URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 121266
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, потенциально нарушающих совместимость"

Отправлено opennews , 15-Июл-20 11:33 
После восьми лет с момента публикации версии 2.69 представлен выпуск  пакета GNU Autoconf 2.69b, в котором поставляется набор M4-макросов для создания скриптов автоконфигурации для сборки приложений в различных Unix-подобных системах (на основе подготовленного шаблона выполняется генерации скрипта "configure"). Выпуск позиционируется как бета-версия будущей версии 2.70...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53361


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено m.makhno , 15-Июл-20 11:33 
> После восьми лет с момента публикации версии 2.69

Firefox, Chrome и пр., смотрите - остались ещё люди в этой индустрии, которые никуда не торопятся и собирают версии по существу.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 11:36 
Ты мониторишь все статьи чтобы быть первым? А так да, всё по существу.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено m.makhno , 15-Июл-20 11:39 
Да нет, так получается. Вообще настроена RSS лента в браузере да есть подписка на канал в Telegram.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 12:03 
По-существу, главное чтобы быть быстрее тебя, Аноним.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 12:15 
Ты версию less или systemd видел?

С другой стороны, а какая разница? Это всего лишь циферка. Главное, чтобы они по порядку шли.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 12:17 
> никуда не торопятся и собирают версии по существу

Давай чисто для прикола сравним количество изменений Autoconf 2.69...2.69b и, скажем, хромиумовское 83.0.4103.116...84.0.4147.89.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено m.makhno , 15-Июл-20 12:32 
«по существу» подразумевает полезность изменений, а не скрытие URL в адресной строке или удаление а потом возвращение кнопки «Закрыть все вкладки справа» или вырезанный FTP

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 12:35 
Да, корпорация гугл занимается только сокрытием урлов и возвращением свежеубранных кнопок. Посмотри сам: ВСЕ коммиты связаны только с этим - https://chromium.googlesource.com/chromium/src/+log/83.0.410... (жми Next в конце страницы пока не надоест).

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено m.makhno , 15-Июл-20 12:52 
сама корпорация дохрена чем занимается помимо Chrome, спору нет

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 17:43 
Жаба с гадюкой их все же куснули - "потенциально могут привести к нарушению совместимости с существующими скриптами Autoconf"

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 11:54 
>при наличии теперь выбирается компилятор с поддержкой C11 (с откатом до C99 и C89, если не найден), а в AC_PROG_CXX - C++11 с откатом до C++98

В 2036 поддержат C++20.

В общем, в топкy.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Повидло19 , 15-Июл-20 12:18 
Вы совершенно не понимаете автотулзы.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Pistrun , 15-Июл-20 15:44 
А его кто-то кроме авторов понимает?

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Michael Shigorin , 15-Июл-20 16:19 
Махоткин, говорят...

PS: в смысле autobook дочитал.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено анончик , 15-Июл-20 20:00 
тю, он уже лет 15 как менеджер и автотулз уже давно не его проблемы.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-20 09:18 
Интересеные у вас в Альте отношения: "Так а ты иди штудируй маны. Чтобы к завтрашнему дню от зубов отскакивало".

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Повидло19 , 15-Июл-20 16:53 
Поясняю, автотулзы прозрачны, если не мудрить, они не стоят у вас на пути. Если скрипт не распознает ваш компилятор, то можно просто указать ./configure CC=megacompiler-c-2036. И всё поедет.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено CAE , 15-Июл-20 17:04 
AC_PROG_CC ставит OBJEXT and EXEEXT один раз. Второй вызов надо сделать - добро пожаловать в обёрточную шелл-функцию.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Повидло19 , 15-Июл-20 17:50 
Это зависит от платформы, а не от компилятора, и строго говоря, вообще не имеет значения.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 18:53 
> автотулзы прозрачны, если не мудрить

Не поможет. Их авторы уже тыщу раз перемудрили.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено anonymous yet another , 16-Июл-20 22:55 
Согласен. IMO, там целеполагание вышло невменяемое, а результат
соответствует этому целеполаганию.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено mos87 , 15-Июл-20 15:47 
нужно

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено CAE , 15-Июл-20 16:45 
Пора уже продвигать mk-configure взамен.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 17:49 
А оно поддерживает столько же неведомой фигни? А то сабж вроде даже под досом можно изгальнуться, с DJGPP каким.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 20:25 
Это которому бсдшный make нужен ? B печку его !

