Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Стартовые наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или набор специализированных приложений...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53724
Шигорин продолжает нас радовать.
Захожу на опеннет только из-за постов Шигорина.// b.
Правильнее было бы "ради". "Из-за" это больше про негатив.
> Правильнее было бы "ради". "Из-за" это больше про негатив.https://s.fishki.net/upload/users/2020/09/10/853072/9bb930cf...
Просто, это одно из немногих правил, которое мне запомнилось в колледже. Там была хорошая училка.
Я имею в виду, запомнилось не на подсознательном уровне, а как его объясняли.
Уже где-то писал об этом.
> Просто, это одно из немногих правил, которое мне запомнилось в колледже. Там
> была хорошая училка.
> Я имею в виду, запомнилось не на подсознательном уровне, а как его
> объясняли.
> Уже где-то писал об этом.т.е. Вы решили, что очень тактично поправлять человека, тогда как сами толком не знает предмета?
Хоть кто то радует сотрудниц центров интернет исследований, а то там одни одинокие мамашки злые как черти.
Вообще-то стартеркиты ещё с прошлого лета выпекает уже antohami@, чем немало радует и меня тоже -- наконец-то ими опять занимаются внимательно; да ещё и до армов дотянулся, опять же проверяя на железе :)См. http://nightly.altlinux.org/p9/ChangeLog за 20190627
Михаил, постесняюсь спросить - а нет ли у вас вот такого же, но под PPC64 (не LE!)? Чисто из любопытства поглядеть, особенно интересен вариант liveCD.
У нас репозитория BE под ppc64 нет сейчас -- был лет десять назад вот такой: http://altlinux.org/ports/ppc и если вдруг интересен (G5? :), могу спросить, вдруг у кого какие образы ещё остались из тогда причастных.Если машина есть и на ней что-то крутится, начальную проверку можно было бы чрутом организовать. _Кажется_, у меня когда-то такой тарбол был (когда делал поддержку в mkimage-profiles и Cell был под рукой), но в онлайн-архиве сходу не вижу.
> Если машина есть и на ней что-то крутится, начальную проверку можно было
> бы чрутом организовать. _Кажется_, у меня когда-то такой тарбол был
> (когда делал поддержку в mkimage-profiles и Cell был под рукой), но
> в онлайн-архиве сходу не вижу.G5 Quad! :D
Там Gentoo моя любимая стоит + 2 макоси, Тигра и Леопард. ISO-файл на посмотреть было бы интересно :). (CellBE - не пойму, у него какой, простите за термин, endianness?)
А вообще - печалит, что платформа неотвратимо ползёт в сторону кладбища, машинка по ощущениям и сейчас местами шустрее чем интеложелезо (тоже довольно дремучее, конечно, LGA1156 & 1366).
Ого! :) Но там, наверное, Gentoo и впрямь оптимально будет, особенноCell BE -- написано же, BE:
$ wget -qO- http://ftp.altlinux.org/pub/people/wart/repos/lioka/powerpc/... | rpm2cpio | cpio -id
647 блоков
$ file usr/bin/hello
usr/bin/hello: ELF 32-bit MSB executable, PowerPC or cisco 4500, version 1 (SYSV), dynamically linked (uses shared libs), for GNU/Linux 2.6.9, stripped
> Cell BE -- написано же, BEНу ваще-то, насколько я помню, у Cell BE в названии значило вроде как BroadBand Engine :D. А то, что у него endianness совпало - побочный эффект :D. (Чесал репу в своё время на тему добыть старую PS3 и попытнуться туда генту вкрутить. Но подумал, вспомнил, что RAM у неё о современным меркам даже на 1 вкладку в браузере не хватит и похоронил затею :D ).
Ну про BE мне тоже понравилось, как понимаете. :)
А из легковесных браузеров, как вариант, гляньте netsurf -- звёзд не рвёт, но пока что от версии к версии радует.PS: да, и про изначальный вопрос в #96: если вдруг решите сделать для себя -- гляньте http://altlinux.org/bootstrap (во многом уже автоматизирован), но в команде сейчас разве что у Большакова такое железо осталось, как понимаю.
> Ну про BE мне тоже понравилось, как понимаете. :)
> А из легковесных браузеров, как вариант, гляньте netsurf -- звёзд не рвёт,
> но пока что от версии к версии радует.Таки стоит Epiphany, но особой универсальностью не страдает. FireFox не собирается - грохается на сборке nodejs, остальные тоже не блещут.
> PS: да, и про изначальный вопрос в #96: если вдруг решите сделать
> для себя -- гляньте http://altlinux.org/bootstrap (во многом уже автоматизирован), но
> в команде сейчас разве что у Большакова такое железо осталось, как
> понимаю.Попытался прочитать... Как-то навскидку ничего не понял, да и сильно выше моего уровня :). Вообще, напишите, если есть желание, на kozleg.iiDOGgmail_com.
>для систем Таволга и BFK3 на ЦП "Байкал-Т1". Владельцам ВК "Эльбрус"Вспомнил корыта: "Москвич", "Волга", "Жигули".
> "Москвич", "Волга", "Жигули"В своё время считались нормальными автомобилями.
При условии, что сравнивать было просто не с чем.// b.
> При условии, что сравнивать было просто не с чем."папина 'Победа'" же ж - причем они реально катались среди тех волг и москвичей, потому что были почти вечные, в отличие от их владельцев.
правда, количество экземпляров как бы намекает, что они были внеэкономические, как и ель-брусы.
Да, гран-при в Брюсселе в 58-м году — это потому что сравнить было не с чем, все остальные европейские автомобили были говно.
Победители многих чемпионатов по ралли в 70-х - тогда было с чем сравнивать.
Сейчас бы сравнивать гоночные автомобили с массовыми.
Перед тем, как писать чушь, стоит ознакомится с объёмом доработок относительно серийного автомобиля. Их там только каркас, кенгурятники, свет на кенгурятниках, сетки на окнах. Ну и ручками механик внимательно всё разобрал-собрал, а не алкаши в гараже. Ну как, сильно не серийный автомобиль получается?
Инженерно-конструкторские разработки в СССР были на мировом уровне, а вот с массовым производством был швах - во многом, кстати, из-за идеологии - попробуй рабочего обидеть.
> Инженерно-конструкторские разработки в СССР были на мировом уровне,
> а вот с массовым производством был швахСправедливости ради, подобные моменты ещё в "Левше" отмечены Лесковым: "аналогов в мире не имеет" -- да без проблем, если знать нужную избушку; а вот поставить на поток и тем более продать (особенно если получился хлам, но очень кушать хочется) -- с этим у нас исторически нескладно будто.
> Инженерно-конструкторские разработки в СССР были на мировом уровне, а вот с массовым
> производством был швах - во многом, кстати, из-за идеологии - попробуй
> рабочего обидеть.Выничегонипанимаите, тут такое дело, если техника чаще ломается, ей надо дополнительные запчасти, а дополнительные запчасти это повышение производства, куча ремонтных мастерских, куча рабочих мест, все в союзе были при работе, с точки зрения той философии это было хорошо, а благополучие отдельного индивида это блажь, при обществе, стремящимся к коммунизьму широко "не приветствовались" эгоистические мотивы, а то не ровён час - всё скатится в капитализьмъ, а вот это точно швах.
И, к слову, рабочих там обижали "будь здоров"!
> Инженерно-конструкторские разработки в СССР были на мировом уровне, а вот с массовым
> производством был швах - во многом, кстати, из-за идеологии - попробуй
> рабочего обидеть.Да, экземпляры на экспорт были очень даже недурны, в отличии от, что говорит, что могли, когда хотели, и что лишний раз подтверждает, что так делалось намеренно
В детстве я знал все марки автомобилей. Помню стоял с бабушкой у окна и перечислял. А сейчас не разбираюсь, одни иномарки. Наши тоже попадаются, но очень редко. Еще лет десять назад было чаще.
Кстати, недавно видел цыгана (детишки которого попрошайничают) как он водил жигули.
> В детстве я знал все марки автомобилей.у меня была любимая книжка "Автомобили страны советов", перечитал её раз 100. Ещё была синяя книжка, что-то типа "самолётом автомобилем ещё чем-то", забыл название - там и про петлю нестерова было, и про драг-рейсинг, и про всякое такое...
>> "Москвич", "Волга", "Жигули"
> В своё время считались нормальными автомобилями.Они и сейчас неплохи, если рассматривать те самые Волги, особо 21ую, Победы, и прочие Москвичи того времени, до сих пор многие живы и бегают, у нас в деревне у начальника газовой службы Победа на ходу, он на ней принципиально ездит, волга есть в таксопарке, до сих пор развозит людей.
Штука в том, что подобные авто, зачастую после смерти владельцев по старости, продавались родственниками за гроши, сейчас огромная часть осела у всяких коллекционеров и прочих тюнинговщиков то, что продаётся изредка, стоит такие деньги, что иномарки могут позавидовать, великая удача выхватить подобный экземляр относительно дёшево, если кто-то по незнанию продаст такой автомобиль как обычное б/у ведро с гайками.
