Компания Red Hat объявила о прекращении разработки дистрибутива CentOS 8 в своём классическом варианте, подразумевающем предоставление максимально приближенных пепресборок выпусков Red Hat Enterprise Linux. Вместо классического CentOS пользователям будет преложено перейти на непрерывно обновляемую редакцию CentOS Stream, которую можно рассматривать как промежуточное звено между RHEL и Fedora, находящееся на уровне бета-выпуска RHEL. Формирование обновлений для классического CentOS 8 будет прекращено в конце 2021 года. Сопровождение ватки CentOS 7 будет продолжено без изменений...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54219
Ахаха, вот и сказочке конец.
Слава б-гу, я сижу на *BSD и мне пофиг.
А я веган.
И неизвестно что раздражает людей больше.
А меня раздражает эта неизвестность.
Переезжай на кладбище, там то уже полная определенность.
> А я веган.эмигрант с Лиры ?
существование концепции веганской софтоверной лицензии..
> Слава б-гу, я сижу на *BSD и мне пофиг.https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122630.html#56
Ну, с тобой всё понятно. Ты абсолютно типичный.
Байкальскому Государственному Университету? o_O
Там кто-то пользуется центосом?
Я там учился. Там в аудиториях все компы с Виндовсом. Правда был там один препод, имя которого вам не скажу, который тащился от UNIX(tm). От этого преподая и узнал, что "самая лучшая в мире ОС это Юникс".Я думаю этот препод ФриБЗДун, хотя это неточно.
Юникс который ОС был довольно давно. А Linux, кстати, тоже unix (tm) быть умеет, если это за каким-то надо то есть и сертифицированный на соответствие, который можно юниксом называть.
> Я там учился. Там в аудиториях все компы с Виндовсом. Правда был
> там один препод, имя которого вам не скажу, который тащился от
> UNIX(tm). От этого преподая и узнал, что "самая лучшая в мире
> ОС это Юникс".
> Я думаю этот препод ФриБЗДун, хотя это неточно.И то ли дело CEO Linux Foundation, объявляющий "Год Линукса на десктопе" с макоси или жалобы из управляющего совета Linux Foundation на плохую совместимость списков рассылок с Outlook!
Linux Foundation != OS GNU/Linux
Linux Foundation != www.kernel.org
>>> Правда был там один препод, ... который тащился от UNIX(tm). От этого преподая и узнал, что "самая лучшая в мире ОС это Юникс".
>>> Я думаю этот препод ФриБЗДун, хотя это неточно.
> Linux Foundation не считается!
> Объявлять "Year of Linux Desktop" на Open Source Summit из под MacOS - тоже не считается!
> "My daily laptop is a MacBook Pro, which is great unless you want to dual boot into Linux and develop on containers." Senior Solutions Architect @ Red Hat - ЭТО ДРУГОЕ! RedHat разработчик != Linux.
> Разработчик ядра Chuck Lever "I run Mac OS on my desktop and do Linux kernel development in a virtualized environment." - неправильный, а значит не считается! НИ СЧИТАЕЦА, Я СКАЗАЛ!Яснопонятно.
и даже
Linux Foundation != Linux Foundation
> Linux Foundation != OS GNU/LinuxТочно. Где Грег с Торвалдсом (да и кто эти чуваки), которым зарплату платит фундейшн, а где Линукс?
> Linux Foundation != www.kernel.org
Ну, вообще0то
https://www.kernel.org/nonprofit.html
> The Linux Kernel Organization is managed by The Linux Foundation, which provides full technical, financial and staffing support for running and maintaining the kernel.org infrastructure.А так да, никакого отношения, полная независимость - и вообще случайное совпадение части названий ))
Какой такой *андон обычный вопрос минусует а?
Какой такой г*ндон обычный вопрос минусует а?
> Какой такой г*ндон обычный вопрос минусует а?Никогда не угадаешь от чего у очередного чудака подгорит. У айтишников вообще довольно странные комплексы и заскоки случаются.
Нет, Нархозу. Кстати, там Артамонов предмет по операционным системам преподаёт?
> Слава б-гу, я сижу на *BSD и мне пофиг.Из них что десктоп что сервер - сплошное мучение.
И нам пофиг, на чём ты там сидишь.
> И нам пофиг, на чём ты там сидишь.На стуле без пик?
> На стуле без пик?Бесплатный BDSM меня не прельщает.
>> На стуле без пик?
> Бесплатный BDSM меня не прельщает.В смысле, ты готов еще и доплачивать? Или готов "за деньги"?
> Слава б-гу, я сижу на Windows 10 и мне пофиг.И пофиг на её причуды? Стоически выносишь всё что тебе microsoft покушать принесёт?
Ох, как же я лолирую в сети с виндузятников, как они даже на LTSC огребают проблемы.Р.S.: Чот давно тебя, "Ксюш", не было, забыл уже как ты разбавляешь своими прекрасными комментами местных толстячков, пеши исчо!
В том-то и дело, что микрософт не приносит покушать, а впихивает. Не удастся перорально, так ректально засунут.Тут уж каждому свой способ наслаждения, благо общество сейчас строится очень терпимо относящееся ко всему разнообразию способов доставки :)
У юзера оськи на костылях подгорело и он решил отыграться самыми популярными мифами о самой популярной и развиваемой ОС в мире. Пиши ищо, сектант свабодки
> У юзера оськи на костылях подгорело и он решил отыграться самыми популярными
> мифами о самой популярной и развиваемой ОС в мире. Пиши ищо,
> сектант свабодкиА у тебя чего так бомбит, чудесный? Помнится один такой крыл линуксы на чем свет стоит, рассказывая как в винде офигенно. И в конце концов ... почему-то попался в другом месте, задавая вопросы про пингвина. Видимо, не настолько уж в винде и офигенно оказалось...
Лолирую с юзеров свободки, когда спустя пару недель у них происходят отвалы в программах после обновлений. И это в Минт (!)
> Лолирую с юзеров свободки, когда спустя пару недель у них происходят отвалы
> в программах после обновлений. И это в Минт (!)Юзаю 10-й дебиан наверное с год, ничего не отвалилось, там весь продакшн и девелопмент.
> И это в Минт (!)И что тут удивительного? Было б в rhel, мы бы удивились.
Это для тех, у кого ручки-лапки и думательный орган атрофирован.
Поправил: Слава Биллу-Гейтсу, я сижу на *BSD и мне пофиг.
Это всё из-за того комментатора, который благодарил редхат за халяву
Пусть на дебиан теперь переходит и помалкивает про убунту :)
это был какой-то тролль-инсайдер
https://centos.rip/
Звиздец центоси... Если эта центось стрим - бета, то федора, получается, вообще альфа?
Федора всегда ею и была, как бы пользователи не противились.
Вопрос только в том, что она надежнее и стабильнее всякой Убунты и Манджары будет.
ну уж,да уж... Видели мы стабильность федоры.
Убунта при своих косяках (которые конечно же есть), так себя не ведёт.
Ещё как ведёт. Имею очень большой опыт использования Debian, Ubuntu, Fedora, Linux Mint и даже Gentoo захватил. Именно как десктопную систему для каждодневной повседневной работы.Лучше Fedora ничего нет.
У Ubuntu и btrfs раздел один раз слетал (без возможности восстановления). И обновлялось так что потом чёрный экран и сиди в консоли, восстанавливай после upgrade (вроде что-то с видеодрайверами,).И обновления когда Ubuntu втихаря ломает систему, половину нахрен удаляет и такая "Я обновилась". А потом там команды нет, там скрипт поломан. И сиди вручную восстанавливай.
Хотя эти пакеты в репозитории были.
Знаем, плавали.А Fedora как часы работает. Каждый день обновляю систему со спокойной душой.
btrfs - до сих пор в альфе, никто вменяемый его не использует. Впрочем, и навязываемый xfs у нас кучу раз сыпался с потерей всех данных. А вот ext* просто работает, и даже zfs уже просто работает.Минт - за 4 года ни одной поломки.
Т.е. суся, фуджи, фэйсбук и оракл - невменяемые?
А что вменяемые, бесконечный стёб про /root раздел, ставший мемасом уже просто.
> А что вменяемые, бесконечный стёб про /root раздел, ставший мемасом уже просто.Вы с какого глобуса с вашими мемасиками? А про рут это наверное с zfs перепутали, вот там рутфс на раз отваливается при апгрейде кернела.
Да вроде не перепутал. btrfs развлекает после обновлений,и внезапных отключений света
> Да вроде не перепутал. btrfs развлекает после обновлений,и внезапных отключений светаА что с ним после обновления должно вообще случиться? Это майнлайновый кернельный модуль, тестами обложен как собака блохами. И поэтому не хуже всего остального в кернеле работает. При отключениях света с ним вроде бы вообще совсем ничего не происходит. Как максимум свежезаписаное пролюбится до состояния предшествовавшего краху. Хотя если у вас суровый 2.6 кернел, там конечно возможны варианты.
>Впрочем, и навязываемый xfs у насну и бред, потерять файлы он может по дизайну, а про развал - железо не с помойки попробуй...
Слово против слова? В моём случае - не ведёт, а уж апгрейдов этих, с тучей всяких PPA, делалось без счёта. Такого, чтобы вдрызг, и полдня потом вручную собирать - не было.Сочувствую, конечно, но в первую очередь стоит собственным рукам попенять.
... походу большой опыт только возни мышкой!
>[оверквотинг удален]
> Лучше Fedora ничего нет.
> У Ubuntu и btrfs раздел один раз слетал (без возможности восстановления). И
> обновлялось так что потом чёрный экран и сиди в консоли, восстанавливай
> после upgrade (вроде что-то с видеодрайверами,).
> И обновления когда Ubuntu втихаря ломает систему, половину нахрен удаляет и такая
> "Я обновилась". А потом там команды нет, там скрипт поломан. И
> сиди вручную восстанавливай.
> Хотя эти пакеты в репозитории были.
> Знаем, плавали.
> А Fedora как часы работает. Каждый день обновляю систему со спокойной душой.Вот набросил так набросил, ну это "твой опыт". Если брать LTS бунты **.04.1, то после установки в рамках одного релиза там не будет ничего ломаться на дестопе, если ты не олень и видишь, что тебе пишут в сообщениях к установкам, хотя в бунте на десктопе если жить на LTS ядре то можно даже мозги не включать, проблемы там как рам начинаются когда хочешь переехать на другую версию релиза. Linux mint просто более изкоробочная бунта, но со своими косяками, и там до сих пор нет нормального апгреда с релиза на релиз, проще снести и поставить с нуля, как винду.
А у Дебиана таких проблем нет, но хомякам же надо всегда всё самое свежее, а то ведь гамномамонта, окаменелости, ко-ко-ко...А Федорка вечно была как поставишь, настроишь, вот вроде отстабилизировалась, отстоялась, а тут хренак и новый релиз - давай по новой, это именно что R&D дистр для обкатки всего нового для красношляпы, кто пытался думать иначе, это его проблемы. Это не значит, что Федорку нельзя использовать на десктопах, но на десктопах можно использовать любую хрень, другое дело сколько от этого будет в итоге лишних телодвижений. Это не тот дистрибутив, который можно на десктоп поставить в контору. А вот CentOS был очень даже ничо как бесплатная альтернатива красношляпе. Но, похоже теперь всё, печально.
btrfs, выход из спячки, видеодрайвер, что-то ещё не помню. Это краткий список удивлений за 2 недели на fedora 33
Хоть я и адент rpm, но тут согласен на 100% более корявый rpm-base поискать
Я с убунты на арч перешел, так как арч оказался стабильней... Сам блин в шоке, но факт.
Не факт а бред
Какие ваши доказательства? Проблемы были во время перетасовывания системных директорий и переходе на системд. Не обновлялся полгода - получи, фашист, гранату. А так всё стабильно обновляется и работает.
На прошлой неделе опять поломали qemu, за прошлый месяц дважды чинил кеды...
> Какие ваши доказательства? Проблемы были во время перетасовывания системных директорий
> и переходе на системд. Не обновлялся полгода - получи, фашист, гранату.
> А так всё стабильно обновляется и работает.Согласно Бритве Хитченса именно на заявившем первое утверждение лежит бремя доказательства.
Говоря по-русски: просто так вбросить не прокатит, сперва обоснуй свой наброс, а потом требуй обоснуйства от оппонента, просто так вбросить и требовать пруфов от оппонетов не прокатит, такие дела
> Какие ваши доказательства?Кокаинум!
> Вопрос только в том, что она надежнее и стабильнее всякой Убунты и Манджары будет.Убунта LTS вполне себе стоит вон на серверах, каши не просит, в 2021 году ее грохнуть никто не обещает.
Да, федора всегда позиционировалась как альфа RHEL. Сама Федора становится бетой где-то через полгода после нового релиза (т.е. пред. версия будет бетой, когда с момента последнего релиза пройдет полгода).Что касается CentOS, то это пересборка RHEL и вырезка всех копирайтов. Плюс в CentOS "горячие" патчи попадают значительно позже.
Теперь в Stream будут значительно раньше. Без какого-либо тестирования.
Редхат сделал из центосников debian testing. Проблема в том что debian stable забыли сделать, только платную версию "убунты" предлагают.
redhat тебе stable версия
> redhat тебе stable версияЭто и есть "платная убунта" по смыслу.
В stream будет тестирование
lol Теперь CentOS будет Fedora номер 2, теперь всё же думать об оракловкой пересборке или ubuntu/debian...
Или leap.
Tumbleweed.
Не имею ничего против. Но всё же, на сервер больше leap пойдёт, с фиксированными релизами. Мне вот боязно плавающий релиз держать на сервере.
Да харе муть гонять. Либо винда, либо *BSD. Больше вариантов нет
Напишешь мне драйвер графического планшета для FreeBSD?
Если не секрет, а зачем вы собрались графический планшет к серверу подключать?
Держу leap не только на сервере, но и на десктопе.
Вянда же от госдепартамента, путряот.
Винда разрабатывается в индийской колонии под названием Редмонднахутра.
редхат, который индусов даже не вывозит, прямо там, в индии и работают, конечно, гораздо круче.В принципе, конечно, будь я финансовым спекулянтом, не знающим куда деть очередной миллион, я бы так и считал.
> редхат, который индусов даже не вывозит, прямо там, в индии и работают,
> конечно, гораздо круче.Торвальдс и прочие K-H явно интереснее брахмапутры в качестве менеджеров проекта.
>> редхат, который индусов даже не вывозит, прямо там, в индии и работают,
>> конечно, гораздо круче.
> Торвальдс и прочие K-H явно интереснее брахмапутры в качестве менеджеров проекта.значительно, ага, интереснее - то ли палец свой покажут, то ль ящо чаво нябудь.
А маленькая индусская компания под предводительством Ананд Бабы вот - выкатила им сторадж, по спецификациям, и в срок.
Из г-на и палок, но это как раз совершенно никого и не интересует.
И за h1b балшять не пришлось.
> значительно, ага, интереснее - то ли палец свой покажут, то ль ящо чаво нябудь.В случае брахмапутры ты вообще не доорешься до того кто тебе палец мог бы показать, заколебавшись переубеждать свеженанятых пешек из саппорта что не даун и мышку, натурально, почистил и шнур перевоткнул, и это именно божественная виндочка дурить изволит.
> А маленькая индусская компания под предводительством Ананд Бабы вот - выкатила им
> сторадж, по спецификациям, и в срок.Попробуй убедить майкрософт корпорацию вообще хоть 1 баг тебе починить, потом расскажешь об успехах отношений с брахмапутрой. Говорят, у некоторых даже получается.
>Да харе муть гонять. Либо винда, либо *BSD. Больше вариантов нетOpenindiana, illumos.
Если корова сдохла, с нее надо слезать.
> Либо винда, либо *BSD. Больше вариантов нетВыбор рабов и лузеров.
>> Либо винда, либо *BSD. Больше вариантов нет
> Выбор рабов и лузеров.Уже переименовал все blacklist, master и прочее, о свободный и успешный?
И эта, смотри, поосторожней с выражениями, а то за нарушение CoC и (отдельно) "inclusive terminology" свободно влепят пожизненный запрет на использование пингвинчика.
> Или leap.При всём уважиении у сусям, липу по стабильности до центоса как до известного места, в известной позе.
CentOS в рамках одного релиза была сопоставимас RHEL по стабильности, теперь вот это будет более отстоявшаяся Fedora.
Ты думаешь дядя Ларри спасет тебя? Эх, наивный..:-(Там тоже внедряется моделька "непрерывной деградации"
Пока верю, а там видно будет.
> Пока верю, а там видно будет.Ну, удачи тогда! Она тебе не помешает, лiл:-)))
А какие альтернативы? Debian замораживает пакеты до следующего релиза, а leap обновляет раз в год. Компромисс между стабильностью и новыми пакетами. Ubuntu не предлагать, она основана на тестовой и нестабильной ветках Debian. И засрана снапами, рекламой амазона и подобными прелестями.
>Debian замораживает пакеты до следующего релизаИ что? У меня половина серверов под centos7, половина под дебиан10. В целом, после появления системГэ, разница между дистрибами очень небольшая. Многое делается одинаково, ну конфиги в разных местах лежат.
В дебиане таки полноценных пакетов больше, центось без EPEL вообще лысая. А EPEL это те же васянбеточки из федорки...
И то. Мне не нужны настолько старые пакеты. Но нужна стабильность. Leap как раз посередине.
> И то. Мне не нужны настолько старые пакеты. Но нужна стабильность. Leap
> как раз посередине.заплати денег кому-нить, он тебе соберет пакет посвежее.
Зачем, когда есть Leap?
доверяешь человеку, собирающему пакет в leap - ок.
> И что? У меня половина серверов под centos7, половина под дебиан10.Ну вот ты сможешь показать редхату фигу. А вон те "энтерпрайз админы" подгорают - посмотрели на цены рхела и жаба душит за сервак под кроватью так башлять. IBM'у то их сервак до лампочки, не их клиент.
Тебе куда? Домой или на производство? Если домой, то слакопроизводные: поставил, чего нет собрал и забыл. Если собирать лень, то бубунту лтс :-(
Для дома. Слака полумёртвая, а убунту просил не предлагать.
Слакопроизводные вполне живы. Там просто нечему помирать. Ну..если не канает попробуй..альтлинукс! Ставил, пашет. сусю не видел и не пробовал.
Удивительно, но манжара ломается реже чем tumbleweed и выбор пакетов в разы ярче.Также void, gentoo, guix system или nixos.
> убунту просил не предлагать.Дебиан возьми, чтоли? То же самое но без маркетологов и их "фитч".
> А какие альтернативы? Debian замораживает пакеты до следующего релиза, а leap обновляет
> раз в год.И как бы развалившийся раз в год сервак - не прикольно нихрена.
> А какие альтернативы? Debian замораживает пакеты до следующего релиза, а leap обновляет
> раз в год. Компромисс между стабильностью и новыми пакетами. Ubuntu не
> предлагать, она основана на тестовой и нестабильной ветках Debian. И засрана
> снапами, рекламой амазона и подобными прелестями.Ну, тогда либо жди, что кто-то как минимум также качественно начнёт собирать из исходников красношляпы форк старой доброй CentOS, либо перекатывайся на Oracle Linux, если они дальше в состоянии будут поддерживать уже сборку из исходников целиком.
