После двух с половиной лет с момента прошлого значительного выпуска представлен релиз полностью свободного Linux-дистрибутива Trisquel 9.0, основанного на пакетной базе Ubuntu 18.04 LTS и ориентированного на использование в небольших предприятиях, в образовательных учреждениях и домашними пользователями. Trisquel лично одобрен Ричардом Столманом, официально признан Фондом Свободного ПО в качестве полностью свободного и помещен в список рекомендованных фондом дистрибутивов. Для загрузки доступны установочные образы, размером 2ГБ и 940МБ (x86_64, i686). Выпуск обновлений для дистрибутива будет осуществляться до 2023 года...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53918
А смысл свободы если железо не поддерживает?
Если немного постараться, то можно собрать вполне нормальную машину, в которой всё будет работать под управлением этого дистра.
Так-то в общем случае не существует ОС, которая поддерживала бы всё существующее железо.
> Если немного постараться, то можно собрать вполне нормальную машину, в которой всё
> будет работать под управлением этого дистра.
> Так-то в общем случае не существует ОС, которая поддерживала бы всё существующее
> железо.А что стараться, обычная убунта без блобов, он ещё 6 лет назад у меня на ноуте работал, когда пробовал его, только без wifi, кому крепко надо, тот на столманоугодном сайте закажет столманоугодный Wi-Fri ND2H и весь комплект будет пахать, бывают правда более заблобленные ноуты, но это уж ССЗБ, если чо.
Ну, т.е., что и требовалось доказать - нормальному пользователю это не нужно.
Машина неуловимого Джо
Не "нормальному пользователю", а "хомячку из 95% с промытым мозгом".
Конечно-конечно, только 5% любителей "свободы" разумны, остальные 95% - жалкие обезьяны-недолюди.Марш к психиатру, манию величия лечить.
> Марш к психиатру, манию величия лечить.Был, бестолку.
У психиатра тоже Trisquel?
> У психиатра тоже Trisquel?Ну вы нашли у кого спросить :D
Целительная эвтаназия?
Так, ну вот вы из 5%. Поставили себе всё свободное. А дальше что, стало легче дышать, если да, то почему? Шелковистость шерсти повысилась? Что-то ещё? Интересно мнение.
> Что-то ещё? Интересно мнение.Столмана спросите, я-то при чём?
Ну, про "хомячков из 95% с промытым мозгом" не Столлман же сказал (он, конечно, много пурги гнал, но до такого уровня не опускался даже он), а ты.
> Столмана спросите, я-то при чём?Если бы он написал в эту ветку, то я бы его спросил. Но говорят, он энторнетами не пользуется. Потому и спрашиваю вас.
>> Столмана спросите, я-то при чём?
> Если бы он написал в эту ветку, то я бы его спросил.
> Но говорят, он энторнетами не пользуется. Потому и спрашиваю вас.Говорят, что кур доят! Не просто пользуется, более того, вы можете ему написать лично, его адрес известен, и у вас вполне есть шанс получить ответ, если вы не тролинга ради, а действительно серьёзный вопрос зададите.
Но, касаемо вашего текущего вопроса, на него вполне развёрнуто отвечено в его лекциях и манифестах, если вы не можете воспринять того, что из последовательности незамысловатых причин получается определённое следствие, то это уже не вопрос к Столману, это вопрос к вам, как к индивиду, насколько вы способны к логическим операциям и выводам из этих операций.
> Но, касаемо вашего текущего вопроса, на него вполне развёрнуто отвечено в его
> лекциях и манифестах, если вы не можете воспринять того, что изА вы не егозите, а ответьте своими словами. Что оно даёт лично вам? На примерах.
Подмена своего мнения, мнением бородатого старца, очень сильно отдаёт религиозностью.
часть стратегии жизни, что не совпадает с вашей - не значит что вы что-то упускаете, собственный выбор - батрачить на глобальный терроризм или нет.
> батрачить на глобальный терроризм или нет.А что есть "глобальный терроризм"? Как я его поддерживаю, если моя ОС использует блобы? Подскажите пожалуйста.
это те явления, которые я отношу к этой категории. извините, но эти знания закрыты по лицензии, хотите свободных - посетите тематический сайт.
> это те явления, которые я отношу к этой категории. извините, но эти
> знания закрыты по лицензии, хотите свободных - посетите тематический сайт.Ясно, видимо шапочка из фольги у вас не по размеру.
