Разработчики библиотеки SDL (Simple DirectMedia Layer), нацеленной на упрощение написания игр и мультимедийных приложений, объявили о переводе процесса разработки c системы управления исходными текстами Mercurial и движка отслеживания ошибок Bugzilla на Git и платформу GitHub. По мнению Райана Гордона (Ryan C. Gordon), лидера проекта, Mercurial остаётся лучшей системой управления исходными текстами, а в Git реализован ряд неудачных архитектурных решений, но в современном мире Mercurial становится изгоем и все инструменты разработки и рабочие процессы ориентируются на Git...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54568
RI… А не, всё нормально. Чисто практически, сегодня нет других вариантов (если не считать sourceforge). Конечно, лучше бы было без Майкрософта и Гугла.
> Конечно, лучше бы было без Майкрософта и Гугла.Без них у вас уже БЫЛО:
"вместо написания кода OpenGL заниматься работой администратора трещащих по швам систем".
Ну ок. Теперь вот ей занимаются хорошо оплачиваемые рабы майкрософта и гугла. Как вы думаете, откуда у них деньги и почему они их на это тратят?Поиграли в "независимость", и будя. Ведь поделиться донейтами с профессиональным админом, чтоб он занимался своей работой, а вы - своей, видимо, жабка ква, самому хватает только на еду.
Зря они не подумали о таком. Ты б им точно оплатил "профессионального админа", правда?
> Как вы думаете, откуда у них деньги и почему они их на это тратят?Им все оплачивают подписчики расширенных сервисов. А ты думал Майкрософт перепродает в ЦРУ твой никому не нужный, к тому же еще и открытый код?
Предоставляя тебе и другому миллиону так же бесполезных хомячков возможность бесплатно у них хостится, Майки получают популярность. А популярность позволяет им продавать свой сервис тем, кому он действительно нужен, дороже. Все просто.
Нет, я думаю ему выгодно держать весь опенсорс под своим тазом. Потом можно будет шантажировать, блокировать в нужный момент, и всё остальное. Ну и потом, доступ к машинам разработчиков, и разнообразным сторонним инфраструктурам, на дороге не валяется.
> блокировать в нужный моментЧто блокировать? Децентрализованный гит где блокировка отменяется одной командой в баше 'git remote add https://my-brand-new-shiny-server/project' ?
Так блокировать, как заблокировали youtube-dl, который продолжил свою работу буквально через час на другом сервере?
> доступ к машинам разработчиков, и разнообразным сторонним инфраструктурам
Какой доступ, вы о чем? У гитхаба нету доступа к вашей машине - git pull/git push ничего майкам не дают, кроме отправляемого кода.
Говорю же - майкам от гитхаба единственная шерсть от нас всех, это популярность и, соответственно, деньги с клиентов, коих уже МНОГО.
Это не тот youtube-dl, который под хайп в тот же день же присвоил себе какой-то нонейм? Малварь уже нашли? Да, это тоже может быть удобный элемент воздействия в нужных руках при подходящем случае. Насчёт доступа, они сотрудничают со спецслужбами СГА, а значит, под надуманным предлогом могут творить, что захотят, или что от них попросят (в том числе и предоставлять доступ к нужным отверстиям).
Какие же анонимы бывают тупые...GIT - децентрализованная система, физически нельзя присвоить себе проект не присвоив все копии репозитария на всех компьютерах, где этот проект есть. И это не могут сделать ни ЦРУ, ни твое родное ФСБ.
Я не люблю майков. Я не люблю их еще с тех пор, когда тебя, аноним, даже в проекте не было и когда они испоганили ДОС своими недоделанными окошками. Но это не значит, что можно писать любой идиотский бред по любому связанному с ними поводу.
Сами вы тупые, фуриэбы. Вот удалил МС проект, и всё, в онлайне один вой и неоткуда скачать. Какая разница, что там остались у кого-то копии? Им уже нельзя верить, их могли подделать. Если бы проект не был столь популярен, всё прошло бы куда менее заметно.
> Какая разница, что там остались у кого-то копии?
> Им уже нельзя верить, их могли подделать.git commit -S
Тогда любой участник, у которого был ранее склонирован репозиторий, заметит несоответствие. Ведь гит по сути — блокчейн.
А они есть, эти участники? Ведь должны ещё и заметить. А потом привлечь внимание. Обычно софт не слишком популярный и разработчиков всего полтора землекопа.
>испоганили ДОСМожно подумать DOS не был сам по себе поганеньким.
>>испоганили ДОС
> Можно подумать DOS не был сам по себе поганеньким.ты просто не видел cp/m и rt11.
> ты просто не видел cp/m и rt11.Ну я первого видел. Как по мне так он даже поприятнее был. Если б не отсутствие дир как понятия :). А, и загружался с рамдиска за секунду. MSDOS так принципиально не умеет, это наполовину к железу, но все же.
> испоганили ДОС своими недоделанными окошками. Но это не значит, что можно
> писать любой идиотский бред по любому связанному с ними поводу.Ну как, можно попытаться тебе в репу подпихать левый комит, если это твой основной реп был. Это правда может быть запалено, но может и не быть.