А это не то же самое, что пользоваться чужими трудами и допиливать под свои нужды.
Время пока есть, старые релизы доживут своё, если верить новости. За это время есть куда сориентироваться.
Почему это CentOS разрабатывает Red Hat и какое они имеют право вообще что-то менять? Или я ошибаюсь... Всегда думал, что CentOS – это когда сообщество взяло исходники RHEL и собрало дистрибутив.
Центось давно уже подразделение редхата.
Под новостью даже ссылка есть про переход: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38807
Уже 6 лет как Red Hat получил контроль над CentOS, пообещав ничего не менять https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38807 Что ж, другим проектам будет урок насколько можно верить корпорациям и как всё разом может поменяться.
Среди вещей, которые останутся без изменений, нет сохранения регулярных выпусков CentOS в неотличимом от RHEL виде)
Тут даже экстрасенсорных способностей не надо было чтобы понять что менять будут, но многие не видят дальше своего носа. Те же фанаты системд такие.
Пупсик, ты излишне перенервничал после того факапа с нанотехнологичным СССРом.Истинно глаголю: спасутся только дистры, поддерживаемые сообществом. Как только у корпораций наметятся проблемы - они без сожалений кинут дистр. Останутся только community-дистры. Вроде *BSD
Хорошо, что в мире Windows десятилетиями стабильно и никого не кидают!
> Хорошо, что в мире Windows десятилетиями стабильно и никого не кидают!Особенно хорошо это ощутили юзеры которых добровольно-принудительно на десятку загнали.
Огласите список этих юзеров? Это случаем не те, которые сидели с 15 лет на XP, а потом когда системник откинулся, оказалось что железа с поддержкой доисторического гуано нет?
Я вот не припомню современного железа 2020 года выпуска, которое будет наботать на Дебиане 2001 года что-то. Как же так, кошмар!
> Огласите список этих юзеров? Это случаем не те, которые сидели с 15
> лет на XP, а потом когда системник откинулся, оказалось что железа
> с поддержкой доисторического гуано нет?Что это вообще за бред? Это такое обоснование в адрес пользователей почему они должны жрать спускаемое мс гуано? Вот прямо с рекламой в гребаном "сапере"?
> Я вот не припомню современного железа 2020 года выпуска, которое будет наботать
> на Дебиане 2001 года что-то. Как же так, кошмар!Зато debian 10 прекрасно завелся на системнике 2003 года. А завелся он там потому, что икспа и правда протухла, софт на нее не ставится. А у более новых винд нет видеодров для той видяхи и даже ютуб стало не посмотреть. В дебиане все почему-то софт ставится, работает, и даже какие-никакие дрова видеокарты для радеоновской древности подцепились. И довольно недурно работают, не хуже того что в икспе было, вау. Во всяком случае, 480p ютуб можно нормально смотреть и даже на весь экран (в винде при этом жесткое слайдшоу).
>Зато debian 10 прекрасно завелся на системнике 2003 года.Слабоумие и отвага, что тут сказать. Энергопотребление полноценного ПК при производительности старой Малинки по цене 1 кг мандарин.
>480p ютуб можно нормально смотреть и даже на весь экранШёл 2020 год, на китайских смартфонах 5 летней давности, найденных на помойке, экраны по 720р, андроид с ядром линукс и аппаратный декодер видео.
>довольно недурно работаютНедурно работает, это когда 10 дебиан на новом i3 10000 серии. А то что вы пишите, это аутотренинг тяжело больных людей.
Итого. То что вы описали это даже не "кейс" нищего человека, у которого нет денег, а именно психически больного плюшкина побирающегося по помойкам.
Процитирую классика:
"Своему душеприказчику Дервилю он поручил распорядиться накопленными съестными припасами — и стряпчий действительно обнаружил огромные запасы протухшего паштета, заплесневелой рыбы, сгнившего кофе. К концу жизни скупость Гобсека обратилась в манию — он ничего не продавал, боясь продешевить."
Круто у тебя бомболео, до Марса, я думаю, и без Маска долетишь.А что касается остального... Понимаешь, вот есть работодатель-нищй-в-брод (госконтора) и живой LPT принтер формата А3, который желательно запустить, ибо новый не купят. Таки да, из хлама был собран системник а P3-550, с Дебианом. Проблема решена, и стало возможно печатать по сети.
Мораль: кому работать - тот работает, и проблемы решает. А ты и дальше ной, что тебе насяльника новую железку покупать не хочет и кругом одни Плюшкины.
P.S. Да покарает Ктулху автора местного автоцензора с СоС вместо здравого смыла!
>Понимаешь, вот есть работодатель-нищй-в-брод (госконтора) и живой LPT принтер формата А3Это называется "воровство обыкновенное",у руководителей таких контор и руководителей вышестоящих бюджетирующих их инстанций все ок, и дом есть, и по машине на члена семьи, и айфоны, а "не мамонты" все стерпят, еще и потворствовать будут, оправдывая и путая теплое с мягким, причину и следствие. Этой конторе видать лично манагеры МС и ИБМ не давали заменить железо 1999 года.
Ну да, ну да. А как ловко пользователям семёрки подсовывали псевдовыбор: обновить сейчас до десятки или чуть позже? А выбор «не хочу» был маааааленькими буковками где-то там в менюшках. Уже забыли?
Ещё много знакомых людей работают на 7/8.1,поддержка последней до 2023 года. Потом купят новое железо и будут спокойно работать на Win10. Естественно, хочешь уютно работать, покупай лицензию, хочешь пиратку - будь частью ботнета. Бомжей и жлобов никто не любит, и RadHat очередной тому пример! Покупай подписку на поддержку.
Да надо упоротым в хлам быть чтоб купить вин 10 домой. Ты реально раб и холуй.>Спокойно работать
>Вин10Поделил на ноль.
>Частью ботнета
Откуда вы такие берётесь? Или ипв6? Так у нормальных людей, по крайней мере на добровольной основе, его нет.
> Пупсик, ты излишне перенервничал после того факапа с нанотехнологичным СССРом.
> Истинно глаголю: спасутся только дистры, поддерживаемые сообществом. Как только у корпораций
> наметятся проблемы - они без сожалений кинут дистр. Останутся только community-дистры.
> Вроде *BSDФакапа случился у тебя. Не на один вопрос не ответил, менял собственные утверждения налёту. Что ещё ждать от путикантропов.
СССР был технологичным. А РФ жалкий косплей РИ в худшие ее годы.
Ну так то Red Hat обещал, а теперь пришел IBM, а он ничего никому не обещал.
>CentOS – это когда сообщество взяло исходники RHEL и собрало дистрибутив.Никакого "сообщества собирателей цента" никогда не существовало - центос собирало четыре человека, все остальные - админчики-халявщики, которым интересно юзать рхел бесплатно, а вот собирать систему из исходников - нет, не интересно.
Недолго эксперт умничал, в соседней новости они уже тусовочку перезапускают.
Сходи по ссылке
Слушай, чувак, есть немного Дебиана. Отсыпать?
Он же помер а конце 2014-го.
окстись!https://www.devuan.org/ - это настоящий дебиан
> Он же помер а конце 2014-го.Не больше чем RHEL.
Рэдхэль жив, к сожалению, а дебиан склад пакетиков +загрузчик + пакетник.
> Рэдхэль жив, к сожалению, а дебиан склад пакетиков +загрузчик + пакетник.Это же и про редгад модно сказать, только склад пакетиков мизерный и пакетник фекальный.
2021 RH подарила деньги Debian
2023 RH купила Debian
2025 RH прекратила разработку Debian
Вот козлы, слов нет...
Поняли что CentOS составляет большую конкуренцию, небольшим, малым, предприятиям и фирмам и загнули так CentOS.
Где теперь найти OS с поддержкой 10 лет, эх перешла бы debian на 10 лет, а не на пять как сейчас.
Надеюсь, что опять создадут форк Red Hat типа CentOS
Кстати Scientific Linux (CERN швейцария) тоже сейчас, наверное вернет к своей версии Scientific Linux.
CERN не будет на бета версии сидеть!
Думаю сейчас сообщество даст Red Hat по щам..
Oracle Linux
Неизвестно, что будет с этим дистрибутивом тоже, это centos, там только ядро от oracle со своими плюшками, да несколько пакетов в репозитарии добавлено. Чтобы поддерживать в том же объеме, что и centos, нужно все сообщество centos переманить.
Да ничего не будет, оракель хоть и жлоб но не настолько, да и OL ему нужен чисто чтобы на ней свою СУБД и Java крутить
Не просто большую, а огромную. Даже оракловкая пересборка не конкурент RHEL как был CentOS https://w3techs.com/technologies/details/os-linux
Не о чём не говорит. С centos полезут на oracle за неимения лучшего клона rhel
Amazon Linux
Он же вроде из CentOS собирается.
ну так а исходники то останутся - вот и собирайте
> ну так а исходники то останутся - вот и собирайтеОбфусцированные, гы ;-)
Их вон не устраивает отсутствие дебпакет у фурифокса, а ты им ось собрать предлогаешь. :-))
Дебпакет фурифокса и прочих хромиумов в дебиане майнтайнеры собирают, не забыв выковырять десятки "подарков" маркетинга мозилы и гугла.
А не укажет ли уважаемый где можно скачать исходники амазон линукс ;)
Твою мать, чувак, тебе гугл вместе с мозгом не завезли? https://aws.amazon.com/ru/amazon-linux-ami/faqs/#source«Вопрос. Можно ли просмотреть исходный код Amazon Linux AMI?
Да. С помощью команды yumdownloader --source, которая доступна в Amazon Linux AMI, можно просмотреть исходный код в Amazon EC2.»
Откуда вы только беретесь на опеннете с поисковым критинизмом.
Да, да, именно.Еще бы кто потрудился посмотреть и осознать как оно работает и понять что оно уже огорожено, непрозрачно, а следовательно, для вложения своих/сообщества сил на пересборку малопригодно, так как может быть отключено совсем в момент.
Для начала нет способа как для того же RH тупо смиррорить source repo
и поддерживать зеркало в актуальном состоянии без аккаунта на амазоне, запущенного там инстанса и некоторого набора скриптов.
Ну и вполне возможно что через какое время работы такого зеркала включится тротлинг.
Дальше думайте сами.
>сообщество даст рэдхат по щщам...ну я не знаю, что и сказать..выпей чаю с мятой. ;-)))
не знаешь что сказать - заткнись
ах, если бы это вот так работало ...
Ну как бы молодец. Остроумно понизил. Но в чем он не прав-то?
А то что? Заплачешь и убежишь? ;-)
> ...ну я не знаю, что и сказать..выпей чаю с мятой. ;-)))съешь еще этих мягких французских булок и выпей йаду :)))
> Вот козлы, слов нет...
> Поняли что CentOS составляет большую конкуренцию, небольшим, малым, предприятиям и фирмам
> и загнули так CentOS.
> Где теперь найти OS с поддержкой 10 лет, эх перешла бы debian
> на 10 лет, а не на пять как сейчас.
> Надеюсь, что опять создадут форк Red Hat типа CentOS
> Кстати Scientific Linux (CERN швейцария) тоже сейчас, наверное вернет к своей версии
> Scientific Linux.
> CERN не будет на бета версии сидеть!
> Думаю сейчас сообщество даст Red Hat по щам..Я тут задремал немного за чтением. Устал вобщем. Проснулся от зарева на западном горизонте. Небо светилось так, будто там вырос город с кабаками и дискотеками, заглянул на опеннет..и порадовался. Батхерт недообминов копейкооси удовлетворен. Эй, лютый жабист, куда ты потерялся?
>Эй, лютый жабист, куда ты потерялся?У меня ни одного центоса8 нет в проде ) или 7 или дебиан10, примерно поровну. За оставшиеся 5 лет ещё столько ишаков передохнет )))
Я уж больше пяти лет тут тусуюсь, а ты все жив-здороа!Долгих лет!
> Долгих лет!Чего вам не пожелаешь
>> Долгих лет!
> Чего вам не пожелаешьПочему? Убудет у тебя что-ли?
... 7й центос рулит, 8й -кака. Согласен на все 100!
> Вот козлы, слов нет...
> Поняли что CentOS составляет большую конкуренцию, небольшим, малым, предприятиям и фирмам
> и загнули так CentOS.
> Где теперь найти OS с поддержкой 10 лет, эх перешла бы debian
> на 10 лет, а не на пять как сейчас.
> Надеюсь, что опять создадут форк Red Hat типа CentOS
> Кстати Scientific Linux (CERN швейцария) тоже сейчас, наверное вернет к своей версии
> Scientific Linux.
> CERN не будет на бета версии сидеть!
> Думаю сейчас сообщество даст Red Hat по щам..Спасайте солярку, безумцы! В ней запустите, что вам надо.
Кто ее спасать будет? Програмеры под нее были только в Корпорации. Когда Корпорация их кинула, они быстро сменили работу. А остальные в этой кодовой базе не петрят.
У остальных просто нет бесконечной жизни и бесконечных денег.А корпорация не кинула, а просто перестала оплачивать бесполезную ей движуху. Полезную - не перестала, тот же Левенталь (разработчик zfs) еще доооолго и счастливо пилил dtrace - а zfs не пилил. Потому что платили за dtrace, а он деньги получать любит, хер вареный не любит.
А наскоками, в свободное от барщины время - не получилось. И не получится, запомните этот твит!
Сегодня есть только три реалистичных способа разработки сложного софта "6ешплатно": 1. если это оплатит редгадобиэм, пейсбук или орацл - разрабатывать при этом будешь не то и так как хочешь, а что раджа велел 2. собрать донейт с лохов и смыться в Парагвай или еще куда где не выдают преступников - разрабатывать вообще ничего уже не нужно, пока не кончится 3. продавать самих лохов - брейв и паленая луна показывают, что в принципе - покупают.
Но вот насчот операционной системы есть сомнения, что вы это сожрете и добавки попросите. В браузерах-то окошко давно сдвинулось.
P.S. "найти в горах клад миллиардера" - не вариант. Те кто находят, потом слишком заняты наймом охраны и охраной, им не до кодинга.
> У остальных просто нет бесконечной жизни и бесконечных денег.К тому же неудобно базироваться на артефактах Корпорации которая только свои нужды обслуживала. При прочих равных надо больше времяденег для решения других задач.
> А корпорация не кинула, а просто перестала оплачивать бесполезную ей движуху.
Так и закончился Проект.
> А наскоками, в свободное от барщины время - не получилось. И не получится, запомните этот твит!
Спасибо Кэп.
> 3. продавать самих лохов - брейв и паленая луна показывают, что в принципе - покупают.
4. Спросить на краудфандере: могу так и так, хотите? Если заткнули рот баксами - покодить себе в удовольствие и сделать то что backer'ы хотели.
> P.S. "найти в горах клад миллиардера" - не вариант. Те кто находят,
> потом слишком заняты наймом охраны и охраной, им не до кодинга.Это они просто в биткоины не додумались перевести. Так можно и подпольным миллиардером стать, думаешь там мало непойми чьих кошелей такого плана?
> К тому же неудобно базироваться на артефактах Корпорации которая только свои нужды обслуживала.ты перепутал. Свои нужды - это у пейсбука с гуглем. Ну так наружу и не артефакты, а выcepы только и вылетали.
Корпорация обслуживала нужды своих дорогих клиентов. Логичненько, что если ты работаешь на недорогого клиента, то нужды в общем-то похожи, только деньгов нет.
> Спросить на краудфандере: могу так и так, хотите?
это мой пункт два. И хрен вы потом меня найдете!
> Это они просто в биткоины не додумались перевести.
"Я сказал, что мой дедушка ослеп, а не о$ел!"
Легальный клад, который можно вот прямщас превратить в легальные бабки, пригодные для покупки легальных заводов, пароходов и квартирки в Майами, переводить в нелегальное фуфло с потерей на каждой транзакции и потом непонятно, что отвечать налоговой? На кокс всегда можно отложить небольшую сумму налом, тебе нюхать а не нырять.> думаешь там мало непойми чьих кошелей такого плана?
думаю, ноль. Там кошели плана "украл" или заработал чем-то в чем признаваться не будешь.
Но ты всегда можешь кинуть донейт вот на эти два:
1FYMZEHnszCHKTBdFZ2DLrUuk3dGwYKQxh
16QaFeudRUt8NYy2yzjm3BMvG4xBbAsBFM
- по-моему, это просто прекрасно. Причем на первом, говорят, нихреновые 3.7btc лежат.
> Корпорация обслуживала нужды своих дорогих клиентов.Для external dwellings 1 фиг, это не про них. Сколько этих клиентов? 10? 20? Ну вот им и резон дергаться. Видимо, на пингвина им было проще чем тянуть ту лямку.
> это мой пункт два. И хрен вы потом меня найдете!
Нормальные площадки стали это учитывать и процесс пришел в более цивильную форму. А руки у интерпола довольно длинные.
> покупки легальных заводов, пароходов и квартирки в Майами, переводить в нелегальное
> фуфло с потерей на каждой транзакции и потом непонятно, что отвечать налоговой?Легально ты отдашь большую часть клада, в законодательстве так написано. Особенно у тебя. Будут ли оставшееся грабить - кто ж знает. Самые ушлые менялы готовые на ЛЮБЫЕ авантюры за свой процент - намного скромнее.
А отмывка денег всегда была интересным вопросом. Корпорация Майкрософт например придумала отличную технологию: серваки бесплатно предоставляют как пожертвования открытым проектам. И получают за это налоговый вычет, пожертвование типа. Формально оценивают как несколько k$ в год, реально услуг баксов на 100. Разница - сплошной отмыв и уход от налогов, но ты поди это вообще докажи, даже в американском суде. Учись, дилетант!
> 1FYMZEHnszCHKTBdFZ2DLrUuk3dGwYKQxh
> 16QaFeudRUt8NYy2yzjm3BMvG4xBbAsBFMА у тебя приватный ключ от них есть? Или это на деревню какому-то не бедствующему дедушке?
>> Корпорация обслуживала нужды своих дорогих клиентов.
> Для external dwellings 1 фиг, это не про них. Сколько этих клиентов?да судя по размерам обслуживающей их шайки - десятки, если не сотни _тысяч_. Причем там есть интерееесные такие клиенты, которым уже давно ненужно никакого центоса, а используют они, например, такое вот:
Red Hat Ceph Storage is a scalable, open, software-defined storage platform
that combines the most stable version of the Ceph storage system with a
Ceph management platform, deployment utilities, and support services.AMQ Broker is a high-performance messaging implementation based on ActiveMQ
Artemis.и т д (десятки таких коробочных продуктов - отдельных. Это к твоему вопросу "сколько клиентов". Дохера.) Большинство васянов никогда даже и не слышали об их существовании. Разумеется, никакого 6ешплатно-аналога нет, если только не самому все с нуля собирать, разбираясь как какая версия именно сегодня глючит и в какой единственноверной позе ее полагается разработчиком употреблять.
Я покопался с gluster (rh storage cluster, ага) - плюнул. Потому что анрил, разобраться в хитросплетениях бангалорской мысли.
> Нормальные площадки стали это учитывать и процесс пришел в более цивильную форму.
> А руки у интерпола довольно длинные.а то бы я давно уже...
> Легально ты отдашь большую часть клада, в законодательстве так написано. Особенно у
зависит от страны, и лучше отдать легально большую, чем потерять по сути весь.
