Компания Mozilla учредила организацию Open Web Docs, нацеленную на продолжение поддержания проекта MDN (Mozilla Developer Network), как единой площадки для публикации документации для web-разработчиков, охватывающей поддерживаемые в современных браузерах технологии, включая JavaScript, CSS, HTML и различные Web API. В августе 2020 года в ходе сокращения штата сотрудников Mozilla под увольнения попала вся команда MDN. С тех пор внесение исправлений и дополнений в документацию производилось отдельными энтузиастами...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54468
Снова кровати двигают.
Сначала работников увольняют, потом пытаются привлечь финансирование... Хорошо так себе карманы руководство набивает.
Думал об этом.Решил что "эффективные менеджеры" Мозилы с MDN поступили правильно, - закрыли отдел и уволили сотрудников.
Мозила это коммерческая фирма, цель которой прибыль - двиденты акционеров.
Работа полезная для общества, экосистемы, не связанная с прибыльным бизнесом не должна быть частью Мозилы. Для общественно полезных задач в целом, не приносящих пр быль, лучше создавать не коммерческие организации (НКО) и финансировать их сообща всем заинтересованным в развитии экосистемы. Так и налоги меньше и нагрузка на бюджет Мозилы меньше.
Что скажут аналитики?
Манагеры немного забыли, что именно они делают. Выглядит как экономия на спичках через сокращение штата квалифицированных сотрудников. Остаются только пильщики и мурзилки которые только рисуют всякое УГ типа вылезающей из орбит адресной строки.
Вместо того чтобы делать браузер, который соответствует веб-стандартам теперь делают цветное барахло. Баги уже из всех мест прут. Уже SVG поверх картинки с трансформациями глючат во всю - дожились
"Эффективные менеджеры" думают следующим образом:Есть отдел который пишет доки по веб технологиям. Или делать доки платными, продавать и получать прибыль, или сократить отдел, создать НКО и финансировать его вместе с другими заинтересованными в этой документации.
Содержать отдел который не приносит прибыль, а выполняет очень полезную и нужную для общества работу в коммерческой организации не выгодно! У них налоговое законодательство такое, что выгоднее с прибыли до вычета налогов спонсировать НКО, этим уменьшают свою базу налогообложения и уменьшают свои налоги, а НКО налогов вообще не плотит.
> Вместо того чтобы делать браузер, который соответствует веб-стандартамТак они и делают. Иначе бы сайты стали ломаться, как на палемуне.
> Уже SVG поверх картинки с трансформациями глючат во всю - дожилисьЭто с вебрендером или без?
> Работа полезная для общества, экосистемы, не связанная с прибыльным бизнесом не должна быть частью Мозилы.То есть то, что они согласно своим манифестам должны делать?
> > Работа полезная для общества, экосистемы, не связанная с прибыльным бизнесом не должна быть частью Мозилы.
> То есть то, что они согласно своим манифестам должны делать?Они это же типа и делают, но "эффективные менеджеры" чуть оптимизировали работу, для уменьшения налогов:
Абстрактные примеры:
1. Мозила в год на поддержку бесплатной документации выделяет 1 000 000$ из них:
500 000$ зарплата на 5 человек развивающих MDN, трудоустроены в Мозила
500 000$ налоги.2. Мозила в год на поддержку бесплатной документации выделяет 1 000 000$ из них:
500 000$ зарплата на 5 человек развивающих MDN, трудоустроены в НКО "Open Web Docs".
500 000$ зарплата на 5 человек развивающих документацию по rust, трудоустроены в НКО "rust dev docs".
0$ налоги, НКО их не платит, а пожертвования списываются до вычисления налога на прибыль и налогами не облагаются.Какой вариант лучше?
Осталось принять последнее правильное решение - уволить еще и тех что какой-то там браузер клепают - кому он вообще нужен-то, с его 1% ? Совершенно не приносящий дохода бизнес - платят-то за продажу пользователей, а не за разработку.Заплатить тех же денег - гуглю, налоги становятся его проблемой. А он - хвост от лисы пририсует к шкурке хромога - сам. Прооофит!
И да, уволенные сотрудники уже не придут ни в каком общественном сортире работать за половины зарплат - эта квалификация утеряна, новый mdn будут писать полузнайки, находя информацию в викивракии. Ну, собственно, а зачем разработчикам браузера какая-то документация, действительно. Только ненужный шум создавала и привлекала лишних людей этот самый браузер пытаться использовать.