> Это не тот youtube-dl, который под хайп в тот же день же присвоил себе какой-то нонейм?Почему ноунейм - нормальный же васян?! Чем он ноунеймнее того, которого зобанили - непонятно. "А по моему, они одинаковые!"
> Малварь уже нашли?
Я патч полезный нашел, и себе утащил.
> Насчёт доступа, они сотрудничают со спецслужбами СГА
cocococoй ужос!
Они просто огромная коммерческая контора без человеческого лица. И это гораздо хуже.
Но с подобными вам - сопротивление бесполезно, я лучше буду сотрудничать с MS чем с белкой-истеричкой.
Нет. Есть Оракл с госконтрактами, и есть чисто проект спецслужб Майкрософт. Это разные вещи.
>Что блокировать? Децентрализованный гит где блокировка отменяется одной командой в баше 'git remote add https://my-brand-new-shiny-server/project' ?напоминть истории кучи репозиториев которые неожиданно заблокировали за принадлежность к крыму ?
этих как раз ни разу не жаль.
За идею со списком только плюс. Можно поднять зеркало в нормальной стране.
на самом деле майкрософт тренирует свои нейронные сети по анализу кода, на гитхаб, используя абсолютно все репозитарии, как открытые, так и закрытые
Как будто в закрытых есть что-то, чего нету в открытых. Лично ты сам, Аноним, можешь точно так же тренировать аналогичный ИИ не покупая гитхаб. И с тем же успехом, кстати.Ну блин, неужели так сложно поверить, что Майкрософт в гитхабе интересует только и исключительно бабло? Много бабла, как можно больше бабла.
У крупных американских компаний не бывает «просто бабла»
Ваши действия похожи на действия робота. Обратитесь в поддержку за помощью.
Еще не малая составляющая в приучении к экосистеме. Далее, даже при наличии адекватных альтернатив, народ все равно будет еще долго идти на гитхаб. Выросло поколение, так сказать.
есть еще osdn.net
Есть Gitlab, есть Bitbucket Cloud, можете воспользоваться ими
https://www.git-tower.com/blog/git-hosting-services-compared/
> Есть Gitlab, есть Bitbucket Cloud, можете воспользоваться имиТогда уж notabug.org. Типа гитхаба, только опенсорсный и community driven. 1) означает что можно их софт и самому локально поднять, 2) означает что идиотских кидков имени эффективного менеджмента все же не будет.
> Конечно, лучше бы было без Майкрософта, Гугла и Гитлаба*Пофиксил. Ну есть же Codeberg: https://codeberg.org/
есть self hosted Gitlab хватит пихать всё в облако
Современные разработчки "не могут тратить время на поддержку трещащих по швам систем".У них смузи скиснет от этого.
И заплатить тому кто может - тоже не хотят, самим мало.
К тому же самому починить заклинившую багзилу, затраханный спаммерами список рассылки или, о ужас, hg собрать тот питон с которым он хорошо работает (а то и пару extension'ов написать под свои нужды) - вполне возможно, а если что-то поломается внутри волшебного докера-в-докере-под-докером, в котором крутится gitlab - "ну я щяс попробую перезагрузить".
С куда большим успехом можно сразу доверить все свои данные и контакты microsoft - авось не про...т.
Следующий этап - наплевать на неработающий тысячегласс, и просто пользоваться продуктами microsoft.
>сразу доверить все свои данные и контакты microsoft - авось не про...т.В глобалистической Америке microsoft прое**т ТЕБЯ. )
> В глобалистической Америке microsoft прое**т ТЕБЯ. )Ну, может это не такой уж плохой вариант по сравнению с РФ и прочими белорусиями, где это может быть не MS а омон и прочие "покорители космоса"? Те как-то получше ms в вопросе разбираются.
> есть self hosted Gitlab хватит пихать всё в облакоGitlab как раз шикарный образец крапа, который "трещит по швам". Эти ламеры даже капчу показать не могут. Потому что сами же забанили свою капчу, в своих же hsts полисях. Я сомневаюсь в вменяемости их админов и разработчиков. А, да, этот баг и в локальном инстансе походу. Так что это не происки индусоадминов а индусокодинг во всей красе.
>> есть self hosted Gitlab хватит пихать всё в облако
> Gitlab как раз шикарный образец крапа, который "трещит по швам". Эти ламеры
> даже капчу показать не могут. Потому что сами же забанили свою
> капчу, в своих же hsts полисях. Я сомневаюсь в вменяемости их
> админов и разработчиков. А, да, этот баг и в локальном инстансе
> походу. Так что это не происки индусоадминов а индусокодинг во всей
> красе.не знаю кто там накосячил, и как это может помешать отображению капчи, если достаточно все отдавать по HTTPS
да и для внутреннего пользования у нас отсутствует саморегистрация, все аккаунты создаются централизованно
> не знаю кто там накосячил, и как это может помешать отображению капчи,
> если достаточно все отдавать по HTTPSПолитики этих фееричных утупков блочат сторонние ифреймы. При попытке показать капчу как вы думаете что они пытаются сделать? Правильно - показать фрейм. Кажется, с гуглокапчей.
