URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 122591
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено opennews , 04-Дек-20 10:04 
Представлен релиз свободной реализации API OpenGL и Vulkan - Mesa 20.3.0. Первый выпуск ветки Mesa 20.3.0 имеет экспериментальный статус - после проведения окончательной стабилизации кода будет выпущена стабильная версия 20.3.1.  В Mesa 20.2 реализована полная поддержка OpenGL 4.6 для GPU Intel (драйверы i965, iris) и AMD (radeonsi), поддержка OpenGL 4.5 для GPU AMD (r600), NVIDIA (nvc0) и llvmpipe, OpenGL 4.3 для virgl (виртуальный GPU Virgil3D для QEMU/KVM), а также поддержка Vulkan 1.2 для карт Intel и AMD, и Vulkan 1.0 для VideoCore VI (Raspberry Pi 4)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54193

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено uis , 04-Дек-20 10:04 
>GLX_EXT_swap_control

Кек. А что было до этого? Это-же про vsync.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 10:50 
GLX_MESA_swap_control и GLX_SGI_swap_control
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:07 
GLX_EXT_swap_control
Version 8 (November 8, 2011)
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено uis , 04-Дек-20 10:06 
А lavapipe будет полезен.
Осрбенно кошеrно будет, если он сможет эмулировать compute шейдеры, а остыльные запросы слать на видяху. Тогда vulkan будет на sandybridge.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 06:57 
> если он сможет эмулировать compute шейдеры, а остыльные запросы слать на видяху.
> Тогда vulkan будет на sandybridge.

А когда кто-то вгрузит вам вычислительный шейдер вы получите свои 5FPS и попомните анекдот про "не жалейте заварки".

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено uis , 05-Дек-20 17:25 
А когда не вгрузит - 555FPS
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 07:09 
Во времена OpenGL такое с llvmpipe не сделали. Может в Mesa нельзя даже частично использовать драйверу иные драйверы, не знаю.
В DXVK производительность на Haswell (это gen7.5) вроде была у меня 70% от wined3d-csmt (OpenGL). Нет transform feedback. Вроде еще некоторые, причем не новые, игры не запускались, ибо нет A4R4G4B4.
И при запуске любых приложений пишется ANV'ом до сих пор Haswell Vulkan support is incomplete.
Когда был на Haswell, так и не нашел пользы от Vulkan (на новой видюхе нашел) и его (vulkan-intel-git) удалил.
Вот на Broadwell (gen8) полезен Vulkan.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Козлетто , 04-Дек-20 10:41 
>Программная реализация основана на отражении вызовов API Vulkan в API Gallium.

Я как понимаю в mesa opengl сначала преобразуются во внутреннее представление Gallium, а лишь затем идёт в драйвер видеокарты. Тогда почему нельзя запилить поддержку vulkan на всех поддерживаемых Gallium'ом видеокартах, просто написав бекенд для преобразвания vulkan -> gallium?
А то сколько лет трындят об этом вулкане, а попробовать я ещё до сих пор не могу, потому-что, видите ли, видеокарта у меня слишком старая.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Fracta1L , 04-Дек-20 10:58 
Зачем на таком старом хламе сидеть?
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено _hide_ , 04-Дек-20 11:10 
Потому что работает.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:10 
ты уже выбросил свой вчерашний айфон?
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:08 
> Тогда почему нельзя запилить поддержку vulkan на всех поддерживаемых Gallium'ом видеокартах, просто написав бекенд для преобразвания vulkan -> gallium?

Как будто это дело пяти минут, взял и написал за обеденный перерыв. Зачем кому-то тратить на это время и силы? Поддержка Vulkan есть в видеокартах 2012-2013 годов выпуска.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено _hide_ , 04-Дек-20 11:10 
Это Вы оптимист
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:13 
> Зачем кому-то тратить на это время и силы?

Тратят же силы на раст, на системду, на вулкан, на инклюзивность... Если хватает времени переименовывать мастера в примари...

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Тратят , 04-Дек-20 13:13 
Спасение потопающих - дело рук самих потопающих (с)

Вместо нытья на форумах возьми и добавь, заодно и скиллы обретешь вместо сидения на толстой диванной жoпe.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Козлетто , 04-Дек-20 14:36 
>Вместо нытья на форумах возьми и добавь, заодно и скиллы обретешь вместо сидения на толстой диванной жoпe.

