Не так чист Штольман, как его малюют... Дымок-то откуда-то пошёл...Вот кроме таких шакальных набросов ничего на него уже годами нарыть не могут.
>> Не так чист Штольман, как его малюют... Дымок-то откуда-то пошёл...
> Вот кроме таких шакальных набросов ничего на него уже годами нарыть не
> могут.А этот недоумок-торчок тут крутится и всё пытается нагадить. (PS: плашки об удалении нет, речь о написавшем удалённое #318)
Мозгов не хватает осознать, что гадит-то себе на голову. И никакая "анонимность" в свой срок не поможет: сделал? сделал, теперь отвечай.
Радуйся, если повезёт то после подписывания ты не попадёшь на работу к мутантам которые будут тебя харасить и ты сам там будешь себя харасить чтобы продолжать работать у таких.
Адекватным работодателям должно быть пофик.
А может так, даешь раскол Debian и присоединение большинства разработчиков системы, не согласные с этим, к Devuan? :)
> DevuanВопрос интересный. Девуан молодцы, что избавились от системд. Но так-то... по чесноку... это тот же самый дебиан, и девуан представляет собой именно то, что пишут/отладят весь вагон разрабов из дебиан. Девуан это не какая-то отдельная ОС с какими-то независимыми ядрами и софтом. Это чистой воды дебиан без системд.
Поэтому если быть __принципиальным__, то девуан не следует отличать от дебиан особенным образом.
А это уже от количества людей зависит. Избавление от системд сейчас весьма нетривиальная задача, поэтому и не остаётся ресурсов на создание своей пакетной системы. С другой стороны совместимость по пакетам это скорее плюс, т.к. не надо тратить время повторение той работы, которую уже сделали.
Может кто-нибудь объяснить что происходит?
1) Почему 40 лет всем было наплевать на высказывания RMS и все спокойно пользовались софтом из его огранизации и теперь внезапно его решили заклеймить недостойным и выпинуть отовсюду?
2) Где собственно пруфы его недостойнства?
3) Почему такие крупные и относительно уважаемые компании вроде xorg, redhat, tor и не очень уважаемые вроде gnome, mozilla поддерживают эти провокации?
Общемировая тенденция. Я как-то смотрел фильм "Солдаты неудачи" в русском переводе если. Топовые актёры вполне свободно шутили про негров и геев. Это 2008-й год. Но потом что-то пошло не так. У нас вроде геи запрещены, но те же фемки со своими инициативами чувствуют себя вполне спокойно и с высказываниями надо быть очень аккуратным.
Да не общемировая, а сугубо американская. То что американцы своей шизой не слабо влияют на весь мир - это да. Но приравнивать их ко всему миру не стоит. Более того, большинство населения в мире как раз обратную точку зрения имеет.
Ну конечно. А европейские футболисты, становящиеся на колено перед играми, потому что BLM - это всё приснилось.
Зачем это разработчикам софта?
Почему Столлман, а не какой нибудь Поттеринг(нет, я не в числе его противников)?
Почему на подобные штуки, которые даже не логичны, подписался например Линус который всегда был предельно адекватным (особенно с нвидией). Почему внезапно всем захотелось демократии, хотя её недостатки давно всем известны и разработчики всегда прекрасно жили только благодаря технократии?
https://en.wikipedia.org/wiki/Cancel_culture
> Может кто-нибудь объяснить что происходит?
Это объясняет только немецкие и японские комплексы. А компании либо транснациональные либо американские.
солнце влияет
> 1) Почему 40 лет всем было наплевать на высказывания RMS и все спокойно пользовались софтом из его огранизации и теперь внезапно его решили заклеймить недостойным и выпинуть отовсюду?The Coddling of The American Mind. Я не видел более правдоподобного разбора. Он даёт ответ, почему не тогда, а именно сейчас.
> 2) Где собственно пруфы его недостойнства?
Немного не в курсе, а чего они все на него набросились? Кто выгоду пилит?
> Немного не в курсе, а чего они все на него набросились?
> Кто выгоду пилит?Был один такой "катехизис"...
Особое внимание уделяйте непокорным, упрямым, которые не хотятЗнакомые нотки?
склонить головы перед нашим превосходством, не хотят работать на нас и
противодействуют нашей практике и политике. *Из таких людей рано или
поздно формируются антисемиты.* Не позволяйте вырасти из маленьких
антисемитов большим погромщикам! *Пусть они в зародыше зачахнут с их
упрямой идеей национального достоинства.* Разоблачайте их,
компрометируйте их под любым предлогом, по любому поводу, ополчайтесь
против них всеми имеющимися средствами. Пока они одиноки, им не
устоять против нашего коллективизма, против нашего натиска. Пусть они
тысячу раз правы в своих мелочах - все равно они виноваты, мешая нам.
*Распространяйте против этих упрямцев компрометирующие слухи, <<<
создавайте им сомнительную репутацию, в конце концов, их начнут
опасаться те же, кто их поддерживает, кто хорошо знает, кто о них
имеет прекрасное мнение и поддерживает их. Лишайте их связей и
контактов, лишайте их возможности эффективно работать, ставьте под
сомнение целесообразность выполнения ими работы и занимаемых
должностей, изолируйте их, натравливайте против них толпу, лишайте их <<<
влиятельных позиций в обществе, провоцируйте их на конфликты.*
Унижайте их, игнорируйте их, обижайте несправедливостью поощрений и
наказаний, а когда они протестуют - обвиняйте их в неповиновении, в
нарушении субординации, неуживчивости и склочности.
[...]
*Право на привилегии и спокойную жизнь получает лишь тот, кто
покорно следует за нами и вместе с нами.* Тот, кто хочет идти своими
независимыми путями - потенциально опасен и должен быть лишен
всяческой поддержки и средств к существованию.