Проблема в том что эти денегы сами же именно вот это самое как раз себе и запретили. Бонусом мы узнаем что они релизят свой булшит даже не тестируя как это вообще работает.
> да и для внутреннего пользования у нас отсутствует саморегистрация, все аккаунты создаются централизованно
А вот это уже ваши проблемы, иррелевантные к качеству софта и классификации оного как развалины за полное отсутствие этсамого.
Сегодня даже ваш приватный поисковик уткауткаидинах крутится на майкросовтасерверах. Бабло победило. Какже сегожня эпично смотрится gnulinhx revolution. Просто ржака.
> По словам Райана, он осознаёт, что переход на GitHub это потеря контроляУдобное и комфортное ЗЛО всегда побеждает
Побеждает просто удобное и комфортное. Сделают силы добра достойный аналог - будем пользоваться.
В этом есть здравое зерно. Но сделать удобно и красиво чаще всего обозначает, что это будет не дёшево. А инвестиции, как написано в "Экономикс", должны быть эффективными. Ну и в целом, в современном мире принято монетизировать популярные сервисы. Гугл вон тоже сначала что-то блеял про don't be evil. Так что, при текущих раскладах силы добра ничем помочь не могут.
Нет. Просто у сил добра обычно нет огромных ресурсов для рекламы. Бизнес не будет вкладывать кучу денег в продвижение системы, которую он потом не сможет полностью контролировать.
Как говаривали когда-то ривляне: чистое зло никогда не будет править миром , потому что всем давно уже заправляет грязное добро
Евгений Ваганыч, не узнаю вас в гриме.
Это ж не Ваганыч, а Диогеныч. Или кто-то из той шайки.
Не "риВляне", а этрусски!
> Не "риВляне", а этрусски!Ошибочно предположил, что речь о римлянах, и решил этим щегольнуть, написав притом "этруски" через двойное "с". Ай молодец.
> Удобное и комфортное ЗЛО всегда побеждаетПобеждает безплатный сыр в мышеловке и когда толпа ленивых, не желающих думать о завтрашем дне халявщиков наберется достаточно много, то мышеловка захлопывается, а халявщики превращаются в рабов, а те кто остался за бортом мышеловки, то особо не страшны ибо их мало и деваться им будет некуда, все равно приползут на брюшке как в этой новости.
> Microsoft отключитО, я бы не надеялся. Microsoft всегда играет в долгую, пока не убедится, что все дети получившие среднее образование ни чем кроме собственно Microsoft пользоваться не умеют
> По словам Райана, он осознаёт, что переход на GitHub это потеря контроля, ловушка и шаг в сторону от принципов Фонда СПООн не имеет права рот раскрывать про принципы фонда СПО, после того как сменил лицензию со свободной LGPL на открытую zlib.
> переход на GitHub это потеря контроля
Потеря контроля - это вот именно то что было с self hosted устаревшим дырявым шлаком. А GitHub в плане контроля ничем не отличается от интернета - инфраструктура не твоя, но она всего лишь средство доставки. Код ты по прежнему контролируешь польностью.
> Он не имеет права рот раскрывать про принципы фонда СПО, после того
> как сменил лицензию со свободной LGPL на открытую zlib.Он еще и в valve нанялся, тоже тот еще рассадник опенсорса. Но вообще, с другой стороны, это помогло пнуть даже тех замшелых некромантов в сторону открытия сорцов.
> устаревшим дырявым шлаком. А GitHub в плане контроля ничем не отличается
> от интернета - инфраструктура не твоя, но она всего лишь средство
> доставки. Код ты по прежнему контролируешь польностью.Собссно трольвальц там временно зеркало подымал когда кернелорг падал, как поднял так и убрал. Но это трольвальц, он то умеет в DVCS. А мягкотелые хомяки... всегда вляпываются.
Понятно, что объявление о переходе SDL на GitHub - не лучшее место для пространных рассуждений, но я бы с удовольствием почитал аргументы Райана Гордона в пользу Mercurial. Дело в том, что я имел опыт работы с очень большим репозиторием (как по объёму, так и по количеству файлов), и там-то тормознутость Mercurial проявлялась во всей красе. Чтобы склонировать 20 GB, мне пришлось запустить клонирование в фоне и полдня заниматься другими вещами. Но, может быть, для небольших проектов у него есть преимущества перед Git?
некоторые преимущества есть - меркуриал повернут на редактрование дерева версий, и этот инструментарий у него "в коробке". есть еще мелочи, ну и тупо проще он чем гит.
> некоторые преимущества есть - меркуриал повернут на редактрование дерева версий, и этот инструментарий у него "в коробке". есть еще мелочи, ну и тупо проще он чем гит.В свое время там не было вообще ничего когда в гите было. Сейчас в гите есть submodules, subtree и subrepo, а для редактирования filter-branch, filter-tree и filter-repo.
И там и там третье поколение реализаций. Так вот порос, что прочитать про аналоги в hg?
> Сейчас в гите есть submodules, subtree и subrepoТри разных реализации для одной задачи? Хм.. а они точно работают? А то возникают сомнения не подождать ли четвёртый вариант.
Все эти фичи работают через одно место и введены лишь бы были, а не ради облегчения
> Все эти фичи работают через одно место и введены лишь бы были, а не ради облегченияЭ... ну они хотя бы работают. В отличии от реализации одного из возможных вариантов использования в hg.