> тебя. Будут ли оставшееся грабить - кто ж знает. Самые ушлые
> менялы готовые на ЛЮБЫЕ авантюры за свой процент - намного скромнее.а зачем тебе авантюры, если у тебя уже есть клад? Они для тех у кого клада нет. Тебе, полагаю, захочется просто спокойной сытой жизни в приятном месте, в том-то и дело.
> несколько k$ в год, реально услуг баксов на 100. Разница -
а чего я за свои серваки плачу столько же, а ни один впопенсосный прожект они при этом и близко не потянут?
Можно ms мне что-нить пожертвует? Торжественно обещаю ничего за эти деньги не делать, на серваках хостить только легальный прон и прочее nsfw! Так нет же, не интересен им совсем такой "уход от налогов" на три копейки.>> 1FYMZEHnszCHKTBdFZ2DLrUuk3dGwYKQxh
>> 16QaFeudRUt8NYy2yzjm3BMvG4xBbAsBFM
> А у тебя приватный ключ от них есть? Или это на деревнюхахаха. В том и прикол, что от них _ни_у_кого_ нет и не может в принципе быть ключа.
А деньги там при этом - откуда-то взялись.Это на ремонт провала. В рафинированном виде.
> да судя по размерам обслуживающей их шайки - десятки, если не сотни _тысяч_.Откуда столько жирных котов на планете?
> и т д (десятки таких коробочных продуктов - отдельных. Это к твоему
> вопросу "сколько клиентов". Дохера.)Их вероятно сейчас проредят апгрейдом прайса: RH != IBM.
> Я покопался с gluster (rh storage cluster, ага) - плюнул. Потому что
> анрил, разобраться в хитросплетениях бангалорской мысли.Чувака из саппорта выписывай.
> зависит от страны, и лучше отдать легально большую, чем потерять по сути весь.
Its about terms.
> а зачем тебе авантюры, если у тебя уже есть клад?
Дарить 2/3 награбленого я например не собираюсь.
> Они для тех у кого клада нет. Тебе, полагаю, захочется просто спокойной сытой
> жизни в приятном месте, в том-то и дело.Чем больше денег, тем это дольше, суше и комфортнее.
> а чего я за свои серваки плачу столько же, а ни один
> впопенсосный прожект они при этом и близко не потянут?~4k$/yr за сраную вдску то? Тогда и смсок на короткий номер пульни.
> хахаха. В том и прикол, что от них _ни_у_кого_ нет
А так можно было, сюрприз. Хотел клад найти? Вот, подбери приватный ключ к нему и он твой.
> ~4k$/yr за сраную вдску то?около 1k. Правда, евро. Особенно приятно при этом, что 300 из них - достается ротенбергам.
Не могла бы ms мне чего для отмывания отсыпать, а?> А так можно было, сюрприз. Хотел клад найти? Вот, подбери приватный ключ к нему и он твой.
Технически невозможно. Первый, во всяком случае. То есть не существует никакого ключа, операции с которым могли бы дать такой код.
Как это сгенерено и откуда там столько деньгов - а вот хз. Может баг в софте, конечно. Тогда ищи симметричный баг, позволяющий что-то оттуда снять ;-)
> около 1k.Ты тоже прачечными делами занят? Платить за впску 1k$ в год кукуха должна съехать. За столько можно дедик нормальный поставить и не иметь счастья с взвисами по пять минут и дикими просадками перфоманса как в азуре.
> Не могла бы ms мне чего для отмывания отсыпать, а?
Я не их бухгалтеры-юристы-налогооптимизаторы. А если халявы хочется, стань опенсорсным проектом. Там правда требования какие-то есть, но ничего невозможного.
> Технически невозможно. Первый, во всяком случае. То есть не существует никакого ключа,
> операции с которым могли бы дать такой код.Это что, не валидный base58? А если валидный, ну значит угадывай какой публичный ключ дает это, а потом какой у него приватный - и вот он, клад. Никто и не узнает что ты его копнул. Правда, прорыв в математике все же понадобится.
> Может баг в софте, конечно. Тогда ищи симметричный баг, позволяющий что-то
> оттуда снять ;-)Сам по себе биткоин не знает есть ли адрес назначения. Это знает только обладатель приватного ключа дающего публичный с нужным хэшом - тот может что-то дальше делать с такой транзакцией. Поэтому отправить бабосики в /dev/null при желании можно.
> Платить за впску 1k$ в год кукуха должна съехать.Ну так про vps это ты сам себе придумал, сам споришь.
> За столько можно дедик нормальный поставить
нормальный - нельзя. Который выдержит нагрузку от скачивания всеми васянами дистрибутивов центоси, хотя бы. (предположим что собирать ее ты будешь даже не там а дома под столом)
Ну и не сдохнет из-за того что ржавчина съела.
> Я не их бухгалтеры-юристы-налогооптимизаторы.
Тогда чего врешь что они что-то там отмывают?
Русский, небось? Всегда с вами так, а я уж надеялся, продам ms своего порося - пацанам почет и налоговый вычет, мне фюрера не финансировать из своей зарплаты...> Это что, не валидный base58?
валидный.
Этот кошелек существует и даже не пустой - нехилая в наше время сумма лежит.
Можешь свои туда добавить - надежно, никто не сопрет.Ключа для него не существует. Потому что метод получения ключей не может попасть в эту точку - в принципе, ее нет.
> Ну так про vps это ты сам себе придумал, сам споришь.Это не я а M$ придумал. Зачетная схема - дать vm даром, оказать услуг на сотню, заявить с этого 4k$ tax deduction т.к. услуг якобы на вот столько.
> нормальный - нельзя. Который выдержит нагрузку от скачивания всеми васянами дистрибутивов
> центоси, хотя бы. (предположим что собирать ее ты будешь даже не там а дома под столом)У ажурной vm QoS и близко к этому не стоял. И если васян с центосом подождет 5 минут, то юзеры реалтайм чатика или видеоконфы из-за вклина на 5 минут машут ручкой.
> Ну и не сдохнет из-за того что ржавчина съела.
Да, будет раз в два дня дохнуть от того что васян на соседней vm что-то неведомо учудил, или хосту кабзец, или что еще, они не отчитываются.
> Тогда чего врешь что они что-то там отмывают?
У белых людей оказать услуг на сотню а заявить 4к благотворительности называется "оптимизация налогов" :)))
> Русский, небось? Всегда с вами так, а я уж надеялся, продам ms своего порося
Хьюлетпакарду свой принтер сначала продай.
> Можешь свои туда добавить - надежно, никто не сопрет.
Сразу после назначения /dev/null сторажом под бэкапы.
> Ключа для него не существует. Потому что метод получения ключей не может
> попасть в эту точку - в принципе, ее нет.Почему не может? Мощность множества всех ключей меньше мощности множества хэша? Я так понимаю что это просто "крайне вероятно". И лучше купить металлоискатель и айда клад искать. Даже могу пару мест подсказать, но если тя мафиози случайно пристрелят, сорян.
Есть Windows Server, как запасной вариант!
> Есть Windows Server, как запасной вариант!Что-то маркетинг ms совсем лажает, с целевой аудиторией вообще не угадал.
> Есть Windows Server, как запасной вариант!тоже ж уже нет или скоро не будет :-(
А что с ним? Системду вкрутили? :-)
> А что с ним? Системду вкрутили? :-)покупайте наши облачка - самые счастливые в мире облачка :-(
>> А что с ним? Системду вкрутили? :-)
> покупайте наши облачка - самые счастливые в мире облачка :-(Что-то не понимаю: сервер все равно должен быть, а значит и винсервер нужна.
> Что-то не понимаю: сервер все равно должен быть, а значит и винсервер нужна.Так ты ее спиратить можешь и даже активации отломать. А вот как ты из облака что-то упиратишь? Вот то-то и оно, корпы прочухали это дело.
>Кстати Scientific Linux (CERN швейцария) тоже сейчас, наверное вернет к своей версии Scientific Linux.Мы на Gentoo переходим. Вы с нами?
Debian saves lives. Ubuntu is justice.
Не знаю как на серверах, а на десктопе убунту стала сильно на любителя со всеми их снапами. Я все чаще задумываюсь о переезде обратно на дебиан.
sudo apt purge snapd
ага, а еще можно rm -rf ~/snap
> Не знаю как на серверах, а на десктопе убунту стала сильно на любителя со всеми их снапами.Просто любопытно: а что побудило выбрать именно Ubuntu заместо чистого Debian изначально?
даже и вспомнить трудно, это было лет 8-9 назад. Наверное, какие-то драйвера, которые шли сразу с убунтой, а не надо было компилять самому (или это было на сусе?). Ну, и большое комьюнити, конечно же.Зато я как верный пользователь покушал кактуса: при выходе юнити долго сидел на старой версии убунты со второгномом, потом, после вынужденного обновления, только более-менее смирился с их юнити как они ее отменили. А после перехода на третьегном основной убунты - просто переехал на убунту мате.
Сама по себе убунта более отполированая и инсталл менее дурацкий. У дебиана формат дистрибуции все же странный, как ни крути.
Вообще довольно удобно. Я одну и туже сборку ставлю в Fedora и на Ubuntu. Больше для коммерческого закрытого ПО вроде поделий IntelliJ.
Минт
Давно уже пора Дебиан везде использовать.
Так прикрути Flatpack и выпили Snap., кто тебе мешает?
Эх, вот только Иана дебиан не уберёг. Что там с Деборой, кто-то знает?
Дебру Иан подебианил и бросил еще при жизни во время разработки дистрибутива, потому что линукс лучше женщины!
Ну что вот и заглотнули те кто не верил комментаторам из темы про то что IBM захватила CentOS и закроет этот дистр.
Omg they killed CentOS
You bastards!
Not killed per se, but fucked beyond repair (FUBAR) .
По сравнению с 6 месяцами релиз цикла федориного горя, это вообще ни на какую голову не налазит.
С другой стороны если ограничиться, допустим, только dnf upgrade --security
> Not killed per se, but fucked beyond repair (FUBAR) .
> По сравнению с 6 месяцами релиз цикла федориного горя, это вообще ни
> на какую голову не налазит.
> С другой стороны если ограничиться, допустим, только dnf upgrade --securityненене, это именно что убил, в землю закопал и надпись написал.
для тех, кто бегал на сентосе приложения, требующие rhel, єто именно что убили. если раньше при обращении в саппорт продукта тема "воспроизведите ваш баг на рхел, а не на сентос" всплывала уж когда совсем ничего не понятно, то сейчас это будет первая же предъява, как только услышат слова "сентос стрим".
я походу в пятницу пойду проставлюсь руководству, которое три года назад указало переезжать в новых инсталляциях на оракл линукс. в этом случае начальство было умно, а я нет.
> для тех, кто бегал на сентосе приложения, требующие rhelэто, брат, жулики. Сейчас компания Жулика их - накажет. И в целом правильно все сделает.
> переезжать в новых инсталляциях на оракл линукс
это у которого _вообще_ нет обновлений для непоследних веток? Ну, гхм...
Это уже какие по счету грабли в твой лоб от корпов, бледнолицый брат?
Вот сейчас пригорит у тех, кто админит по 300-500 серверов и уже начали переход на Centos 8.
Шапкорабы обязаны страдать. Раньше юзеры из-за омнообминов копейкаосб страдали, теперь их черед пришел.
Доооо, тебе-то, локалхоставеду из заж*пинска, поди лучше знать, кто и почему должен страдать
> Доооо, тебе-то, локалхоставеду из заж*пинска, поди лучше знать, кто и почему должен страдатьОн вообще bsd-маздаец какой-то и потому в страданиях знает толк.
Конечно знаю, насмотрелся на вас, упырей и религиозных фанатиков. А сам себе спокойно использую тот же Линукс, когда нужно.
Спокойно! Без паники!
Есть решение https://linux.oracle.com/switch/centos/
centos2ol.sh can convert your CentOS 6 and 7 systems to Oracle Linux.
Делаем ставки, прикроют эту лавочку в течение года или чуть позже.
Не только начали, а уже завершили.
В принципе ожидаемо, как только стрим санонсили - было понятно, что всё, впереди бета для апдейтов.
В принципе, не страшно. Восьмёрка свой цикл доживёт, а вот девятка...
Исходники от RHEL при наличии хотя бы одной лицензии доступны, сборочную ферму только держать придётся... или брать иной дистр от добрых людей, которые пересобрали.
Или купить таки подписку, но в приличном масштабе это так себе затея, да и с учётом что у нас везде UEK, скорее это OEL уже будет тогда.
А почему вы используете именно UEK, если не секрет?
Достаточно свежее железо (AMD Zen 2)
Xen, драйверы blkfront например сильно отличаются по производительности
OCFS2
> Достаточно свежее железо (AMD Zen 2)
> Xen, драйверы blkfront например сильно отличаются по производительности
> OCFS2Понятно, спасибо
Теперь разработчики исключительно автономной Розалинукс на смену Розубунтовкскому™ ядру создадут Анбрекейбл Склероза™ Кернел?
> В принципе, не страшно. Восьмёрка свой цикл доживёт, а вот девятка...дядька, ты внимательно новость читал? восьмерка доживет свой "цыкл" через год.
>> В принципе, не страшно. Восьмёрка свой цикл доживёт, а вот девятка...
> дядька, ты внимательно новость читал? восьмерка доживет свой "цыкл" через год.Он самоудовле..пытается себя успокоить. Не мешай человеку.
Ты не понял.
"Цикл" внутри компании отличается от цикла релиза дистра.
Или ты все обновления накатываешь через сутки после выхода, кроме тех, которые совсем уж невозможно не накатить?
(если последнее - тебе должно быть без разницы, Stream, не Stream, всё равно регулярные грабли обеспечены)
Лично для меня это значит, что ещё полгода я могу вообще не дёргаться, а дальше у меня будет год-полтора на планирование перехода на другой дистр.
> Или купить таки подписку, но в приличном масштабе это так себе затеяОсобенно если кюшать захочется так, что и вы под санкции попадёте по какому-нибудь из миллиона поводов.
Конкретно мы не попадём, в стране нахождения нашей компании управление для того слишком адекватное.
Центр Европы.
Так вопрос как раз в том, кому адекватно будет это управление дальше: бюргерам, желающим газ "пописят", или BLM, которым надо на разницу с продажи того же газа закинуться допингом, что бы веселее нагибать бюргера.
О, вахтероаналитика подъехала
и все же жалко работягу. работала себе , работала, а её в говнофедору превращают. знаю фанатики федоры набегут, но не жалко. а во центось жаль. была хоть какая то отдушина у админов среди не продакшен дистров. а платные они может и хороши, но не всем в канцрасходы попадет. особенно малому и среднему бизнесу туго. там конеш можно поднять на чем угодно, но эта вещь хоть была почти шапка на минималках. а так что остается из не проплаченного?
> начали переход на Centos 8.А я всегда топил за Убунточку лтс и только её можно использовать
Остальные просто еще хуже
Не радуйся, сынок, ты следующий на очереди!
> Не радуйся, сынок, ты следующий на очереди!Нисы, за дебианщиками не заржавеет отманеврировать, коли такая нужда появится. Они еще с eglibc привычные к подаркам судьбы.
800 ВМ в проде на CentOC ((((
Где-то я это уже видел... Когда привычный init сменился на новый systemd, вот тогда жопа всех админов взорвалась.
Вот поэтому где можно всегда используем freeBSD.
Там тоже некоторые на непрерывную дегра..интеграцию хотят перейти. И базу распилить на омнопакетики, как вгнулинукс.
Если это не дай бог случится, останется только Indiana/OpenSolaris
Оно уже почти. Особой разницы между "версия с точкой. Цифра" и стэйбл почти уже нет. Полутороллингрелиз, кароче.
Есть, в STABLE ошибок может быть меньше. :-)
Ничего страшного в непрерывной модели обновлений нет, хоть ты как тестируй релиз - там всёравно полно ошибок. В случае непрерывного обновления они бысрее фиксятся, в случае релизов - дольше консервируются.
> Есть, в STABLE ошибок может быть меньше. :-)
> Ничего страшного в непрерывной модели обновлений нет, хоть ты как тестируй релиз
> - там всёравно полно ошибок. В случае непрерывного обновления они бысрее
> фиксятся, в случае релизов - дольше консервируются.Вот и сидите на своих nenujnыh непрерывных обновлениях. Быстрофиксите (ага, то, что упало, но быстро подобрали упавшим не считается, ага) хоть 24 часа в сутки. А мне надо чтобы работало без ваших постоянных нежданчиков и чтения багтрекера каждый вечер. Если вместо релизов останется один стейбл, фря будет выкинуть ибо смысла в ней для меня не будет. У меня нет времени, ресурсов и умения во все, чтобы стабилизировать троллингглюкодром. Я не айэкссистем и не нетфликс.
>[оверквотинг удален]
>> Ничего страшного в непрерывной модели обновлений нет, хоть ты как тестируй релиз
>> - там всёравно полно ошибок. В случае непрерывного обновления они бысрее
>> фиксятся, в случае релизов - дольше консервируются.
> Вот и сидите на своих nenujnыh непрерывных обновлениях. Быстрофиксите (ага, то, что
> упало, но быстро подобрали упавшим не считается, ага) хоть 24 часа
> в сутки. А мне надо чтобы работало без ваших постоянных нежданчиков
> и чтения багтрекера каждый вечер. Если вместо релизов останется один стейбл,
> фря будет выкинуть ибо смысла в ней для меня не будет.
> У меня нет времени, ресурсов и умения во все, чтобы стабилизировать
> троллингглюкодром. Я не айэкссистем и не нетфликс.А, месье оказывается страус, не признал в боевой раскраске!
Количество ошибок в релизе, даже если "очень надо", не изменится. STABLE вам не CURRENT.
>[оверквотинг удален]
>> Вот и сидите на своих nenujnыh непрерывных обновлениях. Быстрофиксите (ага, то, что
>> упало, но быстро подобрали упавшим не считается, ага) хоть 24 часа
>> в сутки. А мне надо чтобы работало без ваших постоянных нежданчиков
>> и чтения багтрекера каждый вечер. Если вместо релизов останется один стейбл,
>> фря будет выкинуть ибо смысла в ней для меня не будет.
>> У меня нет времени, ресурсов и умения во все, чтобы стабилизировать
>> троллингглюкодром. Я не айэкссистем и не нетфликс.
> А, месье оказывается страус, не признал в боевой раскраске!
> Количество ошибок в релизе, даже если "очень надо", не изменится. STABLE вам
> не CURRENT.Да понятно все с вашей позицией, мусье нестраус. Вы в мейнстриме.
>[оверквотинг удален]
>> Вот и сидите на своих nenujnыh непрерывных обновлениях. Быстрофиксите (ага, то, что
>> упало, но быстро подобрали упавшим не считается, ага) хоть 24 часа
>> в сутки. А мне надо чтобы работало без ваших постоянных нежданчиков
>> и чтения багтрекера каждый вечер. Если вместо релизов останется один стейбл,
>> фря будет выкинуть ибо смысла в ней для меня не будет.
>> У меня нет времени, ресурсов и умения во все, чтобы стабилизировать
>> троллингглюкодром. Я не айэкссистем и не нетфликс.
> А, месье оказывается страус, не признал в боевой раскраске!