Только есть одно но, далеко не все в мире программисты, чтобы просто взять и пилить там в коде что-нибудь. Вот я например специалист в области вообще никак не связанными с программированием и с IT вообще. Просто я иногда читаю сайты, типа опеннета, поэтому немного чуть эрудированнее типичный домохозяйки, в области IT

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 14:59 
зато все зарабатывают деньги, если тебе это нужно, ты можешь поддержать разрабов деньгами
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено простовзять , 04-Дек-20 15:04 
> чтобы просто взять и пилить

Крутой шедулер к ядру линкаса написал профессиональный анестезиолог, ЛАЛ. Так что соглашусь с выше^ - 99% проблем этого мира в ленивых жoпах.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 11-Дек-20 15:03 
Написать-то — написал, а дальше что?
Не приняли его код, видители не так его подал хозяевам Линукса
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 18:27 
Тогда оплатите работу программиста который сделает ваши хотелки
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Орк , 05-Дек-20 17:32 
>Спасение потопающих - дело рук самих потопающих (с)

Верно, я бы даже сказал: не в бровь, а в рот.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 13:53 
> Тратят же силы на раст, на системду, на вулкан, на инклюзивность... Если хватает времени переименовывать мастера в примари...

это говорит о том, что всё это кому-то нужно, а "запилить поддержку vulkan на всех поддерживаемых Gallium'ом видеокартах, просто написав бекенд" никому не нужно

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 15:19 
Вулкан стал возможен благодаря MMU для GPU (впервые появился у невидии для того, чтобы можно было поделить 1 GPU между виртуалками и сдавать в аренду в облаках, и чтобы при этом один клиент не мешал другому и не воровал его данные напрямую и не ломал хосты), что позволило запесочить потоки команд и не позволить им лезть куда не надо. В OpenCL верификация всего этого лежит на компиляторе и рантайме, разумеется без должных гарантий. Вулкан переложил это на аппаратуру в рантайме. Поэтому все карты без аппаратного MMU в пролёте.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено pda , 04-Дек-20 16:07 
> Тогда почему нельзя запилить поддержку vulkan на всех поддерживаемых Gallium'ом видеокартах, просто написав бекенд для преобразвания vulkan -> gallium?

Потому что Vulkan более низкоуровневый, чем Gallium. Gallium это просто библиотека кода, упрощающая реализацию поддержки OpenGL Скорее наоборт можно было бы сделать. Но это тоже было бы избыточно.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 18:58 
Vulkan не является более низкоуровневым чем gallium. Gallium вообще не графический api, это такой HAL для графических библиотек.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 18:51 
Ты не поверишь, но оно так и есть! Драйверы vulkan используют gallium и nir и в имеют много общего кода, просто кто-то не хочет допилить gpu-специфичные бэкэнды чтобы они поддерживали нужные вызовы.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 07:01 
> Тогда почему нельзя запилить поддержку vulkan на всех поддерживаемых Gallium'ом видеокартах,
> просто написав бекенд для преобразвания vulkan -> gallium?

А смысл? Вулкан подразумевает быстрое и легкое апи, тонкая прослойка между железом GPU и программой минимально необходимая для абстракции от конкретики. Это подразумевает что архитектурно GPU соответствует некоторым паттернам, так что его можно так вывесить без напряга. А если это не получается, ну и смысл? Зачем вам видеотормозитель? Caller'ы ожидают что это работает быстро, а то так не сможет.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 10:25 
> Вулкан подразумевает быстрое и легкое апи, тонкая прослойка

В цирке клоуном работаешь? Сколько уже приводили примеров, что рисование на вулкане только чёрного квадрата занимает ~900 строк. Там запутаешься считать количество слоёв, через которые пробиться надо.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 13:32 
В цирке клоуном работаешь? Сколько уже приводили примеров, что hello world на ассемблере занимает ~50 строк. Там запутаешься считать количество слоёв, через которые пробиться надо.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ordu , 06-Дек-20 11:59 
Не нравится, рисуй на html'е в браузере -- можно за одну строчку нарисовать чёрный квадрат. Охрененно просто и доступно любому. И да, в современных браузерах, это будет даже с gpu-акселерацией.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено leibniz , 04-Дек-20 10:57 
Года три-четыре назад сидел на генте с четвертыми кедами под Nouveau для какой-то средней нвидии — артефактов было пруд пруди. Стал ли он лучше?
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:11 
вряд ли оно сейчас вообще заработает.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:28 
Максвелы не такие уж и старые, только динамического управления частотой кулера не будет. Но у меня выше 70% под нагрузкой не поднимается и это довольно тихо, вот полные обороты шумновато.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:30 
Я использовал 5 кеды года 4 назад с нуво, всё нормально было. Разве что в некоторых игрушках проблемы были.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:31 
У меня ферми была тогда, реклокинга на ней не было.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 12:54 
Всё, что слинковано с qtwebengine не падало? У меня всё валилось, пока на Radeon не заменил.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 14:39 
У меня нет таких программ, но электрон нормально работал. Я как раз поменял радеон потому что тот ловил gpu hang из-за хромиума (и не только).
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено vitalif , 05-Дек-20 16:31 
gpu hang радеона это не то что лечится через amdgpu.runpm=0?
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 16:46 
> gpu hang радеона это не то что лечится через amdgpu.runpm=0?