> Так вот порос, что прочитать про аналоги в hg?Ну почитайте: https://www.mercurial-scm.org/wiki/Subrepository
Вышло в 2009-ом. Так что в Меркуриале эта фича была реализована раньше, чем её добавили в git.
Где там разные варианты формирования дерева разработки?Ну типа скрывать или нет патчи касающиеся подрепозиториев при отображении деревьев?
В subrepository - никак. Было ещё такое расширение: https://www.mercurial-scm.org/wiki/HgSubtree, впрочем, я когда-то на него быстро забил и съехал на subrepository, поскольку он меня полностью устраивал.
time hg clone /dev/shm/SDL /dev/shm/SDL2
updating to branch default
1490 files updated, 0 files merged, 0 files removed, 0 files unresolved
9.498u 0.770s 0:10.29 99.7% 0+0k 8+8io 0pf+0wвероятно, большая часть времени ушла на чтение питоновых потрохов при запуске, у меня тут ни разу не 64core xeon.
Поэтому Гордона вообще не колышет теоретическая "тормознутость меркуриала" на чужом прожекте с 20гигабайтами непойми чего (сколько времени компилируется эта свалка? и почему на этом фоне вас беспокоит сколько оно клонируется, это делают один-единственный раз, и это не будет мгновенно ни с какой волшебной vcs - разьве что с гитовой gvfs где ничего и не клонируется по факту).Меркуриал просто написан понятным и простым образом. Легко автоматизируя именно нормальную работу разработчика с распределенным репо. В отличие от гита, который предназначен автоматизировать совершенно бредовую технологию "порежьте помельче, перепошлите в рассылку", и все позднейшие нашлепки приделаны уже поверх этой технологии - вкривь, вкось, как уж получается - потому что автору и идеологу нахрен не надо.
Использовал обе системы и с точки зрения рядового пользователя с его типичными задачами разницы нет. git сейчас более популярен.
типичные задачи рядового пользователя это git clone/commit/push (правда, они немного путаются в двух последних, не очень понимая зачем их вообще две)? Ну ок...Правда, до первого "ой, нечаянно pull сделал вместо push, памаааагитя!"
Лично мне уже человекочитаемых версий вместо копипасты мышкой вполне было бы достаточно (а, ну да, ну да, модные-современные разработчики ж не умеют пользоваться клавиатурой, зато по части копипасты - могли бы в киберолимпиаде выступать)
> Правда, до первого "ой, нечаянно pull сделал вместо push, памаааагитя!"Такое существо не должно писать код
А кто за него писать будет, не я же...
> А кто за него писать будет, не я же...А зачем тебе его код? Впрочем, поппроси его запрограмить тебе автопилот какой, или там ECU. Впрочем тебе даже и фирмвари лифта хватит. Тогда узнаешь в чем прикол.
Спокойно стягиваю репы по 50 гигов(со вложенными сабрепами), брат жив. В клонировании нет разницы с гитом. Сейчас hg на раст вот начали переписывать, должно стать еще шустрее. Аргументы в пользу меркуриала озвучивались кучу раз на хабре. Гит хорош для открытой разработки, для чего он собсна и создавался. Для продуктовой команды(ОСОБЕННО ЕСЛИ в ней не только программисты) меркуриал много удобнее из-за простоты.
от того что что-то там стали на расте переписывать, как всегда, ничего шустрее не станет. Просто прожект окончательно умрет - хотя бы и потому, что я не поволоку хруст и миллиард зависимостей из всего интернета (да и вряд ли заработает на немодных системах), и так же сделают немногие оставшиеся админы. А девляпсам ваше это хеге нинада. У них гит.Некоторые люди хронически неспособны извлекать уроки из собственных ошибок. Один раз выбрали нескучный язычок для быстроразработки быстровыбрасываемого, вляпались - выбрали другой нескучный для того же самого.
> Гит хорош для открытой разработки, для чего он собсна и создавался.
гит хорош для перевода ресурсов волонтеров впустую, для чего, собстна, создавался. "ваша история никому не нужна", "порежьте помельче и переподайте заново". Человеком, не умевшим пользоваться vcs и не вкурившим для чего они на самом деле нужны.
hg никак не назовешь хорошим и эффективным софтом, но никакой лучшей альтернативы, к сожалению, нет, загадили и эту поляну.
А для открытой разработки хороши гитхап и гитляп. Просто потому что нахаляву то ись даром, и никто, с-ка, не уйдет! А фабрикатор настроить - эт уметь надо. И багзила ж нимодна-нимодна-нималадежно, где там аватарки, я вас спрашиваю?! И еще ж за хостинг платить (опять ms).
почему не гитлаб? странно. гитлаб это современный и независимый более менее аналог гитхаба же.
> независимый более менееОн независимый, когда у себя развернешь, чем автор не хочет заниматься. А кампания тоже с прибабахом.
может, всё-таки, компания?
Гитлаб перегружен, куча ненужного хлама из коробки, поиск в разы хуже чем на гитхабе
Я радуюсь за Райана Гордона. Правильно и логично рассудил. Сэкономить на поддержке инфры, сэкономить время новоприбывших, и высвободить максимум времени на то, что действительно имеет значение - на разработку.