> Количество ошибок в релизе, даже если "очень надо", не изменится. STABLE вам
> не CURRENT.Колличество ошибок в релизе не изменится>
Ну верно. С чего бы ему изменяться, если на релиз покласть МПХ?
>>[оверквотинг удален]
>> Количество ошибок в релизе, даже если "очень надо", не изменится. STABLE вам
>> не CURRENT.
> Колличество ошибок в релизе не изменится>
> Ну верно. С чего бы ему изменяться, если на релиз покласть МПХ?А что, уже придумали способ гарантированно найти все ошибки в релизе?
Давайте тогда вообще их не искать, правда? Все равно в таком большом проекте, да с ограниченными ресурсами их все не найдешь. Пусть юзер напорется и сломает ногу, тогда, может быть, починим.
> Давайте тогда вообще их не искать, правда? Все равно в таком большом
> проекте, да с ограниченными ресурсами их все не найдешь. Пусть юзер
> напорется и сломает ногу, тогда, может быть, починим.Дык с релизом всё так же.
Во-о-о-т! В этом и дело.
>> Давайте тогда вообще их не искать, правда? Все равно в таком большом
>> проекте, да с ограниченными ресурсами их все не найдешь. Пусть юзер
>> напорется и сломает ногу, тогда, может быть, починим.
> Дык с релизом всё так же.Ещё более тревожным выглядит желание уничтожить базу, сделать "как в гнулинукс". Вот тогда получившийся недогнулинукс не будет нужен никому, кроме копателей прошивок, нетфликс и горстки фанатиков-смузихлебов.
"пришло время обновиться, я не обновлялся уже НЕДЕЛЮ!.."Успехов.
> Есть, в STABLE ошибок может быть меньше. :-)
> Ничего страшного в непрерывной модели обновлений нет, хоть ты как тестируй релиз
> - там всёравно полно ошибок. В случае непрерывного обновления они бысрее
> фиксятся, в случае релизов - дольше консервируются.Слава Рача не даёт покоя? Ну ваше право.
> Есть, в STABLE ошибок может быть меньше. :-)
> Ничего страшного в непрерывной модели обновлений нет, хоть ты как тестируй релиз
> - там всёравно полно ошибок. В случае непрерывного обновления они бысрее
> фиксятся, в случае релизов - дольше консервируются.Вся эта мерзость похоже сконцентрировалась в айэкссистем с ее омно..трюос.
> Если это не дай бог случится, останется только Indiana/OpenSolarisБаза кстати уже распилена, извращенцы могут управлять ей с помощью пкг.
> Если это не дай бог случится, останется только Indiana/OpenSolarisОстанется форкать и патчить. А бегать, как некоторые линуксоиды с дистра на дистр -- тупик.
Ну да, когда всегда вечная бета, если не альфа, переход дистра в бету уже не так страшен.
2021 SJW подарила деньги freeBSD
2023 SJW купила freeBSD
2025 SJW прекратила разработку freeBSD
Му-ха-хаха! Сегодня у меня просто праздник какой-то!
Сколько коров всего?
Ты акционер RedHat, разработчик CentOS?
Или просто пускаешься в пляс от новостей, которые никоим образом не влияют на твою жизнь?
А почему нет? Не все ж сидеть унылыми как вы.
Slackware же, сладкие мои котики!
Поддержка 8 лет (14.0 зарелизился в конце 2012) - хорошо. Но отсутствие релиза в течение 4.5 лет (14.2 зарелизился в середине 2016) - плохо.
Как раз вышла бетка 15.0 :3
ГДЕ???
http://alien.slackbook.org/blog/category/slackware/
> major step towards a first Beta release of Slackware 15.0!"Огромный шаг на пути к первой бете".
Они уже 4 года шагают огромными шагами, а воз и ныне там :(
Поймите меня правильно, Слаку люблю, сам сижу на 14.2, подумываю на карент перейти, да всё не досуг.
Не, current не от души. Лучше на стабильной жердочке сидеть
"мои котятки" (с)
ты под "перьевым трипом" ? предлагать слаку в Ынтрыпрайз ?
"не пробуйте его в одиночку, мои котятки" (с) ;)
> "мои котятки" (с)
> ты под "перьевым трипом" ? предлагать слаку в Ынтрыпрайз ?
> "не пробуйте его в одиночку, мои котятки" (с) ;)Используют.
Кому [s]бесплатного бета теста ала федора[/s] модной-молодежной платформы?! Налетай, подешевело!
А Oracle ща тоже обломается с созданием дистрибутива на базе стабильного RedHat или на них это никак не повлияет, кроме увеличения числа пользователей?
Оракля глубоко накакать на юзеров калоось. У них другие клиенты.
Исходники всё ещё доступны, могут продолжать пересобирать.
IBM может в любой момент в системд добавить систему, которая будет проверять из чего собран дистр и собственно вырубать этот самый системд если IBM он не понравится. Они этого до сих не сделал только потому что в больших корпорациях процесс принятия решений и их согласований идет очень медленно.
системд под gpl2. всегда есть возможность выпилить этот кусок кода или сделать форк. причем лучше больше не меняемый форк. в ней и так напихано слишком много лишнего.
> выпилить этот кусок кода или сделать форк.Выше речь шла о "Исходники всё ещё доступны, могут продолжать пересобирать". То, что предлагаете вы, потребует несколько больше затрат, чем простая пересборка, учитывая глубину проникновения системд в глубины линукса.
За системду их никто не съест, в отличие от трейдмарков шляпадлы.
> IBM может в любой момент в системд добавить систему, которая будет проверять
> из чего собран дистр и собственно вырубать этот самый системдДебианщики еше и не такое отпатчивали. Они в свое время eglibc тянули, а тут вообще 1 примитивный патч.
Вот те раз!
Для любителей ставить сабж на серверы - печаль: вместо как бы стабильности получают альфу.
Внезапно, правда?
Для текущих инсталяций эта внезапность ни на что не влияет.
Шляпа и до этого мутила со сроками релизов центося.
Обычный корп, обычное решение.
Все переползут неспешно на другие дистры, делов-то.
Также полно случаев, когда разрабатываемые сообществами опенсорсные решения внезапно закрывались, делались платными, внедрялись сомнительные вещи и тп.
Бурления, корысть и грызня есть везде, ну или почти.
> Вот те раз!Вот те два - пробурчал манагер IBM толкая с крыши второй майнфрейм.
Сообществу да даже любой компании ничего не мешает взять свою редхат собрать из исходников как ЦентОС назвать ее КопейкаОС и раздавать за просто так. Но, МИСТИКА этого не происходит. Не тот нынче опенсорс.
> Сообществу да даже любой компании ничего не мешает взять свою редхат собрать из исходников"сообществу" никто и не помогает. А это "взять и пересобрать", внезапно, непосильная задачка для одинокого васяна, обремененного детьми и ипотекой (если цель еще и чтоб работало не хуже оригинала, а не повторение "успеха" дениски).
Поэтому сцынтифик линююупс и полетел в помойку.> как ЦентОС назвать ее КопейкаОС и раздавать за просто так.
ишь, хитрый какой. Просто так тебе раздай.
Кстати, хостинг и траффик ты, как честный джентльмен, готов оплачивать? Если прожект выйдет на уровень популярности хотя бы ора-кала, не говоря уже о прежней центоси - это тоже окажется неожиданно недешевым хобби.
> "сообществу" никто и не помогает. А это "взять и пересобрать", внезапно, непосильная
> задачка для одинокого васяна, обремененного детьми и ипотекой (если цель еще
> и чтоб работало не хуже оригинала, а не повторение "успеха" дениски).Неудобно пирамиду возводить начиная с острия. А если как дебиан - тогда все нормально получается.
> Неудобно пирамиду возводить начиная с острия. А если как дебиан - тогда все нормально получается.как дебиан у тебя не получится - нет машины времени, вернуть тебя в 1994й год, когда из конкурентов одна шлак-варь, не умеющая нормальные пакеты, а дистрибутив линукса умещается на один CD (не dvd, а cd) - поэтому реально в полторы хари во всем этом разобраться и все самому сделать.
Здесь же ты пирамиду будешь строить из стыренных с чужой стройки многотонных блоков, про которые учоные до сих пор спорют, как их двигали и как между собой соединяли, что лезвие ножа не всунуть. Тебе предстоит переоткрывать эти технологии прямо в процессе - и учти, что если вместо лезвия ножа у тебя там шагающий экскаватор провалится, а блоки сверху сползают сами собой - то такой центос никому не нужен. Он был нужен последние годы именно как шва....нет, именно бесплатная замена rhel, чтобы запускать там краденый коммерческий софт, предназначенный строго для rhel.
Почему последние особо выделяю - потому что у него не стало еще и шва6од...бесплатной документации - половина поисковых запросов в гугле упирается в редхатовский пэйвол.
Как таким пользоваться для чего-то еще и зачем это делать - учоные спорют.
Дебиан 1994 года - романтично и легендарно, но довольно бесполезно. Сообщества еще нет - и куда его такой? Все только начинается.А сейчас там сообщество которое своротило >20К пакетов. И это очень приличные репо. На этом базируются самые разные вещи, самые известные из которых *бунты и их клоны. В этой схеме нельзя кому-то что-то перекрыть - базой выступает работа сообщества дебиана, а не подачка корпа. У шапки же эта иерархия была поставлена с ног на голову. И если халява от редхата закончилась - в этой схеме все резко обламываются. Потому что сообщество - оно там вообще где? Полтора центосника, перекочевавшие в редхат? Ололо!
> Сообщества еще нет - и куда его такой?ставишь и пользуешься.
Местами материшься на корявую сборку или корявые скрипты запуска, и переделываешь (еще раз матерясь на неописуемо уродливую сборочную систему). Тогда - это было возможно и вообще единственный путь (пользователи RH тоже матерились и переделывали).
Сообщество образуется когда уже есть что ставить и что переделывать.
Впрочем, на самом деле, если приглядеться, наиболее полезная окружающим часть того сообщества - на зарплате у убунточки. Остальные ничего кроме опять же васян-сборки васян-пакетов не делают, и ту плохо и медленно - "дебиан, супергерой, спасающий человечество от непротухшего софта" (c) не мой.
Последние годы это уже не совсем так - но именно трудами убунты и на ее деньги.Как только денежки перестанут капать - твое "сообщество" довольно быстро с воем разбежится по другим _оплачиваемым_ прожектам. Останется полтора инвалида, неспособных сопровождать даже базовый набор пакетов - потому что это нечеловеческий труд, а людям еще надо где-то взять денег на еду.
> ставишь и пользуешься.Куда? Оно ж еще не умеет нихрена, софта нет, а из того на чем еще и денег бы заработать - оно ж пешком под стол ходит. Ну может системный програмизм в vi каком еще имеет шансы. Сверх того - уй.
> Местами материшься на корявую сборку или корявые скрипты запуска, и переделываешь (еще
> раз матерясь на неописуемо уродливую сборочную систему).Зачем бы в бинарном дистре вообще с сборочной системой контактировать, кроме случая когда ты именно разработчик дистра или решил что-то эдакое опакетить?
И вот конкретно сейчас так по бырому опакетить что-то стало можно без особых напрягов. Это и dpkg умеет, и checkinstall есть для извращенцев всяких.
> Тогда - это было возможно и вообще единственный путь (пользователи RH тоже матерились
> и переделывали).В дебиане пакетный менеджмент довольно быстро стал одной из их основных фич. Как раз позволяя в это влезать не больше чем того хотелось или требовалось, вместо того чтобы жестко хардкорить от и до как в более чудесатых вещах.
> Сообщество образуется когда уже есть что ставить и что переделывать.
На самом деле зависит от. Вон у Торвальдса сообщество кодеров образовалось даже с полурабочим нечто. Тут смотря как народу зайдет и кто они и что могут.
> Впрочем, на самом деле, если приглядеться, наиболее полезная окружающим часть
> того сообщества - на зарплате у убунточки.Эта информация имхо
1) Не в ладах с причинно-следственными связями.
2) Не соответствует действительности.Хотя никакие законы не запрещают быть одновременно разработчиком дебиана и убунты и так бывает. Однако когда вопрос про systemd встал ребром, апстартеры почему-то не вытянули и даже публично признали что их обскакали.
> Последние годы это уже не совсем так - но именно трудами убунты и на ее деньги.
Наверное именно поэтому их прокатили с апстартом.
> Как только денежки перестанут капать - твое "сообщество" довольно быстро с воем
> разбежится по другим _оплачиваемым_ прожектам.Не думаю, там много чуваков которые ничего кроме фана с этого не имеют.
> Он был нужен последние годы именно как шва....нет, именно бесплатная
> замена rhel, чтобы запускать там краденый коммерческий софт, предназначенный строго для
> rhel.Вспомнилась давняя история, как некий Чингачгук сотоварищи наваяли эмулятор хаспа, что бы начинающие 1C-ники могли у себя дома гонять программку, учиться, а потом продавать легальные копии и поддерживать. И все были той схемой довольны: одни - возможностью войти в бизнес, повременив с покупкой неподъёмной для студентов лицензии, а вторые - растущей сетью грамотных распространителей (т.к. неосилившие эмулятор шли продавать пыво). Но появился персонаж, который решил барыжить эмулятором (для солидности даже копирайты на нём перебил) вместо легальных коробок. 1С на него смотрели, смотрели, выбрали удобный момент, сменили ключик, а барыжку показательно выпороли. А когда тот слёзно попросил людей добрых скинуться ему на адвоката из сэкономленных денежек, ему резонно ответили: как раз ты и так уже заставил некоторых по два раза скинуться, да ещё и эмулятор убил.
Вот интересно, а кто в нынешней ситуации тот добрый Rob in Hood? И будут ли его пороть?
Я, видишь, ли, немножко в курсе, кто такой MeteO, и даже, вроде, парой писулек перекидывались, так что сказочки про "начинающих 1сников" оставь для кого другого. (И наехать на него пытался вовсе не 1С, которому, логично, без разницы, раздают его краденое или перепродают, а оладьин, поскольку именно их бизнес он успешно топил в РФ - но, разумеется, с чем пришел, с тем же в оппе и уковылял обратно в свой жы4остан)
Он, кстати, до недавнего времени жил вполне уютно и не бедствовал. Потом куда-то пропал, может, сменил примелькавшийся ник...> Вот интересно, а кто в нынешней ситуации тот добрый Rob in Hood?
Нету таких. В промышленной цивилизации невозможны.
Во, точно, MeteO. Боялся склероза и не стал уточнять, что бы кого ненароком не обидеть. "Сказочки" про 1С-ников (а я лично нескольких знаю кто так начинал, а потом ставил эмуль клиентам, когда хасп горел) не к нему относятся. Мулятор "глашин" не он писал, ведь так?
> Нету таких. В промышленной цивилизации невозможны.Ну вот же:
> запускать там краденый коммерческий софт, предназначенный строго для
> rhel.
Компании покрупнее так и будут делать скорее всего,, даже может копирайта выпиливать не станут. Ну это для внутренней инфраструктуры. А "сообщество" паразитов будет страдать и это хорошо.
Нн-да. Прямо Microsoft какой то. Завладеть и придушить. По садистски, постепенно...
никогда такого не было и, вот опять!
О том же подумал
Ну дык ... MS взрос на бабосиках от IBM.
> Нн-да. Прямо Microsoft какой то. Завладеть и придушить. По садистски, постепенно...Не майкрософт а IBM. Впрочем, это детали.
Если быть оптимистом, то в этой новости есть и хорошее. Хорошее для Debian. Думаю сейчас большая масса свободных разработчиков перейдёт от Centos в дебиан и это поможет ему в развитии.
Много ли в CentOS было свободных разработчиков?
а много у дебиана, половина (если не больше) на подсосе у каноникла
Эта новость хороша для каноникал. Походу напрасно шапка рипнула центось. Жадность.
IBM
Какие разработчики у Центоси? Ты посмотри сколько они копирайты перебивали в восьмом Рхеле. Центось - исключительно продукт для ленивых админов шарашкиных контор, которым непременно нужен был халявный Рхел потому что руководство денег на настоящий Рхел не давало. Теперь лавочка прикрывается и вся эта армия лентяев скорее всего всего будет искать альтернативы.
> Какие разработчики у Центоси?нормальные
> Ты посмотри сколько они копирайты перебивали в восьмомсколько начальник велел - столько и перебивали.
Начальнику понравилось - велел больше вообще такой херней не страдать. Что не так?
Тем временем, есть тестовые сборки минимальной ROSA без графического окружения на базе разрабатываемой платформы rosa2019.1 (не форк RHEL) с пакетным менеджером dnf и более проработанными, чем в прошлых платформах, серверными пакетами.
https://abf.io/platforms/rosa2019.1/products/279
После установки система весит около 2 ГБ.
Поддерживается и автоматизированное развертывание с помощью PXE и/или kickstart-сценариев (
http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Anaconda )
Модулей в репозитории нет, библиотеки в отдельных пакетах, названных по soname.
Постараюсь прислушаться к замечаниям и предложениям по делу.
Спасибо, но федора и то лучше для сервера будет.
> Спасибо, но федора и то лучше для сервера будет.Сейчас заинтересованные люди могут принять посильное участие в разработке такого северного дистрибутива, похожего на CentOS, которого их лишили, каким им хотелось бы пользоваться.
Всё же лучше на чужих ошибках учиться...
> Всё же лучше на чужих ошибках учиться...В каком плане?
Посмотреть судьбу предыдущих клонов RHL/Fedora/RHEL/CentOS, подумать, что в каждом случае пошло не так (и что в них общего).Я просто когда-то такое ещё Лёне Кантеру говорил, он сперва обижался, затем ASPLinux перешёл с RHL7.3/9 на Fedora, затем закрылся как проект.
Это выкинутые в чужую корзину усилия.
> Посмотреть судьбу предыдущих клонов RHL/Fedora/RHEL/CentOSРечь не идет про клон или пересборку. Свой дистрибутив, конечно, что-то заимствуется из мира Red Hat, но не клонируется.
> Посмотреть судьбу предыдущих клонов RHL/Fedora/RHEL/CentOS, подумать, что в каждом случае пошло не так (и что в них общего).Центоси-то удалось. Ребята устроились работать в RH. Возможно ещё единовременно бабла получили за согласие слить центось редхату. Вполне себе неплохой исход.
> Я просто когда-то такое ещё Лёне Кантеру говорил, он сперва обижался, затем ASPLinux перешёл с RHL7.3/9 на Fedora, затем закрылся как проект.
А этим не удалось. Видимо, что-то они делали не так.
> А этим не удалось. Видимо, что-то они делали не так.Русскими делали. Делали бы индусами - вполне могли бы придти к успеху.
Там вон ниже Аноним(148) тебе все правильно излагает.
>> А этим не удалось. Видимо, что-то они делали не так.
> Русскими делали.Вы удивитесь, но именно такой вывод и является главной целью их деятельности. Правда, я не знаю, что в этих пресонажах русского. Один там вообще эльда (высший эльф), другой человек мира https://sun9-48.userapi.com/impf/b8qwsxYAWkpKCMqlux_9f-uH0PV...
ты сделал несколько опечаток в слове "орк".
"Высший" перед "эльфом" не пустой звук. Согласно книжке Толкиена "Сильмариллион", люди - примитивная раса. Эльда Keleg считает ту книжку своеобразной библией и учит, что люди - свиньи.
