Началось тестирование альфа-версии дистрибутива openSUSE Leap 15.3, сформированного на основе базового набора пакетов дистрибутива SUSE Linux Enterprise с некоторыми пользовательскими приложениями из репозитория openSUSE Tumbleweed. Для загрузки доступна универсальная DVD-сборка, размером 4.2 ГБ (x86_64, aarch64, ppc64les, 390x)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54273
Заголовок должен быть таким:
> Началось альфа-тестирование лучшего дистрибутива GNU/Linux. Как жаль, что их целый зоопарк. Его одного хватило бы всем.
Дистр неплох, но zypper такое себе. Тот же pacman в разы удобнее, проще и минималистичнее.
При всей нелюбви в арчу, pacman лично для меня один из лучших менеджеров, также неплох dnf, но он непростительно тормозной.
А что на счёт xbps? Мой любимый пакетик в линукс.
зачем это всё, когда есть apt и(или) aptitude ? :-D
В дебиане и дебианоподобных можно заблокировать отдельные пакеты? Вот то-то же.
>В дебиане и дебианоподобных можно заблокировать отдельные пакеты? Вот то-то же.вот что-то же что?
можно как залочить версию отдельно взятого пакета
можно заблокировать специфическую версию отдельно взятого пакета
можно выставить приоритеты отдельно взятым пакетам
можно выставить предпочитаемую архитектуру отдельно взятого пакета
и всякое разное другое
А zypper умеет качать не пакет целиком, а только различие, что очень уменьшает размер. Актуально для 3G и жизни в деревне по нынешним ковидным временам. Я видел утилиту-обертку для apt, но она мне показалась недоделанной и все нужно вручную настраивать, то есть разработчик не позаботился даже об это - возникают сомнения в том что там работает все как надо. А zypper это цельный продукт установленный на втором по популярности настольном Linux дистрибутиве (не считать же дистрибутивом Linux Mint - Ubuntu c парой дополнительных пакетов и новыми обоями).
> А zypper умеет качать не пакет целиком, а только различие, что оченьинтересная фича, тут спору нет, но всё же не является критичной
> А zypper это цельный продукт установленный на втором
> по популярности настольном Linux дистрибутиве (не считать же дистрибутивом Linux Mint
> - Ubuntu c парой дополнительных пакетов и новыми обоями).тут, конечно, смотря откуда вы там брали свои данные популярности и как её высчитывали
> А что на счёт xbps? Мой любимый пакетик в линукс.Не тыкал, хоть и очень хочу, но как представлю что опять все переставлять, для работы окружение заново настраивать, вобщем пока живу по главному инженерному правилу - работает не лезь
А обновить нельзя?
А не продемонстрируете ли какой-нибудь пример для сравнения? А то zypper субьективно очень удобный, но я мог закостенеть в своем мышлении за годы пользования.
Не ты один - я вот за годы использования yum/apt так закостенел, что на фоне этих порождений сна разума тоже zypper считал удобным. И по сей день считаю, жаль что пользы нынче от opensuse - никакой :-(
Неужели так все плохо в опензузе? Ниразу не видел этот дистр.
> Неужели так все плохо в опензузе?как и в любом немэйнстримном дистрибутиве в ней плохо главным образом то, что она - не мейнстрим.
Вот и объясни (вменяемому) начальнику, зачем ты ее собрался использовать вместо того что знает каждый девляпс?И как в любом systemd/linux новом стандарте в ней плохо при этом и то, что ничего такого, чего нельзя сделать из цент..зачеркнуто, бубунточки - в ней сделать тоже не выйдет.
Ну и вот - зачем оно тогда?
>> Неужели так все плохо в опензузе?
> как и в любом немэйнстримном дистрибутиве в ней плохо главным образом то,
> что она - не мейнстрим.
> Вот и объясни (вменяемому) начальнику, зачем ты ее собрался использовать вместо того
> что знает каждый девляпс?
> И как в любом systemd/linux новом стандарте в ней плохо при этом
> и то, что ничего такого, чего нельзя сделать из цент..зачеркнуто, бубунточки
> - в ней сделать тоже не выйдет.