Вон у гугля - нет никакой документации, и проблем нет. Его веб - как хочет, так и вертит, хотите понять как это работает - проверяйте экспериментом. Или, вот, хорошо документировано своим исходным кодом.
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/123074.html#66
>Мозила это коммерческая фирма, цель которой прибыль - двиденты акционеров.Mozilla это не коммерческая организация которая живёт на пожертвования.
Отличие от коммерческой в том, что нет дивидендов и акционеров.
Вся прибыль идёт на нужды компании.Ну никто не запрещает огромные зарплаты платить манагерам :)
> Mozilla это не коммерческая организация которая живёт на пожертвования.
> Отличие от коммерческой в том, что нет дивидендов и акционеров.
> Вся прибыль идёт на нужды компании.https://foundation.mozilla.org/en/who-we-are/
"Founded as a community open source project in 1998, Mozilla currently consists of two organizations: the 501(c)3 Mozilla Foundation, which leads our movement building work; and its wholly owned subsidiary, the Mozilla Corporation, which leads our market-based work. The two organizations work in close concert with each other and a global community of tens of thousands of volunteers under the single banner: Mozilla."
"the Mozilla Corporation, which leads our market-based work." - корпорасты продающие персональные данные пользователей Firefox и рулящие всем остальным хозяйством.
Вот теперь я запутался, уволенные сотрудники оказывается не в коммерческой организации работали "Mozilla Corporation", а в некоммерческой "Mozilla Foundation" и все налоговые льготы уже имели!!!
Зачем создавать еще одно НКО? Для распределения контроля и финансирования? Мне кажется M$ просунула в "Mozilla Corporation" не "эффективного менеджера", а диверсанта с задачей разрушить сообщество Mozilla: разогнать программистов rust, thunderbird, писателей технической документации, а сам бровзер Firefox дескридитировать продажей ПД пользователей!!!
О, опять мы виноваты!
Вас опять подозревают.
Вряд ли сотрудников увольняли от хорошей жизни.
как раз от хорошей жизни и увольняли, слишком дофига бабла руководству платят
Слишком много -- это во сколько раз больше, чем обычно на аналогичных позициях получают в IT гигантах в том же городе?
Кровати не причём, это руководство себе на уме.
Вообще молодцом
https://developer.mozilla.org/ru/docs/Learn/Tools_and_testin...
>Sorry, the page /ru/docs/Learn/Tools_and_testing/%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4_JavaScript_%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8/React_getting_started could not be found.
УМВР. Попробуй в Firefox открыть что ли... :)
сейчас работает, раньше не работало
На русский там всегда переводили энтузиасты. Я лично бросил, потому что времени тратится много, а выхлоп никакой - любой уважающий себя разработчик понимает английский.
Я переводил для MDN чтобы наработать практику в переводе с английского. Приятно же когда заходишь на страницу и весь текст доступен, а не одни красные ссылки.
MDN - единственный толковый продукт от телеметрозиллушки. Хотя щас все чаще обращаюсь непосредственно к спекам-первоисточникам -- языка, dom api и т.д. Что касается таблиц поддержки браузерами той или иной фичи, то caniuse точнее и информативнее MDN. Жаль, что в телеметрозиллушке маркетологи победили технарей.
А там данные разве не с MDN?
Нет. Свои измерения.
> все чаще обращаюсь непосредственно к спекам-первоисточникамЯ правильно понял, что вместо MDN, в котором всё описано простым языком и с примерами, вы пользуетесь официальными доками, где всё описано в виде Форм Бэкуса-Наура (BNF), без примеров, и где в начале документа идёт несколько абзацев, в которых объясняется, как нужно трактовать слова SHOULD/WOULD/MUST/MAY/CAN в этом документе, чтобы правильно его понимать?
> всё описано простым языкомОписано действительно простым языком. Но не всё. Возьмем, например, instanceof. В спеках пишут, что instanceof вначале проверяет, есть ли у таргета метод @@hasInstance -- это самое первое, что он делает, и это значительно влияет на его поведение. В MDN в статье "instanceof" про @@hasInstance нет ни слова, только снизу он скромно значится среди "See also". Т.о. MDN не сразу в полной мере отражает изменения в языке и о чем-то существенном может попросту умолчать. Для прикола проверил "learn.javascript.ru" -- даже там дока по instanceof актуальнее, чем в MDN, и явно упоминает @@hasInstance.