>Байкал-Т1
>корытаНормальный SoC
>>для систем Таволга и BFK3 на ЦП "Байкал-Т1". Владельцам ВК "Эльбрус"
> Вспомнил корыта: "Москвич", "Волга", "Жигули".Эльбрусы современные, по мощности, очень даже не корыта, другое дело, в отличии от "тупенького" Байкала они для простых смертных не продаются. Да и вообще, если верить обрывочной информации из статей и видео Эльбрусы очень даже недурны, однако опенсорс-сообщество печалят известные вопросы открытости компонентов системы и "доступность" этих самых процессоров.
Когда-то Бацька говоривал, что в Беларуси хочет запустить своё производство компьютеров, но чот как-то не случилось, а жаль, ведь в отличии от российской техники (речь про бытовую и тяжёлую промышленность) белорусская очень даже нестыдная. Мне бы было интересно посмотреть и возможно приобрести домашние варианты компьютеров с такой философией отечественного производителя.
> а жаль, ведь в отличии от российской техники (речь про бытовую и тяжёлую промышленность) белорусская очень даже нестыднаяЭто которая китайскай с белорусской наклейкой поверх? Ну, ок...
>> а жаль, ведь в отличии от российской техники (речь про бытовую и тяжёлую промышленность) белорусская очень даже нестыдная
> Это которая китайскай с белорусской наклейкой поверх? Ну, ок...Нет, это которая производится на белорусских заводах, которые в Белоруси до сих пор работают и производят продукцию, в отличие от...
>> Это которая китайскай с белорусской наклейкой поверх? Ну, ок...
> Нет, это которая производится на белорусских заводах, которые
> в Белоруси до сих пор работают и производят продукцию, в отличие от...Вы бы как-нибудь сами в гости приехали да посмотрели, что да как.
Неохота нарушать п. 10 правил форума, но если очень-очень вкратце -- те, кто мог Вам рассказывать о российской экономике, ползущей на бровях -- мягко говоря, врали (она сопоставима, скажем, с немецкой по циферкам).
Конкретно по производствам -- не просто работающим, а и вновь созданным или масштабно реконструируемым -- предлагаю http://sdelanounas.ru (там и RSS есть: http://sdelanounas.ru/index/rss -- тоже рекомендую).
Молодцы, что многое сохранили. Вот только трезвость тоже беречь надо.
>[оверквотинг удален]
>> Нет, это которая производится на белорусских заводах, которые
>> в Белоруси до сих пор работают и производят продукцию, в отличие от...
> Вы бы как-нибудь сами в гости приехали да посмотрели, что да как.
> Неохота нарушать п. 10 правил форума, но если очень-очень вкратце -- те,
> кто мог Вам рассказывать о российской экономике, ползущей на бровях --
> мягко говоря, врали (она сопоставима, скажем, с немецкой по циферкам).
> Конкретно по производствам -- не просто работающим, а и вновь созданным или
> масштабно реконструируемым -- предлагаю http://sdelanounas.ru (там и RSS есть: http://sdelanounas.ru/index/rss
> -- тоже рекомендую).
> Молодцы, что многое сохранили. Вот только трезвость тоже беречь надо.Приветсвую, Михаил! Поясню что я имел в виду, раз уж вас это задело, если вы ещё раз внимательно перечитаете моё предложение и подумаете, как его можно было истолковать, то вы поймёте, что толкований у него может быть далеко не одно, я намерено так его составил, чтобы оно было максимально обтекаемым...
При прочих других случаях я бы внимания не обратил, и не стал бы ничего пояснять, но т.к. имею определённую долю уважения к вашей персоне, то пишу эти строки, не смотря на то, что не согласен и нахожу очень спорными некоторые ваши действия и взгляды, но тем не менее, я готов с подобным смириться, потому что люди разные и я могу себе позволить общаться даже с теми, чьи взгляды отличаются от моих, не особо возмущаясь из-за такого положения дел, и в целом, к вашей персоне у меня всё же более положительное мнение.Перейдём к моему посту, первый цитируемый пост не мой, это раз.
Второй пост, который мой, не подразумевает "отсутствие" производства в моей стране, просто на мой взгляд, оно работает криво, да я понимаю, что в связи с вашей деятельностью вы больше имеете дело с компьютерами, и допускаю, что вы можете быть в курсе по данной тематике, как чего происходит в других странах, я же подразумевал в целом больший охват, всю промышленность, с точки зрения с моей колокольни, и в совокупности у нас заводы работают неудовлетворительно, с моей точки зрения, и производят продукцию уступющую Беларуси настолько, что я могу себе позволить выразиться в том ключе, что они не работают (как надо), и тем более не производят "продукцию", а производят скорее... хотя конечно это можно называть продукцией, но лично у меня не повернётся язык.И если вы обратите внимание я не сравнивал Беларусь с немецкой экономикой.
По поводу "экскурсии" и приехать в гости, я бы с радостью, но пока что не имею возможности, гораздо больше меня бы порадовало наличие доступных потребительских компьютеров отечественного производства, под отечественным я понимаю любую славянскую страну, входящую некогда в CCCР, что бы это для кого ни значило.
>>> Нет, это которая производится на белорусских заводах, которые
>>> в Белоруси до сих пор работают и производят продукцию,
>>> в отличие от...
>> Вы бы как-нибудь сами в гости приехали да посмотрели, что да как.[...]
>> Молодцы, что многое сохранили. Вот только трезвость тоже беречь надо.
> Поясню что я имел в виду, раз уж вас это заделоСпасибо! Меня, собственно, "в отличие от" и задело. Потому как ситуацию и в РФ, и в РБ знаю не понаслышке (разумеется, ни разу не претендуя на полноту её знания и понимания).
> если вы ещё раз внимательно перечитаете моё предложение и подумаете,
> как его можно было истолковать, то вы поймёте, что толкований у
> него может быть далеко не одно, я намерено так его составил,
> чтобы оно было максимально обтекаемым...Да, заметил и потому решил прояснить.
> не смотря на то, что не согласен и нахожу очень спорными некоторые
> ваши действия и взгляды, но тем не менее, я готов с подобным
> смириться, потому что люди разные и я могу себе позволить общаться
> даже с теми, чьи взгляды отличаются от моих, не особо возмущаясь
> из-за такого положения делК сожалению, не знаю, кто Вы (может, на LVEE пересекались или где ещё, может, только здесь), поэтому как бы безадресно: да, люди разные и общение только с единомышленниками по наблюдениям может привести к "закукливанию", а в клинических случаях ("моё племя право, но из них я наиболее прав") так и вовсе к "салафизму" -- см. тж. https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/110450.html#114 -- поэтому и общаюсь с очень разными людьми, имея и порой отстаивая свою обоснованную жизненным опытом точку зрения.
> Второй пост, который мой, не подразумевает "отсутствие" производства
> в моей стране, просто на мой взгляд, оно работает криво, да я
> понимаю, что в связи с вашей деятельностью вы больше имеете дело
> с компьютерами, и допускаю, что вы можете быть в курсе по данной
> тематике, как чего происходит в других странах, я же подразумевал
> в целом больший охват, всю промышленностьДа, понимаю. Причём даже со станкостроением у нас сейчас субъективно лучше, чем с микроэлектроникой -- хотя и с тем, и с тем не то чтоб совсем никак, есть куда более воспрявшие отрасли (у которых, в свою очередь, полно своих объективных проблем на повестке дня).
> с точки зрения с моей колокольни, и в совокупности у нас заводы
> работают неудовлетворительно, с моей точки зрения, и производят
> продукцию уступющую Беларуси настолько, что я могу себе позволить
> выразиться в том ключе, что они не работают (как надо) [...]"У нас" -- это в России или где-либо ещё? Это важно, я-то о России говорил.
> И если вы обратите внимание я не сравнивал Беларусь с немецкой
> экономикой.Да, конечно; просто известна пропаганда последних лет вида, грубо говоря, "экономика России плоха, в отличие от здоровой экономики РБ" (т.е. переворачивание ситуации с ног на ноги в личных целях), что у тех же мужиков-строителей или инженеров порой даже не конфликтует с тем, что видят сами на местности, скорее вызывая удивление ("и как в России столько строить умудряются в такой обстановке"). Глупое враньё, но когда много лет повторяется из всех утюгов -- на достаточно многих всё-таки действует.
> По поводу "экскурсии" и приехать в гости, я бы с радостью, но
> пока что не имею возможности, гораздо больше меня бы порадовало
> наличие доступных потребительских компьютеров отечественного
> производства, под отечественным я понимаю любую славянскую страну,
> входящую некогда в CCCР, что бы это для кого ни значило.Ну для меня-то и сербы "наши", хоть в СССР не входили; но понимаю и разделяю. Пишите, если что (лучше всего почтой -- мой адрес, по идее, виден; туда же можно и замечания по действиям, чтоб уж точно прочёл). А над наличием -- работаем в меру сил, порой и без меры.
А свой пакетный менеджер нет? Только Франкенштейн? Жуткий троллейбус.
Правда, после бинарного ядра в Gentoo...