*Либо наш порядок, либо полная дезорганизация. Там, где хотят
обойтись без нас, должен быть хаос!* Делайте так, чтобы беспорядок
продолжался до тех пор, пока измученные гои, отчаявшись, не попросят
нас взять власть в свои руки и обеспечить им спокойную жизнь.
А можно ссылку на полный текст оригинала?
> А можно ссылку на полный текст оригинала?Брал здесь: http://web.archive.org/web/20000830091703/http://www.lib.ru/... (там оба текста занимательны на предмет отстранённого сличения с происходящим, да и за прошедший век происшедшим).
Спасибо.
Google подписались против Столлмана?
С виду нет.
На сайте https://rms-open-letter.github.io/ в пункте "Organizations" гугела нет.
Как компания-нет. Только отдельные личностиChris DiBona (Google LLC.)
Julia Ferraioli (Google, LLC)
Kai Ninomiya (Google LLC, W3C editor)
Pietro Gagliardi (andlabs; currently at Google)
Первый раз в жизни считаю, что была бы оправдана выдача гражданства РФ особым порядком - РМСу! А не всяким сигалам и депардье.
По-моему, дед поддерживал "арабскую весну", спонсирование терроризма, и, видимо, ещё не осознал, что интересы СГА -- это интересы различных корпораций в первую очередь. У корпораций же интерес получить побольше влияния и высосать из человечества побольше профита, да по-дешевле. Он точно такой же продукт своей культуры и своей эпохи, сейчас просто другая культура и другая эпоха, но всё закономерно. И борьба со свободой и здравым смыслом, проводимая под лозунгами "за всё хорошее", всегда позволяет склонить очень многих, особенно, если можно найти доступного врага и указать на него толпе. Сегодня, благодаря дивёрсити и всему остальному, доступ к айти получили люди, которые ещё 30 лет назад как максимум их возможностей убирали бы за свиньями в хлеву и доили коров (вершина их квалификации). Стоит ли удивляться происходящему.
> По-моему, дед поддерживал "арабскую весну", спонсирование терроризмаОн и "московских протестующих" в крайний приезд поддерживал. И офигеть как удивился, когда я ему рассказал про изнанку того "протеста", начиная с "мёртвых душ" в списках -- мол, nonsense.
Но дело даже не в этом, у нас не запрещается ошибаться. Важно, чтобы последствия ошибок не ударили по другим.
>> По-моему, дед поддерживал "арабскую весну", спонсирование терроризма
> Он и "московских протестующих" в крайний приезд поддерживал. И офигеть как
> удивился, когда я ему рассказал про изнанку того "протеста", начиная с
> "мёртвых душ" в списках -- мол, nonsense.С точки зрения технарей, гуру Столлман дал возможность продуктивно работать и обмениваться опытом.
С точки зрения тов. полковника КГБ, агент "Конюх" передал партнёрам переходящее красное знамя.
С точки зрения мирового гегемона, агент Столлман установил миру диктатуру американской юрисдикции, которая призвана решать лицензионные споры.Потому все дружно играли в эту игру.
> Но дело даже не в этом, у нас не запрещается ошибаться.
> Важно, чтобы последствия ошибок не ударили по другим.GPL поставила права кода превыше человека. Голем всегда возвращается к создателю.
Почему в кавычках?
> Почему в кавычках?"московских протестующих" -- в т.ч. и потому, что откуда только не собирали;
"протеста" -- потому что лицедейство дураков под дудку подлецов назвать протестом без кавычек я не в состоянии (тем паче навидавшись последствий);
"мёртвых душ" -- идиома, можно было и без кавычек привести.
вовремя я на Альт начал лыжи сматыватьа то завтра прямо в дебиан-инсталлер засунут, "поддерживаете ли вы Столлмана" или чё-нибудь подобное
Завтра в Альт засунут "поддерживаете ли вы ВВ" при каждом входе в систему.
"Нет б-га кроме Сталина, и Ленин - пророк его!"
> Завтра в Альт засунут "поддерживаете ли вы ВВ" при каждом входе в систему.Не, не засунут. Более того, я почему-то уверен, что сам Владимир Владимирович бы такое тоже не одобрил.
ну а так, конечно, это позор
> голосование с единственной опциейЛюблю славные традиции дебиана
Лол, прямо таки как голосование в совке. Леваки везде одинаковы.
#leftistsneverchange
Пригласить РМС и всех адекватных в Россию и пусть тут развивают свободное ПО.
Россия это что... эталон права, закона и порядка, чтобы туда кто-то ехал? Вам самому не смешно?Колония, нищее население, все богатства под олигархами и приближёнными к спецам группами. Отсутствие вообще какой-либо справедливости, тяжелейшее социально-экономическое состояние, демаграфические проблемы, отвратительные СМИ (вот эти вот киселёвы-соловьёвы), медицина ниже уровня плинтуса (все депутаты лечатся в Германии), низкий уровень культуры, криминал. Причём я даю эту характеристику, не будучи либералом. Я консервативного толка человек. Но глупо в нынешней коррумпированной, убогой РФ видеть какой-то там консерватизм. С чего вы взяли? Телевизора пересмотрели?
Нет уж... гонимые буду сидеть на Западе... при прочим равных... А с пост-совка умные люди стараются уехать... И правильно делают.
>[оверквотинг удален]
> Вам самому не смешно?
> Колония, нищее население, все богатства под олигархами и приближёнными к спецам группами.
> Отсутствие вообще какой-либо справедливости, тяжелейшее социально-экономическое состояние,
> демаграфические проблемы, отвратительные СМИ (вот эти вот киселёвы-соловьёвы), медицина
> ниже уровня плинтуса (все депутаты лечатся в Германии), низкий уровень культуры,
> криминал. Причём я даю эту характеристику, не будучи либералом. Я консервативного
> толка человек. Но глупо в нынешней коррумпированной, убогой РФ видеть какой-то
> там консерватизм. С чего вы взяли? Телевизора пересмотрели?