А потом выть как ytdl, когда злые дяди зобанют ни за что и вся "разработка" пойдет по п-де, потому что какому-то роботу т-оватому что-то там показалось, и такой же т-пой индус его вердикт не отменил.
Причем что вой на болотах поможет и в этот раз - совершенно не факт.
> По словам Райана, он осознаёт, что переход на GitHub это потеря контроля, ловушка и шаг в сторону от принципов Фонда СПО,О каком потере контроля речь? Весь код же в гите хранится.
Действительно, о каком? Гит же ниспослан нам самим б-гом, и Сатья аватар его.https://www.bleepingcomputer.com/news/security/heres-how-a-r.../
А он и не про код говорит, часть про багтрекинг и вики вы пропустили?
Вики точно также хранится в гит репозитории
А ведь можно хранить всё на Github, но при этом у себя на секретной виртуалочке с Gitea зеркалировать все изменения.
Если вдруг что-то случится с гитхабом, либо с репой у них, просто известил всех о том, что код лежит на Gitea по такому-то адресу, и всё.
Надо ещё саму gitea сохранить, она слишком быстро развивается , не успевают исправить баги в погоне за фичами
>>Большинство разработчиков работают с Git, и участие в проектах на базе Mercurial требует для них изучения дополнительного инструмента.Большинство разработчиков не хотят работать, давайте ориентируясь на большенство закроем нахер этот проект
Следующий шаг - отказ от Си и переход на джаваскрипт.
> Следующий шаг - отказ от Си и переход на джаваскрипт.Есть один нюанс: это уже пробовало over 9000 человек. После чего они начали подозревать что замахать проблемы перфоманса JS как-то вовсе и не проще чем си разучить :). А тормозная либа для игроделов - кто ж ее использовать будет? Тормозить яваскриптеры и сами умеют.
Какая жесть. Господи, какая жесть.
И не говори - волосы дыбом встают и сердце леденеет от ужаса!
Сам пользуюсь Mercurial с 2008 года. Использую расширение hg-git с intree=1 так фактически в каталоге и .hg и .git. Можно работать как с тем так и с другим напрямую.
В целом считаю hg лучше подходит для ведения истории программного продукта. Вот только эта сама история мало кому из разработчиков нужна, да и многие не умеют с ней работать. Закомитил в тикет-ветку, отправил PR/MR, ревью и мерж. Считай уже начал забывать что и как там делалось. Появилась ошибка, будут дебажить на текущей ветке - мол какая разница что и когда было внесено. Людей, которые смотрят на построчный дифф перед комитом единицы. Разве поймут такие люди что важно вести историю копирований/переименований файлов (как позволяет hg в отличии от git)?
Зачем им знать почему были внесены те или иные изменения и в какой ветке это произошло (hg позволяет хранить ветку)?
Это возможно нужно только тим лидам и иногда синьюрам. Но у них гораздо больше других проблем с остальными разработчиками. Которые не всегда способны локально ветку то создать и часто делают это в вебе и после чекаут в новый каталог. Но все как один уверены что знают текущую систему (т.е. git) и осуждают другие даже не читая.
Тут уж не важно какая SCM.
Вот Райан Гордон тоже решил, что проще работать на популярной системе, которую хотя бы знают, чем постоянно объяснять как делать правильно и почему.
У git есть плюс, он заточен сохранение изменений произвольного набора файлов, когда почти не важно что в этих файлах.
Он не требует ничего для улучшения истории изменений и её разбора в последующем.
В этом плане возможно неидеальный git больше соответствует и подходит неидеальному миру, в котором живём.
Возможно.
Еще есть Fossil.
> Вот только эта сама история мало кому из разработчиков нужна, да и многие не умеют с ней
> работать.Самое главное - она нах не нужна Линусу и он не умеет и никогда не умел с ней работать. Лет десять искренне удивлялся, зачем другим она нужна.
А git написан под его узкоспецифический подход к разработке и больше ничего толком не умеет - все остальное сделано из костылей и подпорок.
ЧСХ посмотреть на то как работает про захвативший планету и начать делать так же - далеко не хучшая идея на свете. Что-то твой любимый мерзкософт слил свой, как там его, я уже забыл название их централизованого нечто имеющего мозг локаутом, и запилил гит даже в своем VS.
Что такое "история программного продукта" в терминах hg и почему вы считаете, что этого нет в git?
Куча более свободных альтернатив гитлабу, включая savannah от gnu, gitlab который точно также не нужно поддерживать в облаке, ещё и удобнее гитхаба и с открытым кодом CE, bitbacket с кучей интеграцией с другими их сервисами, который тоже не нужно поддерживать + есть специально платформы позволяющие размещать бесплатно именно свободные проекты. Помяните моё слово, гитхаб ещё аукнется опенсурсу, ещё ни один продукт под крылом мелкософта не оставался нормальным, а в гитхабе уже не один звоночек прозвенел
Savannah уже давно на остаточном принципе поддерживается и имеет печальный опыт взлома и потери данных в прошлом через детские ошибки.В Gitlab подорвано доверие к квалификации инженеров после случая с потерей части СУБД из-за отсутствия актуального бэкапа - https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=45957
Ну так гитхаб и вовсе частенько лежит и все чаще, а уж сколько сливов было
https://xakep.ru/2020/11/06/github-leak/
https://www.anti-malware.ru/analytics/Threats_Analysis/retro...> В Gitlab подорвано доверие к квалификации инженеров после случая с потерей части СУБД из-за отсутствия актуального бэкапа
Что можно сказать про большинство облачных сервисов, включая яндекс и гугл.