зато aptitude есть. старое, зато ооочень быстрое, по сравнению с текущим дебиановским. жаль, циферок количества нет, как в более новых (вроде с 0.4.11 появилось), но всё равно удобно
А попробуйте конкретнее писать, что такого хотите от "ПМ" увидеть. Может не они, так кто другой и сделает.
А чего именно Вы хотите от "своего пакетного менеджера" по сравнению с уже существующими?
> А свой пакетный менеджер нет? Только Франкенштейн? Жуткий троллейбус.
> Правда, после бинарного ядра в Gentoo...Уж лучше этим вариантом apt пользоваться, чем той какой, которая сейчас в большей части rpm-дистрибутивов.
Троллейбус, не троллейбус, а едет и не кашляет, для меня лично огромный плюс, что в Альтах именно apt, а не что-то из большинства rpm, и это определённо лучше чем пакман, а гентушный менеджер в полностью бинарном дистрибутиве "нахрен не нужон".
И чем вам не угодили бинарные ядра в Gentoo, или кто-то запретил какие-то другие?
>> А свой пакетный менеджер нет? Только Франкенштейн? Жуткий троллейбус.
>> Правда, после бинарного ядра в Gentoo...
> Уж лучше этим вариантом apt пользоваться, чем той какой, которая сейчас в
> большей части rpm-дистрибутивов.
> Троллейбус, не троллейбус, а едет и не кашляет, для меня лично огромный
> плюс, что в Альтах именно apt, а не что-то из большинства
> rpm, и это определённо лучше чем пакман, а гентушный менеджер в
> полностью бинарном дистрибутиве "нахрен не нужон".
> И чем вам не угодили бинарные ядра в Gentoo, или кто-то запретил
> какие-то другие?Если что, Альтом не пользуюсь, а вот Гентупроизводными - да, и это не гомнокалькулятор, если что. А то щас набигут "одарённые интеллектом" и начнут свои расследования и вангования.
Думается всё дело в философии - мы страдали приводя свой config к минимальному варианту работающего на конкретном железе и вам надо помучиться.) Не то совсем фунтента получается. bin хорошо только когда долго компилить приходиться, в остальном не гентувей.
> Думается всё дело в философии - мы страдали приводя свой config
> к минимальному варианту работающего на конкретном железе и вам надо помучиться.)
> Не то совсем фунтента получается. bin хорошо только когда долго компилить
> приходиться, в остальном не гентувей.Мне по большей части плевать на философию, если конечно какая-либо контора не наплевательски относится к соблюдению GPL, я имею в виду философию дистрибутивов, я исхожу из удобства лично для меня и того что нужно мне в отдельно взятой текущей задаче, не вижу ничего криминального в том, чтобы использовать много бинарей в соурс-бейсд системе или наоборот конпилять в бинарном дистре, если это нужно сделать или или даже "душа просит", без разницы.
И к тому же где это написано, и кем запрещено в генту и гентоподобных использовать бинари вкруговую под завязку?! Какой это комитет или другой уполномоченный орган распорядился о том, что можно и чего нельзя, что положено или чего не положено делать в гентах и ей подобных? Что такое гентувей? Каким это органом он признан догмой?А когда выбор системы от тебя не зависит, тут и вообще обсуждать нечего.
Вы можете делать как и что вам заблагорассудиться и не надо было спрашивать чужого мнения которое с большой долей вероятности может отличаться от вашего. Я лично выбрал Генту за её гибкость и всеобъемлющую возможность заточки под себя и мое железо при этом именно Гента предоставляет на мой взгляд наиболее удобный инструментарий для этого. Судя по всему вам Калька вполне подойдёт, что же замечательно. Минимальные изменения и вы в дамках, но большие изменения явно могут навредить вашей системе и решить это будет явно сложнее.
Видимо вы плохо читаете то, на что отвечаете> Вы можете делать как и что вам заблагорассудиться
Как и вы
> и не надо было спрашивать чужого мнения
А я и не спрашивал
> которое с большой долей вероятности может отличаться от вашего.
Естественно, и это нормально, и не является проблемой.
> Я лично выбрал Генту за её гибкость и всеобъемлющую возможность
> заточки под себя и мое железо при этом именно Гента предоставляет
> на мой взгляд наиболее удобный инструментарий для этого.И это прекрасно, когда человек выбирает то, что ему нужно и удобно, не оглядываясь на то, что говорят другие, я о том же говорил.
> Судя по всему вам Калька вполне подойдёт, что же замечательно.
А это уже не вам решать, что мне выбирать, я сам вполне справляюсь, вы невнимательны, потому что я написал пояснение ниже https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/121851.html#92
Гентупроизводными пользуюсь, но не гамнокалькулятором.> Минимальные изменения и вы
> в дамках, но большие изменения явно могут навредить вашей системе и
> решить это будет явно сложнее.Я в курсе что это за шлакосистема, не стоило её рекламировать, но спасибо за вежливость и беспокойство.
С моей стороны, я не подразумеваю какого-либо наставничества и принуждения пользоваться чем-то отличным, от того, что используете вы, мой посыл был в том, что можно пользоваться чем угодно, и в том числе на Gentoo можно использовать что угодно, любые подходы и сочетания.
Никто не запрещает и не имеет права выносить решений по поводу того, что можно, что нет, что следует, а чего не следует делать с этой системой, кроме того, кто её ставит и настраивает.Никакой иной критики, кроме критики подхода, который пытается это оспорить, не подразумевалось. Если вы, по какой-то причине, сделали из моих постов иные выводы, спешу вас уведомить, что мой посыл был именно таким, и никакой другой цели не преследовал.
Всех благ вам!
У вас своё мнение, а у меня своё. Нравиться бинарное ядро - отлично, но это отлично от моего мнения независимо нравится вам это или нет.) Я привык выполнять make mproper, а вы как хотите...ls -sh /boot
итого 12M
107K 2config-5.4.48-gentoo 108K config-5.4.48-gentoo 512 EFI 512 grub 3,8M System.map-5.4.48-gentoo 7,6M vmlinuz-5.4.48-gentoo
> У вас своё мнение, а у меня своё. Нравиться бинарное ядро -
> отлично, но это отлично от моего мнения независимо нравится вам это
> или нет.) Я привык выполнять make mproper, а вы как хотите...Мне непонятно, почему вы продолжаете отвечать, как будто я с вами спорю в этом вопросе?!
Вернитесь пожалуйста к изначальному посту и перечитайте, там совершенно не про это.
Умные. Не собираюся х86 закапывать и можно версии без системд юзать.
Я надеюсь, ты понимаешь что 32 бита на 64 битном процессоре неэффективны? Какой-то смысл может быть только на 1 гигабайте ОЗУ или устройствах того же периода, когда это было очень много. Если они не закапывают, они распыляют свои ресурсы впустую (причём, распыление это может быть очень значительным, и в будущем всё станет только хуже). Без системд на сегодня придётся во многом себе отказывать. А от udev и logind так и вовсе отказаться не выйдет (оно конечно можно, но нет). Сопровождение нескольких вариантов будет очень ресурсоёмким, обычно пользователю самому предлагают заботиться обо всём (если авторы не заботятся).
Ты видимо не в курсе, что есть "архитектура" x32, которая показывает более высокую производительность на процессорах с 64-битной адресацией памяти. Процессоры x86-й архитектуры 32-битные. Без системд прекрасно живется, особенно с рабочими столами. Кроме того из системды выдрали с мясом elogind - загрузочную часть, и она уже применяется в Gentoo, Void других дистрибутивах.
Только это 64 битная архитектура с 32 битными указателями в юзерспейсе, а так да. Никто ассемблер переписывать что-то не побежал, а без него в софте одни тормоза. 32 битных x86 за последние 15 лет выпустили только пару недоатомов, если мне не изменяет память. Распыляться ради очень богатых людей с 20-летним железом? Зачем? Если есть деньги на электричество, они вполне могут на нём сэкономить и купить новое аналогичной производительности. А все ресурсы кинуть на поддержку нормальных пользователей.Что касается системд, поддержка конфигураций без него всё хуже и хуже, а куски выдранного кода всё глючнее и глючнее. Я знаю, о чём говорю, у меня на части машин openrc (не рекомендую). Вот на дистрибутивы с s6 было бы интересно посмотреть, только от systemd всё равно никуда не денешься.
> пару недоатомовВнезапно, мир персоналок - это далеко не единственная область, где используются процессоры, включая x86.
С x32 мы поэкспериментировали, но общий вывод -- "не полетело".Есть ещё виртуалки и контейнеры, и вот там N окружений по K указателей уже может начать и сказываться вовсю.
А вот uksm норм, вы там не собираетесь внедрять? Вот уж где реальная экономия, недостатков не нашёл.
> А вот uksm норм, вы там не собираетесь внедрять?
> Вот уж где реальная экономия, недостатков не нашёл.Это хорошо бы shaba@ спросить, ну и гляньте упомянутый RC сервера виртуализации -- вдруг там уже всё есть. Он, кстати, из стартеркита вырос, когда нашёлся заинтересованный человек и занялся вплотную.
x32 уже повыкидывали много где, а где-то даже не приделывали сразу.
> Я надеюсь, ты понимаешь что 32 бита на 64 битном процессоре неэффективны?Здоровые люди рассматривают частные случаи, процессоров в вакууме в работе не бывает.