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Michael Shigorin , 16-Июл-20 22:27 
> Пора уже продвигать mk-configure взамен.

У него, к сожалению, и другие косяки недавно всплыли.  Похоже, при дизайне Лёша такого не ожидал (он в курсе).


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено CAE , 20-Июл-20 13:25 
> У него, к сожалению, и другие косяки недавно всплыли.  Похоже, при
> дизайне Лёша такого не ожидал (он в курсе).

Подробности секретны? Можно в почту?


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Июл-20 15:39 
>> У него, к сожалению, и другие косяки недавно всплыли.
>> Похоже, при дизайне Лёша такого не ожидал (он в курсе).
> Подробности секретны? Можно в почту?

Подробности публичны, просто тогда меня хватило хотя бы заикнуться, а сейчас вспомнил точнее и нашёл ссылку -- см. окрестности http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2020-May/210939.html

(у меня тоже такое было "ой, об этом не подумал"; немножко утешало разве что когда-то прочитанное в архиве openwall письмо Solar Designer насчёт "ой, а про чрут в чруте не подумал")


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 18:48 
Кто в здравом уме сейчас этим пользуется?

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Андрей , 15-Июл-20 21:15 
КриптоПро. Мы собираем CSP под Linux, macOS, iOS, AIX, FreeBSD, Solaris, Android на intel/power/sparc/arm/mips/эльбрус. И соберём на N+1 платформе и M+1 архитектуре. Никаких аналогов нет.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 21:24 
Врёте, это умеет любая современная система сборки.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Повидло19 , 16-Июл-20 01:46 
Ананим не понимает, что если любая система сборки справляется, то никакая система сборки и не нужна.

А вот взять только Линукс и Солярис - там начинаются чудеса: https://www.oracle.com/solaris/technologies/linux-app.html

И даже cmake уже не тянет.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-20 11:48 
Брехня. У нас даже тупейший boost.build справляется со сборкой под linux, freebsd и solaris, что уж говорить про cmake. А если ты только чужой код умеешь собирать, так речь не об этом.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-20 22:14 
Угу, когда попробуешь забилдить под AIX или там аль-полено какое - тогда и расскажешь как тебе твой бустбилд.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 17-Июл-20 11:52 
Под полено тоже собираем, не переживай. Будет надо — и под AIX соберём.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-20 07:57 
Это ты врёшь, не любая система сборки поддерживает все эти цели.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Грисс , 16-Июл-20 08:58 
Да, но тем не менее все легко можно осилить Scons-ом

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Michael Shigorin , 16-Июл-20 22:26 
> Да, но тем не менее все легко можно осилить Scons-ом

А этот кусок всё того же писали те, у кого даже я принципиальный баг про -Wl,--as-needed нашёл давным-давно.  Ну то есть полностью профнепригодные.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-20 23:02 
Из всех билд систем вы выбрали наиболее отстойную :)

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Michael Shigorin , 16-Июл-20 22:25 
> Врёте, это умеет любая современная система сборки.

Врёте здесь Вы.  Автокрап оказался вменяемым на фоне того дерьмища, особенно шмяка и _особенно_ waf, которое понаклепали возомнившие себя способными сделать что-то лучше импотенты.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-20 23:58 
Ещё один врун пришёл… Только про waf — правда, остальное — брехня.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-20 11:53 
> КриптоПро. Мы собираем CSP под Linux, macOS, iOS, AIX, FreeBSD, Solaris, Android на intel/power/sparc/arm/mips/эльбрус. И соберём на N+1 платформе и M+1 архитектуре. Никаких аналогов нет.