> Ну и вот - зачем оно тогда?Читал когда-то, что пока она была германская, все работало аки часики. Но не только тикало. Яст их знаменитый, опять же. Хотя системда, похоже, сделала его ненужным(, зипер вместо юмтормоза.
Огорчают попытки экспериментировать с бтрфс. Ну зачем пытаться довести до ума дефективное изначально?
А так, стоит на дрисктоп знакомым ставить или нет?
>Огорчают попытки экспериментировать с бтрфс. Ну зачем пытаться довести до ума дефективное изначально?Раньше с btrfs иногда были проблемы, но пользы от неё было значительно больше.
Щас пользы так само, а проблем как то не всречал за последний год.
ПС: весь смысл в автоснапшотах.
>>Огорчают попытки экспериментировать с бтрфс. Ну зачем пытаться довести до ума дефективное изначально?
> Раньше с btrfs иногда были проблемы, но пользы от неё было значительно
> больше.
> Щас пользы так само, а проблем как то не всречал за последний
> год.
> ПС: весь смысл в автоснапшотах.Снапшоты вполне рабочая, даже на Линукс , зфс умеет.
Так стоит ставить неайтишнику?
>>>Огорчают попытки экспериментировать с бтрфс. Ну зачем пытаться довести до ума дефективное изначально?
>> Раньше с btrfs иногда были проблемы, но пользы от неё было значительно
>> больше.
>> Щас пользы так само, а проблем как то не всречал за последний
>> год.
>> ПС: весь смысл в автоснапшотах.
> Снапшоты вполне рабочая, даже на Линукс , зфс умеет.
> Так стоит ставить неайтишнику?Щитаю ZFS исключительно серверной ОС, так как для Linux она чужеродная (даже в ядро не взяли).
btrfs же родная для Linux ФС, от сюда и лучшая поддержка ядром некоторых моментов, например в отличии от ZFS не ворует память, а наоборот использует файловую кашу Linux в СВОБОДНОЙ оперативке.
Хотя по возможностях и btrfs и ZFS примерно равны.
А вот на BSD у ZFS говорят интеграцыя с ядром значительно лучше.
Если для работы, то ставь. Устойчивый и надежный, проблем не создает, гибок в быстрой настройке и понятен не спецу, есть руководства, можно массово клонировать. Единственное не включено по умолчанию кодеки (права), но можно их поставить из репозиториев одним кликом
ага за пол года ссд убил напроч.
поставил ext4 5 год жив.
> ага за пол года ссд убил напроч.
> поставил ext4 5 год жив.За 2+ года btrfs на MX500 с 60-70% заполненостью, судя по SMART, схавало 10% ресурса.
Или для повторения твого подвига нада 95% занятым диск держать?
ПС: в отличии от ext4, при повреждении блоков, у btrfs есть шанс выжыть.
Нет. У него хуже поддержка железа. Я говорю из практики, пробовал его на 3х разных ноутбуках. И еще устанавливал знакомым, которым просто интернет и видео нужен был. Точнее пытался установить. Очень странные проблемы, то Live USB на некоторых компах или не грузится или грузится в 10 раз дольше чем Ubuntu. То из коробки нет чего-то, то в отличии от Ubuntu что-то требует, то видеокарту дискретную не поддерживает. Его конфигуратор Yast хоть и выглядит интересным на деле мало кому нужен, быстрее загуглить конфиги для Ubuntu чем разбираться в нем, и он по любому не охватит все что может быть нужно, то есть гуглить все равно придется. И это все по сравнению с Ubuntu в которой - поставил и забыл.
Да мне кажется, пока она была германская - линукс еще не был "новым стандартом", поэтому и любой другой дистрибутив, кроме совсем уж посмешищь типа шлаквари, тоже неплохо работал.
Хотя в ней были интересные вещи именно из серии немэйнстримных уже тогда - например, громадный файл с tcsh completions - видно было, что кто-то в 2000м году еще умел и хотел пользоваться шеллами, отличными от уродца bash (правда, его надо было первым делом удалить).Но были и уморительные "фичи", типа неумения загрузиться с ro fs, с игнорированием даже передаваемого в командной строке аргумента (потому что кривые скрипты в initrd лучше все знали - причем проще было по живому пропатчить чем пытаться вникнуть в мудрую автоматику без документации).