> Нет уж... гонимые буду сидеть на Западе... при прочим равных... А с
> пост-совка умные люди стараются уехать... И правильно делают.Эмм, вы не консерватор, вы провокатор(ну или "дочь офицера").
А с Россией всё будет хорошо, не переживайте, даже с такими консервантами как вы.
> вы не консерваторПочему? Моими действия всегда руководили понятия чести, достоинства, порядка, закона, права. И это не пустые слова. Везде, где я работал я выжигал коррупцию, клановость, стремился к порядку.
Зная всё это, чуствуя всё это - я лицемерие, подлость, демагогию и фальш чуствую за километр. Нынешняя РФ - карикатура на консерватизм. Обычное коррумпировнное, неправовое государство. Даже Китай в сто крат консервативнее, хотя и не без проблем. В РФ наоборот - вырождение, отъезд самых талантливых, тяжелое социально-экономическое положение, разграбление страны, вывоз всего и вся зарубеж, нищета.
> А с Россией всё будет хорошо, не переживайте
Не переживаю. Даже близко. Если под Россией подразумевать Сечина, Ротенберга, Вексельберга, Потанина, Абрамовича, Усманова и небольшой процент среднего класса - то они, да, живут, добра наживают. А если под Россией подразумевать основную массу нищего населения, которое не может позволить себе нормальных лекарств, медицину или нормальных продуктов. То с такой РФ уже сейчас не всё хорошо... Конечно если вы не любитель соловьиного помёта... Специфику вроде этно-криминальных группировок, коррумпированную полицию, прокуратуру, судей даже затрагивать не будем.
Нелепо в такой ситуации ждать Илонов Масков, Ричардов Столманов. Наоборот... отъезд. Отъезд капитала, отъезд людей, отъезд всего. Коррупция и несправедливость сверху-донизу. Фальш и лицемерие сверху-донизу.
Ну смотри. Есть эта страна, где коррупция, нищета, репрессии, завоз мигрантов плюс на законодательном уровне продвигается радикальный феминизм и педоистерия. Все прелести, кроме может только кричащих геев и трансов. С другой стороны есть гейропа/сша, где вроде бы поменьше нищета и репрессии, но все остальные ништяки в полном объёме, плюс геи, трансы, BLM, которые превратились в агрессоров. Это я к тому, что белому цисгендерному мужчине ловить в обоих случаях нечего. И тут и там он будет расходником. Так куда бедному крестьянину податься?
>> вы не консерватор
> Почему? Моими действия всегда руководили понятия чести, достоинства,
> порядка, закона, права. И это не пустые слова.Нет.
Мне неважно, что Вы там считаете за честь, если перепутали правду и ложь сразу на старте.
Чести у Вас, лжец, нет. Вероятно, никогда и не было.
>[оверквотинг удален]
> Не переживаю. Даже близко. Если под Россией подразумевать Сечина, Ротенберга, Вексельберга,
> Потанина, Абрамовича, Усманова и небольшой процент среднего класса - то они,
> да, живут, добра наживают. А если под Россией подразумевать основную массу
> нищего населения, которое не может позволить себе нормальных лекарств, медицину или
> нормальных продуктов. То с такой РФ уже сейчас не всё хорошо...
> Конечно если вы не любитель соловьиного помёта... Специфику вроде этно-криминальных группировок,
> коррумпированную полицию, прокуратуру, судей даже затрагивать не будем.
> Нелепо в такой ситуации ждать Илонов Масков, Ричардов Столманов. Наоборот... отъезд. Отъезд
> капитала, отъезд людей, отъезд всего. Коррупция и несправедливость сверху-донизу. Фальш
> и лицемерие сверху-донизу.Вы видимо ещё не поняли что мне на ваше мнение глубоко плевать, но ладно можете нагнетать дальше, хотя как по мне вы сайт и чатик спутали. Но видимо разнарядка по нагнетанию действует и на ИТ-ресурсы.
Если хочется бежать - бегите. Вас никто не держит.
> Эмм, вы не консерватор, вы провокатор(ну или "дочь офицера"Любой псевдопатриот начинает с обвинений в провокациях.
Давайте для примера приведем какие крупные проекты с открытым исходным кодом развиваются в России?
>> Эмм, вы не консерватор, вы провокатор(ну или "дочь офицера"
> Любой псевдопатриот начинает с обвинений в провокациях.
> Давайте для примера приведем какие крупные проекты с открытым исходным кодом развиваются
> в России?Ну. псевдо не псевдо не вам решать. Вы взяли на себя роль авторитета мнения, хотя для меня вы всего лишь набор букв на экране.
Хотите проектов? Ну ищите, или вас в поисковиках забанили? :)
Вы ведь как настоящий, а не псевдо должны на 100% знать где что и как лучшее? Или только всё худшее знаете? Тогда вы какой-то перекошенный патриот :).
> Любой псевдопатриот начинает с обвинений в провокациях.Вы с хуцпой-то полегче, псевдоконсерватор чей-то -- выпилю к лешему целиком на основании п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
> Давайте для примера приведем какие крупные проекты с открытым исходным кодом
> развиваются в России?Например, clickhouse или alterator; пока болотная тусовка не угробила openvz -- был и он.
> Давайте для примера приведем какие крупные проекты с открытым исходным кодом развиваются
> в России?Кстати, onlyoffice.
И да, определение крупного в студию, по мне так и strace крупный.
Удивительно. До самого последнего слова. Всё чушь ©
> Россия это что... эталон права, закона и порядка, чтобы туда кто-то ехал?
> Вам самому не смешно?Обратитесь к статистике УФМС -- иммиграция в Россию растёт, в том числе и из стран Запада.