за много поколений была нарушена п-с связь и сейчас ты ежедневно решаешь не свои проблемы, а проблемы семей и корпораций по впариванию товаров, услуг. поэтому биткоин за 11000, а человек за 10 в сутки или даром, хотя должно было быть наоборот, если бы человек не принимал решающее за него блобьё и обосновывал каждый свой шаг. пользуясь открытым ты не вкладываешь в корпорации, которые достроят базу на марсе и твои тщания, нетрансгуманного, нетрансгендерного, нелояльного существа, сотрут как и не было. и вот появляешься ты и рассказываешь сказку про свободу (пользоваться подачками), которую ты давно забыл.
> если бы человек не принимал решающее за него блобьёЛол, каким образом драйвер видеокарты принимает за вас решения? Не иначе как 61й кадр подсовывает.
> пользуясь открытым
Так "открытым", или "свободным" (по мнению FSF)? Вы там определитесь.
> которые достроят базу на марсе
Это всё настолько бессвязанно, что уже даже не толсто и не тонко, и похоже не на шутку, а на бред. Сочувствую.
если вы ожидали логического обоснования то осознавали что оно существует, за тезисной формализацией можете сходить к первоисточникам, на страничку proprietary.
Чувство морального удовлетворения
> Чувство морального удовлетворенияЭто понятно. Но в чём его (чувства) основа? Ну типа, покупает человек элитную тачку и довольный. Почему? Потому что думает "все видят какой я офигенный на офигенной тачке, знают что у меня много денег, влияния и т.д." А в данном случае какова основа? "Я поставил 100% свободный (по определению группы граждан) софт, и теперь я офигенный потому что ..." - что тут должно быть вместо многоточия?
Виндовс
Windows
Под гипервизором запускай
А вообще, у меня на старом компьютере вполне работал Gentoo в режиме free software only (ACCEPT_LICENSE="-* @FREE") с linux-libre (deblob) и nouveau, думаю что и сабж бы завёлся.
Штука в том, что Trisquel уже сто лет как в списке столманоугодных, это такая слоупочная новость, как и сам дистр, который только на 18.04 переехал?
> Штука в том, что Trisquel уже сто лет как в списке столманоугодныхспасибо, кэр, это всем известно
> это такая слоупочная новость
новость не о том, что дистр столманоугодный, а о том, что вышла версия Trisquel 9.0 "Etiona"
оригинальная новость - Submitted by quidam on Fri, 10/16/2020 - 18:30
А в чем смысл этого вот? Свобода ради чего?Ну и чтобы два раза не вставать - железо-то нифига не свободное. Диски, память, процы, экраны, вайфаи с блютусами... Отчего любители свободы сами не паяют?
Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали...
Покупай правильное свободное железо
А в чем смысл этого комментария? Сказать по теме нечего, но молчать не могу?
> А в чем смысл этого вот? Свобода ради чего?Ради свободы, смысл иметь альтернативу, а в идеале показать людям, что есть иной путь.
Как только больше людей потянутся, больше будет поддержки оборудования, такова задумка.
> Ну и чтобы два раза не вставать - железо-то нифига не свободное.А вот как раз появляется, хотя на первом этапе сам Бацька говорил, что хотя бы 100% freesoftware добиться, freehardware это следующий этап, и это уже не их дело.
> Диски, память, процы, экраны, вайфаи с блютусами... Отчего любители свободы сами
> не паяют?Потому что freesoftware, freehardware будут паять другие, каждый пусть делает то, в чём лучше соображает.
Тем более подвижки уже есть, а если вам так интересны эти вопросы, почитайте идеи движения, посмотрите ролики, там подробно всё рассказывают.
> Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали...И к чему это? Вы набрасываете, потому что не ознакомились, если хотите знать, ознакамливайтесь, а если так, чтобы набросить, так тогда не по адресу, вас тут никто кормить не будет.
>будут паять другие, каждый пусть делает то, в чём лучше соображает.Тем более подвижки уже есть
Помню лет 10 назад сидел на одном форуме, который кто-то сломал, визгу тогда среди форумчан было - жуть. Так вот нашелся один индивид, который выдвинул инициативу собрать группу хакеров, которые будут творить добро во благо всех, не помню всю ту дичь, корую писал тот наркоман, но это не главное. На вопрос этому говаруну, а чем собственно говоря будешь в этой группе заниматься ты, он ответил, что будет руководить так как он сам больше ничего не умеет, в компьютерах чайник как и в информационной безопасности особенно, а вот рукаводитель из него будет отличный.
Да это старый анекдот, мол я не тактик, я стратег
Русский - иностранный?
>идеале показать людям, что есть иной путь...на который они посмотрят, покрутят пальцем у виска и поставят _удобную_ и _работоспособную из коробки_ ОС на железо, которое можно купить в ближайшем техномаркете со скидкой на распродаже.