> "Высший" перед "эльфом" не пустой звук. Согласно книжке Толкиена "Сильмариллион", люди
> - примитивная раса.Если что, толкиновские эльфы имели замысловатый язык, вообще не признающий "переносных смыслов", только прямой. High Elves прямой перевод, и означает ровно то что означает, без всякого подтекста ;-) Тетенька Галадриэль была дамочкой метра ДВА росточком. С половиной. ;-)
Впрочем, Elendil the Tall это тоже ни разу не о происхождении и занимаемой должности. (Тот еще, кстати, был расист и шовинист.)
Если что, толкование выше -- от близкого друга того эльда. Если бы оно было от меня, то я бы начал со свидетельств древних греков о месторасположении Царства Тьмы и Белого Острова, потом перешёл бы к особенностям доменных печей, которые нельзя тушить... ну и резюмировал бы фактом добычи тем эльфом мифрила на свалке металлолома, когда он доблестно убегал от сторожа (вот за кого обидно, был бы человеком, предложил бы ему эликсир от ревматизма).А что там писал писатель-фантаст по поводу своих же текстов -- дело вообще десятое, он этим письмом и зарабатывал. Да и потому он и своего рода гений, что сам не вполне понял, о чём его книжки. Зато фанаты много чего нашли, пока переваривали несколько тягомотный текст.
> High Elves прямой перевод, и означает ровно то
> что означает, без всякого подтекста ;-)У них и "Высокий суд" означает ровно то, что означает, без всякого подтекста. Как, впрочем, и "be high". Такова особенность английской ментелитеты, отражённая языком.
> учит, что люди - свиньи.А еще он учит что орки - бывшие эльфы, ставшие такими из-за пыток Саурона и прочих издевательств и радостей жизни в Мордоре. Что же мне все это напоминает...
>> учит, что люди - свиньи.
> А еще он учит что орки - бывшие эльфы, ставшие такими из-за
> пыток Саурона и прочих издевательств и радостей жизни в Мордоре.Потапов? Поделитесь, пожалуйста, ссылочкой. Она должна выглядеть как-то так:
"Кольцо Всевластья - символ искушения властью, ля-ля тополя. Потому я буду голосовать "Против"." https://keleg.livejournal.com/687913.html
> Что же мне все это напоминает...
Согласно Геббельсу, русские люди являются низшей расой и свиньями, потому должны были быть рады работать на белых господ. Потапов поскромнее, строит из себя святошу, но почему-то так же хочет, что бы "свиньи", как он нас называет, на него поработали. А заодно и счёт за погибших в ВОВ предков выставил СССР и Сталину https://keleg.livejournal.com/685075.html
> Потапов? Поделитесь, пожалуйста, ссылочкой. Она должна выглядеть как-то так:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%...)
Не нравятся референсы? Тады https://en.wikipedia.org/wiki/Orc_(Middle-earth) - там и референс откуда это взято есть.
> Согласно Геббельсу, русские люди являются низшей расой и свиньями,
Думаю он был неправ, Толкиен лучше в таких делах шарил. Хоть и странно что его экстремистом еще не признали и не сажают за цитирование. Прошляпили, да.
>> Потапов? Поделитесь, пожалуйста, ссылочкой. Она должна выглядеть как-то так:
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%...)
> Не нравятся референсы? Тады https://en.wikipedia.org/wiki/Orc_(Middle-earth) - там
> и референс откуда это взято есть.Похоже, я недостаточно понятно выразился выше. Эльда Keleg https://www.opennet.dev/~keleg -- это не герой книжек про эльфов, а идеолог и руководитель сообществом той ОС, которую в https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122630.html#90 рекламировал его коллега. Он начитался Толкиена, наделал собственных выводов, и этим своим выводам учит окружающих. Когда я за них добавлял поддержку NVMe в инсталлятор (пользователи просили 2 года, а "разработчики" сами не могли), он принялся меня учить: "Есть такое очень простое правило. Никогда не делай добро для людей, люди - неблагодарные свиньи."
>> Согласно Геббельсу, русские люди являются низшей расой и свиньями,
> Думаю он был неправ, Толкиен лучше в таких делах шарил. Хоть и
> странно что его экстремистом еще не признали и не сажают за
> цитирование. Прошляпили, да.Толкиен писал о вымышленном мире. Кто-то проникся его книжками и весело проводил время, бегая с деревянными мечами по лесу. А кто-то принялся делать сказку былью, а вот это уже чревато... Помните же того "Наполеона", который подружку убил и расчленил.
> Это выкинутые в чужую корзину усилия.Есть видео где этот Новосёлов полчаса жуёт про переход с rpm4 на rpm5 и обратно (не смотрел целиком). Минут за 5 до конца его прервали, такие моменты интересны, и действительно -- он раскрылся. "Не стоит задача сделать что-то новое".
> Сейчас заинтересованные люди могут принять посильное участие в разработке такого северного
> дистрибутива, похожего на CentOS, которого их лишили, каким им хотелось бы
> пользоваться.Заинтересованные в чём? Поработать за тебя и твоих подельничков, пока вы занимаетесь профанацией импортозамещения? Что бы за затыкание критичных дыр в вашей поделке вы устроили травлю с клеветой, публичными оскорблениями и угрозами нанести тяжкие телесные? При этом ни единого своего обещания вы не выполнили.
Шпасибо, ребята, но нет.
No trust.
> Постараюсь прислушаться к замечаниям и предложениям по делу.Где-то тут есть твоя фраза, что "постараемся включить в реестр" и "включить в реестр" - две большие разницы.
И да, прежнее предложение в силе - вы публично извиняетесь за поведение "организатора сообщества" Потапова, когда он прилюдно меня учил:
"Есть такое очень простое правило. Никогда не делай добро для людей, люди - неблагодарные свиньи."
Без этого твои просьбы поработать на тебя выглядят малость лицемерно.
Всё перейдут на Oracle linux и всё
Было предсказуемо.
Ванга ничего не говорила про центось, не надо выдумывать и неверно интерпретировать предсказателей
Ванга для таких предсказаний не нужна вообще-то. Достаточно знакомства с кpacнoглaзым cбpoдом.
> неверно интерпретировать предсказателейЭто в смысле подносить слишком близко крест, от которого эту дуру корёжить начинало, например?
OEL остаётся, да, и вроде как не требует оплаты, если не нужен их саппорт.
Так что пока не всё ещё так страшно.
*Пока* не требует оплаты. В отсутствии конкуренции оракль быстро обнаглеет.
В крайнем случае можно и на стриме жить, только придётся держать локальную копию стрима и делать в ней delay всего до выхода в основной репозитарий. Ну и цикл обновления ещё проредить, до раза в год по случаю, затыкая только критикалы раньше.
Так то в крайнем случае можно и майнтайнером дистра стать, и системную интеграцию освоить. Это даже клево и прикольно, но если вы пару серверов хотели, просто эксплуатировать без изысков - это все же оверкил.
Вообще, мне кажется, и RHEL хотят приблизить к такой полуроллинговой модели обновлений. В RH 7 были devtoolset, в RH 8 сделали модули, в которых черт голову сломит, значит есть запрос на что-то такое у заказчиков.
Ну у заказчиков, у криворуких devops'еров
Это, скорее, наоборот: попытка стабилизировать бесконечно ломающуюся при обновлениях систему и дать возможность обновлять только то, что действительно необходимо. Пока не очень удачная попытка, правда.
IBM ЖЖОТ
IBM думает, как срубить побольше бабла.
Вы так говорите, как будто бы для ИБМ это что-то плохое. Они и концлагеря обслуживали, не брезговали.
А пруф есть про лагеря?
поиск сразу выдает https://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_%D0%B8_%D0&...
> А пруф есть про лагеря?Да навалом. Вот, например, анонс книжки https://www.news.com.au/finance/business/technology/traitors...
Прочих книжек тоже издано в товарных количествах (https://www.amazon.com/s?k=ibm+nazi+past).
О том что Hugo Boss ССовцам мундиры дизайнил, а Фердинанд Порше - танки, вы тоже не в курсе?
> IBM думает, как срубить побольше бабла.Как будто раньше контора думала иначе
> IBM думает, как срубить побольше бабла.Или порезать косты хотя-бы. С логики манагера, платная и бесплатная версия отличающиеся только названием ужасное дублирование усилий. И ведь не поспоришь.
Напалмом! :-)
Всё правильно, нужно больше ролингов для всяких iPony с новыми быгами от лёньки.
CentOS был бесплатным RHEL'ом, а стал бетой RHEL'а.
Короче говоря, CentOS'а, таким каким мы его знали, больше нет. Это конец CentOS.Redhat нашёл способ уничтожить дистрибутив, сначала подмял под себя, после чего превратил в свою бету.
Думаю, что Федору они тоже не оставят в покое.
Ну, скажем так, не редхат а IBM. Во времена настоящего редхата такого не было..
Ну конечно, настоящий-то мечтал всех ощасливить, даром, и чтоб никто не ушел!А перешел на закрытую модель разработки, угробил независимую команду fedora.us и покончил с независимостью центоси - это только и исключительно для всеобщего щастья, чтоб дурного чего не поназапаковали в пакеты!
Напоминаю, если кто забыл - первого CEO редгада звали - Жулик. Причем кинул он не каких-то лохов юзеров, крутящих _коммерческий_ (иначе с чего бы быть требованию "rhel") софт, а разработчиков вашего шва...ему - бесплатного - софта.
Дежурная напоминалочка: http://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2004-May/ms...
ты бы лучше историю Жулика раскопал. У кого-нибудь, у кого целы архивы ru_linux за 99-2000, возможно, найдется.Потому что там жевали, а первоисточников скорее всего не найти, особенно если не знать точно что искать.
КАК он отомстил за брата! В смысле, ловко кинул на бабки это самое "комьюнити", присвоив себе его труд.
а что там в кратце можешь рассказать было?
Да, оговорился. Конечно, IBM. Redhat о таком только мечтал.
> Думаю, что Федору они тоже не оставят в покое.В смыыысле? А что Федору можно ещё как-то сильнее испортить?
Её можно сделать альфой Centos Stream.
А до этого она разве не была тестовым полигоном?
Федора тестовый полигон в смысле отработки новых технологий, но не в смысле альфа- или бета- глюкодрома. Сам дистритбутив необычно стабилен. Говорят, могут быть некоторые мелкие проблмы в первые 3 месяца после релиза, но я на такие случаи в моей практике не налетал.У меня федорка стоит на многих компах на работе и с ней каких-либо проблем не наблюдаю. У федоры одна проблема -- короткий цикл жизни дистрибутива (1 год). Но это компенсируется возможностью обновиться на следующую версию или даже прыгнуть через 1 или 2 версии. Причём у меня не было ни одного случая неудачного обновления. Сейчас у меня стоит 32-я, 33-ю ставить не буду, а летом 2021 г. перепрыгну сразу на 34-ю.
Однако, никто вас не заставляет тестить новые технологии. Так например, я не собираюсь ставить десктоп-версию Федоры на Btrfs в ближайшие лет 10 (хотя она будет предлагаться по умолчанию), поскольку у меня никогда не было проблем с ext4.
Федора и есть рэдхэль, с ней ничего не будет. Федора>центось>рэдхэль. Теперь так. Единственное, в Федоре может стать больше багов и глюков(хотя куда уж больше?), Но ее юзерам не привыкать бороться с системой.
Федора сейчас -- хороший, добротно сделанный и стабильный десктоп. У него одная проблема -- короткий срок жизни текущего релиза -- 1 год. Дальше надо перескакивать на следующий релиз или оставаться на необновляемой ветке. Для больших контор -- это не вариант.
у них просто полутроллинговая модель нынче, центов мало в красную шапку кидают. Дебиан лучшая тема, потому что от ubuntu получает развитие, а зонды и прочее снапье Марк встраивает в ubuntu, где целевая аудитория не сильно по этому поводу парится. Все в плюсе. Все на debian!
Придётся с ovirt на proxmox переходить ( только на 4.4 upgrade сделал.
Проксмокс огонь. Не переживай.
А я их только сегодня хвалил за CentOS 8
> А я их только сегодня хвалил за CentOS 8EPIC FAILURE
Повод для возрождения Scientific Linux 8.
Денег не дам!
Там ещё Фермилаб был.
И мы не дадим.
Ну и бесполезные вы
При Столлмане такого не было.
Столману на CentOS положить, он его не одобрял. У него есть правильные свободные дистры.
Когда ГНУ начнут загибать, всё будут молчать, и даже осуждать.
Centora?
Компания Рхелора объявила о создании нового дистрибутива Centora.
Сервера с CentOS для меня всегда были болью с точки зрения администрирования, а теперь она ещё и издохла.
А какие с ними были проблемы?
Когда я этим достаточно много занимался (надо понимать, что давно - во времена 5-6) - "немного" задалбывал недопиленный selinux. Без которого несколько стремно, а с которым - сколько там у меня модулей...э...шесть? (Заметь, это не мне что-то необычное, а просто чинит поломанное в _штатной_ сборке и поставке системы. От сислога до ssh.) И с мусором от крона в аудит ничего не поделать в принципе.Впрочем, убунтиный апдерьмор нынче его даже превзошел, поскольку (в отличие от селинyпса) его так просто не починить.
Сейчас - понятия не имею, что там за "проблемы" - но я сейчас устанавливаю очередные центоси не выходя из vmware powercli (и это по прежнему удобно и с минимумом усилий, впрочем, опять же, это-то и всегда так было), и сдаю девляпсам, даже не посмотрев что там (get-vmguest говорит что running - значит, ок) - они может страдают, просто мне стонов не слышно?
8-ка перешла на пакетный менеджер dnf. Я его юзаю в федорке -- у меня с dnf'ом не было проблем. Качает быстро, если возможно дельтами. Дистрибутив содержит в чистоте, при деинсталяции приложений удаляет связанные с ними пакеты, не нужные другим приложениям. Работает достаочно быстро и качественнно. Неоднократно переезжал со старой версии дистрибутива аж на 2 версии вперёд (с 30-й на 32-ю), проблем не испытал, всё обновлялось корректно.Да старый YUM был тормозным, согласен. Но к DNF претензий у меня нет.
> 8-ка перешла на пакетный менеджер dnf.вот совершенно похрен (поскольку это не пакетный менеджер, который был и есть rpm, а надстройка над ним)
> у меня с dnf'ом не было проблем. Качает быстро, если возможноу меня и с yum не было проблем (набор функций и удобство пользования на нуле, но это если сравнивать с zypper, а не с apt-мы-все-еще(десятьлет)-не-можем-нормальный-поиск)
> Да старый YUM был тормозным, согласен. Но к DNF претензий у меня
для промышленной эксплуатации, а не васянского локалхоста, это совершенно неважно
> И с мусором от крона в аудит ничего не поделать в принципе.-a always,exclude -F subj_type=crond_t -F msgtype=USER_ACCT
-a always,exclude -F subj_type=crond_t -F msgtype=CRED_ACQ
-a always,exclude -F subj_type=crond_t -F msgtype=LOGIN
-a always,exclude -F subj_type=crond_t -F msgtype=USER_START
-a always,exclude -F subj_type=crond_t -F msgtype=CRED_REFR
-a always,exclude -F subj_type=crond_t -F msgtype=CRED_DISP
-a always,exclude -F subj_type=crond_t -F msgtype=USER_ENDНе благодари.
>> И с мусором от крона в аудит ничего не поделать в принципе.
> -a always,exclude -F subj_type=crond_t -F msgtype=USER_ACCTOnly msgtype field can be used with exclude filter
(rhel6)
Можно, наверное, добавить другой фильтр - c never,* - в нем можно subj_type, но тогда уфильтруются и реальные проблемы с кроном, пойманные selinux.
Может, это как раз пользователям нынешней "поддерживаемой" центоси наконец-то сделали щастье?
Тогда спасибо, конечно, но они опоздали на десять лет :-(Ну и если бы это даже работало - вопрос о том, чем думал дятел, устроивший этот геморрой там, где должно быть ноль ложных срабатываний (не в курсе ли он, к примеру, что вообще-то у cron тридцать лет как есть нормальный syslog, где все это в человекочитаемом виде и отдельно от системных событий?), и почему за пятнадцать лет никто не почесался убрать этот вредный и ненужный мусор из дефолтной системы, остается.
Впрочем, сейчас меня больше интересует notabug apparmor, вижжащий про каждый запуск man. Включая даже внутриконтейнерные. (реально закрыт с notabug, десять лет ВСЕ де6иллианы гадят в логи ненужным мусором, неотключаемо. cococommunity, cocococoсесюрити! Ай-ай-ай, у них setuid man!!! Двадцать лет как и всегда был.)
Про selinux же можно спокойно забывать - он останется только в коммерческом редхате, который будет использоваться примерно нигде, да и там - под надзором чутких и внимательных ребят из интегратора-продавана "решениев" (которые первым делом отключат selinux еще до загрузки, они по другому не умеют ;-)
> крона в аудит ничего не поделать в принципе.Я поделал apt purge cron. А фигли, man systemd.timers :P
>> крона в аудит ничего не поделать в принципе.
> Я поделал apt purge cron. А фигли, man systemd.timers :Pо да, да, вот эт ок - тру редхат вэй. Ни логов нормальных, ни нормального управления, вместо одной строчки простыня на пол-экрана, _автоматическая_ магия уведомления почтой если что-то сломалось - девляпсу ненужно, apt purge postfix следом...впрочем, у модных-современных новых-стандартов mta и изначально не устанавливается...
Зато мы можем планировать запуск с точностью до микросекунд, смотрите, смотрите!
Кстати, выгул собак никому не нужно? Ковидом там если кто заразился, к примеру?
Вот как раз логи нормальные. Если что-то фэйлится, хотя-бы в логе обычно написано почему, с выхлопом stdout/stderr. И никто не срет в лог левым мусором. И юнит файлы - да, пара строчек, в отличие от. И все активные таймеры смотрятся там же где и остальное. А не в 10 разных дирофайлах мануальщиной.И кстати алерты лепить удобнее, он хоть как-то структурирован, а разгребать скриптом лог - юзерье стремными входными данными может столько лулзов извлечь что ну его нафиг. А то еще потом из всех блеклистов за спам придется хост вынимать. Когда бобби тэйблс решит что он наследник нигерийского принца, прописав это в юзерагент, такая "аналитика" ему как раз твой удачно установленный mta и вызовет.
> Вот как раз логи нормальныеда-да, result is RESULT. Для вас это нормально.
Какой "левый мусор" тебе приснился в syslog от нормального crond - это к твоему психиатру, не ко мне.
Любой неучтенный stderr из cron job внезапно, отправляется почтой автору. Но вы ж не умеете в локальную почту.> И юнит файлы - да, пара строчек, в отличие от.
одной?
> И все активные таймеры смотрятся там же где и остальное.
в общей куче мусора, где каждый надо угадать и изучать отдельно, спасибо, ага.
Ну в общем, неосилятор кронтаба вульгарис. Дальше обсуждать нечего.
Gregory Kurtzer (один из основателей CentOS) похоже решил еще раз сделать форк редахата/центоса https://blog.centos.org/2020/12/future-is-centos-stream/#com...
Надо бы и в России свой форк организовать, а назвать можно CopeikOS
Есть, если не путаю, какой то Гослинукс. Типа, клон центоса.