> всё описано в виде Форм Бэкуса-Наура (BNF)
Если недостаточно хорошо знаешь даже синтаксис языка, то напрямую к спекам обращаться действительно рановато.
> без примеров
Вранье, примеры есть даже в спеках ECMAScript. А за остальными следует отправляться в гитхаб. Собираешь коллекцию больших серьезных опенсорсных проектов и ищешь примеры использования там. Всяко лучше искать реальные примеры вместо теоретических из MDN.
> В спеках пишут, что instanceof вначале проверяет, есть ли у таргета метод @@hasInstanceЯ таким стараюсь не пользоваться, поэтому для меня постоянные упоминания таких костылей только увеличивают объём бесполезной документации, которую я должен прочесть, чтобы добраться до сути.
> А за остальными следует отправляться в гитхаб.
Хорошая такая документация, после которой нужно идти куда-то в другое место изучать выделения веб-макак.
В любом случае, спасибо за ответ, вашу позицию я понял :) А где вы смотрите спеки ECMAScript?
> С тех пор внесение исправлений и дополнений в документацию производилось отдельными энтузиастами.А премии по 2,4$ миллиона получают всё равно топ-менеджеры, превращающие Мозиллу в очередной псевдофонд борьбы с расизмом.
Я бы не называл обратный расизм борьбой с расизмом.Не получилось заработать на ПО, пытаются заработать на политике.
А он и не обратный: чОрный расизм - тоже расизм и притом самый настоящий.Господа из разрабов в пособников расистов переобулись прост
>2,4$ миллионаЭто копейки.
Не бойся, через год назначит себе $24M. За 6 лет она в 5 (пять) раз зарплату себе подняла.
Любите считать чужие деньги?
да
А что, закрывать глаза на чьи-то дворцы?
> Это копейки.А что, если раздать эти копейки работникам? ... Да ну нах! Лучше просто уволить!
На всех не хватит ;)
Для топ менеджера в Калифорнии -- весьма немного. Не очень понимаю, что вызывает возмущение. Вы в курсе сколько стоит содержать одного квалиыицированного инженера в год (в Калифорнии)?
> MDN (Mozilla Developer Network)Долго там еще до MSDN?
Похоже закат мозилы неизбежен. Если они выкинут все свои проекты, что от них останется?
Так про любую компанию сказать можно
> Если они выкинут все свои проектыОни уже уволили всех, кого только можно (ну, кроме директоров).
Не волнуйся, проект "Митчелл Бейкер" не выкинут до совсем конца.
Что лучше, выделение или закрытие как у Google?
Куча недо доков по куче бесполезного хлама.
Толсто. Лучшие доки на самом деле.
Ах вот оно что...а я еще думаю что это по Мозилло-блогам тревожные какие-то звоночки пробегают, про "Будущее MDN". Ясно, схема уже отработана: делаем организацию по поддержке доков
спихиваем доки в эту организацию
отправляем это все в "Свободное плавание"
...
БОЛЬШЕ ДЕНЕГ НА ПРЕМИИ РУКОВОДСТВУКстати, в Мозилле после НГ ушла часть разработчиков заведовавших графическим стеком. Прекрасно совпало с объявлением WebRender "В целом завершенным" и переходом к разработке нового дизайна вкладок...
Серьезно - https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1681421
Тут на опеннете кто-то писал недостоверную сплетню, что типа в мозилле втихаря над шкуркой для хромиума работают, а Gecko и Spidermonkey выкинут, ибо не гугл, не по карману.
Некому там уже даже и над шкуркой поработать. Одни ui-ux дизигнеры - не справляются, надо кому-то и кодить уметь.Но не переживайте, у Митчел еще масса прекрасных идей и проектов, куда можно потратить деньги кроме браузера.
Можно, например, лекции по гендерному равенству читать...
Сказал барыга.
Mozilla в агонии. Увольняет разработчиков, команду безопасности, команду MDN => Quantum в Apache, MDN в открытое плаванье ... Телеметрии всё больше, реклама и платные услуги на New Tab всё ближе ... И это на фоне официальной поддержки цензуры в США в официальном блоге. Собрать бы уволенных разработчиков в какой-нибудь LibreWebFoundation и форкнуть по типу истории с OpenOffice, а там с миру по донату + европейских грантов можно налутать (они рады будут против гугла вписаться) и можно будет сделать Librefox Great Again.