> Mercurial остаётся лучшей системой управления исходными текстами, а в Git реализован ряд неудачных архитектурных решений, но в современном мире Mercurial становится изгоем и все инструменты разработки и рабочие процессы ориентируются на Git.это не опен сорц, это диктатура какая-то...
Это ровно наоборот - это демократия. Если бы _большинству_ Git был бы не по вкусу - он не стал бы доминирующим. Напротив, именно удобные большинству инструменты становятся промышленным стандартом дефакто.
> Это ровно наоборот - это демократия. Если бы _большинству_ Git был бы
> не по вкусу - он не стал бы доминирующим. Напротив, именно
> удобные большинству инструменты становятся промышленным стандартом дефакто.Я не вижу большинства. я вижу то, что большинство проектов переходят с других систем на git не потому, что это удобно, а потому, что вся инфраструктура под git затачивается. До этого проектов на git и hg было сравнимо.
Какая же это демократия, если это умышленное гонение на другие системы, которые кому-то не нравятся? Причём часто вообще нет проблемы поддерживать несколько систем, а поддерживается только git.
> умышленное гонениеБольшинство выбрало технологию А.
Типичный посетитель опеннета: "Это заговор, ведь мне удобнее Б!"
> других систем на git не потому, что это удобно, а потому,
> что вся инфраструктура под git затачивается. До этого проектов на git
> и hg было сравнимо.А может,
1) git нравится профессионалам, которые выступают локомотивами прогресса?
2) проблемы с версиямипитона, ойдавайтеперепишем, ойнунафигпитондаывайтераст - очень не способствуют РАБОЧЕМУ ПРОЦЕССУ.Представляете, людям надо рабочий инструмент а не едва ковыляющую деревянную этажерку. Питонисты это обеспечить хтонически не способны. Их за это уже поработил гугол как раз :)
Жить по воле желаний 95% это печально.
Жить по воле желаний 5% ещё печальней.
Ну так 94% живут по воле желаний 1%, и критикуют оставшиеся 5% за недемократичность.
> Ну так 94% живут по воле желаний 1%, и критикуют оставшиеся 5% за недемократичность.Вообще-то, все 100%
А куда вы из капсул-то денетесь?
Поэтому полностью свободный рынок без госрегулирования и не возможен. Свобода выбора порождает монополии.
Че ? Сам хоть понял ?
А. Рэнд предупреждала о такой реакции леваков :-)Ну и оруэлловщина на лицо - свобода на самом деле не свобода, когда выбирают неправильное с точки зрения пропагандистов свободы.
>трещащих по швам систем, ещё работающих благодаря заплатам из скотча и молитвамИсчерпывающее описание для "свободного как слово" софта.
Полагаю, для описания всего проприетарного софта не хватает только покраски и красивой обёртки.
> Полагаю, для описания всего проприетарного софта не хватает только покраски и красивой
> обёртки.Нет, вы самого главного забыли - прикованного раба, который быстро-быстро мотает изоленту, чтоб не получить кнутом. И дяди с большим мешком деньжищ, который, конечно же, по доброте душевной, за изоленту и кнут платит.
А детали при этом той изолентой и вполне шва6одные можно подматывать, гит вон - шва6оден. Сколько в гитхабе гита, а сколько изоленты - ну сами прикиньте ;-)
> но у него больше нет силОкей.
Древняя мудрость: "Держитесь от Майкрософт подальше это проклятая компания".Почему именно GitHub. Других Гитовых серверов нет что-ли? А чем GitLab неугодил? Может Гордый Райан лжёт и его тупо купили?
гитлаб нерабочая поделка. а какие еще варианты ?
> гитлаб нерабочая поделкаПлохому танцору туфли мешают
Bitbucket, например. А вообще, их десятки, вариантов этих.
> Bitbucket, например. А вообще, их десятки, вариантов этих.Так они вроде как раз закрыли hg хостинги, принудительно согнав всех на гит. Видимо блеяния с перепиской на другую версию питонов пополам с "ой, а можете еще растом обмажемся" не впечатлило как бизнесплан.
> Древняя мудрость: "Держитесь от Майкрософт подальше это проклятая компания".И почему же она проклятая? Только потому что за первые версии винды мы когда-то поминали нехорошим словом маму Билла Гейтса?
Мне показалось, или кто-то сказал "Nokia"?
Мы честно пытались спасти остатки. После альтернативно одаренных финских менеджеров и инженеров. Ничего не вышло.
> Мы честно пытались спасти остатки.Вы кинули утопающему гирю вместо спасательного круга, болваны!
Первые версии — это 1.0 и 2.0? Потому что 3.0 была просто збс, после доса.