> Есть, если не путаю, какой то Гослинукс. Типа, клон центоса.Ну редсофты-то хоть понимали, что делают...
А так их куча -- каждый первый недоумок, позарившийся на "халявное бабло", что-нить форкал и быренько пытался впарить. В основном форкают центос, реже дебиан; исключений знаю два (и они тоже между собой связаны).
Дальше стабильно оказывалось, что непонимание технологии и невладение ситуацией приводит к невозможности поддержки и ответа по обязательствам.
Ну или просто несостоятельности.
Гослинукс, Ред ОС, НауЛинукс, серверная Роса, Янукс
Он был, назывался Reremix
http://mirror.yandex.ru/fedora/russianfedora/releases/RERemix/Делал его Tigro.
If you are interested in helping, please join the HPCng slackНе, брателло - форк с "UI/UX designers" и переписывателями на хруст у тебя не получится.
Даже за деньги.
Нисцыте, перезапуск собираютсяhttps://www.reddit.com/r/CentOS/comments/k99z28/centos_found.../
Надо CentOS переводить в инкубатор Apache. Правда есть опасность, что там его на java перепишут.
Стопиццот. Инсталлятор и гуй к Системде точно на Java напишут.
А вы все на мелкомягких бочку катите
> А вы все на мелкомягких бочку катитеИ ещё раз напомню:
===
> А что у IBM в плане опенсорса?---
Анатолий `DOC` Якушин как-то высказывался по поводу конкретно IBM, хотя и сотоварищи:Сообщество было живо, когда они стреляли в нас с другой стороны.
Сообщество живо, когда они перебежали на нашу сторону, по ночам
жрут тушенку под одеялом, а утром плачут и просят добавки у
котла. Сообщество будет жить и когда они перебегут обратно.http://users.livejournal.com/aen_/80492.html?thread=1304940#...
--- https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/58542.html#17
=== https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/115683.html#89
Наконец-то додумались сделать роллинг релиз без адовых "переездов" с одной версии на другую раз в пару лет.Давно пора.
Ну чё, уходим на Alpine.Лохи из IBM не продумали, что они такие же прилагательные, как RedHat. А существительные потянут лямку дальше. Мимо них.
Alpine с GLibc есть?
На кой нужен этот glibc? Дай пример, где этот glibc просто необходим. Зато как только свяжешься с glibc, то получишь "а статическую линковку мы вам запретили, ути-пути, вы воруете наш код". Спасибо, но сейчас тренд "все новое -- хорошо забытое старое" и статическая линковка снова в моде. Почему? Потому что возможности современных компов таковы, что уже давно нормальные люди забили болт на ОЗУ, диск, заботит другой фактор - удобная доставка.
> Потому что возможности современных компов таковы, что уже
> давно нормальные люди забили болт на ОЗУ, диск, заботит другой фактор
> - удобная доставка.Скажу Вам по секрету. Статически слинкованный "ЗдравствуйМир!" на С++ (то есть не puts(), а настоящий std::cout) -- может быть порядка 20 килобайт. Как раз из-за статического связывания, когда лишнее не тянется. Но, да, без glibc.
Спасибо, давай превращать тред в женкс.. мужицкие секреты c++. Товарищъ, вы начните писать код сложнее helloworld, там что-нибудь на потоках (pthread) или boost придумали для вас просто так?Вот тут недавно чел решил переехать на musl с бинарями собранными с glibc: https://www.openwall.com/lists/musl/2020/11/20/1 Там особо ничего нового, но так, может быть интересно.
Еще раз повторю, что вопросов размеров бинарей, а также других накладных от статической линковки уже никто не задает. Вопрос в том, насколько удобно доставить рабочее приложение клиенту. Если не поняли, то собирать на компе клиента или докачивать и устанавливать зависимости вручную или автоматом (а последнее дело сложное), то это нифига не удобная доставка. Посмотрите как доставляются/поставляются WhatsApp, Telegram. Это давно поняли и ребята из комманды go lang, давно поняли ребята из docker и многие другие. Просто сейчас это уже становится мейнстримом, а не уделом избранных.
Даже и не знаю, как Вам объяснить. std::cout означает, что стандартная библиотека С++ прилинкована (статически и в 20К). Значит с ней соберётся и boost (выйдет, понятно, побольше). А треды... они часть стандартной библиотеки, насколько помню. Иначе говоря, вопросы "размеров бинарей, а также других накладных от статической линковки" -- несколько преувеличены.
>Даже и не знаю, как Вам объяснить. std::cout означает, что стандартная библиотека С++ прилинкована (статически и в 20К).А я и отвечаю, что ок, статически, но про 20к могли бы и не говорить, потому что не имеет никакого смысла.
>Значит с ней соберётся и boost (выйдет, понятно, побольше). А треды... они часть стандартной библиотеки, насколько помню.
Я понимаю, что на openwall не очень удобно читать весь тред сообщений. Но там отличный пример того, как одна функция pthread_create реализована через ... хитро-"умную" схему и как это все ломается в glibc как только делаешь шаг влево. У них такого кода полно и в libc и в libstdc++, они его используют везде где могут. В результате, при "переезде" на нормальные либы, типа musl, получается фуфло, ибо гнушные, повернутые (там не все такие, уверен) ребята решили, что ты пытаешься скомуниздить их код. И это очень странный подход, т.к. вместо конкретного случая нарушения, они не спрашивая делают бяку: у тебя опенсорс проект и ты честный? Нам по***, ты своруешь код, мы знаем, гарантия 200%. Вот их сегодняшняя логика. Т.е. они так решили вопрос не платить и не ходить по судам, им это не надо, главное запретить всеми способами якобы воровать их код.
>Иначе говоря, вопросы "размеров бинарей, а также других накладных от статической линковки" -- несколько преувеличены.
Возращаясь к размерам. Забыли вспомнить главный аргумент против статической линковки - слишком много копий одного и того же кода. Программа А использует либу Х, и программа Б использует либу Х. В случае статической линковки получается двойной размер либы Х. Об этом речь, а не о том насколько больше получается бинарник в статике против аппликуха + шаренные либы.
>>Даже и не знаю, как Вам объяснить. std::cout означает, что стандартная библиотека С++ прилинкована (статически и в 20К).
> А я и отвечаю, что ок, статически, но про 20к могли бы
> и не говорить, потому что не имеет никакого смысла.По-моему, аргументы "разжиреет на 3Мб" не имеют смысла как раз из-за этих 20Кб. Цифры объективны, а "всем плевать на размер" - субъективно (даже если так и есть).
>[оверквотинг удален]
> только делаешь шаг влево. У них такого кода полно и в
> libc и в libstdc++, они его используют везде где могут. В
> результате, при "переезде" на нормальные либы, типа musl, получается фуфло, ибо
> гнушные, повернутые (там не все такие, уверен) ребята решили, что ты
> пытаешься скомуниздить их код. И это очень странный подход, т.к. вместо
> конкретного случая нарушения, они не спрашивая делают бяку: у тебя опенсорс
> проект и ты честный? Нам по***, ты своруешь код, мы знаем,
> гарантия 200%. Вот их сегодняшняя логика. Т.е. они так решили вопрос
> не платить и не ходить по судам, им это не надо,
> главное запретить всеми способами якобы воровать их код.Спасибо за пояснения. По ссылке на openwall видел только техническую информацию, а ошибок и "нотабагов" во всех библиотеках хватает.
>>Иначе говоря, вопросы "размеров бинарей, а также других накладных от статической линковки" -- несколько преувеличены.
> Возращаясь к размерам. Забыли вспомнить главный аргумент против статической линковки -
> слишком много копий одного и того же кода. Программа А использует
> либу Х, и программа Б использует либу Х. В случае статической
> линковки получается двойной размер либы Х. Об этом речь, а не
> о том насколько больше получается бинарник в статике против аппликуха +
> шаренные либы.А что, кто-то приводит такие аргументы? Есть же LTO. Когда изучал вопрос, а с тех пор компиляторы малость ушли вперёд, тогда можно было определить 2 функции с разным именем но идентичным телом (или даже только побочным эффектом), а в исполняемом файле оказывался один экземпляр (не всегда, но тем не менее).
Могу дать еще один довод. При статической линковке ОЗУ тоже расходуется не оптимально. Зато шаренная либа грузится один раз и дальше по списку о том как это здорово.
Вернёмся к примеру с 20Кб. Дело не в самом статическом связывании, а в том, с чем линкуют. Если при создании библиотеки ставится цель "можно использовать только как разделяемую", разумеется, в другом сценарии получится "не оптимально".
>Если при создании библиотеки ставится цель "можно использовать только как разделяемую"Этот сценарий я видел только в гнушных либах. Во всех других случаях этой ерунды нет. И нет ни одного довода почему я так не могу делать: ни из-за безопасности (кто сказал, что клиент обновляется регулярно и мейнтернеры его дистрибутива умнее меня?), ни из-за размера (кто сказал, что это критично?), ни из-за ОЗУ (кто сказал, что у меня ее недостаточно?). Единственное исключение это лицензия библиотеки. Но и в последнем случае единственным препятствием может быть только жопотень в коде, как делают в glibc, libgcc, если я использую свой код локально, нигде не публикую и ни с кем не делюсь им.
Ну, я тут не беру в расчет либы, которые пишутся без PIC или с другими "оптимизациями". Во всяком случае PIC чаще всего легко включается.
> Вернёмся к примеру с 20Кб. Дело не в самом статическом связывании, а
> в том, с чем линкуют.С статической линковкой потом еще проблема в том что если в либе что-то не так - и это что? Все 50 программ рекомпилить? Вместо того чтобы 1 либу пакетником заменить? Ну так это маздай с винлокерами получится.
Предусматривать проблемы и предвидеть, это хорошо. Вот Вам история из жизни.Некий персонаж нахамил мне прилюдно.
Я подождал, потом спросил его, хорошо ли у него работает видеопроигрыватель Kodi.
Прошло ещё немного времени, в его любимой ОС обновили Kodi (ffmpeg там используется системный), и у того персонажа тетеньки в фильмах из папочки XXL принялись разговаривать голосами дяденек.
Он неделю просидел в соответствующей шапочке, полагая, что я через этот Kodi управляю его компами и решил его таким образом наказать. Потом его прорвало.В общем, аргумент работает в обе стороны.
glibc нужен примерно всегда, так как он значительно быстрее, чем musl (а musl нужен только в тех случаях, когда критична не загрузка CPU, а место на диске).Тесты http://www.etalabs.net/compare_libcs.html показывают, что glibc в 2-5 раз быстрее musl, за исключением операций с UTF-8, но это связано с тем, что в musl ограничена поддержка локалей.
Ветка комментариев https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48850#5
Спасибо. И что? Это нужно для всех кейсов? На десктопе это важно? Нет. Если уж говорить про скорость, то ответ один - на асме руками все это можно до-оптимизировать, что будет еще быстрее. Можно даже фигачить на FPGA.Кроме того, musl-1.1.5.tar.gz вышел Oct 14, 2014 https://musl.libc.org/releases.html
Сейчас может лучше, может хуже, но статистика однозначно устарела. Собственные замеры есть, которые это подтверждают? Или просто поверили на слово?
> Спасибо. И что? Это нужно для всех кейсов? На десктопе это важно?На серверных нагрузках важно. Даже в некоторых моих объективно маленьких задачах 20% процентов производительности - это может быть с десяток лишних серверов. А здесь есть люди у кого задачи куда масштабнее.
А разница в два раза в производительности аллокаций очень сильно бьет по интерпретируемым языкам, например, по Python.> Нет. Если уж говорить про скорость, то ответ один - на
> асме руками все это можно до-оптимизировать, что будет еще быстрее. Можно
> даже фигачить на FPGA.И это тоже применяется (правда мы до FPGA не доходили, пока хватало CPU и GPU), но все эти способы стоят денег и не малых, а смена musl на glibc чаще всего бесплатна, так как glibc идет в дистрибутивах из коробки.
> Сейчас может лучше, может хуже, но статистика однозначно устарела. Собственные замеры есть,
> которые это подтверждают? Или просто поверили на слово?Эта статистика приведена одними из авторов musl, а раз он не удаляет ее, значит она адекватна.
Впрочем, есть и более новые ссылки, например, вот эта:
https://andygrove.io/2020/05/why-musl-extremely-slow/
>Впрочем, есть и более новые ссылки, например, вот эта: https://andygrove.io/2020/05/why-musl-extremely-slow/Видел. Это уже неактуально. В 1.2.1 новая реализация malloc. Черновик можно глянуть тут https://github.com/richfelker/mallocng-draft
> Видел. Это уже неактуально. В 1.2.1 новая реализация malloc.И вообще прикольно, почему-то тормозят только какие-то экзотичные бенчи на хрусте какого-то чудика, а виноват ему в диких паттернах работы с памятью именно мусл. Впрочем хренли ожижать с софтваре инженера с растом.
>На серверных нагрузках важно. Даже в некоторых моих объективно маленьких задачах 20% процентов производительности - это может быть с десяток лишних серверов. А здесь есть люди у кого задачи куда масштабнее.Что касается производительности, то вы сами ниже превели линк чела, который делает все как профи. Взял и заменил malloc из musl на jemalloc, да, возникли сложности. Да, это признал автор musl и да, он уже это исправил. Где новые тесты, что все плохо? И да, я заставляю делать эту работу, потому что меня все устраивает.
>А разница в два раза в производительности аллокаций очень сильно бьет по интерпретируемым языкам, например, по Python.
Я сначала подумал, что это я сморозил глупость спросив про производительность glibc и зачем он вам нужен. Но видимо нет. Какой смысл мерить циклы в каких-то недоинтерпертаторах??? Да, я тот кто не понимает писькомерство интерпретаторов. Никогда не упоминайте производительность и Python/Perl/PHP/Ruby/etc в одном предложении. Просто страдайте.
> А разница в два раза в производительности аллокаций очень сильно бьет по
> интерпретируемым языкам, например, по Python.Вы это серьёзно? То есть там не свой специально для Питона оптимизированный аллокатор, а какой попало?
>То есть там не свой специально для Питона оптимизированный аллокатор, а какой попало?FYI: https://docs.python.org/3/c-api/memory.html#pymalloc
pymalloc оптимизирован для объектов меньше 512 байт (внутри mmap по возможности или фолбэк на malloc). Так что предыдущий оратор в чем-то прав.
Спасибо. Там ключевое, скорее, не размер объектов, а "с коротким временем жизни" (поскольку затачивается под сборщик мусора). Потому и не понятно, откуда берутся изменения в скорости из-за библиотечного аллокатора. Вероятно, дело в чём-то другом.
> Тесты http://www.etalabs.net/compare_libcs.html показывают, что glibc в 2-5 раз быстрее
> musl, за исключением операций с UTF-8, но это связано с тем,Ага. Ну ещё и поведение при нехватке памяти для regcomp and regexec. Подумаешь, мелочь...
Токсичный заголовок для накрутки страстей, токсичные комментарии.
> Токсичный заголовок для накрутки страстей, токсичные комментарии.А само деяние IBM в виде стэйблокапца, значит, не токсичное? :)
Нет, все логично, все течет, все меняется, почему вы думаете, что существовавшая модель должна быть вечной.
> Нет, все логично, все течет, все меняется, почему вы думаете,
> что существовавшая модель должна быть вечной.Вы вот почему-то будто думаете, что все должны продолжать любить шляпу.
А всё ведь течёт, всё меняется...
Когда на халявку - любовь есть, нет халявки - нет любви. Понятно.
Нет, оно полностью отвечает требованиям инклюзивности, разнообразия и благорастоворения
> Нет, оно полностью отвечает требованиям инклюзивности, разнообразия и благорастоворенияFUBAR отвечает всем требованиям инклюзивности - трупы имеют равные права независимо от ориентации.
Сволочи, что ещё сказать
Собственно а кто еще чего ожидал, после того как Red Hat схавала CentOS? Очевидно же было, что все их заверения тогдашние туфта и яйца выеденного не стоит.
> Собственно а кто еще чего ожидал, после того как Red Hat схавала
> CentOS? Очевидно же было, что все их заверения тогдашние туфта и
> яйца выеденного не стоит.Их самих схавал IBM с тех пор, если что. И вот эти динозавры уж точно не хотят быть связанными какими-то там обещаниями какого-то рэдхата, который для них всего лишь i++'ная покупка за год.
> Их самих схавал IBM с тех пор, если что. И вот эти
> динозавры уж точно не хотят быть связанными какими-то там обещаниями какого-то
> рэдхата, который для них всего лишь i++'ная покупка за год.так-то редхат - крупнейшее приобретение бимеров за всю историю фирмы. на уровне с приобретением каким-то деллом какого-то емс и покупкой какого-то арм еще одной мелкой конторой, клепающей видеокарты.
на досуге погугли, какую должность сейчас занимает какой-то бывший сео какого-то редхата.
и будь уверен - это решение именно что редхата. собственно, и разворот в сторону стрима начался больше года назад.
> и будь уверен - это решение именно что редхата. собственно, и разворот
> в сторону стрима начался больше года назад.Больше похоже на именно IBM'овское. Спихнуть нахрен всякую неинтересную мелочь, не IBMовский масштаб.
Теперь только наедятся на какой-нибудь форк или OLinux.
> Теперь только наедятся на какой-нибудь форк или OLinux.IBM? Наестся? Ох, лол.
Вот и всё, вот и кончилось тёплое лето. Ту-ду-ду-ту-ту
>промежуточное звено между RHEL и Fedora, находящееся на уровне бета-выпуска RHELНу что, ынтырпрайзные одмины-сентоносцы, сдувайте щёки и айда на Gentoo. Всё равно, теперь ваше оно роллинг.
центос - промежуточное звено между шапкой и федорой. это как понимать ? объясните на пальцах
> центос - промежуточное звено между шапкой и федорой. это как понимать
> ? объясните на пальцахFedora == Debian Unstable
CentOS stream == Debian Testing
??? == Debian Stable
RHEL == (paid) Ubuntu LTS
??? == Debian Unstable
CentOS stream == Debian Testing
Fedora == Debian Stable
RHEL == (paid) Ubuntu LTS
>Fedora == Debian StableМракобес
> Fedora == Debian StableНе надо писать на форум под веществами и в бухом состоянии.
Интересно, как IBM теперь будет готовить инженеров по RHEL?
Без CentOSи порог вхождения возрастет.
А без хорошей репутации их продукта продажи вниз поползут.
> Интересно, как IBM теперь будет готовить инженеров по RHEL?как и раньше - "вот вам платные курсы, по $60/учебный час, готовьтесь - потом будете (платно) экзамен сдавать".
Как будто у microsoft чего другое когда было?
> Без CentOSи порог вхождения возрастет.
это хорошо, меньше будет недоинженеров с уровнем "видел".
(хотя, конечно, не будет - васянские акаунты "исключительно для ознакомительного использования" в rhn будут регистрировать, точно так же как пользовали и будут пользовать краденную винду)> А без хорошей репутации их продукта продажи вниз поползут.
вот дурачок... продажи - они не этим "инженерам". И не им принимать решения о выдаче деньгов. Их вообще не спросят.
Для школьников разве что возрастает порог. Наверное у них есть какая-то тактика подготовки инженеров AIX и они её придерживаются
> Для школьников разве что возрастает порог.Да вроде при регистрации учетки там возраст не спрашивали?