> Колония, нищее население, все богатства под олигархами и приближёнными
> к спецам группами. Отсутствие вообще какой-либо справедливости,
> тяжелейшее социально-экономическое состояние, демаграфические проблемы,
> отвратительные СМИ (вот эти вот киселёвы-соловьёвы), медицина
> ниже уровня плинтуса (все депутаты лечатся в Германии), низкий уровень
> культуры, криминал. Причём я даю эту характеристику, не будучи либералом.Да какой из Вас либерал -- весь перечисленный перечень шаблонов характеризует Вас как дурака, неспособного ни к наблюдениям, ни к анализу, только и всего.
> Я консервативного толка человек.
Ни разу.
> Но глупо в нынешней коррумпированной, убогой РФ видеть какой-то
> там консерватизм. С чего вы взяли? Телевизора пересмотрели?Спросите немцев.
> Нет уж... гонимые буду сидеть на Западе... при прочим равных...
> А с пост-совка умные люди стараются уехать... И правильно делают.Вы тупы настолько, что не заметили, как _совок_ уже водворился на Западе.
Ау, просыпайтесь! Выгляньте на улицу, там веснеет. Поговорите с людьми -- спросите, нищие ли они, чё там с медициной да криминалом. А лучше сообщите первому встречному: "я считаю, что... [и дальше вон тот список]". Только кроссовки оденьте поудобней на всякий.
>> Обратитесь к статистике УФМС -- иммиграция в Россию растёт, в том числе и из стран Запада.Давно так не смеялся. Это высококвалифицированные специалисты по штукатурке стен и укладке плитки из Молдовы? Так и для них уже даже Польша привлекательнее.
>>> Обратитесь к статистике УФМС -- иммиграция в Россию растёт,
>>> в том числе и из стран Запада.
> Давно так не смеялся.Вот и хорошо, жить дольше будете, если верить поговорке :-)
А теперь вооружаетесь источниками и размазываете http://ruxpert.ru/Эмиграция_из_России#.D0.A2.D0.B5.D0.BA.D1.83.D1.89.D0.B8.D0.B9_.D0.BF.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.BA_.D0.BC.D0.B8.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8E_.D0.B8_.D0.B8.D0.B7_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8 по стеночке аргументами, ну или "улыбка медленно сползла с его лица".
> в Россию
> развивают свободное ПОСамому не смешно?
>> в Россию
>> развивают свободное ПО
> Самому не смешно?Да нет.
C гита пора переходить на gitee. Оно китайское и клало на радужных.
Пусть будут категоричнее все эти хейтеры. Пусть выпилят весь софт, который когда-то писал RMS. Вот тогда они и похихикают.
Прошу огласить весь список, что такое написал рмс, ну вот что, хоть что-то он написал? Обещаю это выкинуть и не прикасаться, не дай бог там лишай или короста.
emacs выкини. Тебе все-равно не по разумению.
> emacs выкиниЯ просил программу написанную лично рмс, emacs к Штольману не имеет никакого отношения
Гейтс на пару с Джобсом осчастливили.
мальчик, ты дурак или прикидываешься? Хоть бы википедию почитал прежде чем рот открывать: https://en.wikipedia.org/wiki/GNU_Emacs
> Прошу огласить весь список, что такое написал рмс, ну вот что, хотьВесь список буду всю жизнь называть. Но из того, что я использую - gcc, gdb, make
Да, gnu su. Если не прям всю, то во всяком случае, руками там водил.> Обещаю это выкинуть и не прикасаться
Все правильно сделаешь. Она намеренно им поломана, в пользу бедных. За тридцать лет исправить нельзя, потому что это кого надо нога.
К сожалению, bsd su просто так к systemd/linoops не приделать.
Еще он, внезапно, emacs написал, но не тот который gnu emacs сейчас, а тот что был до него. Нынешний написан совсем другими людьми, а тот выкинули еще до твоего рождения, возможно. Угадай, почему? ;-)
emacs, gcc, gdb - да много всего
Антилопа
>Пусть выпилят весь софт, который когда-то писал RMS. Вот тогда они и похихикают.Не совсем честное предложение. Как Кириллу и Мефодию вернуть сейчас их азбуку.
Пусть выпилят софт, который писал RMS,
софт, который писался благодаря софту RMS,
софт, который писался при участии и помощи RMS,
софт, который писался благодаря идеям RMS,
софт что создавался на основе идей RMS. Ну и так далее.
Сомневаюсь что в том каменном веке останется хотяы намёк на тех кто подписаывает сейчас фу на RMS.
(может ibm и останется, но без софта).
Сначала в Debian решили, что systemd - это круто и проголосовали как решили (занесли). Теперь они вообще призывают голосовать (прямо как в путинской РФ) без всеобщего обсуждения. И за этот Linux вы рвете глотки?
Происходящие в России идёт в ногу с мировыми трендами. Это единый процесс. Весь мир кукухой поехал.
> Происходящие в России идёт в ногу с мировыми трендами. Это единый процесс.
> Весь мир кукухой поехал.Извините, мы в этой спецолимпиаде -- отстающие, а то и вовсе ретрограды.
И это здорово.
PS: бедный неграмотный юзер, написавший #448, вообще не в теме -- _эти_ подстилки демпартии штатов приглашают "голосовать" так же, как и любые иные -- неважно, уже "состоявшиеся" великоукры или уже провалившиеся навальные. Потому как без игры в одни ворота такие "астматики" выиграть по чести да по совести неспособны в принципе (иначе бы и не приходилось так жульничать).
Отставание в 5-10 лет это не повод гордиться. Все там будем.
> Отставание в 5-10 лет это не повод гордиться. Все там будем.В данном разе ещё как повод; а "по тормозам и полный назад" -- так и вовсе.
А конец искажённому миру уже не раз был совсем близко, но вынужденно отступал. Потому что люди видели его, ужасались и выправлялись уже на краю бездны.