Любопытно, отчего-ж в современном мире hg становится изгоем? Не потому-ли что всякие Райаны с него вот так вот и сваливают?
> Любопытно, отчего-ж в современном мире hg становится изгоем? Не потому-ли что
> всякие Райаны с него вот так вот и сваливают?всяким Райанам в одиночку кодить тоже западло, точно так же как и поддерживать что само не стоит.
А альтернативно-одаренные разработчики не могут в hg, поэтому не могут за него делать его работу.
Грустно. Но, во всяком случае, это обдуманный шаг.
А ведь могли бы перейти на Sourcehut (http://sr.ht), или на Gitlab, если гитхабоподобия хочется.
> А ведь могли бы перейти на Sourcehut ( https://sr.ht/ )* Пофиксил ссылку
В целом плюсов больше, чем минусов, так что решение правильное
>Ценой подобной свободы была необходимостьСколько негатива :) Осталось объявить что поддержка собственные инфраструктуры проекта - это просто неприлично и постыдно и ущемляет светлое будущее уважаемых корпораций... Мир Хайнлайна с кастовыми знаниями наступает уже сейчас...
>Мир Хайнлайна с кастовыми знаниями наступает уже сейчас...нет никаких знаний, увы. Быстроподнятое упавшим не считается.
>больше нет сил вместо написания кода OpenGL заниматься работой администратора трещащих по швам системЯ испытал на себе и понимаю каждое слово в этой фразе. (
feels.png
Пригласить специалиста... Не? Дикое решение...? Проще перетащить все в другую экосистему...Ну тоже вариант конечно :)
> Пригласить специалиста... Не? Дикое решение...? Проще перетащить все в другую экосистему...Ну
> тоже вариант конечно :)К счастью, лично я никуда ничего не перетаскивал. Просто со временем админство стало занимать > 50% времени и на сам проект ресурсов стало нехватать. Иронично: сначала проект (на том самом ОпенГЛ почти), потом сайт, потом головная боль с пхп, потом закрытие CMS, потом апгрейд пхп и развал всего, потом неудачное обновление ОС на сервере... в общем, в итоге - ни хобби, ни сайта )
Многие люди, начиная заниматься компьютерными технологиями, и купившись на простоту вхождения в тему- считают себя специалистами...во всем. Но уж в администрировании компьютера- точно!
Практика показывает что это не так. И администрирование в ИТ - это отдельная специальная область знаний. Которую лучше поручать специалисту.То есть вот товарищ из SDL решил проблему таким вот образом... А мог бы просто поискать среди последователей человека который взялся бы за администрирование инфраструктуры. В этом слысле мне его решение- непонятно в принципе. Посмотрите сюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Simple_DirectMedia_Layer#/medi...
Что, НИ ОДИН не подошел и не сказал "Дядя Райан, помощь не нужна?". Ну тогда странно все это.... Апаче ждет SDL походу.
То что сисадмин и программист - это две разные профессии, это понятно. Но то, что ты делаешь АКЦЕНТ на этом, подозрительно. Но твой пост не об этом, даже твое: "Дядя Райан, помощь не нужна?" - лицемерно.Ты, тупо пользуясь случаем, хитро так НАБИВАЕШЬ "цену" тем, кто занимается системным администрированием.
Так ведь пост как раз о том, что Райан не смог заниматься сисадминством. И как решение - начал перетаскивать барахлишко на гитхаб... Почему то поискать в сообществе специалиста- ему в голову не пришло...
Естественная в общем мысль- передать проблему специалисту- в его объяснении не прозвучала. И даже не коснулся этой темы.
Вот как он МОГ БЫ сказать:
"
Мы попытались привлечь специалистов к администрированию проекта, но никто не согласился забесплатно.
Мы попытались привлечь инвестиции в проект для оплаты специалистов- но никто не дал ни копейки.
На Патреоне нас послали... Valve сказала чтобы мы шли в лес...
"
Но он сказал нечто иное... он сказал что он устал, и зол и никому его hg ненужен ... и поэтому он идет на три буквы...git
> Так ведь пост как раз о том, что Райан не смог заниматься.. начал перетаскивать барахлишко на гитхаб..Ну так бабла нема на поддержку, или ты думал у всех есть мамка паспортистка ?
> А мог бы просто поискать среди последователей человека который взялся бы за администрирование
> инфраструктуры.а когда тот слиняет вместе с инфраструктурой - тогда что делать? Или мало вам прецедентов краж доменов и имен такими вот "последователями"? Не забывающими перевесить на себя страничку для сбора донейтов прежде всего.
> Что, НИ ОДИН не подошел и не сказал "Дядя Райан, помощь не нужна?".
Бойтесь вот таких, подошедших. Они вас хотят нае...ть. Почти наверняка.
К сожалению, админы любят работать за лулзы примерно так же сильно, как программисты. А платить денег - у шва6одного проекта нет желания.
Вот то ли дело m$ - и навряд ли сопрет чего, и платить им пока не надо, и интерфейсы привычны и приятны разработчикам-на-markdown...
>Вот то ли дело m$ - и навряд ли сопрет чего,Хозяйке на заметку: "Барыга .пох за Майкрософт и копирастов".