>>>тактика подготовки инженеров AIXnecromancy is a forbidden art
IBM похоронила OS/2, думаешь с пингвиниксами не справится?
Как бы тут наоборот не вышло.Этот рак все разъедает.
> Компания Red Hat объявила о прекращении разработки дистрибутива CentOSЯ именно так прочитал первый раз.
мдаааа похоже идея заключается в том чтобы подсадить на открыйтый проект и когда доза вырастит в определенный масштаб то, резко убить проект и под волной зависимости пересадить на платный проект. Тригер срабатывания кроется где-то в доле рынка и количеством санкционников, которых можно прижать еще сильнее.
Тем временем в шиндовсе wsl2 скоро стабильнее этих ваших редхатов станет
что значит - "станет"? always have been.Просто это разные категории - кое-как запустить один раз одну линуксную поделку - вполне можно и нужно в wsl, а когда тебе надо развернуть опенстек на тысчонку нод - винда тебе тут мало поможет, кто то ж должен был за тебя все правильно собрать и настроить.
тем более что тысченку нод ты, таки, пойдешь честно оплачивать, и не вон ту ерунду для хомячков, а нормальную серверную, и вот тут можно "почему-то" резко полюбить опенсорсные решения.
С чего? Раб, ту тысчонку обслуживающий (а скорее всего даже не раб а работорговец-интегратор, сейчас так принято) за год в сто раз больше съедает, ему ж не раз заплатить, а получку-аванс дай, и еще премию хочет, гад! Надо сэкономить - ну так урежь ему зарплату/выплаты, в чем проблема, не пойму?И еще не забудь про железо, на котором оно крутится - у энтер-прайсов та тыщонка тоже умеет жрать ежегодно, с плановым повышением, а не как ты привык.
Копейки, как и было в названии centos сказано, ну сэкономили, молодцы. Теперь вон звоните в rhsales, мож скидку дадут.
> а работорговец-интегратор, сейчас так принято) за год в сто раз больше
> съедает, ему ж не раз заплатить, а получку-аванс дай,1000 нод полтора пса нарулят в лучшем виде и даже обслуживать смогут. Главное найми тех кто может в групповое администрирование и деплой образов, а не "юниксадминов".
> И еще не забудь про железо, на котором оно крутится - у энтер-прайсов та тыщонка
> тоже умеет жрать ежегодно, с плановым повышением, а не как ты привык.Смотря сколько ресурсов на ноду надо. А то бывает и по 100 vm на обычную железку. Так оно копье стоит.
> Копейки, как и было в названии centos сказано, ну сэкономили, молодцы. Теперь
> вон звоните в rhsales, мож скидку дадут.С ibm'ом то? Ну если вы из fortune 500, можете попробовать.
> 1000 нод полтора пса нарулят в лучшем виде и даже обслуживать смогут. Главное найми тех кто
> может в групповое администрирование и деплой образовспасибо, очень ценный совет. На тебе в качестве алаверды, группового администрирования:
get-vm -location (Get-Cluster LinOOps*) | Get-VMGuest | Where-Object { $_.State -NE 'Running' } | Where-Object { $_.GuestId -notmatch "windows" -and $_.GuestId -notmatch "winXP" -and $_.GuestId -notmatch "winNet" } | %{Restart-VM -VM $_.vm }- буду, кстати, признателен за проверенные аналоги для kvm/xen based поделок (только нет их у вас).
(список notmatch не исчерпывающий, просто я уверен что тут других не бывает. И не спрашивайте зачем понадобилось %{}, это сильная вмварьская магия вложенных объектов, это так работает)
Как это приделать к аутлуку для автоматического запуска при получении письма "ой, что-то не пингуетца" - сам придумай. И да, это, с некоторыми купюрами, именно так и приделано.
А то были бы паршивые юниксадмины - пришлось бы идти выяснять, что там в консоли и что ж такое они умудрились сделать чтоб такое получилось.
> Смотря сколько ресурсов на ноду надо. А то бывает и по 100 vm на обычную железку. Так оно копье
> стоит.в целом да, копейки - подумаешь, за год по poweredge съели (по-моему там уже и второй, растут апетитики), пару лямов штучка, ну и в год еще, по мелочи, за поддержку. Девляпс это вам не про экономию ресурсов, это про ляп-ляп-ляп и в продакшн. Пависла-пиризагрузите. Никто даже и не заметил.
Но вот недавно они, к моему ужасу, открыли для себя кафку... Там примерно пол-лезвия на каждую уходит.
Лучше б уж майнили, честное слово - на всем этом можно разогнать хешей наверное под 500 на каждом, а может и больше выйдет, без всяких gpu. По серверу в год - растущую сложность сети как раз скомпенсируют, и с избытком. Хотя, конечно, может уже и майнят давно, только не в тот карман.
> С ibm'ом то? Ну если вы из fortune 500, можете попробовать.
да мы-то с ibm'ом и так в общем на короткой ноге, они не гордые, работают и с теми кто не из fortune500.
Но эти-то уже ж написали планов громадье, на всю следующую пятилетку, где все на халяву, шва6одное (ресурсы-то не их отдел предоставляет) - а теперь их, кажется, ждут тяжелые времена. Тем более что бюджет планируется в сентябре, и такой подставы там ни разу не заложено.
> спасибо, очень ценный совет. На тебе в качестве алаверды, группового администрирования:на https://govnokod.ru закинь
> объектов, это так работает)
хороший пример почему я не имею дел с виндой
> А то были бы паршивые юниксадмины - пришлось бы идти выяснять, что
> там в консоли и что ж такое они умудрились сделать чтоб такое получилось.таск им повесить не пробовал, лол?
> в целом да, копейки - подумаешь, за год по poweredge съели (по-моему
> там уже и второй, растут апетитики), пару лямов штучка,А ты чего хотел с таким курсом? Сотенку лицензий на серверную оську докупить? :) То-то на абажуре линуха за 70%, при том что он изначально вообще win-only был. Жаба зверь такой.
> ну и в год еще, по мелочи, за поддержку. Девляпс это вам не
> про экономию ресурсов, это про ляп-ляп-ляп и в продакшн. Пависла-пиризагрузите.Я дуамю что кластерам они образа с агентом мониторинга и авторебутом все же смогут нарулить. А в твоем чудном коде это все, кстати, где было? :)
> Никто даже и не заметил.
Да ну ладно, у нормальных мониторинг быстро вытащит их из кровати.
> Но вот недавно они, к моему ужасу, открыли для себя кафку...
Как вы йахту назовете... :)
> как раз скомпенсируют, и с избытком. Хотя, конечно, может уже и
> майнят давно, только не в тот карман.Ну так может и майнят. Иных сажали, но все знают кто побеждает зло, так что некоторые свой клад как раз находят.
> да мы-то с ibm'ом и так в общем на короткой ноге, они
> не гордые, работают и с теми кто не из fortune500.Однако на такие мелочи как RH они все же не будут размениваться, это первая ласточка.
> хороший пример почему я не имею дел с виндойя ж предложил - покажи мне свой прекрасный код для прекрасной невенды. Нет же, не умеете.
> А ты чего хотел с таким курсом? Сотенку лицензий на серверную оську докупить? :)
на этом фоне даже и не заметят. Точнее, не заметили бы, если бы это были плановые затраты. Но они внезапно неплановые, в этом и прикол. Просто так взять из кассы пяток тыщ зелененьких им не удастся.
> Однако на такие мелочи как RH они все же не будут размениваться, это первая ласточка.
влегкую. Но мы их такими мелочами беспокоить не будем - это ж не наша корова сдохнет.
А у тех, кто понаставил центосей, нет прямого выхода на _наши_ контракты и наших продавцов, т.е. им не удастся сказать "мы тут и так вам платим $......, дайте в придачу лицензий со скидкой хотя бы 50%"
если сам шиндовс из связки убрать то да...
Самое время Tigro возродить RERemix на базе 8 ветки.
Есть alt linux.
у того альта, что бесплатно доступен компаниям, грусть и печаль со сроком поддержки...
Это как раз рынок и определяет - чем больше перейдут на AltLinux - тем быстрее они начнут более долгую поддержку .....А бесплатный сыр всегда быть только в мышеловке.....
> у того альта, что бесплатно доступен компаниям,Бишь http://altlinux.org/starterkits?
> грусть и печаль со сроком поддержки...
А какая там именно грусть и печаль, если технически (обновлениями) мы поддерживаем один и тот же стабильный репозиторий -- сейчас это http://altlinux.org/branches/p9 ("до конца 2023 года", по факту обычно заметно дольше)? Берите да пользуйтесь, только чур support@ не напрягать тогда.
У нас в команде есть люди, которые по многу лет уже сопровождают именно те пакеты, которые важны именно им и их компаниям -- всё остальное получают усилиями других заинтересованных. По-моему, удобно, сам так делал во времена ЕМТ/Media Magic.
Если получится и дальше наращивать срок жизни репозиториев и дистрибутивов -- разумеется, будем наращивать. Но камлать у соломенного самолёта в надежде на то, что халява сама собой опять с неба посыпется -- точно не стоит, дальше пока трясти будет только больше, похоже (причём если бы только в ИТ).
> Бишь http://altlinux.org/starterkits?ага + симпли.
> А какая там именно грусть и печаль, если технически (обновлениями)Ну, условно, внедрил я симпли p7 летом 2013, летом 2016 он все...
А 8 симпли только летом 17-го , а зимой 20-го он все...
А сипли 9 только весной 200-го...Со стартеркитами проще, но и требования к админу они выше и все равно до 4-х лет не дотянуть...
Альт для компании платный, это дома бесплатно можешь крутить
> Альт для компании платный, это дома бесплатно можешь крутить
$ links -dump http://altlinux.org/starterkits | grep GPL
неограниченного применения на условиях [31]GPL, удобны для подгонки «под
> Есть alt linux.У них есть что-то общее: политика фирмы редхат напоминает.
>> Есть alt linux.
> У них есть что-то общее: политика фирмы редхат напоминает.Думаю, Вы лично куда больше напоминаете негра, чем политика альта -- политику шляпы.
Ну не даром же у них репозиторий называется (назывался?) Сизиф... Сизифов труд.
> Ну не даром же у них репозиторий называется (назывался?) Сизиф...
> Сизифов труд.Ага -- как и любой unstable; рад, что Вы это наконец заметили.
А ещё до меня недавно дошло, в какую именно гору стоит катить камушек в наших условиях: http://altlinux.org/Images.www.altlinux.org/c/cd/E2k-alt-lin... ;-)
Голгофу, Михаил, Голгофу.
Попробовал на тестовом полигоне пожить на стриме.
Вчера обновочка прошла, сервак жив, сегодня уже:Dependencies resolved.
Problem: package docker-ce-3:20.10.0-3.el7.x86_64 requires containerd.io >= 1.4.1, but none of the providers can be installed
- cannot install the best update candidate for package docker-ce-3:19.03.14-3.el7.x86_64
- package containerd.io-1.4.3-3.1.el7.x86_64 is filtered out by modular filtering
Ну и чего, завтра поправят.
Не поправили))
И удивительно, пришло в обычный сентос
> Dependencies resolved.
> Problem:Как вариант, пощупайте http://getalt.ru/alt-server-v и если задачи решает -- такое же можно себе соорудить из http://altlinux.org/starterkits (серверного варианта) и пакетов из репозитория.
Притом _все_ исошки стартеркитов содержат в себе архив профиля, по которому собраны (.disk/profile.tgz), который можно изучить, подкрутить под себя и собрать при помощи http://altlinux.org/starterkits/builder либо на установленном альте свой образ, а если понравится -- глянуть собственно технологию генерации таких профилей и образов да патчи засылать, чтоб в следующий раз уже всё было на месте: http://altlinux.org/m-p
Ну ведь всем было понятно когда "Редкостный Гад" сманивал к себе разработчиков CentOS-а, что станет с CentOS-ом.
Все к тому и шло.
Удивляет другое, на кой болт продаваться корпам и терять свою независимость?
Сидишь в своей уютной конторке, подчиняешься только сам себе, красота.
Да, в бабле вероятно потеряешь, но зато жизнь гораздо веселее и комфортней.
> Все к тому и шло.
> Удивляет другое, на кой болт продаваться корпам и терять свою независимость?
> Сидишь в своей уютной конторке, подчиняешься только сам себе, красота.
> Да, в бабле вероятно потеряешь, но зато жизнь гораздо веселее и комфортней.и в чем комфорт, когда на новой тесле ездит сосед, а не ты?
Просто тебя редхад не купил, вот ты и бесишься.
Тесла еровая и геморойная машина.
Чем отличается поездка на авто, предположим, за 300тр от авто в 3 млн, ну, кроме некой абстрактной идеи, что это якобы должно повышать ЧСВ владельца. А если у меня нет проблем с самооценкой, зачем она мне? Стало быть, чтобы переместиться из точки А в точку Б не нужен авто за 3 млн, логично?
А проблемы с самооценкой, нужно решать на консультациях у психолога, а не закидываться барахлом.Как раз наоборот - доход 200к/мес и свободный график.
Зачем мне руководитель и его хотелки, что бы что, делать "ку" каждый день?
Ты наверно совсем бедный и денег не видал,
но я тебе подскажу одну секретную вещь - когда денег достаточно, т.е. основные потребности закрыты, то уже плевать 200к, 500к или ахулиарды.
Свобода несравнимо дороже, а точнее бесценна, делать именно то, что нравится лично тебе, а не кому-то за паек в режиме дня сурка.
Серьезно, я буду лучше за 30к заниматься своими делами, нежели приседать за 300к.
> Чем отличается поездка на авто, предположим, за 300тр от авто в 3 млнтем что во-первых, у второго вряд ли по дороге заклинит двигло или выпадет на трассу бензобак, во-вторых, внезапно, степенью твоей зае...нности по достижении пункта Б.
Если что - я, в отличие от тебя, не теоретик, и пробовал ездить по паре тыщ км и на протухции отечественного автопрема (правда, на нынешние деньги новая там сильно дороже трехсоттыщ) и на чем поприличней.
Про вероятность выживания тебе в ДТП не будем, о грустном-то. Но, напомню, зека Ефремов таки живой, хотя и лишился части своих миллионов (полагаю, на безбедную старость там осталось) а владелец гуанофургона - не очень.
> Стало быть, чтобы переместиться из точки А в точку Б не нужен авто за 3 млн, логично?
Да конечно не нужен, кликнешь насильников...э, не то...потаскунов, и твой паланкин без всякого авто нежно отнесут, правда, довольно долго, но что в том такого, если как только захотелось - в ближайшем дворце обеспечен стол и ночлег?
> Ты наверно совсем бедный и денег не видал,
да, не несут мне верные наибы по двести тыщ (лучше б - каждый), фигня какая-то...
Подозреваю, бывшие "разработчики" центоса такие же лохи и тоже "денег не видали" (откуда там деньги-то, никаких верных наибов на горизонте что-то не просматривается), и были совершенно счастливы когда их купил redhat.
А ты центоса нам, увы, не наразрабатываешь. :-( Я бы, еще, наверное, мог тряхнуть стариной - но наибов с полными сумами золота снова что-то не вижу.
P.S. народ, я в авторынке несведущий, расскажите - 300тыщ это, вообще, что? ржавая тойета 12летней выдержки получитцо, или тут только на ржавую ладу-гранату и не только ржавую, но и один раз уже взорвавшуюся?
Мне интересно, на чем это ездят модные-успешные-свободноработающие пацаны с 200k/месЧтоб вовремя с дороги успеть свалить, не подумайте чего ;-) Кто не видел, как за машиной прыгает (с веселыми такими искрами) отвалившийся бак - тот вообще еще жизни не видал!
> тем что во-первых, у второго вряд ли по дороге заклинит двигло или выпадет на трассу бензобак, во-вторых, внезапно, степенью твоей зае...нности по достижении пункта Б.А еще безопасностью, потому-что одно дело Granta за 300к, другое дело Volvo XC90.
> А еще безопасностью, потому-что одно дело Granta за 300к, другое дело Volvo XC90.я про это отдельным абзацем чуть ниже написал. Может он настоящий джигит и презирает смерть?
В конце-концов, всегда можно приказать своим нукерам и кунакам освободить трассу для твоего ушастого запорожца на пиццот километров в обе стороны. Но вот проехать на нем пиццот километров...ну как то так себе...
Дружище, мы с тобой настолько в паралельных мирах, что наш разговор не имеет смысла.
Впрочем, я был почти уверен, что ты меня не поймешь и на 10%, как и многие другие.
Скатился в обсуждение каких-то запорожцев и прочих глупостей, как-будто это имеет какое-то отношение к разговору и к смыслу, который я вложил в свой текст.
> Дружище, мы с тобой настолько в паралельных мирахв твоем параллельном мире "разработчики" центоси уже миллионеры, и продолжают ее собирать без помощи редхата?
А в моем они, похоже, примерно такие же нище6роды, как и я.
> Впрочем, я был почти уверен, что ты меня не поймешь и на 10%, как и многие другие.
Да, не понять нам, живущим в квартирах... пацана, пришедшего к успеху.
> Скатился в обсуждение каких-то запорожцев и прочих глупостей, как-будто это имеет какое-то
ну так это ты скатился (и сфейлил, пешком, по всей видимости, ходишь, до метро), понятно что тесла была помянута только смеху ради, есть и другие варианты, куды деть доставшийся после пятнадцати лет тяжкого труда миллион.
Еще раз - поход к психологу выйдет много дешевле любой твоей фантазии о том, что некое избыточное барахло улучшит твою жизнь.
Миллион свой лучше попридержи, все идет к тому, что пенсии будут упразднены через несколько лет.
Лучше взять недвижимость под сдачу или вложить с доходностью 15-25%. На депозите смысла держать нет под 3.5%. Если в городах недижимость очень дорогая, бери в области, до куда удобно доехать.
Если ума нет - бери авто и подороже. Избавишься от денег и будет чем заняться - платить оверденьги по страховкам, обслуживанию и сидеть на измене, что бы не угнали ненаглядную.
> Еще раз - поход к психологуты -то уже сходил? Походу, там тебя и уговорили оставить все лишнее бабло в пользу бедных.
> о том, что некое избыточное барахло улучшит твою жизнь.
действительно. Ты-то уже в бочке живешь, довольствуешьеся подаянием, в свободное время философствуешь, освободившись от тягот материального мира? (Машины у тебя, мы уже поняли, нет)
Хороший психолог, и квесты интересные.
А, нет. Смотрю - в недвижимость вложился, о пенсии думаешь? Вот это правильно. Зачем жить сегодня, надо на пенсию заработать. А там, лет в 65-то, и оттянешься.
Правда, по прежнему непонятны твои претензии людям, которые предпочли налом и прямщас, пока предлагали. В обмен на шва6одку обходиться без "избыточного барахла" всю оставшуюся жизнь.
> Скатился в обсуждение каких-то запорожцев и прочих глупостей,А что ты еще за 300 тыщ купишь? Развалину после таксиста? Не факт что она лучше, там и колесо отвалиться может, так что бензобак еще не самый плохой вариант.