> Какой-то смысл может быть только на 1 гигабайте ОЗУ или устройствах
> того же периода, когда это было очень много.Более того скажу, бывают и по 4Гб ОЗУ, и более с 32 битными процессорами
> Если они не закапывают, они распыляют свои ресурсы впустуюЭто уже заезженная мантра всяких троллей и просто необременённых интеллектом людей, которые на это ведутся.
> (причём, распыление это может быть очень значительным, и в будущем всё станет только хуже).Ох уж эти прогнозисты-вангователи.
> Без системд на сегодня придётся во многом себе отказывать.1) у Альта есть варианты с systemd, которые мейнстримовые, а есть варианты с инитами здоровых людей.
> А от udev и logind так и вовсе отказаться не выйдет (оно конечно можно, но нет).Да? Интересно же как подобные проекты живут? Альт, antiX, Artix, гента и гентупроизводные, Void, Alpine?!
> Сопровождение нескольких вариантов будет очень ресурсоёмким,Ну это уж разработчикам системы решать, хотят ли они и могут ли себе позволить.
> обычно пользователю самому предлагают заботиться обо всём (если авторы не заботятся).Я вам страшную тайну открою: это везде так!
Итого: Аноним написал какой-то бред, чем заставил "краснеть" других Анонов.
По-моему, какой-то бред нездорового человека написал тут ты. Судя по твоим славам, ничего из перечисленного ты не использовал, зато всегда рад оправдать личный аутизм на тему 32 бит (в своих же глазах, не более).
> По-моему, какой-то бред нездорового человека написал тут ты. Судя по твоим славам,
> ничего из перечисленного ты не использовал, зато всегда рад оправдать личный
> аутизм на тему 32 бит (в своих же глазах, не более).Этот ответ, это такой отзеркаленный ответ в стиле совсем уж детского: "НЕТ ТЫ!"
Я очень рад, что подтвердилась моя догадка о том, что данный Аноним просто какой-то очередной эксперд от опеннета, который лишь голословно вбрасывает, и явно переносит свои психические опыты на других.
Чувак, у тебя ошибки мышления, какие тут могут быть догадки у человека с ошибками мышления?
> Чувак, у тебя ошибки мышления, какие тут могут быть догадки у человека
> с ошибками мышления?О, очередной "есть два мнения, одно моё, а на остальные неправильные" товарищ. Не обольщайтесь, вы тут такой не один и далеко не эксклюзивный.
> Более того скажу, бывают и по 4Гб ОЗУ, и более
> с 32 битными процессорамиНе надо такое применять, если есть хоть какие-то варианты. Линус, собственно, давно писал не только о том, каким чудовищным костылём является PAE и через какие места оно работает -- но и что 32 бит адресного пространства не хватает уже с гигабайтом памяти на практике; вот перепечатка: http://cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-abo.../
> Ну это уж разработчикам системы решать, хотят ли они и могут ли
> себе позволить.А тут да.
Тот же e2k-порт у нас год или два вёлся примерно в треть моих сил, и ничего, за два года дорос до self-hosted (в смысле получилось продолжить его делать уже на машине, целиком и полностью под альтом и загруженной).
>но и что 32 бит адресного пространства не хватает уже с гигабайтом памяти на практикеЛинусу в то еще время предлагали убрать ядро из адресного пространства процесса, и патчи присылали, но на это он пойтить никак не мог.
>>но и что 32 бит адресного пространства не хватает уже с гигабайтом памяти на практике
> Линусу в то еще время предлагали убрать ядро из адресного пространства процесса,
> и патчи присылали, но на это он пойтить никак не мог.Удалить шлюзы и таблицу страниц?
Нет лол, это же копейки. Ядро мапится в верхний гиг всех процессов для ускорения сисколов - не нужно сбрасывать кеши. Но есть другой вариант - сделать отдельное адресное пространство для ядра, переключать по сисколу, как обычно. МакосьХ например так была сделана, когда еще была 32х разрядной.https://lwn.net/Articles/39283/
> Нет лол, это же копейки.Это ядро, которое таким образом останется. Копейки это лишний гигабайт, всего-то +20%, меньше инженерного запаса.
Линус не от юзерспейса горит, а для ядра памяти будет больше в 4 раза.
> для ядра памяти будет больше в
> 4 раза.Зачем?
Вы попробуйте почитать, что он там пишет, ссылка выше, Миша запостил. Потому что highmem - костыль, и ядру нужно больше адресного пространства.Вот нормальные люди не стали кочевряжится и зделоле:
https://www.freebsd.org/news/status/report-2018-01-2018-09.h...А царь-линуксу нынче плевать на проблемы 32-холопов.
> Вы попробуйте почитать, что он там пишет, ссылка выше, Миша запостил.Попробую объяснить, что Линус там пишет.
virtual space needs to be bigger than physical space.
Относится не к АП ядра, а к размеру виртуальной памяти.
It needs to be bigger, by a factor of at least two
Коэффициент 2 пригодится, когда одна и та же страница отображается и в ядро, и пространство пользователя.
> Потому
> что highmem - костыль, и ядру нужно больше адресного пространства.Я и спрашиваю, зачем нужно. Если бы read() требовала выравнивания адреса буфера по размеру страницы, можно было бы что-то мудрить с отображением дискового кеша и copy-on-write, а так придётся копировать.
>Относится не к АП ядра, а к размеру виртуальной памяти.И чем же адресное пространство отличается от размера виртуальной памяти?
>It needs to be bigger, by a factor of at least two
>Коэффициент 2 пригодится, когда одна и та же страница отображается и в ядро, и пространство пользователя.Это магическое х2 получилось потому что Линус желает линейное отображение физической памяти в виртуальную для ядра и желает иметь ядро (всю ядерную память) замапленным во все процессы.
>Я и спрашиваю, зачем нужно.
А дальше прочитать?
>So you could allocate user pages in it, but you had huge problems with things like internal kernel data structures, which can be the bulk of your memory needs under some (not that unusual) loads. Directory caches, inodes, etc couldn’t use it, and in general it meant that under Linux, if you had more than 4GB of physical memory, you generally ran into problems (since only 25% of memory was available for normal kernel stuff – the rest had to be addressed through small holes in the tiny virtual address space).
Ядерные структуры в highmem не положить, поэтому Линус хочет больше линейно замапленной памяти для ядра.
>>Относится не к АП ядра, а к размеру виртуальной памяти.
> И чем же адресное пространство отличается от размера виртуальной памяти?Уровнем привилегий, с которого разрешён доступ к станицам.
>>It needs to be bigger, by a factor of at least two
>>Коэффициент 2 пригодится, когда одна и та же страница отображается и в ядро, и пространство пользователя.
> Это магическое х2 получилось потому что Линус желает линейное отображение физической памяти
> в виртуальную для ядра и желает иметь ядро (всю ядерную память)
> замапленным во все процессы.То есть Линус хочет больше памяти и защищённой, и пользовательской -- одновременно (в сумме они и дают всю виртуальную память).
>>Я и спрашиваю, зачем нужно.
> А дальше прочитать?Когда человек понимает, он способен объяснить своими словами.
>>So you could allocate user pages in it, but you had huge problems with things like internal kernel data structures, which can be the bulk of your memory needs under some (not that unusual) loads. Directory caches, inodes, etc couldn’t use it, and in general it meant that under Linux, if you had more than 4GB of physical memory, you generally ran into problems (since only 25% of memory was available for normal kernel stuff – the rest had to be addressed through small holes in the tiny virtual address space).
> Ядерные структуры в highmem не положить, поэтому Линус хочет больше линейно замапленной
> памяти для ядра.Что бы разместить структуры ядра в линейном пространстве, можно, грубо говоря, для их хранения создать фиктивный процесс и использовать его АП ядром. Структуры там будут спокойно лежать. Однако разделять эти структуры с иными процессами затруднительно, как и хранить в них указатели на данные пользователя (представьте, что виртуальные адреса структуры ядра и данных пользователя, на которые ссылаются её поля, пересекаются).
>То есть Линус хочет больше памяти и защищённой, и пользовательской -- одновременно (в сумме они и дают всю виртуальную память).Необязательно. Ядро можно вовсе не отображать в пользовательские адресные пространства, нет технической необходимости делать так, это оптимизация.
>Что бы разместить структуры ядра в линейном пространстве, можно, грубо говоря, для их хранения создать фиктивный процесс и использовать его АП ядром.
Ага, это и есть схема 4/4. Отдельное АП для ядра. Я уже о ней пишу который раз.
>Структуры там будут спокойно лежать. Однако разделять эти структуры с иными процессами затруднительно,
Другие процессы и не должны в ядерные структуры лазить
>как и хранить в них указатели на данные пользователя (представьте, что виртуальные адреса структуры ядра и данных пользователя, на которые ссылаются её поля, пересекаются).
Это нормально. Данные в/из буферов пользователя все равно должны проходить через copy_to_user/copy_from_user.
>>То есть Линус хочет больше памяти и защищённой, и пользовательской -- одновременно (в сумме они и дают всю виртуальную память).