Это не аналогов нет, это у вас, похоже, специалистов нет окромя старпёров, которые ничего другого и не видели.


$ ls /usr/share/cmake-3.13/Modules/Platform | sed 's/[-.].*//' | uniq
AIX
Android
Apple
ARTOS
BeOS
BlueGeneL
BlueGeneP
BlueGeneQ
BSDOS
Catamount
CrayLinuxEnvironment
CYGWIN
Darwin
DragonFly
eCos
Euros
FreeBSD
Fuchsia
gas
Generic
GHS
GNU
GNUtoMS_lib
Haiku
HP
IRIX64
IRIX
kFreeBSD
Linux
Midipix
MirBSD
MP
NetBSD
OpenBSD
OpenVMS
OSF1
QNX
RISCos
SCO_SV
SINIX
SunOS
syllable
Tru64
ULTRIX
UnixPaths
UNIX_SV
UnixWare
Windows
WindowsCE
Windows
WindowsPaths
Windows
WindowsPhone
WindowsStore
Windows
Xenix

P. S. Шта? Xeninx?!


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Michael Shigorin , 16-Июл-20 22:31 
> $ ls /usr/share/cmake-3.13

Какие там плюсы были этому поделию нужны для сборки?
(это ещё не затрагивая тот гадюшник из "стандартов", который они сами себе уже устроили)

Не видели здесь ничего лично Вы.  Ни того ксеникса, ни чего-либо отличного от x86 и, может быть, arm.  Латентный винтелоид, как и те шмякоделы.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-20 23:56 
Ой, ты не осилил патчик для ель-бруса запилить? Ну извиняй, больше это никому не нужно.
Если что, я cmake'ом благополучно собирал проекты под amd64, arm64, e2k-4c, i386 и mipsel. Проблем, связанных именно со сборочной системой, не заметил нигде. Что-то не так делаю, вероятно.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 17-Июл-20 00:11 
> под amd64, arm64, e2k-4c, i386 и mipsel

Ой, забыл. Ещё под все архитектуры, поддерживаемые Fedora 3-4 года назад.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Июл-20 16:06 
> Ой, ты не осилил патчик для ель-бруса запилить?

Видите ли, патчик для автокрапа потребовался один, несложный и за последующие пять лет не тревожил: http://lists.gnu.org/archive/html/config-patches/2015-03/msg...

Да, порой до сих пор пригождается что-то вроде

---
cp -aLt . -- /usr/share/automake/config.{guess,sub}
--- http://altlinux.org/эльбрус/портирование

(в т.ч. и для собираемых cmake проектов вроде clang) -- и да, это издержки статической линковки шелл-скриптов в автоподходе.

Но насколько же это меньше проблем, чем "я не собираюсь cmake менее чем x.y.z", а он, соответственно, уже "переехал на новый стандарт", а новый тулчейн тащить в тяжёлых случаях бывает тоже тем ещё приключением (сейчас про e2k говорю, но на x86 тоже сплошь и рядом бывало).

И плюс ещё приятные мелочи вроде jsoncpp/libuv, в которые Вы тоже, поди, не лезли, потому как всё уже на блюдечке, другими сделанное (но хоть rhash из "странных" зависимостей проблем не доставлял).

Или вот такое: http://gitlab.kitware.com/cmake/cmake/issues/17126

> Что-то не так делаю, вероятно.

У Вас сколько этих проектов?  А у меня сейчас -- более семисот из >14000 пакетов в sisyphus_e2k.  Причём самого разного авторства и качества (в том числе благодаря и регрессиям при переходе с auto* на шмяк).

PS: заметил, что за cmake нередко агитируют любители винды и макоси -- для них, возможно, он и впрямь подходит лучше.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено anonymous yet another , 17-Июл-20 00:56 
"дедушка, вы тоже так говорите". Когда доходит до чего-то чуть-чуть нетривиального,
автокрап и cmake стоят друг друга. Концептульная дрянь --- оба. Латать косяки
автокрапа, правда, получается чуть легче (если только авторы весь дебилизм libtool'а
не врубают --- в патологических случаях уже только ампутация).