Думаю, в том числе и для обхода этой "проблемы" сейчас достаточно активно форсят легализацию наркотиков -- от "лёгких" до вообще любых, недавно и такая тема была "включена" (в терминологии Ашманова-старшего).
> полный назадТы о чём вообще? Бюджет пилится, пенсинный возраст растёт, антисемейные законы принимаются. Твой кумир их подмахивает.
>легализацию наркотиков
А что, разве ещё нет? Толпы наркоманов открыто ищут "закладки", ППС на них не выезжает. Не думал, что они всё ещё запрещены )
>> полный назад
> Ты о чём вообще?В том числе о деглобализации.
> Бюджет пилится, пенсинный возраст растёт, антисемейные законы принимаются.
Это был репортаж из Европы, США или где там ещё по миру такое творится? :)
> Твой кумир их подмахивает.
У меня нет кумиров за ненадобностью.
>> легализацию наркотиков
> А что, разве ещё нет?Нет.
>В том числе о деглобализации.Ты хоть сам понял что это означает?
>Это был репортаж из Европы, США или где там ещё по миру такое творится? :)
Не знаю, но в прессе такое пишут например: "Президент России Владимир Путин подписал закон о повышении пенсионного возраста. Об этом сообщается на сайте Кремля." Может ты в другой стране проживаешь? :)
>У меня нет кумиров за ненадобностью.
Ну извини тогда. Повёлся на этого виртуала: https://m.vk.com/mshigorin?offset=15&own=0 От твоего имени вещает, наглец.
>Нет.
Значит внесут, не пропадать же такому электорату.
>>В том числе о деглобализации.
> Ты хоть сам понял что это означает?Отчасти да, отчасти пойму по мере продолжения участия.
>>Это был репортаж из Европы, США или где там ещё по миру такое творится? :)
> Не знаю, но в прессе такое пишут например: "Президент России Владимир Путин
> подписал закон о повышении пенсионного возраста. Об этом сообщается на сайте
> Кремля." Может ты в другой стране проживаешь? :)Кем был внесён и поддержан законопроект, не напомните?
Что там творится по миру с этим самым пенсионным возрастом, с другой стороны?
Избитую тему можно доизбивать с двух сторон, имейте в виду.>>У меня нет кумиров за ненадобностью.
> Ну извини тогда. Повёлся на этого виртуала:
> https://m.vk.com/mshigorin?offset=15&own=0
> От твоего имени вещает, наглец.Страничка моя; для наглеца (или всё же тугоумного?) повторю ещё один раз: у меня нет кумиров за ненадобностью.
>Кем был внесён и поддержан законопроект, не напомните?В конституции всё прописано. Кто вносит и кто утверждает. Надо бы уже знать конституцию своей страны. Цитировать не буду, а то вдруг экстремизм )
>Что там творится по миру с этим самым пенсионным возрастом, с другой стороны?
А почему меня должен волновать остальной мир? Мне там, например, пенсию не получать.
>Избитую тему можно доизбивать с двух сторон, имейте в виду.
Уже добили, расходимся. Но раз Вам пенсию не получать, то всё норм.
>Страничка моя; для наглеца (или всё же тугоумного?) повторю ещё один раз: у меня нет кумиров за ненадобностью.Отлично, я всё понял. Только не волнуйтесь так.
Вот это ты клоун - живешь в стране, где законы становятся понятиями, где пенсионный возраст поднимают и объявляют всех, кто с этим не согласен, экстремистами, где "президент" травит своего противника и все (такие как ты) это одобряют. Ты этим хвалишься, запут?
Ты забыл добавить, что "в Штатах больше половины народа живет на улице"
P.S. Значит тебя устраивает пенсионный возраст в 65 лет (в следующем году еще добавят)?
Есть дистры, где гомосеки не рулят?
> Есть дистры, где гомосеки не рулят?Думаю, вот этот список как-то перекликается:
http://distrowatch.com/search.php?defaultinit=Not+systemd&st...Видимо, поскольку в альте есть и systemd, и sysvinit -- он в этот список не попал; но см. тж.: http://distrowatch.com/alt и http://altlinux.org/sysvinit
Благодарю! А то как-то печально...
Из этих HardenedBSD и MidnightBSD вписались против RMS. Из Guix тоже одна паршивая овца замечена.
Calculate туда попал, что радует.
Gentoo
А нет ли в травле Столлмена антисемитизма? Можно сказать и больше - нацизма.
> А нет ли в травле Столлмена антисемитизма? Можно сказать и больше - нацизма.#этодругое
Он не тот семит, который им самый семитский семит. Как тот же Маркс, например, хотя и в гораздо меньшем масштабе.
rms-support почти догнал rms-open, надеюсь завтра перегонит!
>>>Организатор голосования, Стив Лангашек (Steve Langasek) из компании Canonical, ограничил дискуссионный период неделейу ты мой зайчик, к раздаче опоздать боится?
они б так с обновлениями пакетов спешили.
Canonical Ubuntu выйдут сухими из воды ещё и заберут Debian весь себе всё-таки то корпорация
Меньшинства всё негодуют.
Я вообще удивлён тем, что занимающиеся созданием программных продуктов организации выступают не против идей Столлмана о развитии программного обеспечения, а против того, что к программированию отношения не имеет абсолютно никакого. Убили негра? - А-я-я-й, замени емакс на вим - так что ли? Как можно связывать воедино "убили негра" или высказывания против извращенцев с программированием да разработкой софта? Это же ведь уму не растяжимо! У них там, похоже, совсем крыши поехали?
> У них там, похоже, совсем крыши поехали?This.
> что к программированию отношения не имеет абсолютно никакогоДаже я, вантузятник с 25 летним стажем, лентяй невиданной плотности - поднял зад, зарегался на гитхабе и несмотря на обычные "луно xod ные" инструкции, где ниче не понятно и не работает, все-таки смог. Обратите внимание, все кто против - иностранцы, а большинство из СНГ - за него.