> и в чем комфорт, когда на новой тесле ездит сосед, а не ты?Почему-то вспомнился тот старый еврейский анекдот "всё, Абрам, спи, пусть теперь Мойша ворочается". Возможно, от недавних новостей про тестлу здесь же ;-)
А если мне вообще пофиг, что у соседа под окном два шестисотых стоит, а я езжу на велосипеде и мы прекрасно общаемся? Ему так удобней, мне -- так, у каждого варианта свои плюсы и минусы. Машину купить -- без проблем, хоть и умеренно пальцатую. Стаж тоже давний. Просто незачем.
> А если мне вообще пофиг, что у соседа под окном два шестисотых
> стоит, а я езжу на велосипеде и мы прекрасно общаемся?Он тоже может ездить на велосипеде.
Вопрос же был, зачем продавать "успешный бизнес" по производству центосей из отходов редгада (и то, небось, не за деньги а за фантики, правда, после отглота изрядно подорожавшие - но ведь могли и подешеветь), а не в том, купить ли на выручку именно второй шестисотый, или продать и первый, и хватит на яхту и южные моря, а шестисотый палуба все равно не выдержит.
Туда ему и дорога.
Состоялся бросок через известный орган.
Вполне ожидаемое действие от обычного корпа.
Сделали захват в ввиде прогиба центося под себя, а теперь просто поставили перед фактом.
Как бы для убунты это не послужило плохим примером.
А может все уже договорено и скоро убунта станет платной тоже, по факту все ж подсели на бесплатные пирожки.
Убунту LTS могут сделать платной, а для бедных оставят промежуточные выпуски.
Отличная идея, только Марку не говори.
> Отличная идея, только Марку не говори.идея прекрасная, но этот старый лис не поведется, к сожалению.
Так было б здорово за<ко>пать (долбаный впопеннет) эти убунты наконец...
И правильно сделают, тоже пора отсечь от халявы бомжей и жлобов одним финтом! Люди должны получать достойные деньги за свою работу!
> И правильно сделают, тоже пора отсечь от халявы бомжей и жлобов одним
> финтом! Люди должны получать достойные деньги за свою работу!В соседней новости создатель центоса уже помахал вам жезлом.
используйте шапку с поддержкой там где это надо, дебиан/бубунту с самоподдержкой/третьесторонней поддержкой в других случаях. ну или Альт какой-нибудь.
делов-то.а кто юзал центось для макс. приближенности к "настоящей" шапке могут и дальше страдать.)
>используйте шапку с поддержкой там где это надоЕсли есть CentOS, то RHEL не нужен.
>ну или Альт какой-нибудь.
Засриянский "ALT Linux" не нужен.
>а кто юзал центось для макс. приближенности к "настоящей" шапке могут и дальше страдать.)
А кто тебе сказал, что пользователи Центоса страдают?
> А кто тебе сказал, что пользователи Центоса страдают?твой пост, например.
все знали, что так будет, но никто не ожидал ..
Вот у халявщиков подгорает, не хотят платить и все, а халяву подавай. У нас используют и шляпу и сусе и все за деньги и все спокойны. А тут плач одминов халявщиков.
> Вот у халявщиков подгорает, не хотят платить и все, а халяву подавай.
> У нас используют и шляпу и сусе и все за деньгии что самое занятное - деньги эти не твои а дядины, ага? Причем тебе в зарплату дядя их все равно никогда в жизни не отдаст.
Хотите подзаработать? Начинайте конпелять шапку, назовите дистрибутив другим именем и через некоторое время вас выкупит редхат.
Нынешнее поколение только смузи умеет хлебать. А конпелять для них матное слово. Так что нет на них никакой надежды. Даже по инструкции lfs собрать не смогут.
> через некоторое время вас выкупит редхат,
> хотите вы этого или нет.Корпорации всё подомнут, но орден за сопротивление, как в том анекдоте, можно получить.
>как в том анекдотеПопрошу тот анекдот в студию.
На фронте полковник обходит строй женской роты связи. У всех на груди
медали "За боевые заслуги". Лишь у одной от замечает медаль "За отвагу".
Спрашивает заинтересованно:
- Почем у вас такая медаль?
- А я сопротивлялась, товарищ полковник, - гордо ответила связистка.
К слову есть ощущение что проблемы якобы основной массы CentOS пользователей волнуют IBM в меньшую сторону. А вот утекающее бабло из HPC и прочих крупных контор - очень даже. Взять тот же новый TOP1 имени фуджиков - он создан на базе CentOS 8.1.
там что-то в районе 150к нод - теперь прикинем по 100 баксов за ноду RHEL лицензия - уже не слабое бабло на ровном месте. Ну даже по 10 баксов за ноду.
И это только один из кластеров.С другой стороны это хороший повод задавить конкурента GPFS - который имеет преимущество в виде лицензии за инсталяцию (или вообще бесплатное). А вот GPFS лицензируется per CPU core. Но теперь IBM может приложить к своему GPFS бесплатный RHEL, и хз куда кочнутся весы при выборе.
Еще есть SUSE у него и платный дистр есть и бесплатный работает.
найди SuSe в TOP500 ? Cray CLE не предлагать там от suse не так много осталось.
А centOS там есть и RHEL есть.. часто в паре с GPFS.
К слову сказать, та "последняя" китайская машина, которую из года в год тут постили как с оффтопиком, и никто из авторов постов не удосужился проверить, внезапно была со SLES.
Ты о фуджиках? текущем TOP1?.. там CentOS 8.1/8.2.. приходили тут плакались - сторадж не работал - пришлось чинить.
Собственно из-за RHEL/CentOS и не работало. Эти чудики втулили 64k page size, а SLES 4k page size..
вот эти 64 и вышли боком, ну и особенности их MMU.
Вот этот https://www.top500.org/system/176118/ на самом сайте http://www.ssc.net.cn/ (сейчас не доступен) было указано SLES.
сейчас написано Windows 2008.
С другой стороны таки хлам.SLES часто пишут когда там в реальности CLE, ибо CLE форкнули из SLES.
Винда там полноценно никогда не могла работать, просто потому что (первый каммент под статьёй) https://www.pingdom.com/blog/the-triumph-of-linux-as-a-super...
SUSE такая же говноконтора как RedHat, они близнецы от слова совсемРазве что cannonical немного выделяется на их фоне тем, что не выпускает делит бубунту на альфу, бету и релиз
>[оверквотинг удален]
> прочих крупных контор - очень даже. Взять тот же новый TOP1
> имени фуджиков - он создан на базе CentOS 8.1.
> там что-то в районе 150к нод - теперь прикинем по 100 баксов
> за ноду RHEL лицензия - уже не слабое бабло на ровном
> месте. Ну даже по 10 баксов за ноду.
> И это только один из кластеров.
> С другой стороны это хороший повод задавить конкурента GPFS - который имеет
> преимущество в виде лицензии за инсталяцию (или вообще бесплатное). А вот
> GPFS лицензируется per CPU core. Но теперь IBM может приложить к
> своему GPFS бесплатный RHEL, и хз куда кочнутся весы при выборе.ну вот тебе ответ от hpc
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54229
всяким цернам и ливерморам никуда не впало платить за воздух. им проще нанять какого-нибудь белендорфа за скромный государственный грант, чтобы какой-нибудь белендорф делал то, что им надо. вместо того, чтоб тратиться, скажем, на новую яхту для вайтхерста.
ливерморы как платили деньги за воздух - aka Power 6-7-8-9 с GPFS так и платят. Ну и в стороночке пилят zfs - который на HPC сливает всем и вся кроме общего размера файла.PS. zfs уже научили zero-copy read/write с DIO? шо нет?.. ну тогда вам еще пару лишних CPU докупить :-)
> всяким цернам и ливерморам никуда не впало платить за воздух. им прощечего это вдруг? не на свои же гуляют.
> нанять какого-нибудь белендорфа за скромный государственный грант, чтобы какой-нибудь
а он тут же предложит купить rhel - из него ж проще вылепить то, что по итогам требуется, а не самому воспроизводить мир начиная с отделения света от тьмы.
Причем в ежегодной цене Белендорфа эти копейки растворятся бесследно.
не на свои гуляют - это что-нить из top500. там тебе и тыщи дорогущих ядер, и хранилки на сотни петабайт с пропускной способностью терабайты в секунду.а белендорф чо-то редхат покупать не стал и gpfs покупать не стал, а поручили ему пилить zfs, которая поверх двух нетаппов, а сверху нее люстра.
и церн с фермилабом тож чо-то в свое время не стали тратиться на рхел, а решили, что выгоднее сайентифик пилить.
куртцнер не производит впечатление человека, который бы гулял не за свои, видимо, он видит спрос и спонсоров. точно так же, как хьюз с сингхом, например, видели ракспейс и гоудэди.
вон стоят эти хранилки.. хошь CS500/Cray, хошь по проще..>а белендорф чо-то редхат покупать не стал и gpfs покупать не стал, а поручили ему пилить zfs, которая поверх двух нетаппов, а сверху нее люстра.
еще раз. у LLNL очень большой кластер на POWER6 (или POWER7) с GPFS - но было дорого. Решили что люстра выйдет дешевле - IBM видимо решило что надо бы качнуть весы в другую сторону.
Вот с-ки!P.S. не то чтоб, конечно, мы чего другого ждали...
Кто бы сомневался, adios.
Ну вот и сказочке опесорсной конец... а для реалистов всегда была FreeBSD если ДЕНЕГ НЕТ и Windows когда ДЕНЬГИ ЕСТЬ
И ZFS родная, а не приблуда с боку
> Ну вот и сказочке опесорсной конец...там вон второй том подвезли :)
>> Ну вот и сказочке опесорсной конец...
> там вон второй том подвезли :)Пока только CoC и README.md
Раньше-то к сказочкам предисловия от редактора писали ПОСЛЕ,а не до...
> Пока только CoC и README.mdНу так от нужного чела в нужном времени и месте. А саппорт C8 кончается все ж не завтра.
> Раньше-то к сказочкам предисловия от редактора писали ПОСЛЕ,а не до...
Можно и так, конечно.
Вспомнились мне слова Балмера что linux это рак, как же он бы прав все таки
Ты форумом ошибся. Иди на сайты с Windows.
Хаха ору с тебя
ага, метастазы даже в win10 проникли в виде wsl
Debian — sid
Debian — test
Debian — stable
=====
Red Hat — fedora
Red Hat — cent os
Red Hat — Red Hat ($)
Fedora Linux - alpha.
CentOS - beta.
Red Hat Enterprise Linux - stable.
я смотрю, вы оба разбираетесь в сортах г...
Помнмтся пингвины пищали про злобную MS и добрейшей души IBM, Oracle, Google и прочих
Итого:
- IBM цинично заипал линуnсоидов и прикрыл всех конкурентов шляпе
- Oracle поимел джавистов и криконов что жваа это свобода изменив лицензию Oracle JDK
- Google гвоздяди соткой приколотил Android к своим сервиса настолько что софт без них перестает работатьЭто только первое что на ум приходит
Ты хочешь сказать что MS ангелы во плоти? Или MS друг опенсорса? Там этот твой MS пусть для начала исходники виндоуз на гитхаб выложит.
Пусть твой любимый гугль сперва исходники хрома выложит. А мы и посмотрим - так ли там все прозрачно и чисто в сказочке что хромиум - "ну совсем то же самое, только пара мелочей..."Мы уж помолчим про его патчи к ext2 и люстре.
А всякое ненужно - так мы вот, тоже, калькулятор вам выложили. Причем - со всей страшной и ужасной телеметрией - смотрите и ужасайтесь, сколько всего о вас знает калькулятор. Уп-с, не знаете, куда смотреть? Ну извините, это для разработчиков лекция, а не для колхозников, свято верующих в опенсосие, но неспособных ни строчки кода ни сами написать, ни хоть в чужой разобраться.
Кстати, ни одного приличного pr на тот калькулятор мы не получили.
> Пусть твой любимый гугль сперва исходники хрома выложит.Дык вон хромиум. А то что к нему всякие widevine квазипроприетарные еще и т.п. - да, а чего вы хотели?
Я хочу сказать что opensourse более убогая и дорогая модель впаривания софта под флагом свободы, и да классические конторы по типу MS или SAP намного более честные с пользователем
> Я хочу сказать что opensourse более убогая и дорогая модель впаривания софта
> под флагом свободы, и да классические конторы по типу MS или
> SAP намного более честные с пользователемОга, ща они тебе объяснят кто есть кто своими облаками, которые ты пиратить больше не сможешь нифига. А локальный проприетарный софт благодаря пиратам вообще скоро останется в прошлом. Ибо нех.
>> SAP намного более честные с пользователем
> Ога, ща они тебе объяснят кто есть кто своими облаками, которые ты
> пиратить больше не сможешь нифигапиратить. SAP. Теперь я видел все.
Всё-таки, по-настоящему свободными дистарми являются именно BSD системы. Линуксы к таковым не относятся. Не вспоминайте про debian, одного наличия там systemd достаточно, чтоб свободным он называться не мог.
IBMd квинтэссенция зондирования. И рано или поздно они дотянутся и до BSD.
Еще один кандидат для замены - https://blog.cloudlinux.com/announcing-open-sourced-communit...
Пожалуй, привлекательнее чем Rocky Linux.
Welcome to openSUSE Leap!
> Welcome to openSUSE Leap!спасибо, не надо нам твоих ляпов.
P.S. стесняюсь спросить, неляпнутая у вас сколько живет - год хотя бы апдейтится, или уже и того нет?
>> Welcome to openSUSE Leap!
> спасибо, не надо нам твоих ляпов.На здоровье! :-)
Продолжайте кушать кактус, Вам, смотрю, это очень нравится! :-)
> P.S. стесняюсь спросить, неляпнутая у вас сколько живет - год хотя бы
> апдейтится, или уже и того нет2 года после выпуска живут промежуточные выпуски 15.0 15.1 15.2 15.3 ... при этом с каждого из них можно беспроблемно обновится, эти обновления в QA тестируются при каждом обновлении!
А также с последнего x.y до x+1.0 обновления тоже тестируются в QA и проблем с обновлениями Leap у меня не возникало.
В моём случае она живёт вечно.
Debian. Не понимаю тех, кто пользуется копейкой.
FreeBSD. Не понимаю тем кто пользуется подделками от васяна
Они взяли цент ось на поддержку, а через некоторое время прикрыли? Все по классике. Вполне логично для редхат.
Сколько можно крутиться вокруг этого проприетаста при наличии дебиана?
> при наличии дебианая тебя поправлю: при наличии девуана. Ибо дебиан лёг под редхат со своей системДой.
Приехали...
> Приехали...Caution, doors now closing. Next station is Rocky Linux...
>> Приехали...
> Caution, doors now closing. Next station is Rocky Linux...храждане пассажиры, при посадке-высадке соблюдайте осторожность - платформа на этой станции отсутствует с первого по последний вагоны.
И когда появится, и появится ли вообще - вопрос интересный, если даже сборка C8 на зарплате и с инфрой у них заняла полгода.
> И когда появится, и появится ли вообще - вопрос интересный, если даже
> сборка C8 на зарплате и с инфрой у них заняла полгода.Ну, тут вопрос - зарплату-то может за то и платили, чтоб собирали подольше?
То есть, у меня нет сомнений что задача решаемая, и в разумные сроки (пол-года на первый раз у них есть).У меня есть сомнения, что (независимо от рыгалий прошлых лет) человек, начавший ее решать с README.md и приглашения в slack (!) способен ее решить, а не собирает добровольных рабов решать свои проблемы.
Взлетевшие проекты делаются строго наоборот - "Го, я создал!" - и выкладыванием (хотя бы полу-)работающего прототипа. Тут же мне видится только желание застолбить поляну, чтоб денежки не ушли не в те карманы, а внимание лохов - в не те проекты.
(то же самое про затею украинских разработчиков - да, они, наверное, умеют "пересобирать пакеты" и имеют для этого железо и софт. Только вот опять же вместо хотя бы сырой альфы - выложено недо-tm и обещание сделать всех счастливыми, непременно даром. Так не делают те, кто хотят что-то _сделать_. Так делают те кто хотят застолбить.)
А потом как обычно - поляна изгажена даже не по щиколотку, а по пояс, любые попытки действительно что-то начать делать наталкиваются на "ааа, еще один" и ноль желания помогать.
За три дня никто не сможет собрать готовый образ, так что им так и так ничего не остается, кроме как столбить. Меж тем, оракл уже зашевелился и даже скрипт миграции с С8 вчера релизнул. Пока "столбящие" что-то покажут, пока это откатают в проде, пока наработают авторитет - люди к тому времени разбегутся кто куда.
> За три дня никто не сможет собрать готовый образ, так что им так и так ничего не остается, кроме
> как столбить.у вас странная опечатка в слове "собирать", пока не получится что-то годное. ;-)
Разумеется, за три дня вряд ли. За пару месяцев можно если не собрать то уже показать полуготовую систему для сбора.
Вместо этого - да, кинулись загаживать поляну, наперегонки. Что как бе и говорит нам о том, что цели этих ребят вовсе не в том чтобы сделать нам хороший свободный софт//да ладно,кого я дурю - не в том чтобы спереть в очередной раз коммерческий продукт редхата под бесплатной лицензией для себя и комьюнити, которое может пожертвует копеечку донейта или даже вдруг патч полезный пришлет - а совсем-совсем в чем-то противоположном.
А орацл молодец, да. У него-то уже ЕСТЬ работающая сборочная система, это доказывать никому не надо, да и доступ к исходникам похоже не через анус шва6одного гита, а напрямую через rhn (чего бы благородным донам и не прикупить одну самую дешевую подписку ради этого).
А ведь я когда-то почти уже жалел крокодиловы слезки редгада, с его "speaking the truth"...
Хотя с ними проделали тогда ровно то же самое, что они проделали с шва6одным комьюнити.P.S. только рекомендую перед запуском скрипта - с лицензией oracle ознакомиться. Она там вовсе не шва6одная ни разу.
Есть, кстати, Huawei EulerOS.
Необходимо развивать CentOS на базе Red Hat Enterprise Linux и не прислушиваться к угрозам!
Имя "CentOS" куплено. Ты только сейчас проснулся? Ты можешь на базе Реткостного_Гада можешь делать, что угодно, но то что ты сделал ты не можешь назвать "CentOS".
Пиарасы снова взяли верх
Если без алармизма, то бинарная совместимость нужна только для поддержки проприетарных балалаек поверх ОС.
Учитывая Docker, appimage, FlatPack - эта тема в современном Linux глубоко вторична. На крайний случай есть, собственно, сам RHEL и OL. Также, под бинарную совместимость уже запустился проект форка Rocky, полностью на плечах сообщества, что также лучше для дистрибутива, чем полная зависимость от RH/IBM.Для конкретно продуктового использования новый подход выглядит лучше. CentOS становится прямым апстримом для RHEL, это позволит извлекать из него большую пользу для развития ПО, никак не помешав использованию в проде, обновления и багфиксы, возможно будут менее стабильными, но они будут приходить раньше. Кто там ныл про протухшесть CentOS?
Короче, с какой стороны ни посмотреть, эта новость - хорошая новость.
И да, напомню, что CentOS давно уже почти Rolling, поддержки минорных выпусков нет уже лет 6 как, начиная с 7.3, если мне память не изменяет. Что-то это никому не мешало использовать дистрибутив для продуктовой эксплуатации.
Поздно Ubuntu теперь заменит CentOS из последней новости