> Необязательно. Ядро можно вовсе не отображать в пользовательские адресные пространства,
> нет технической необходимости делать так, это оптимизация.Что именно ядро может не отображать? Подумайте о структурах ядра не как об абстракции, а предметно, как о чём-то полезном. Содержимое файлов, например.
>>Что бы разместить структуры ядра в линейном пространстве, можно, грубо говоря, для их хранения создать фиктивный процесс и использовать его АП ядром.
> Ага, это и есть схема 4/4. Отдельное АП для ядра. Я уже
> о ней пишу который раз.И в который раз Вы так и не ответили, зачем это АП.
>>Структуры там будут спокойно лежать. Однако разделять эти структуры с иными процессами затруднительно,
> Другие процессы и не должны в ядерные структуры лазить
>>как и хранить в них указатели на данные пользователя (представьте, что виртуальные адреса структуры ядра и данных пользователя, на которые ссылаются её поля, пересекаются).
> Это нормально. Данные в/из буферов пользователя все равно должны проходить через copy_to_user/copy_from_user.Потеря производительности на ровном месте не является нормой, потому и придуман механизм copy-on-write.
и кстати не +20%, а +1/3
эх, тока 0612 поставил, и почти все p9 зазеркалировал. ща поновому выкачивать :(а чё, сизиф он вообще нерабочий? странно, что лайвы работают, а после установки системы она становится каким-то винегретом, с множеством ошибок, вываливаний, разваливаний и тому подобное
и ещё вопрос - какая лицензия на стартеркиты p9 и стартеркиты сизиф? у обычного альта, я так понимаю, лицензия "только для физлиц", а у этих штук?
а не, у меня уже половина образов 0912, так что я новее новости обновился
> а чё, сизиф он вообще нерабочий?Там же написано "Сизифа надо бояться, он все сломает. Это было официальное сообщение."
Вероятно, от времени среза зависит. Ставил из Сизифа Гном, когда бала версия 3.34. Нашёл только одну проблему - Avahi по сети не видел принтер (в релизах её нет, багрепорт до меня уже был в работе). Обновили 3.36, кстати, через неделю после выхода.
гном 3.38???
Виноват, перепутал и приплюсовал лишнюю 2. Изначально была версия 3.34, а обновилась до 3.36. Выше сообщение исправлю, что бы в заблуждение не вводить.
gnome3 3.38 пока в http://nightly.altlinux.org/sisyphus/alpha/ -- причём в сборке 20200915 выловили штук пять плюх, почти все уже майнтейнер и починил, так что если кому действительно надо -- есть смысл чуть подождать с установкой.PS: а там он из http://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/
PPS: уже пересобрали/перевыложили.
не было печали, старткитов накачали
Гм, а зачем по-новому? И старые до сих пор стоят, и p9/branch у них вполне себе общий.Сизиф бывает разный, "метеосводка" здесь: http://altlinux.org/changes -- но "после установки" хорошо бы как-то подробнее посмотреть, поскольку установка livecd сводится к копированию его содержимого с небольшим откатыванием livecd-шного "фарша" назад.
PS: при желании см. пакеты livecd-install и alterator-livecd
Лицензия на стартеркиты p9 и регулярки сизифа как составные произведения -- GPLv2+:
http://nightly.altlinux.org/p9/license.ru.html
http://nightly.altlinux.org/sisyphus/license.ru.htmlУ обычного альта -- см. кратко о неожиданной проблеме, которую решали, https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689 и #700.
> Сизиф бывает разный, "метеосводка" здесь: http://altlinux.org/changes -- но "после установки" хорошо бы как-то подробнее посмотреть, поскольку установка livecd сводится к копированию его содержимого с небольшим откатыванием livecd-шного "фарша" назад.один раз было - после загрузки в новую систему - выбрасывает в консоль. ок, делаю startx: там оранжевый фон и на нём какая-то ошибка, полученная путём преобразования UTF-8 в ASCII, то есть нечитаемый текст, в котором букв в два раза больше, чем надо. Сети нет. Пытаюсь стартануть NetworkManager, который в лайве работал - в процессе пишет что-то кэннот лауд - но сач файл
Второй раз были какие-то другие ошибки, подзабыл уже, но система всё равно рабочей не стала.
Ставил из образа регуляр-хфце
> ок, делаю startx: там оранжевый фон и на нём какая-то
> ошибка, полученная путём преобразования UTF-8 в ASCIIЭто надо бы давно куда-то повесить, чтоб не забыть наконец починить -- а, вот, /etc/X11/xinit/xrootwarn* из xinitrc; повесил http://bugzilla.altlinux.org/38951
> Сети нет. Пытаюсь стартануть NetworkManager, который в лайве работал
> - в процессе пишет что-то кэннот лауд - но сач файлЕсли получится воспроизвести на сабже -- забросьте текст или снимок, ладно?
> сизиф он вообще нерабочий?Я как-то ставил. Обновление прервалось на середине. Перезагрузился и обновы установились до конца. Но я особо не юзал (мне надо было проверить кое что). Говорю, с чем столкнулся.
кстати, вопрос, который неделю не даёт мне покоя - где взять kernel и initrd от инсталлера, чтобы просто запустить установщик?
Могу выложить (когда-то у меня на ftp.linux.kiev.ua была такая заготовка для сетевой установки server-ovz, на которую сразу "смотрела" первая стадия) -- только скажите, от чего именно надо, ядра-то порой обновляются и в server/workstation/education 9.1 одно и то же 5.4.51, а в стартеркитах уже 5.4.62.
Надо - то же самое, что и у всех остальных дистрибутивов, которые я знаю: kernel/initrd, altinst (на худой конец live) и Metadata на ftp, чтобы поставить из них систему без сети, хоть по pxe, хоть просто загрузкой kernel/initrdЭто есть во всех дистрибутивов, какие я знаю - от Слаки и до Енисея. В Альте два дня убил на поиск этих вещей - нет и всё тут.
>> только скажите, _от чего_ именно надо
> два дня убилВы, конечно, сами властны над своими днями -- но я два раза повторять не буду, не буду. :)
"Имя [исошки], сестра, имя!"
PS @ 17.09: так оно надо или не надо?
Почему в этом Альт даже текстовые редакторы работают странно? захожу по ssh с Ubuntu, вставляю текст через nano\vi и появляются какие-то лишние отступы.Из-за этого презирают Альт. Может есть решение?
Переустановить виндовс три раза ! Мне помогает
:set nosmartindent
:set pastePS: "/" в русской раскладке обычно вводится как Shift-\, если что.
PPS: не пользуйтесь vi, когда доступен vim -- vi суть аварийный вариант.
Замечание о порче содержимого при использовании UNetbootin и UltraISO не вполне уместно без конструктивного продолжения в духе "...поэтому надо делать так: ..."
Конструктивно у них в статье «Запись образов на DVD и USB Flash» всё расписано, под все три ОС, с примерами разных средств.
> Конструктивно у них в статье «Запись образов на DVD и USB Flash»
> всё расписано, под все три ОС, с примерами разных средств.Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев, и это вот не очень.
> Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев, и это вот не
> очень.Там на эту статью есть ссылка, что вполне логично — не размещать же на каждой странице, посвящённой отдельному дистру, по несколько экранов одинаковых инструкций.
> Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев,
> и это вот не очень.Торможу -- Вы про новость, вики или ещё где? По возможности точней наведите, возможно, где-то и впрямь осталась устаревшая формулировка (что-то из этих кривокостылей то ли подлатали разработчики, то ли задокументировали существовавший/добавленный объезд мы, но вообще это кем надо быть, чтобы не глядя лезть курочить ISO кривокостыльными автолапами, когда в нём и так уже MBR налицо -- даже не знаю).
>> Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев,
>> и это вот не очень.
> Торможу -- Вы про новость, вики или ещё где? По возможностиhttps://www.altlinux.org/Starterkits
..."запись (не применяйте к ним UNetbootin и UltraISO!)"
(а что же применять?? лучше бы тут же ссылочку)Кажется, ещё в одном месте было так же, без ссылки на правильные действия. Но вот жаль, не зафиксировал и сейчас что-то не найду.
Инженерный набор очень понравился. И GNUStep собран с любовью. )))
А вот почему vboxvideo и второй модуль vbox помещены в blacklist? Не из-за этого ли в vbox не стартует образ с lxqt?
>>> Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев,
>>> и это вот не очень.
>> Торможу -- Вы про новость, вики или ещё где? По возможности
> https://www.altlinux.org/Starterkits
> ..."запись (не применяйте к ним UNetbootin и UltraISO!)"
> (а что же применять?? лучше бы тут же ссылочку)Эээ... так слово "запись" там и есть ссылочка на http://altlinux.org/write -- можно, конечно, тоже выделить, но не хотелось бы жирным злоупотреблять.
> Кажется, ещё в одном месте было так же, без ссылки на правильные
> действия. Но вот жаль, не зафиксировал и сейчас что-то не найду.Если вдруг наткнётесь -- по возможности маякните под любой новостью про альт, необязательно здесь же.