> Яст их знаменитый, опять же. Хотя системда, похоже, сделала его ненужным
Нет, гом его сделал ненужным для десктопов и девляпсы - для серверов. Уже в 11 его почти не оставалось, а это еще вполне sysV-init. Яст это автоматика конфигурежа системы, не требующая от юзера лишних знаний где что лежит, но позволявшая в любой момент вмешаться в процесс - "этот файл автогенерящийся, если ты полез его руками править - будь добр, хотя бы удали эту строчку! ...вот козел, не удалил. Ладно, все равно попытаемся сохранить твои правки, если они не противоречат только что измененному через конфигуратор."
Сейчас так немодно.> Огорчают попытки экспериментировать с бтрфс. Ну зачем пытаться довести до ума дефективное
> изначально?так другого-то нет. Ну и потом, для хомячков сойдет. А raid6 никто собирать и не предлагал.
> А так, стоит на дрисктоп знакомым ставить или нет?
Нет. Как они потом будут троянцев из snap себе ставить?
Ставь убунточку, как все делают.
> Ну и вот - зачем оно тогда?
С таким подходом достаточно оставить оракл Линукс, альпин для докера и слаку для неформалов:-(
Zypper самое удобноно из того чем я пользовался.
Нормальный дистр, но не лучший. И очень хорошо, что существует много дистрибутивов, есть из чего выбрать и для себя и для работы.
и для жены, и для друзей, и для детей, и для родителей, и для ...
> Нормальный дистр, но не лучший. И очень хорошо, что существует много дистрибутивов,
> есть из чего выбрать и для себя и для работы.Шапкотварям это не нравится.
Кстати, на что форум будет переезжать? Богомерзком копейка исдохла.
> Кстати, на что форум будет переезжать? Богомерзком копейка исдохла.наоборот же ж, сделалась вечно живая. Не вижу проблем для васян-форумов (скорее их меньше станет - не надо при EOL резких движений)
Вот не надо меньше васянфорумов. В письбуке и тикток сам сиди.
> Вот не надо меньшепроблем меньше. Ну обновится у тебя сцыстемде на новую версию при обычном ежедневном апдейте, ну и что, форуму какая разница?
>ежедневномНадо тогда более другую платформу под форум выбирать.
Если держатель форума не садомазохист, конечно.
Как товарищ определяет "лучшесть"? Обои самые красивые?
Хамелеон самый красивый. И вообще, это опеннет или что? С каких это пор нужно аргументировать свои допущения здесь?
У Open Suse есть 4 хорошие вещи: 1) Красивое меню загрузки GRUB, 2) Менеджер разделов при установке, 3) Система создания кастомных репозиториев которая умеет собирать и хранить пакеты под любой дистрибутив чем и пользуются разработчики Ubuntu (тот же double commander и SMPlayer), 4) zypper который умеет качать не пакеты целиком, а их различия. Всё, дальше пошли только минусы вроде меньшей оттестированности чем Ubuntu, хуже поддержка железа, огрызок Yast который на самом деле мало что может хоть и распиарен, странные меню конфигураций которые прибиты к Yast хотя изначально должны были быть из KDE, меньше готовых пакетов в репозитории, меньше разработчиков на нее ориентируются и вместо официальных PPA придется использовать репозиторий от Васи или собирать самому и много-много еще.
Да! Я вот как стереотипный гномер на Tumbleweed их и не менял :)
К сожалению, и он не без проблем. Регулярно ловлю баги на стареньком ноуте после очередного минорного обновления ядра.
Например, какие? А то попросили поставить линукс на несколько офисных тачек, а убунту с дебианом накатывать уже тошно.
Вопрос снимается. Накатил Leap 15.2, после завершения установки система отказалась перезагружаться - черный экран и курсор, пришлось перезагружать вручную. Загрузился, сделал zypper up, скачалось и установилось 722 пакета, после перезагрузки и логина kwin_x11 вылетел с Segmentation fault. Такой дичи я даже в убунте не видел.
openSUSE Tumbleweed, ядро 5.9.14-1-default. Ни кеды, ни иксы не вылетали с момента установки тумбы на ссдшку в октябре. При этом это роллинг. ЧЯДНТ?