>>идеале показать людям, что есть иной путь
> ...на который они посмотрят, покрутят пальцем у виска и поставят _удобную_ и
> _работоспособную из коробки_ ОС на железо, которое можно купить в ближайшем
> техномаркете со скидкой на распродаже.Это те, кому пофигу на свои данные так покрутят, из тех самых 95ти %.
Всякие криптоанархисты и прочие параноеки согласны мириться с тем, что нужно будет кpacнoглaзить и иметь далеко не самый производительный по сегодняшним меркам девайс.
И таких становится больше, с каждым годом хомячки прозревают.
Видно, тех 95% ещё недостаточно по 280-й УК привлекают.
>Видно, тех 95% ещё недостаточно по 280-й УК привлекают.А есть разница с какого железа писать, с проприетарного или свободного? Если ты нарушаешь закон, то тебе и так и так дверь выпилят и положат лицом в пол, несмотря на установленное железо. Или можно поставить свободное, писать херню в интернетах и это даст автоматическую защиту от товарища майора, за тобой уже не придут? Или если придут, то не смогут вскрыть комп, прочитать логи? Это тоже не от железа зависит, а от прокладки между стулом и монитором. Не перестаю удивляться людям, даже не знаю наивности или глупости.
> кому пофигу на свои данныеШапочка из фольги не жмет?
Potreblyadi.
И ты тоже. Купил картошки в магазине, съел, купил куртку, надел - всё, ты потребитель. По определению этого слова. А уж если захотел купить картошки покрупнее, почище, куртку попрочнее, покрасивее...
Идея там одна: выкинуть разработчика из системы разделения труда, чтобы его труд ничего не стоил в выражении чужого труда, превратив таким образом в волонтера
Вот RMS — злодей. Хочет детей программистских без корки сала оставить.
Столлман лишь идиеолог и "икона", не надо им прикрывать всяких шаромыжников.Из одной и той же идеи разные люди делают различные выводы. Один работает, второй д̶р̶у̶г̶и̶м̶ ̶у̶к̶а̶з̶ы̶в̶а̶е̶т учит, а третий честно говорит "мы вас обманули, потому что GPL".
>"мы вас обманули, потому что GPL".waker, перелогигься!
>>"мы вас обманули, потому что GPL".Мне такое заявил вот этот персонаж https://www.opennet.dev/~Survolog
Примечательно, что сам он лицензию на языке оригинала не читал, только какие-то толкования популяризаторов, не имеющие юр.силы.
И вот этот ему поддакивает https://www.opennet.dev/~mikhailnov
Плюс пара Анонов, изображающих толпу.
Ну, у них там задача такая, под сурдинку импортозамещения дискредитировать СПО в России, что бы про всех плохо думали.
Согласен. Это, то же самое, что назвать Китай, марксистским государством.
> Столлман лишь идиеолог и "икона", не надо им прикрывать всяких шаромыжников."Каков поп, таков и приход" (с)
Ну да. Потому _король_ Яков и издал свою редакцию Библи. Столлман не политик и не предусмотрел появление массы программистов ртом и md-файлов, управляемых "рукой рынка".
> управляемых "рукой рынка"Действительно, какой кошмар. Не должно быть никакого спроса и предложения, пользователь должен потреблять только то, что сказал великий гуру.
Да при чём тут какие-то Гугу из секты Свидетелей Спроса и Предложения?)))Кто-то опубликовал программку, другой доработал и так далее... Такое движение привлекает помимо собственно работников так же и любителей халявы всех мастей. Одни принимаются учить, а другие подставлять карман. Столлман не рулит процессом, и вряд ли когда-то рулил.
Там бэкграундом проскальзывает идея похуже - отмена разделения труда, как принципа построения экономики. Каждый сам себе и производитель и потребитель. Неолуддизм и кустарные промыслы.
>Отчего любители свободы сами не паяют?Линуксоиды, сэр. Зачем паять самим если можно банчить втридорога железом 10летней давности? https://ryf.fsf.org/ - оставлю прайс есличо.
Смысл в том, чтобы *хотя бы* программную часть сделать полностью свободной. Best effort, так сказать. А там можно и на свободном железе запускать, если такое появится.
> Смысл в том, чтобы *хотя бы* программную часть сделать полностью свободной. Best
> effort, так сказать. А там можно и на свободном железе запускать,
> если такое появится.А оно уже появляется, надеюсь не подохнет на начальных этапах, а так есть ноуты опенхардваре, они конечно же не конкуренты по производительности, но тем, кому нужно, даже сейчас хватает, с смартфонами пока несколько печальнее.