> Инженерный набор очень понравился. И GNUStep собран с любовью. )))
Ну engineering -- это как раз детище Антона, а вот GNUstep собирал ныне покойный real@ и эти пакеты сейчас потихоньку покрываются пылью... жаль, конечно, так-то разработчики тоже обрадовались: http://lists.gnu.org/archive/html/discuss-gnustep/2014-03/ms... -- и по этому варианту, одному из немногих, своя страничка была написана: http://altlinux.org/starterkits/gnustep
> А вот почему vboxvideo и второй модуль vbox помещены в blacklist?
> Не из-за этого ли в vbox не стартует образ с lxqt?Вот здесь лучше к antohami@: я сейчас virtualbox-то только через ssh и вижу, а за нюансами x86-части стартеркитов так и не слежу уже особо. Переслал ему пришедшее в почту сообщение. По возможности гляньте в /var/log/Xorg.0.log, есть ли что внятное из ошибок.
>> ..."запись (не применяйте к ним UNetbootin и UltraISO!)"
>> (а что же применять?? лучше бы тут же ссылочку)
> Эээ... так слово "запись" там и есть ссылочка на http://altlinux.org/write -- можно,
> конечно, тоже выделить, но не хотелось бы жирным злоупотреблять.Если есть слова "так не делай", нужны и слова "а вот так - делай" ))
Увижу ещё случаи - сообщу, конечно.
>>> ..."запись (не применяйте к ним UNetbootin и UltraISO!)"
>>> (а что же применять?? лучше бы тут же ссылочку)
>> Эээ... так слово "запись" там и есть ссылочка
> Если есть слова "так не делай", нужны и слова "а вот так - делай" ))Патч:
-запись
+инструкция по записиПроверьте http://altlinux.org/starterkits -- так лучше?
> Проверьте http://altlinux.org/starterkits -- так лучше?По-моему, лучше. Ещё можно убрать слова "к ним".
>> Проверьте http://altlinux.org/starterkits -- так лучше?
> По-моему, лучше. Ещё можно убрать слова "к ним".Тогда будет чрезмерное обобщение -- я бы прочитал как "не применяйте вообще".
> А вот почему vboxvideo и второй модуль vbox помещены в blacklist? Не
> из-за этого ли в vbox не стартует образ с lxqt?Потому что грузится модуль vboxvideovbox.ko из пакета kernel-modules-virtualbox-addition-video.
У меня в virtualbox все стартеркиты стартуют.
>> А вот почему vboxvideo и второй модуль vbox помещены в blacklist? Не
>> из-за этого ли в vbox не стартует образ с lxqt?
> Потому что грузится модуль vboxvideovbox.ko из пакета kernel-modules-virtualbox-addition-video.
> У меня в virtualbox все стартеркиты стартуют.Но почему-то не грузится. Буду разбираться.
> У меня в virtualbox все стартеркиты стартуют.У меня стартуют все "неглавные" в amd64, кроме lxqt (даже в обеих архитектурах), а из i586 - только gnustep и icewm.
Одни доводят стартовый индикатор (на "сером экране") процентов до 10, другие не показывают и индикатора.
Может, vbox нужен распоследний 6.1 или, наоборот, 5.2? У меня 6.0.24, ядро и xorg сравнительно новые.
>> У меня в virtualbox все стартеркиты стартуют.
> У меня стартуют все "неглавные" в amd64, кроме lxqt (даже в обеих
> архитектурах), а из i586 - только gnustep и icewm.
> Одни доводят стартовый индикатор (на "сером экране") процентов до 10, другие не
> показывают и индикатора.
> Может, vbox нужен распоследний 6.1 или, наоборот, 5.2? У меня 6.0.24, ядро
> и xorg сравнительно новые.Я проверял на 6.1.12
Прочитал заглавие как 'Осеннее обострение'. Задумался...
Чаями закупись успокоительными, чего тут думать.
> Прочитал заглавие как 'Осеннее обострение'. Задумался...Ох, я вот тоже порой на кого ругаюсь, а потом доходит -- присущее себе заметил и на такое и взъерепенился...
Вы забыли про обновление и добавление новых закладок.
> Вы забыли про обновление и добавление новых закладок.Мы ничего не забыли, а вот Вы оказались профнепригодны найти хотя бы одну и предъявить на #весьмир.
Ля а nightly не могли на Let's encryot подцепить...
> а nightly не могли на Let's encryot подцепить...Зачем?
кек, я смотрю 72 ЦИПсО хоть как-то пытается насолить Шигорину
минусуя его сообщения и новости
забавно.
> кек, я смотрю 72 ЦИПсОУзко смотрите. "Движение ЗА ПРАВДУ" официально рекламирует продукцию печально известного "успехами" с импортозамещением производства микросхем г-на Реймана. https://www.rosalinux.ru/2020/02/13/dvizhenie-za-pravdu-pere.../
Прилепин - "братан" (с) ингибированного. https://youtu.be/pAM0uD2z8xA
Что и требовалось доказать. Лимминги думают, что не палятся. =) Альошу, если что, увезли как раз туда, откуда 10 лет линия AMD ехала.
Помню каждый раз когда устанавливал их дистры то обязательно что-нибудь да отваливалось или вообще не работало, надеюсь когда-нибудь такое перестанет случаться
> Помню каждый раз когда устанавливал их дистры то обязательно
> что-нибудь да отваливалось или вообще не работало,
> надеюсь когда-нибудь такое перестанет случатьсяСпасибо за багрепорт и надежду, но вдруг пригодится (не для помощи в исправлении наших косяков, так в более подошедшем Вам проекте или просто по жизни): http://egorfine.com/ru/articles/effective-bugreports/
Спасибо, отличная ссылка. И 9-я платформа тоже отличная. Были сомнения. Протестировал на применяемых прикладных задачах. Сомнений больше нет.
хочется самого новенького, сизифненького...
Почему mpd ругается на ошибку доступа к директории, если в конфиге сменить папку? Сколько ни маялся с правами, а ошибка всё есть. В дебиане хватило сменить только папку, наплевав на права, и никакой ошибка доступа. Можете в виртуалке сами проверить.
В федоре тоже ошибка. Речь про /etc/ конфиг.
> Почему mpd ругается на ошибку доступа к директории,
> если в конфиге сменить папку?Если не затруднит -- гляньте ссылочку из #52 и по возможности конкретизируйте проблему ("пакет mpd версии ..., пишу в параметр ... конфига ... значение ..., соответствующий каталог имеет права ... -- получаю ошибку ... вместо ожидаемой нормальной работы"). Сам порой как начинаю подобное писать, так и обнаруживаю, где на самом деле проблема.
В идеале бы сразу в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus по мотивам http://www.altlinux.org/BugTracking/BugzillaMiniHowto -- глянул http://bugzilla.altlinux.org/mpd и сходу ничего подобного не вижу.
А в дебиане, возможно, другая версия mpd или другие права на тот же объект файловой системы (наугад -- в альте по умолчанию домашние каталоги создаются с правами 0700).
Хорошо, в четверг-пятницу проверю, как дела закончатся.
Попробовал воспроизвести проблему. На сборках с systemd проблемы нет. Правил папку музыки в mpd.conf на любую из домашнего каталога.
> Попробовал воспроизвести проблему. На сборках с systemd проблемы нет.Если будет на сборках с sysvinit -- пишите, пожалуйста.
Более всего вероятно, что уже и починили, что было.
>mpdНафиг вы этой хипстерской хренью пользуетесь... Входит в типичный набор арче-хипстера...
Я вот mpg123 пользуюсь через баш скрипт, который спрашивает какое радио подрубить или дирректорию с музыкой.
Очень быстрая, гибкая и легковесная утилита. Декодеры написаны на языке ассемблера.
Хипстеры в gui сидят и смузи пьют. А мне mpd нужен для лёгкого создания радио из папки с музыкой.
баш и ассемблер, они если честно, не пара не пара не параа сколько по шкале хипстероватости получает moc? cmus? siren? mp3blaster?
> Владельцам ВК "Эльбрус" на базе процессоров 4С и 8С/1С+ также доступен ряд стартовых наборов.Это которые GPL под NDA? Закапывайте.
А есть вообще где-нибудь описание модулей, типа что такое rescue, как им пользоваться и что хорошее там есть
> А есть вообще где-нибудь описание модулей, типа что такое rescue, как им
> пользоваться и что хорошее там естьи почему rescue от 9 сентября 650 мб, а от 16 сентября - 590?
> и почему rescue от 9 сентября 650 мб, а от 16 сентября - 590?regular-rescue-20200909-x86_64.iso.log:.../kernel-image-un-def-5.7.19-alt1.x86_64.rpm
regular-rescue-20200916-x86_64.iso.log:.../kernel-image-un-def-5.8.8-alt1.x86_64.rpmfirmware-linux одно и то же, это второй "обычный подозреваемый"...
Сизиф с icewm нормально поставился. Только зачем мне в 2k+0.2k-0.1k-0.08k году IceWM на более-менее современном железе... :) Ладно, попробую и другие образА
В нормальных руках IceWM офигенен. А для рукожопов (коих тут нынче 90%) есть гном и кеды.
> В нормальных руках IceWM офигенен. А для рукожопов (коих тут нынче 90%) есть гном и кеды.Я не собираюсь ничё трогать руками.