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 17-Июл-20 10:51 
> Когда доходит до чего-то чуть-чуть нетривиального, автокрап и cmake стоят друг друга.

Мой опыт говорит о другом. В cmake всё бывает плохо только в том случае, когда криворукий разработчик накосячил в CMakeLists.txt. Увы, за гибкость инструмента приходится платить возможностью такого. А в автокрапе многое криво by design. Не говоря о необходимости таскать вместе с исходниками гору нагенерированных скриптов, объёмом превышающую сам код проекта, причём зачастую — во много раз.

> Латать косяки автокрапа, правда, получается чуть легче (если только авторы весь дебилизм libtool'а не врубают --- в патологических случаях уже только ампутация).

Без libtool в сколько-нибудь сложных проектах не обойтись, а способов отключить хотя бы часть его дебилизма я как-то не знаю. В простых же проектах a'la helloworld и голого make хватит.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено anonymous yet another , 17-Июл-20 11:16 
>> Когда доходит до чего-то чуть-чуть нетривиального, автокрап и cmake стоят друг друга.
> Мой опыт говорит о другом.

Видимо, я опытнее.

> В cmake всё бывает плохо только в
> том случае, когда криворукий разработчик накосячил в CMakeLists.txt.
> Увы, за гибкость
> инструмента приходится платить возможностью такого. А в автокрапе многое криво by
> design. Не говоря о необходимости таскать вместе с исходниками гору нагенерированных
> скриптов, объёмом превышающую сам код проекта, причём зачастую — во много
> раз.

Я не адвокат ни того ни другого. Обе "хороши". И cmake ничуть не лучше.

>> Латать косяки автокрапа, правда, получается чуть легче (если только авторы весь дебилизм libtool'а не врубают --- в патологических случаях уже только ампутация).
> Без libtool в сколько-нибудь сложных проектах не обойтись,

Сильно неправда.

> а способов отключить хотя
> бы часть его дебилизма я как-то не знаю.

Иногда он не сильно мешает. Иногда его можно заткнуть.
Но встречаются и эпичные случаи.

> В простых же
> проектах a'la helloworld и голого make хватит.

Для типовых случаев разница в сопровождении не велика
и не принципиальна. Для сложных вещей --- цена сопровождения
систем с "чистыми" make-файлами на два порядка ниже
любой их упомянутых здесь двух.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-20 22:03 
m4 это жесть, bloatware как оно есть

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 17-Июл-20 00:00 
Сам по себе m4 — не такая уж плохая штука, хоть и с упоротым синтаксисом. Но то, что на нём навертели в сабже — за гранью добра и зла.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Анонолекс , 16-Июл-20 06:39 
Нормуль, новость, одобряю. Ордам нубов наверняка не интересно/не в курсах/не дойдёт, что autoconf умеет не только Си, с плюсами и без, но и кучу других полезных, годных языков. У меня в одном самопильном проектике он даже с bash/ash/*sh пригодился...

А когда речь идёт о проекте, написанном на нескольких языках... Да, школота, есть и такие. Что может быть лучше? Я не ругаю другие системы сборки, Cmake мне тоже нравится. Но он пока сыроват. Имхо.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено анончик , 16-Июл-20 15:39 
> проекте, написанном на нескольких языках

да-да, тогда обязательно нужен autotools, чтобы запустить gradle, yarn и go build.


"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено microsoft , 16-Июл-20 18:01 
Ага тото в каждом проекте сотни сотни миллионы скриптом оберток над ними. Проще некуда ага...

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено анончик , 16-Июл-20 19:56 
я скажу так: чтобы написать makefile, вызывающий go build, автотуулз явно не нужен и даже мешает.
автотуулз -- это именно генератор makefile, на минуточку.

"Доступен GNU Autoconf 2.69b для тестирования изменений, поте..."
Отправлено Аноним , 17-Июл-20 00:02 
Чтобы запустить go build, и makefile писать не надо.