Там было несколько проблем, и в том числе связанные с шейдерами.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Hamer13 , 05-Дек-20 22:45 
Так шейдерную же вылечили, посмотрев какие команды выдаёт fglrx и таки обнаружив ту самую «фатальную» последовательность команд, которая вешает GPU. Сами AMD признались что доку во время переезда из ATI умудрились пролюбить и теперь уже сами не знают какой конкретно там был косяк в железе.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено bobr , 04-Дек-20 14:58 
Аналогично на генте и кедах нуво норм работает. До этого юзались проприетарные дрова - вот на них иногда был странный артефакт с морганием половины экрана
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено uis , 05-Дек-20 17:40 
Сижу на Кеплере, полёт нормальный. Артефачила только одна игра. Скинул apitrace, сказали, что косяк в компиляторе.

Nouveau пилят полтора землекопа. Кому не нравится, пусть тоже пилят, а не ноют. Полтора землекопа, как видим, смогли.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено corvuscor , 04-Дек-20 10:57 
Наверное, стоило бы еще добавить, что Clover бампнули до полноценного OpenCL 1.2, что на сегодня является минимальной поддерживаемой версией для ряда софта.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено leibniz , 04-Дек-20 11:09 
Clover такая вещь, которую поставил и настроил один раз, и коли работает на конкретном железе, то лучше не трогать (: Есть ли смысл в обновлении?
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 11:19 
А там есть что настраивать? Да и зачем её ставить, если она и так в составе mesa
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено leibniz , 04-Дек-20 11:20 
я про bootloader...
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено commiethebeastie , 04-Дек-20 12:24 
https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2017/08/%D0...
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Lex , 05-Дек-20 08:22 
Говоря о бутлоадере, опенкор таки лучше
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 15:21 
А толку что бампанули, если в конкретных драйверах для конкретных карт поддержки нет и не будет.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ilya Indigo , 04-Дек-20 19:55 
> Gallium-драйвера Zink с реализацией API OpenGL поверх Vulkan (драйвер позволяет получить аппаратно ускоренный OpenGL при наличии в системе драйверов, ограниченных поддержкой только API Vulkan).

А такое разве бывает, чтобы видеокарта поддерживала Vulkan и не поддерживала OpenGL?
Или это какие-то специфические чипы для мобилок или встроек?

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Андрей , 04-Дек-20 21:42 
например помойное видеоядро всем известной малины. оно
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено uis , 05-Дек-20 17:43 
Если ты не знал, то малина только недавно научидась в vulkan, а до этого только ogl.

Нечего людей вводить в заблуждение.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Андрей , 05-Дек-20 22:36 
поправочка, умела не OGL а GLES,который настолько убогий и кастрированный, что нефига не opengl полноценный.
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 04-Дек-20 23:20 
> А такое разве бывает

всё зависит от производятлов дров для железок.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 04:03 
Мобильные GPU не поддерживают десктопный OpenGL, но поддерживают vulkan через который собственно можно реализовать тот самый десктопный опенгл
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 10:22 
> Мобильные GPU ... поддерживают vulkan

Ты перепутал, кто кого поддерживает.

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Ilya Indigo , 05-Дек-20 15:10 
> Мобильные GPU не поддерживают десктопный OpenGL, но поддерживают vulkan через который собственно
> можно реализовать тот самый десктопный опенгл

Благодарю!

"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 15:13 
А что мешает производителям напрямую реализовать opengl, если карта уже умеет в vulkan?
"Релиз Mesa 20.3.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Отправлено Аноним , 05-Дек-20 16:30 
Осталось только выяснить, зачем им реализовывать весь legacy opengl, когда opengl next объединивший все прошлые диалекты opengl уже реализовали.