У меня есть компьютеры с 586 и 686 архитектурой - там есть и icewm, и конфиги для него какие-то делаются, и всё остальное. А если я на каждом из своих основных 4-х ноутбуков, на каждом по 2-3 свободных ОС накинуты, за каждым чихом буду что-то руками крутить - мне придётся постоянно отвлекаться.
> на каждом по 2-3 свободных ОС накинутыТут любят так говорить к месту и не к месту, но все же: у кого-то действительно слишком дохрена свободного времени :)
+ вопрос легко решается синхронизацией конфигов по сети.
>> на каждом по 2-3 свободных ОС накинуты
> Тут любят так говорить к месту и не к месту, но все
> же: у кого-то действительно слишком дохрена свободного времени :)
> + вопрос легко решается синхронизацией конфигов по сети.в том то и дело, что не хочу тратить время. в том числе и на синхронизацию конфигов по сети.
Раскатка ОС, особенно OpenBSD - настолько банальный процесс, что я могу его провернуть в чистом поле левой пяткой, одной рукой пахая на комбайне а другой - варя борщ, и при этом вообще не отвлекаясь. А вот настройки, конфиги - это процесс, требующий переключения внимания, отвлечения.
> В нормальных руках IceWM офигенен. А для рукожопов (коих тут нынче 90%)
> есть гном и кеды.кстати, awesome я использую вообще без конфигов, только дефолт, и меня, в принципе, устраивает.
матэ вроде тоже поставился. ну ничё, будем знач сизифничать. будет, чем в 2k√400 заняться
в Альте тоже Oolite нет :( Осталась только в OpenBSD версия x-летней давности
> в Альте тоже Oolite нет :(Была: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/sisyphus/i.../
Перестала собираться, после какого-то срока несборчивости удалена скриптом: http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_117/119995/> Осталась только в OpenBSD версия x-летней давности
Ну повесьте в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%... со ссылкой на архив -- вдруг кто возьмётся восстановить. Судя по http://repology.org/project/oolite/versions -- есть 1.90.
PS: повесил http://bugzilla.altlinux.org/38960
>> в Альте тоже Oolite нет :(
> Была: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/sisyphus/i.../
> Перестала собираться, после какого-то срока несборчивости удалена скриптом: http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_117/119995/в дебиане тоже удалили. а в OpenBSD лежит древняя версия, жрать не просит :)
>> Осталась только в OpenBSD версия x-летней давности
> Ну повесьте в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%...
> со ссылкой на архив -- вдруг кто возьмётся восстановить. Судя
> по http://repology.org/project/oolite/versions -- есть 1.90.О, а у меня только 1.88. Надо будет посмотреть, чотам :)
> PS: повесил http://bugzilla.altlinux.org/38960
Альт? Эээ, это не тот ли случайно, где к RPM дебиановский менеджер пакетов прикручен, или я путаю?
> Альт? Эээ, это не тот ли случайно, где к RPM дебиановский менеджер
> пакетов прикручен, или я путаю?Неслучайно тот: http://altlinux.org/apt + http://altlinux.org/rpm
Спасибо коллегам из Conectiva, конечно.
Извращенцы!
Но это все же лучше, чем питоновский dnf.
Я как бы против dnf ничего не имею, скорее против питона.
Но в разы хуже zypper.. эх, ностальгия!
Слышал слух, что его закапывают. Надо бы поюзать, пока не поздно.
> Но в разы хуже zypper.. эх, ностальгия!у зюппера есть aptitude? нет? тогда чем же лучше?
У меня аж моск на пару секунд заклинило)) У него только libzypp, это консольная штука.А если речь про гуй, так это Yast, понятно что OpenSUSE only.
> У меня аж моск на пару секунд заклинило)) У него только libzypp,
> это консольная штука.
> А если речь про гуй, так это Yast, понятно что OpenSUSE only.чем yast лучше aptitude? я могу зайти, посмотреть какие игрушки есть, не отходя от кассы посмотреть их описания, зависимости, и тут же поставить?
> я могу зайти, посмотреть какие игрушки есть, не отходя от кассы посмотреть их описания, зависимости, и тут же поставить?Да, но YaST не так удобен, как Synaptic:
1. Не запоминает развернутость окна (Магеевский rpmdrake, кстати, запоминает)
2. Не показывает сразу размер устанавливаемых пакетов (я не помню точно, но было неудобно)
3. Это не точно: может быть как магеевский rpmdrake показывает зависимости только неустановленных пакетов
В целом, YaST хорошая штука.
А самая главная киллер фича: может игнорить зависимости.
Потом правда zypper dup откатывает, но на потестить хватит.
> Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят
> для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают
> самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Стартовые
> наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы
> включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или
> набор специализированных приложений...
> Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53724расходимся, ребята. там штампы tuxpaint от 2009 года. и как это теперь использовать? :(
> расходимся, ребята. там штампы tuxpaint от 2009 года.Спасибо, повесил http://bugzilla.altlinux.org/38961
> и как это теперь использовать? :(
Многие просто берутся сопровождать те пакеты, судьба которых им небезразлична; спасибо каждому из коллег по http://altlinux.org/team
>> расходимся, ребята. там штампы tuxpaint от 2009 года.
> Спасибо, повесил http://bugzilla.altlinux.org/38961
>> и как это теперь использовать? :(
> Многие просто берутся сопровождать те пакеты, судьба которых им небезразлична; спасибо
> каждому из коллег по http://altlinux.org/teamrpm страшный. мне говорили, он детей ест.
> rpm страшный. мне говорили, он детей ест.Возможно, это была хуцпа.
>> rpm страшный. мне говорили, он детей ест.
> Возможно, это была хуцпа.а книжек "rpm для самых маленьких" у вас нет?
> а книжек "rpm для самых маленьких" у вас нет?Ммм... ну http://www.linuxlib.ru/Linux/idealsa.htm -- или по сборке?
как запустить starterkits live по сети (http)? какие параметры командной строки передать?
ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?
> ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить
> его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?эх, кеды себе, что ли, влепить...
>> ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить
>> его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?
> эх, кеды себе, что ли, влепить...в общем, как образы с altinst грузить по сети, я более-менее разобрался. их целых полтора - jeos и server (в регулярах нет server). а как грузить образы live?
>>> ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить
>>> его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?
>> эх, кеды себе, что ли, влепить...
> в общем, как образы с altinst грузить по сети, я более-менее разобрался.
> их целых полтора - jeos и server (в регулярах нет server).
> а как грузить образы live?ага, stagename=live, остальные опции ещё подберу
>>>> ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить
>>>> его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?apt-get install mate-default (или mate-minimal/maxi)
>> в общем, как образы с altinst грузить по сети, я более-менее
>> разобрался. их целых полтора - jeos и server (в регулярах нет
>> server). а как грузить образы live?
> ага, stagename=live, остальные опции ещё подберуСм. http://altlinux.org/propagator и syslinux/isolinux.cfg в исошке -- на примере alt-workstation-9.1-x86_64.iso:
label harddisk
localboot 0x80label linux
kernel alt0/vmlinuz
append initrd=alt0/full.cz changedisk fastboot automatic=method:cdrom ramdisk_size=341101 showopts vga=normal quiet splashlabel live
kernel alt0/vmlinuz
append initrd=alt0/full.cz fastboot live automatic=method:cdrom ramdisk_size=1319797 stagename=live showopts lowmem vga=normal quiet splashlabel session
kernel alt0/vmlinuz
append initrd=alt0/full.cz fastboot live automatic=method:cdrom ramdisk_size=1319797 stagename=live showopts live_rw vga=normal quiet splashlabel rescue
kernel alt0/vmlinuz
append initrd=alt0/full.cz fastboot live automatic=method:cdrom ramdisk_size=311773 stagename=rescue splash=0 showopts nomodeset vga=0label memtest
linux memtest.bin
> apt-get install mate-default (или mate-minimal/maxi)о, круто. а иксы тоже входят?
> См. http://altlinux.org/propagator и syslinux/isolinux.cfg в исошке -- на примере alt-
это то понятно, я с method=http экспериментировал. не сразу понял, что рамдиск изначально маленький, и в него всё не влазит... хоть бы в лог говорило Disk full, а то Success, и непонятно, чего хочет :)
>> apt-get install mate-default (или mate-minimal/maxi)
> о, круто. а иксы тоже входят?Да:
$ hsh --iniКстати, некоторые так и браузер пускают (hsh-run -Y): http://ftp.altlinux.org/pub/people/ldv/hasher/thesis-2005.html
...
$ hsh-install mate-default
...
$ hsh-run -- rpm -q xorg-server xinitrc
xorg-server-1.20.8-alt3.x86_64
xinitrc-2.4.47-alt2.x86_64> это то понятно, я с method=http экспериментировал. не сразу понял,
> что рамдиск изначально маленький, и в него всё не влазит... хоть бы
> в лог говорило Disk full, а то Success, и непонятно, чего хочет :)Ну повесьте что-нить на propagator в Sisyphus, но вообще оно когда-то заменяло отчасти udev и просится быть заменённым небольшим скриптом. :)
Прочитал "осеннее обострение"
а как задать локаль? jeos ставит по-умолчанию английскую, как локализнуть?