Это ты про тов. Попова, наверное )
SDL - крупный и известный проект. А попробуй пригласи профессионала бесплатно админить твой hello.cpp, о котором знаешь только ты сам. ) Даже за пиво никто не пойдёт. Даже за большие деньги ещё посомневаются. Так что, имхо, обычно дело не в тщеславии или желании сделать всё с наскока, а безысходность.
> А попробуй пригласи профессионала бесплатно админить твой hello.cpp, о котором знаешь только ты
> сам.я их таких штуки три уже админю, и чего?
хйло-шпп во-первых не украдут - незачем, и некому. Во-вторых нагрузка от него ноль, что позволяет все делать халтурно и на от..сь и на минимальных ресурсах. И ломать его специально тоже никто не станет, ибо нах не нужен, робот только какой забредет если, нас.т в углу и свалит.А такой хренью как sdl придется заниматься чуть ли не фултайм (во всяком случае - быть доступным 24/7) - посмотри как там прям щас просел hg (народ торопится сохранить неиспорченную конверсией историю себе на память).
> Даже за пиво никто не пойдёт.
"это потому, что у тебя нет друзей!"
>"это потому, что у тебя нет друзей!"Типичная расиянская логика мышления.
Так ты хостишь опенсорец ? Ну тогда респекты. Ссылку кинешь ?
> Так ты хостишь опенсорец ? Ну тогда респекты. Ссылку кинешь ?нет, не опен. Просто community прожекты. А какая, собственно, разница? Там, кстати, и hg вполне живой и работающий найдется кое-где.
Или ты это так осторожно напрашиваешься похоститься? Так это ж для друзей делается.
Gitea пусть поднимут. А на github - Зеркало.
сорта же. прожорливая блоат/спайварь на поганом езыке от гулга не сильно лучше богомерзкого гитхаба.
> сорта же. прожорливая блоат/спайварь на поганом езыке от гулга не сильно лучшеа была бы на прекрасном пехепе, ты бы, конечно, смог в ней исправлять ошибки и убирать узкие места, ага?
даже такая кайность как похапе имеет стопицот миханизмов защиты и огораживания в отличае от это бестолкового и сырого куска г.гла
Вообще-то нет, именно этот кусок специально предназначен для косоруких мамкиных программистов и весь состоит из защит и огораживаний.Если бы им дали в руки нескучный язычок, способный внезапно исполнить какой-нибудь интересный код при проверке всего лишь существования файла - мы бы давно уже обанкротились.
Но синтаксис чуть посложнее gwbasic, который копировал php, вот ты, неосилятор, и бесишься.
Рыночек порешал
При совке кибернетика вообще была запрещена, так что уж лучше "рыночек" чем концгулаги для программистов.
Ну я вам ее разрешил, так вы в результате за двадцать лет моего царствия - ЕС ЭВМ сделали, тьфу, позорище.
> кибернетикаа ты не путай туфтанетику и электронику.
> а ты не путай туфтанетику и электронику.Ну так роботов и индустриаловку теперь у кого покупаете, туфтоники? А советская электроника - вообще отдельная песня, в которой очень трудно обойтись без мата.
Все, понятно, переход от self-hosted в SaaS. Но почему Github, а не Heptapod? Они же предлагают сервис на Mercurual.
потому что там васян-поделка мало того что на базе безблагодатного гитляпа с аватарочками и вырвиглазными перделками из всех возможных мест, так еще и https://foss.heptapod.net/groups/heptapod/-/milestones/43
- причем даже такое недоразумение для "early adopters" все еше "open", то бишь недописано и не будет.Чуваки слишком заняты гонкой за механическим зайцем - очередными новыми-новейшими версиями из под хвоста макак в апстриме. А то предыдущую, знаете ли, уже и не поддерживают. А сами они на полноценный форк, очевидно, неспособны.
А на что тогда они вообще способны - на поддержание своего хостинга для полутора других васянов, чтоб денег гитляпу не платить? Он завтра навернется вместе с васянской лавкой, и никто даже не заметит.
Вроде бы правильные слова, но невасяны у тебя это ms ?
Вообще-то мы этот ваш гитхап просто захапали, за деньги. Писали его не мы, мы на таких ужасных скриптопомоях не писатели, раскрутили его до небес не мы, у нас с хайпом последние лет двадцать как-то перестало получаться.
Мы платим за инфраструктуру и зарплаты этим невасянам, но вы, конечно же, всегда можете перекупить у нас, и сделать лучше, надежнее и быстрее.
> Но почему Github, а не Heptapod? Они же предлагают сервис на Mercurual.Потому что новость читать надо. Мало того что маргинальный хостинг, так еще с маргинальной VCS.
Прострел сразу 2 пяток сразу на старте:
1) Чтобы с вами отвзаимодействовать надо зарегаться на каком-то экзоте.
2) И разучить какие-то экзотичные тулзы, которые так по жизни мало кем используются.В результате, вы уж извините, но 99% людей просто забьет на это все - и вместо коммитов вы получите дырку от бублика. И будете комитить все сами. А зачем вас тогда в опенсорс понесло, если комиты вам не надо?