Это называется мнение стаи громкоорущих идиотов на поводке у корпораций.
СПО - первый шаг к коммунизму!Ура,товарищи!!!
Я был более 20 лет с Debian и дома и на работах. Но похоже - всё :-(
Void если что норм работает.
А аркан работает?
https://wiki.voidlinux.org/Arcan_-
да давай к нам на SUSE, Fedora, Ubuntu, Solus
До сих пор как в англоязычном интернете так и в русскоязычном ведётся пропаганда против браузера Brave, вбрасывается откровенная дезинформация о том, что в него встроен майнер, что собирает и продаёт данные пользователей (при том, что не отправляет вообще никакой информации, оцените наглость).Что интересно, травля эта независимо от странны очень хорошо организована.
Создаётся крайне негативное общественное мнение об этом проекте, а почему?
Brave создаёт альтернативу рекламным системам транснациональных корпораций, причём такую, где слежка за пользователями исключена вообще.
Их браузер тоже неподконтроллен, в отличии от Firefox, который существует для иллюзии выбора.
Сам Брендан Айк НЕ ПОДКОНТРОЛЛЕН, имея опыт и связи, поэтому опасен. Нужна максимальная дискредитация. Откровенная и наглая ложь этому не помеха.
Как пример новость в этом месяце о том, что Brave будет запускать свой конфиденциальный поисковик.
Судя по постам там, негативное общественное мнение уже создано ЛОЖЬЮ.
Люди не проверяют информацию, цепляются за выхваченные из контекста факты, типа ошибки с подстановками ссылок, которая была с молниеносной скоростью исправлена и было объяснено, почему она вообще возникла.
Но заинтересованных в утоплении Brave и Айка это не волнует.Исходя из этого, личность Столлмана будет максимально демонизироваться, а все его будущие проекты будут подвергаться такой же пропагандистской атаке как и Brave.
Слежка за пользователем исключена только при полной блокировке всего. В Brave для этой твоей альтернативной рекламной системы нужно предъявлять паспорт (при получении BATов), что как бы мягко намекает, что слежка за пользователями не то чтобы исключена. А не хочешь паспортом размахивать - будет самая обычная блокировка. Это не то чтобы плохо, но не Айк её изобрел.
Вывод бат - это по желанию, дополнительная фича.
Такие там законы, собственно как и у нас.
Главная цель бат - поддержка авторов. бат - токен внимания.
Осуществляется эта поддержка анонимно.
А деятельность ресурсов, авторов и без бат подразумевает установку личности, как и у нас.
Опять же есть выбор не выводитб бат.
Сейчас они работают над своим собственным обменником, который решит эти проблемы.
Вывод бат - это по желанию, дополнительная фича.
Такие там законы, собственно как и у нас.
Главная цель бат - поддержка авторов. бат - токен внимания.
Осуществляется эта поддержка анонимно.
А деятельность ресурсов, авторов и без бат подразумевает установку личности, как и у нас.
Опять же есть выбор не выводить бат.
Сейчас они работают над своим собственным обменником, который решит эти проблемы.
Прикол в том что ребята хотят привязать общественно-моральный статус к человеку априори не обладающим таким. Никто не говорит про хирурга,про патологоанатома ,про врача,поддерживает ли он ПДРСТ сообщество или нет,потому что ему глубоко плевать кто кому и куда пихает,лишь бы инфекции не было.
Я к тому , что никто не предьявляет Рошалю что он педофил например
Так предъявляли бы в частном порядке. И лучше в суде. А то визг этот уже порядком поднадоел.
если бы у бабушки был бы
Она бы Столмана так нагнула..., что все пасхальные яйца выкатились бы.
А тем счёт в битве двух петиций следующий:
2628 vs 2572
Развыв между геями и натуралами сокращается, но надо ещё поднажать, товарищи!
А как помочь то?
Вот это хороший вопрос. Максимум сейчас можно только поставить в известность большее количество людей, форумы там или ещё какие тусовки программистов.
https://rms-support-letter.github.io/
Там под постом инструкции. Даже я за час сам осилил.
2849 vs 2697
В пользу натуралов
3244 vs 2728 в пользу натуралов! Ура товарищи!
3512 vs 2784. Натуралы ведут. Склонировал репы на случай удаления. Потом может пригодиться список за и против.
Обязательно пригодится, и не раз. Такое не прощается.
Кажется большинство из вас не заметили одну вещь: среди подписавшихся против RMS примерно 99% это фейк аккаунты гитхаба т.е. там пустые репы или херня с котиками и радужными флагами. Проще говоря пидары заранее подготовились.
Против RMS те, кто связан с Outreachy и соответствующей пропагандой.
Вопрос только куда с этой информацией апеллировать. У нас тут не следствие и не суд, а просто сговор корпораций и небольшая кучка кричащих, коих долгое время усердно собирали.
Корпораты очкуют
> а письмо в поддержку Столлмана подписали 2000 человек.Открываем ссылку и видим минимум 2600 человек уже занесенных в список под письмом (а пулл-реквестов уже 3200+).
И большинство только для этого на гитхабе зарегились, разработчики мля
Внезапно интересно стало. А Линус наш Торвальдс что-то по данной теме высказал? Как никак "Революционер поневоле" :).
https://debian.community/molly-de-blanc-arrest-and-prosecuti.../
Судя по спискам,впаяют ему кремлебота,и русского агента
Судя по предыдущему посту, впаять могут и даме поднявшей эту бучу. Колоритная личность там на фотографии.