> а как задать локаль?
echo "LANG=ru_RU.UTF-8" >> /etc/sysconfig/i18n
echo "%_install_langs ru_RU" >> /etc/rpm/macros
apt-get reinstall glibc-locales ...
как на этом опеннете перейти в режим openforum? кроме как когда ссылка висит в "обсуждаемые новости"? все ссылки в новости, блин, перекликал!
отвечаю только для того, чтобы меня перекинуло в тот режим. неужели сложно ссылку в новости на этот режим сделать?
о, не перекинуло. ау!
> о, не перекинуло. ау!блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и initrd и всё тут, хоть ты тресни
>> о, не перекинуло. ау!
> блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и
> initrd и всё тут, хоть ты треснипросто смешно, блин. лайв грузится нормально. но не создаёт ядро и initrd. поставил в виртуалку - всё нормально поставился. скопировал ядро и initrd на реальную систему... НЕ ГРУЗИТСЯ, БЛИН. где-то на этапе загрузки ядра, в первых числах - виснет и привет. ДЕБИЛИЗМ.
>>> о, не перекинуло. ау!
>> блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и
>> initrd и всё тут, хоть ты тресни
> просто смешно, блин. лайв грузится нормально. но не создаёт ядро и initrd.
> поставил в виртуалку - всё нормально поставился. скопировал ядро и initrd
> на реальную систему... НЕ ГРУЗИТСЯ, БЛИН. где-то на этапе загрузки ядра,
> в первых числах - виснет и привет. ДЕБИЛИЗМ.щас он мля висит в emergency mode и не выходит из него. чё за хрень
>>>> о, не перекинуло. ау!
>>> блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и
>>> initrd и всё тут, хоть ты тресни
>> просто смешно, блин. лайв грузится нормально. но не создаёт ядро и initrd.
>> поставил в виртуалку - всё нормально поставился. скопировал ядро и initrd
>> на реальную систему... НЕ ГРУЗИТСЯ, БЛИН. где-то на этапе загрузки ядра,
>> в первых числах - виснет и привет. ДЕБИЛИЗМ.
> щас он мля висит в emergency mode и не выходит из него.
> чё за хреньэта хрень зачем-то все разделы в fstab запихнула, хотя её никто не просил. в том числе openbsd-шные. но без нужных флагов. и не смогла её смонтировать.
>[оверквотинг удален]
>>>> initrd и всё тут, хоть ты тресни
>>> просто смешно, блин. лайв грузится нормально. но не создаёт ядро и initrd.
>>> поставил в виртуалку - всё нормально поставился. скопировал ядро и initrd
>>> на реальную систему... НЕ ГРУЗИТСЯ, БЛИН. где-то на этапе загрузки ядра,
>>> в первых числах - виснет и привет. ДЕБИЛИЗМ.
>> щас он мля висит в emergency mode и не выходит из него.
>> чё за хрень
> эта хрень зачем-то все разделы в fstab запихнула, хотя её никто не
> просил. в том числе openbsd-шные. но без нужных флагов. и не
> смогла её смонтировать.кое как поменял nouveau на nvidia... перезапускаю... kplasmaчегототам выпало с ошибкой. kwin выпало с ошибкой. остался чёрный экран :(
>> эта хрень зачем-то все разделы в fstab запихнула, хотя её никто не
>> просил. в том числе openbsd-шные. но без нужных флагов. и не
>> смогла её смонтировать.Это пакет installer-feature-desktop-other-fs; если повесите на него багу или хотя бы внятно сформулируете "нужные флаги", глядишь, поправят к очередному выпуску.
> кое как поменял nouveau на nvidia...
Лучше кое-так: http://altlinux.org/nvidia
>>>> как на этом опеннете перейти в режим openforum?На этом -- щёлкнуть по номеру любого сообщения. Или Вы про тот, к которому libopennet нужен? :)
> блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и
> initrd и всё тут, хоть ты тресниЗначит, как-то нештатно ставите -- livecd-install всё учитывает и вытаскивает ядро не из squashfs, а с корня исошки (initrd, разумеется, перегенерирует при помощи make-initrd); см. /usr/lib/alterator/hooks/livecd-preinstall.d/50-restore-kernel.sh
$ apt-cache show samusPackage: samus
[...]
Filename: samus-3.0.9-alt1.noarch.rpm
Description: Исполнямка для самоцвета samusКакая прелесть! Исполнямка!
> Package: samus
> Какая прелесть! Исполнямка!Не глядя -- majioa@ собирал ;-)
> Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят
> для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают
> самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Стартовые
> наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы
> включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или
> набор специализированных приложений...chocolate-doom тоже нет :(
> Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят
> для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают
> самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Стартовые
> наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы
> включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или
> набор специализированных приложений...
> Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53724блин, да задолбабо уже - чё оно ядро и initrd не ставит? как увидеть процесс, которым оно его ставит, чтобы понять, что не так то, бля?
>> Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят
>> для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают
>> самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Стартовые
>> наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы
>> включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или
>> набор специализированных приложений...
>> Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53724
> блин, да задолбабо уже - чё оно ядро и initrd не ставит?
> как увидеть процесс, которым оно его ставит, чтобы понять, что не
> так то, бля?и почему, млять, у него хардваро-зависимое ядро? везде юзается универсальный initrd, куда хошь пихай, и оно работает... а тут, мля, виндовс 95 какая-то
Поставил ALT p9 startekit LXDE. После установки он запустился только, если поменять vga=0x134 на vga=normal. Работает норм.
Но не хочет грузится через убунтовский grub (не EFI). Ubuntu Xenial 16.04 (2016). Бубунта для чужеродных ОС убирает параметр vga (дефолт normal, я так понял). Но если вписать ro vga=normal в grub.cfg, то не влияет на загрузку, так что, наверное, дело не в этом. И разрешение логов типичное для normal (я убрал quiet splash).
Останавливается на Starting PlumouthHD и ничего не происходит. Менял root=sda2 на root=UUID=, но не помогло (а Магее помогало). Хоть, бубунта и старая, но она успешно грузила Debian 10, Mageia 7, openSUSE Tumbleweed (2020). Так в чем же дело в случае ALT'а?
А это не может быть из-за fstab'а? Я забыл там один несуществующий раздел. А все потому что установщик заставляет для всех разделов задать точку монтирования (по крайней мере, если зайти в настройки томов, чтобы убедиться, что галочка "форматировать" не стоит, хотя, как потом я понял, о форматировании показывается дополнительное предупреждение).
Систему я уже удалил, но могу переустановить.
>> Останавливается на Starting PlumouthHD и ничего не происходит.При vga=0 и не должен работать, помнится: http://altlinux.org/plymouth (хотя с kms этого может быть недостаточно, но при nomodeset могут и иксы не подняться, если иксовый драйвер рассчитывает на kms или попросту является modesetting, как вот нынче "принято" на intel).
> А это не может быть из-за fstab'а? Я забыл там один несуществующий
> раздел. А все потому что установщик заставляет для всех разделов задать
> точку монтирования (по крайней мере, если зайти в настройки томов, чтобы
> убедиться, что галочка "форматировать" не стоит, хотя, как потом я понял,
> о форматировании показывается дополнительное предупреждение).systemd -- такая хрень, что может быть...
Про "заставляет, если уж зашёл в настройки тома" прошу по возможности сформулировать в bugzilla.altlinux.org на пакет alterator-vm в проекте Sisyphus -- как вариант, могу я повесить, но тогда могу забыть сообщить сюда, когда будет исправлено.
> Магее помогалоМагея, кстати, у меня не грузится своим грубом. Только убунтовским, лол. Тоже затыкается на каком-то Plumouth. Я думаю, все дело в разрешении экрана в терминале. Если вписать vga=normal то это соответствует 720x400 70Hz. Вот с этим Mageia грузится. Потом, конечно, меняет на нормальное.
Но блин у нее проблема с модемом, которой никогда не было в других дистрах. Сейчас бьюсь.
Для начала, Network manager по умолчанию не поставляется, его надо ставить и активировать самому https://wiki.mageia.org/en/Switching_to_networkmanager
Потом оказывается modemmanager'а нет даже на DVD и надо ставить, выкачивая rpm'ки с сайта репозитория
sudo rpm -i libmbim-utils*rpm libmbim-glib4*rpm
sudo rpm -i libqmi-utils*rpm libqmi-glib5*rpm
sudo rpm -i modemmanager
Да, где два пакета, там циклические зависимости друг на друга.
Но даже это не помогает. Все равно NM не видит модем (хотя, раньше как-то я его заставлял).
Нигде такого больше не припомню. Что они курили?
Такое впечатление, что или NM не может договориться с MM через dbus (судя по логу). Или MM не инициализирует модем (но он определяется). И ведь там у них еще свои приблуды.
Сорри, за оффтоп.
Продолжение эпопеи https://www.linux.org.ru/forum/desktop/15901616?cid=15910155
Проблема решена здесь https://forums.mageia.org/en/viewtopic.php?f=25&t=13716