Аргумент УМВР - так себе аргумент. У меня вот так - после обновления kwin сегфолтится, и разбираться в этой бодяге нет никакого желания, если даже на чистой установке с нуля суся выкатила такой фортель, я лучше на кривой-косой, но работающей убунте сделаю.
У openSUSE давно уже sddm, вместо kwin.
Значит дистрибутив собрали с поддержкой лично того железа, которое попалось тебе при покупке. Я вот тоже черный экран видел, и бесконечную загрузку Live USB видел. Если дистрибутив даже обычные настольные компы не все поддерживает, на которых Ubuntu работает идеальна, то какие бы плюсы у него не были и чтобы про него не писали странные Анонимы он отправляется в /dev/null
Дай угадаю. Нвидия выпуска прошлого десятилетия? С этим под кедами везде туго..
>Началось альфа-тестирование дистрибутива GNU/Linux. Как жаль, что их целый зоопарк. Одного хватило бы всем.фиксед
>>Началось альфа-тестирование дистрибутива GNU/Linux. Как жаль, что их целый зоопарк. Одного хватило бы всем.
> фикседНе хватило бы. Даже винды виндоюзерам не хватало, лепили сборки. И неплохие порой. Рабам вроде тебя не понять.
yast не нужен, а так дистр нормальный
zypper rm yast2
Не такой он уж и лучший. Пробовал, не понравилось. Пакеты для не x86 отсутствуют в большинстве случаев. Что за дела? Для arm нет пакета даже для такой хорошо портируемой программы, как mc. Нафиг такой дистр нужен? Мне не нужен. Мне универсальность нужна.
> Не такой он уж и лучший. Пробовал, не понравилось. Пакеты для не
> x86 отсутствуют в большинстве случаев. Что за дела?Ports of openSUSE Leap to architectures other than the PC are maintained by separate community teams, with limited resources.
Которое слово непонятно?
Мне, к примеру, не нужен твой mc (и особенно на arm, где нет файлопомоек).
Но ты, конечно, всегда можешь принять посильное участие в поддержке своей любимой архитектуры.
А тебе какое слово непонятно в моём сообщении? Какая мне разница почему не поддерживаются другие архитектуры? Мне это неинтересно.
>лучшего дистрибутива GNU/LinuxС Alt Linux перепутали.
No problem:
https://i.imgur.com/7xAvoWd.png
https://download.opensuse.org/repositories/X11:/xfce:/next/o.../
имгур в 2020 это уже как радикал
Неправда, ради-кал, в отличие от имгуровского кала открывается в любом немодном браузере, и сразу предлагает в казино-вулкан. imgur - только в хроме, хроме, и хроме, ну и еще иногда если волшебный линк beta/disable предварительно открыть, но это неточно.Эх... а всего каких-то три года назад даже js не требовал для перехода по прямому линку :-(
Круто, наверное. Добавит надёжности базовой системе, которая будет целиком тащиться из кровавого энтерпрайза.
Не добавит - изначально такой проблемы не существовало!)) Хотя сейчас уже возможно все..
> Не добавит - изначально такой проблемы не существовало!)) Хотя сейчас уже возможно
> все..Ну а вдруг существовала, для отдельных пакетов. Быстрофиксы станут быстрее.
Ты же понимаешь, что все не пофиксят никогда. Так что может быть 'чего-то' и станет больше, но на кой оно нужно, коли итак все работает? - А если нет, пишешь багрепорт ;)
Ну вот теперь твой багрепорт будут пересылать инженерам на зарплате, которые и будут быстрофиксить. )
Вообще, понятно, что особо ничего для конечного пользователя не поменяется. База и так была цельнотянутая из SLE, теперь ещё какая-то часть пакетов будет напрямую оттуда. Ну, хоть мейнтейнерам станет забот поменьше, и то хорошо.
> пересылать инженерам на зарплате, которые и будут быстрофикситьОптимистичненько. А может ынтерпрайзу как раз не будет никакого дела до мелких багрепортов каких-то там юзеришек?