Угу,это ежели не подтянется тяжёлая артиллерия
Тут ить оно как,корпорасты сидят и смотрют,как оно развёртывается,кто кого сожрёть,а "нормальные мы все" смекают,что получат ежели прецедент отлупа,то их молча загнобят,так что выть будут до последнего,включая вопли про кремлебота,русского агента,подлого Путина,и круглую землю
К фанатикам всегда стоит относиться настороженно.
бандеровцы же
Реально вот,за "местечковой" ссорой,идёт бойня хз каких размахов,загнобят Столмана,и замена black на block будет вообще ни о чём
И как итог,кончится linux, ну кроме как в России, да у друзей наших,с "широкими" взглядами.
Интересно бы было глянуть на голосовалку по возрасту,кто топит за корпорастов,а кто за свободное.
К Столману юридических претензий я пока не видел, а вот к автору письма против него видел два. Причем во втором случае - готовая заява на Молли для отправки в Сомервильскую полицию любым желающим
Это то да,но,с недавних пор,тама вроде доказательств и не надобно,главное орать громко и толпой,а второе,народ там уже,с тех самых пор,на измене плотно сидит,и как минимум-максимум,просто не хотят лезть в это,мол а вдруг "прилетит",и непонятно откуда,именно поэтому,в списках такое количество подписей из СНГ
Линус то чего молчит?То-то
А ему-то что на ваши тёрки?!
Ну как это что,ежели завалят Столмана,за кого потом корпорасты возьмутся? Отсидеться нынче не получится. Либо продашься,либо отстоишь
Линусу сейчас самое время по максимуму выводить бабки из-под удара и голосовать ногами. Форк он спокойно потянет, а там глядишь и разрабы подтянутся. Возраст пока позволяет.
ГНУ.
https://www.asahideutschland.de/files/theme/img/kozel/Kozel_...
Кто ж тебя родный так обидел то?
Так лучше?
https://i.redd.it/iilleq9ccqyy.png
https://github.com/parazyd/cancelЯ СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЗАКЕНСЕЛЮ КОГО ЗАХОЧУ
Не уверен, было ли уже, но в GR обновление. Теперь есть 3 варианта:
1. Против RMS
2. Не лезть и пусть каждый индивидуально решает
3. Попросить RMS добровольно уйти в отставку
По правиламм логики, должно быть либо1. Всем за RMS
2. Всем против RMS
3. Не лезть и пусть каждый индивидуально решаетлибо
1. Всем за RMS
2. Всем против RMS
3. Всем попросить RMS не уходить в отставку и работать дальше
4. Всем попросить RMS добровольно уйти в отставку
5. Не лезть и пусть каждый индивидуально решает
но этот вариант явно хуже потому что 1. и 3. дублируют друг друга, как и 2. и 4.Дебилян такой Дебилян.
варианта два, в общем: либо ты против Ричарда, либо отстраняешься, и пусть "кто-то решит для тебя за себя". :)
Скатился Дебчик какие дистры остались может Федора, Убунту, Суся?
Среди именно ДИСТРИБУТИВОВ первой кто зашкварился была SUSE - даже первее Дебиляна, который только собирается голосовать. Из этих
>Федора, Убунту, Сусязашкварены все без исключения.
Надо как-нибудь провести мини-обзор, кто и в какой степени из СПО зашкварился об эту дурно пахнущую историю. Но даже если грубо где >5 совпадениЙ посмотреть, то уже примерно ясно кто первыми идёт в пешее эротическое, имя - совпадения - замена:
Debian - 112 (организация присоединится позже) - заменяется на Devuan/ALT
GNOME - 71 (включая организацию GNOME Foundation) - заменяется на MATE/Cinnamon/Xfce
Fedora+Red Hat - 64 (организация присоединится позже) - заменяется на ALT/ROSA
Collabora - 46 - заменяется на OnlyOffice
Mozilla - 35 (включая организацию) - заменяется на PaleMoon/GNU IceCat/Vivaldi/Falkon/Otter
Ubuntu - 32 (??? неясно что думает Космонавт) - заменяется на Devuan/ALT
Python - 25 - заменяется на Perl/Ruby
SUSE - 31 (включая организацию) - заменяется на ALT/ROSA
KDE - 16 - заменяется на LxQt/Lumina
Arch Linux - 13 - заменяется на Manjaro
NixOS -12 - заменяется на GuixSD
LibreOffice - 8 (включая организацию) - заменяется на OnlyOffice/SoftMaker/WPS/Calligra/МойОфис
Apache - 10 (???) - сервер заменяется на Nginx, на другое при желании тоже замена найдётся
FreeBSD - 8 - заменяется на OpenBSD/OpenIndiana
Tor - 7 (включая организацию) - заменяется на JAP/Lokinet/VPN
Drupal - 7 - заменяется на Zend/Laravel
MediaWiki+Wikimedia - 7 - заменяется на XWiki
OSI - 6 - заменяется на GPL-совместимые лицензии
OBS - 5 (включая организацию) - заменяется на ABF от ROSA
> Python - 25 - заменяется на Perl/RubyОх, я ж вон прокудину недавно про это объяснял. Тогда было ~17. Из них реально значимых граждан (с PEP, с большим числом технических коммитов, авторы полезных пакетов) - штуки 3-4. Тех от кого хоть что-то полезное (т.е. не пара исправлений грамматики и битых ссылок - все это, нужно, да): +1-2 человека.
Граждане, это - _все_. Дальше - какие-то "члены", чего-то там. Ну и пара замен aspell.
Нелюбовь питонистов к Столлману - достаточно давно известная вещь. Ну не любишь и не любишь - Столлман не червонец чтобы всем нравится.Но подписывать письмо с требованием отставки оппонента по надуманным поводам, участвовать в очевидной для всякого здравомыслящего человека постыдной травле - это ДРУГОЕ, как сейчас говорят. Это знак того что сообщество, откуда идёт такое большое количество участников травли - внутри гнилое.