На самом деле не самая плохая идея. И не сказать, что не реализуемая.
Опера в свое время отлично жила будучи платной и 90% того за что ее любили было заложено именно в том время.
> Опера в свое время отлично жила будучи платной и 90% того за
> что ее любили было заложено именно в том время.Например: бинарь ньюфурифокса платный, не хочешь платить - собери сам. Я бы и собрал и заплатил и я видимо не один. Все равно им пользуются либо гики либо старые юзеры. Процентов 5-10 рынка вполне можно держать. С трудом, потому что андроид и ..андроид. сбоку ещё голубые с сафари :-(
Нужно искать спонсоров в загнивающей Европе, на РФ надежды никакой, руководство хочет зонды как у Гугла,. Но чтобы их. КНР тоже самое.50
Сможем дальше навязывать вам технологии нужные нам. Теперь за ваши деньги и с шильдиком "открыто". В смысле "более открыто пропагандируем гугль и эдж".
Браузеры очень сильно деградировали и сговор гугля и фурифокса сыграли в этом основную роль. Нормальное управление в браузере по типу вима, интеллектуальное размещение контента (а не таблица на 3 экрана из которых нужно 2 столбца сравнить со столбцом из другой таблицы), шустрые дата-драйвен сайты с легчайшей подпиской,фильтрацией и автоматизацией, это только малое из того что мы потеряли. Вместо этого у нас вебассембли, который используется примерно нигде, вебртс, который 10 лет правили от лютых багов в тч безопасности, но он до сих пор далеко не всегда работает, вебюсб и прочая !@%&-, переломанный, медленный и крайне ограниченный апи для дополнений, зато 100500 телеметрий чуть ли не на уровне стандартов, сайты напичканные js больше чем медиаконтентом и армия тестировщиков пытающаяся из !@$%&& под названием селениум, сделанного из другого !@#%%& под названием драйвер браузера что-то похожее на автоматизацию.
У нас это все потому что мы только и делаем, что ноем на форумах как все плохо, вместо того, чтобы самим создавать и развивать и участвовать в процессе.
От производителей полупроводниковой отрасли поступило требование: "власти США должны ... с правительствами других стран ... ограничить рост Китая в технологической сфере."
> самим создавать и развивать и участвовать в процессе.Вот пошёл ты в магазин за хлебом, а тебе продавщица: "не продадим, на тебя санкции наложили". Ты такой почесал тыковку и пошёл за хлебопечкой... а там охранник на входе: "не пущу, на тебя санкции...". Вот с горя ты решил пойти в поле за коноплёй, а там олени тебя поймали, посадили в болото и ... ну ты понял.
Вообще ни х.. не понял |||
Что за бред ты несёшь? Приведи хоть один пример санкций США против опенсорс-разработчика. Именно санкций, а не ареста за нарушение копирайта при поездке в сша.P.S. Платящие за хлеб картой сочуствия не заслуживают.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47142 - вот тебе пример
Знаешь ли, как обычно танцору санкции мешают
> У нас это все потому что мы только и делаем, что ноем
> на форумах как все плохо, вместо того, чтобы самим создавать и
> развивать и участвовать в процессе.Учавствовать в процессе? Серьезно? Попробуйте придти в Багзиллу в баг посвященный очередному спорному решению и выскажите свою критику. Сначала вас проигнорируют, потом коммент скроют, потом когда таких комментаоров наберется побольше тред залочат, а вас, если будее упорствовать, забанят.
Мозилла понимает "участие сообщества в процессе" исключительно как "баг-тестинг, поиск регрессий и, если умеете чутка кодить, написание простеньких патчей на задачи которыми мозилловсцам заниматься влом (вроде рутинного удаления мертвого кода)". А вот мнение ваше им вообще не интересно.
Я всегда Мозиллу поддерживал и все еще поддерживаю, но год за годом от их решений у меня глаза в конфигурации О_о все шире по лицу расползаются.
Помогать продвигать телеметрию на расте? Лучше форку помогу чем такому апстриму.
ff - rip:/
Архивируйте братия и сестры ! Чую скоро прикроють.
Да не ведитесь на "learning area" - это лишенная всякого смысла писанина. Бакапте вечное и важное.
Вроде вотана https://github.com/mdn/content.gitНе поленись, внуки скажут что дед был умный, хотя мы то знаем
Я чет не понял из-за этого они хреново ES6 так разрабатывают, что документацию писать некому?