> Оптимистичненько. А может ынтерпрайзу как раз не будет никакого дела до мелких
> багрепортов каких-то там юзеришек?По идее, это как раз станет его делом — от кого бы ни шли багрепорты, это будут багрепорты об _их_ пакетах, ими собранных, потому что в Leap их теперь даже пересобирать не будут.
> По идее, это как раз станет его делом — от кого бы
> ни шли багрепорты, это будут багрепорты об _их_ пакетах, ими собранных,notabug,wontfix,closed
next!
> notabug,wontfix,closed
> next!Леннарт работает в RedHat, а не в SUSE. )
А мейнтейнерам чего? Как в сусе обстоят дела в предложением изменений в пакеты из "базы"?
> А мейнтейнерам чего? Как в сусе обстоят дела в предложением изменений в
> пакеты из "базы"?Слушай, может я туплю на ночь глядя, но я не особо понял твой коммент. Переформулируй, если не жалко.
Ты о том, что мейнтейнерам SUSE будет пофигу на багрепорты и просьбы порыться в пакетах от репортеров openSUSE? По идее, наоборот должно быть не пофигу, потому что теперь ошибка в пакете из openSUSE Leap будет равняться ошибке в пакете из SLE, это ведь один и тот же пакет. Если дистры максимально унифицированы, то ошибка в одном — почти гарантия такой же ошибки в другом.
Слезы! Был ОТДЕЛЬНЫЙ дистрибутив openSUSE, и он был классный! Потом в одном из старых релизов в установщике появился переключатель sysinitv/systemd.. и понеслось (под откос). Именно эту точку и можно принять за начало отсчета.
Классным был Novell Linux. И вообще раньше было лучше
Не застал-с. Фичи openSUSE - это Yast и zypper, были ли они в Novell?
> Не застал-с. Фичи openSUSE - это Yast и zypper, были ли они
> в Novell?Так Novell Linux был основан на SLE. )
snapper забыли
Они были до Novell
> Слезы! Был ОТДЕЛЬНЫЙ дистрибутив openSUSE, и он был классный!это система линукс была.
> Потом в одном из старых релизов в установщике появился переключатель sysinitv/systemd..потому что опакечиватели дистрибутивов не могут сами написать всю экосистему линукса. И когда остался только новый стандарт - им осталось либо пенсия-дача-рыбалка, либо лепить из того материала, что доступен.
Что-то энтерпрайзные дистры оживились после прощания с CentOS.
openSUSE рулит!
Да отличныи дистр, подойдёт и новичкам и профи. Уж в разы лучше многих дистров.
Ну как по мне это один из самых вменяемых дистрибутивов и на десктопе и на сервеке отлично работает, все предсказуемо минимум глюков. Кому нужна рабочая система тогда вам openSuSe.
Хочу перелезть с убунты тк надоели обновления по любому поводу и втыкание снап пакетов каждый 200мб минимум. Deepin хорош но нет доверия китайцам
Перелазь.
Начни с Leap и http://opensuse-guide.org/codecs.php
А steam лучше через flatpak ставить (вина писателей игр шо токо под убунту точат).
Если для работы, то ставь, на устойчивый Leap можно поставить свежие отдельные пакеты (скажем: kernel, firefox, mate) из Tumbleweed
Это из разряда вредных советов. Нельзя смешивать репозитории разных дистрибутивов. Если у тебя ничего не сломалось, то тебе просто повезло и твоё время ещё не пришло. У leap есть свои вполне вменяемые репозитории со свежими пакетами. Пусть на которых и стоит шильдик "экспериментальные".
Эти запреты находятся только в Вашей голове. А SUSE использую как на десктопе, так и на серверах уже 19 лет - когда по Вашему придет мой срок? Какой я везучий!
А смешивать можно что угодно, хоть разные дистрибуты с чужими и своими программами и версиями, главное не взбалтывать.
Если бы они ещё и срок поддержки мажорных версий увеличили лет эдак до пяти, можно было бы думать о том, чтобы перебираться с центоси на сузьку. Интересно, придёт ли кому-нибудь из тамошних менеджеров в голову эта нехитрая мысль.