Первая веха пройдена, сообщество имеет возможность получить польностью свободное устройство для общения, это главное, потому что именно в общении, в обмене индивидуальной, "чувствительной" и приватной информацией приоритет и необходимость в таком железе, а компилить можно офлайн на любой пока что технике, майнить всякие коены и подавно. Если устройство не имеет доступа к "чувствительным" данным, то это на этом этапе можно пережить. А если дальше будет развиваться эта тема, это ещё лучше.
Чем оно свободнее той же Федоры?
> Федорызависит от того, есть ли в федоре несвободные компоненты в ядре, в самой ос и тп
блобы и тп.. раз федоры нет на сайте одобренных дистров фсф, значит в федоре есть закрытые несвободные компоненты
Федора это IBM
Всех пользователей трески поздравляю!
>В новом выпуске осуществлён переход с пакетной базы Ubuntu 16.04 на ветку Ubuntu 18.04.- Капитан! Впереди рифы!
- ...
- ...
- Капитан?
- ...
- ...
- ...
- Аррргх!
- Лево руля!
Впервые слышу о таком дистре, наверно он мегапопулярный?
Это дистр, который одобрил лично Столлман, этим и известен. Для полноценного использования непригодно.
Причем ни на одном он из них не сидит, чтоб никому не было обидно
Пользовался gnewsense и вполне себе ендорсил.
Судя по описанию 99% железа на этом дистре не заведется. Ну и зачем тогда он нужен? Дрочить на свободу, на которой ничего не работает это идиотизм.
А зачем, например, марки собирать? Делать подсветку кулерам? Кататься на велосипеде? Гадить в комментариях? Незачем, конечно. Всё равно всё исчезнет.
сразу виден фронт работ, когда допилят всё - доброжелатели будут говорить что нет программ уровня автокад, так что спасибо им за напоминания, а проприетарь все равно заиграется и загнётся
А насколько меньше будет объем какой-либо ОС, если из них исключить несвободные компоненты? (Ну или насколько он больше станет, если это туда это потом добавлять туда, где этого нет? (А если не доустанавливать, то тогда какое количество оборудования такая ОС не сможет поддерживать? (Или иначе сказать- насколько меньше будет тогда поддерживать? И в качестве учебнаго пособия на этот счет кому-то могут пригодиться те две флешки, что у меня есть- они без проблем работают под виндой, а вот в убунтах в разных (где я смог их поиспытывать) они или через раз там работают а чаще вообще не видны, когда их туда вставишь. И еще я заметил, что в "Дебиане" как нигде много пакетов с названием "Firmware" и "Driver" (и что часто и с названием "Non free"), а вот в убунте (в не кастомной) пакет с названием "Firmware" уже только один- это что за различия такие? (И флешки те под "Дебианом" не больше ли будет шансов, что "заведутся"? И те из дебиановских пакетов в убунты возможно ли ставить при необходимости (подойдут) ? А пересобирать их и в rpm-пакеты возможно?)))И есть ли несвободные компоненты и в "Wayland" ?
И а как много несвободных "мозгов" содержится и в "гаджетофонах" ?
>>18.04 два с половиной года разрабы выпиливали анальные зонды
Товарищ майор, успокойтесь, пожалуйста.
Запиливали, ты имел ввиду?
> В настоящее время ... следующие проекты: В настоящее время ... следующие проекты:Дубль, сэр! (: А я же могу сам поправить? Сейчас попробую...
Update: Неа, так как я не автор. Буду знать. Уже давно хочу написать новость здесь.
Кнопка "Исправить" работает, но исправление должно пройти модерацию.Пишите, это приветствуется.
Ага, сейчас с десктопа можно. Тот комментарий писал с планшета на Android 4.4.2 с Firefox 68.11 (: Не помню, правда, какую кнопку там жал. Дома буду - посмотрю и вспомню.
Жал кнопку Правка с openforum. Затупил, в общем.
Dynebolic последнее обновление 9 лет назад. Что они там рекомендуют?
Просто праздник сегодня! Ждал, правда.
Разве не в этом дистрибутиве впервые появилась замена KDE 3.5 под названием Trinity?
Пошел по ссылкам на их сайте, почти все магазины, торгующие совместимым с сабжем железом мертвы.
> Пошел по ссылкам на их сайте, почти все магазины, торгующие совместимым с
> сабжем железом мертвы.Это не "совместимым", это "сертифицированным". Самому несложно подобрать, погуглив совместимость. Если задаться такой целью, конечно.
>> Пошел по ссылкам на их сайте, почти все магазины, торгующие совместимым с
>> сабжем железом мертвы.
> Это не "совместимым", это "сертифицированным". Самому несложно подобрать, погуглив совместимость.
> Если задаться такой целью, конечно.У китайцев полно "драйверлесс" юсб вайфай свистков, это то? Впрочем, что там внутри у нее, все равно неизвестно