Как язык Питон может быть сколько угодно чудесен, но с таким гнилым сообществом - порядочный человек 10 раз подумает имеет ли смысл с этим связываться. Но это опять же - порядочный человек, а не коммисектант.
> Нелюбовь питонистов к Столлману - достаточно давно известная вещь.Ребе я люблю (в хорошем смысле). Не нада этого вашего вот.
> но с таким гнилым сообществом
Тебе же объясняли, там человек 5 подписавших, отсилы, кто хоть что-то делает. Это если включить разные сторонние проекты, не только CPython. А там только core dev - порядка 90 шт.
> Но это опять же - порядочный человек, а не коммисектант.
Ну, я-то комми - значит все в порядке. Уф, что-б я бес тебя делал. Все объяснил!
Не, даунстрим тоже зашкварен. Нельзя убежать от дебиана в диван или от арча в манжару, с тем же успехом можно новые нескучные обои поставить.Остались: для новичков - PCLinuxOS, для смелых - Crux, для экстремалов - DragonflyBSD.
На GuixSD не особо удачная замена получилась.
Ксорг бы сменить на то, что в puppy или tinycorelinux стоит - было бы здорово, я пока не осилил. Аркан у меня тоже не работает.
>Не, даунстрим тоже зашкварен. Нельзя убежать от дебиана в диван или от арча в манжару, с тем же успехом можно новые нескучные обои поставить.Соглашусь, чот не подумал.
>На GuixSD не особо удачная замена получилась.
По Guix всего 4 совпадения, в отличие от 12 от NixOS. Людовик Кортес прошлое петушиное письмо вроде бы подписывал, а сейчас его нет - одумался? В общем, нужно больше знать.
>Остались: для новичков - PCLinuxOS, для смелых - Crux, для экстремалов - DragonflyBSD.
PCLinuxOS попробую заценить, на прочее наверно усидчивости не хватит.
>Ксорг бы сменить на то, что в puppy или tinycorelinux стоит - было бы здорово, я пока не осилил. Аркан у меня тоже не работает.
А что там в puppy или tinycorelinux? Аркан в Void или во Фре проверял? Это самое интересное в твоём посте.
Не, даунстрим тоже зашкварен. Нельзя убежать от дебиана в диван или от арча в манжару, с тем же успехом можно новые нескучные обои поставить.Остались: для новичков - PCLinuxOS, для смелых - Crux, для экстремалов - DragonflyBSD.
На GuixSD не особо удачная замена получилась.
Ксорг бы сменить на то, что в puppy или tinycorelinux стоит - было бы здорово, я пока не осилил. Аркан у меня тоже не работает.
Debian разгонят и соединят с Ubuntu ну и будет Debuntu
> Debian разгонят и соединят с Ubuntu ну и будет DebuntuЕсли соединить Ubuntu и Debian, получится Uebian.
Так там ещё и GNOME голосовал всё теперь только KDE
Дружно линяем с этого овнодистра короче выбирайте Федора, Суся, Убунта, Фряха, Солус, Воид
> Дружно линяем с этого овнодистра короче выбирайте
> Федора, Суся, Убунта, Фряха, Солус, ВоидА можно поинтересоваться критериями для списка?
Интересуюсь.
Не так много людей из этих дистров проголосовало
Фряха, Солус, Воид вообще независимые и они не голосовали в отличии от дебчика
>Фряха, Солус, Воид вообще независимые и они не голосовали в отличии от дебчикаПо порядку,
>Фряха
Babak Farrokhi (FreeBSD Developer)
Chris Rees (FreeBSD Developer)
John-Mark Gurney (FreeBSD committer, long-time free software dev.)
Neel Chauhan (FreeBSD Ports Committer, Tor Core Contributor)
Niclas Zeising (FreeBSD committer)
Ollivier Robert (FreeBSD committer, long-time free software dev.)
René Ladan (FreeBSD Developer)
Renato Botelho (FreeBSD developer)
зашкварена>Солус
Bryan Meyers (Solus Technical Lead)
Joshua Strobl (Solus Experience Lead, Budgie Desktop Lead)
Pierre-Yves (Solus)
Зашкварен>Daniel Kolesa (@octaforge, Void Linux developer)
Под вопросом, всего 1 подписант
Зашквар измеряется формулой - SJW-подписанты/Общее количество дистроделов х 100%
За войд еще Érico Nogueira подписался.octaforge майнтейнит как минимум всю месу и xorg-video-drivers, а Ногейра - pam, разные околоядерные пакеты и вейланд.
Войд зашкварен.
Точно и не минт они тоже проголовали против Столлмана со своим циннамоном тормознутым
Суся и редхат подписались. Каноникл тоже вроде против. Из фряхи есть одна паршивая овца.
Разработчик Linux Mint Cinnamon подписался против Столлмана теперь и этот дистр грязный
Народ реально так посмотрите Cinnamon - 1 в голосовании позор
Могу ли я как аноним повлиять на ситуацию? Аккаунта на github нет, я рядовой пользователь.
> Могу ли я как аноним повлиять на ситуацию? Аккаунта на github нет,
> я рядовой пользователь.Можно написать на почту, есть в письме. Возможно, русский перевод не обновили - есть в оригинале.
На github зарегить на почту дело 5 минут
прыгнуть с девятого этажа дело 5 минут
"Позор пьянице и дебоширу гр-ну Горбункову С.С"Приветствую восстановление СССР 2.0.
Ожидаю публичного общественного суда над гр-ном Столлманом, несоответствующему светлому образу коммуниста, тьфу, либерала. Требую примерно наказать, с извещением комитетов на местах. Нужно взять под контроль обстановку дома, возможно этот неприличный гражданин избивает жену и детей.
Памятуя о прошлых заслугах, предлагаю дать гражданину Столлману искупить свою вину, например на общественных работах.Утверждено, Полыхаев