Опубликован 55-й выпуск рейтинга 500 самых высокопроизводительных компьютеров мира. Июньский рейтинг возглавил новый лидер - японский кластер Fugaku, примечательный использованием процессоров ARM...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53213
Когда появятся десктопы на ARM? Ведь там наверно можно запихнуть в 10 раз больше процессоров аналогичной производительности в тот же TDP. Почему только мобильные недопроцессоры?
потому что утыканные кастылями оптимизациями и спекулятивкой штеуды всё так же дерут в производ. на ватт в общих задачах? зачем запихивать 10х армов когда можно 1 винтелЗЫ а вообще есть такая новость https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Apple-Go...
Не дерут, падают в троттлинг и умирают. Вопрос оптимизации софта решаемый, а производительности даже без спекулятивных хаков (их есть у арм) будет вполне достаточно для всего. Эпл не катит, хотя есть надежда, что другие производители посмотрят и воодушевятся.
> Не дерут, падают в троттлинг и умирают.худейте.
а вот нормальный десктоп на POWER было бы ням. Он как бе конечно и щас есть, но...
Что? Все нынешние процессоры так поступают. Нормальная производительность только в 1 поток и только 2 минуты. Это вроде не скрывают особо.
SPARC M8 - 2 штуки на хост, все 32 ядра 5GHz, 8 потоков на ядро.
Почнему именно на Повере, есть же другие RISC реализации.
Например, MIPSы, как Silicon Graphics не стала их использовать, перестали развиваться для рабочих станций. MIPS64 пока только для ембеддовки. RISC-V для рабочих станций и серверов ещё пока и не появлялись.
Ох уж мне эти знатоки архитектур, которые не в курсе, что для power нет и пока не предвидится того же chromium (т.е. и webengine)...
Глупейший комментарий, тем более от программиста/разработчика.
под капотом хромого - V8, а он не умеет в power от слова "совсем". если вы не в курсе, то V8 по возможности компилирует жабускрипт в нативный код, отсюда и его производительность, которой на power очевидно не будет
Ну в какой-либо версии сделают в WASM, а уже потом WASM в нативный.
> под капотом хромого - V8, а он не умеет в power от
> слова "совсем". если вы не в курсе, то V8 по возможности
> компилирует жабускрипт в нативный код, отсюда и его производительность, которой на
> power очевидно не будетА powerPC умеет? Да и если необходимость будет - все будет достаточно быстро подтянуто.
я, может, не осилил вопроса, но кроме арма и интела V8 ничего не умеет. эти две платформы выбраны из соображений нахождения у простых смертных: армы - мабилы, интела/амд десктопы и ноуты. вариации на тему power*** - это только HPC, где хромому делать вообще нечего
Вы еще инженером его обзовите
т.е. чтобы сойти за знатока архитектур, нужно всего-лишь знать что под неё нет конкретной софтины? ура, я знатокЗЫ хромым не пользуюсь от слова совсем.
>для power нет и пока не предвидится того же chromiumА для Эль бруса, конечно же, Chromium есть!
> А для Эль бруса, конечно же, Chromium есть!А что они с JIT сделали? Потому что без ... попробуйте зайти на вебморду почты мылру или яндекса, узнаете в чем фокус.
https://v8.dev/blog/jitlessGoogle покаялся и выкинул JIT. Теперь их шпион работает на Gentoo Hardened и нет уже препятствий запуска на PowerPC.
Вот не писал бы если в линейке power systems не разбираешься....Вот тебе нода для операционной системы, которая только на power железе и работает:
https://developer.ibm.com/technologies/systems/articles/i-na.../На данный момент в наличии 11 версия nodejs
А если позатыкать все возможные Мелдонии и Спектры?
В следующем году, согласно Apple.
в этом. first system ships by year’s end
Да, точно. У меня в голове план подарить себе один после нового года.
Спасибо за поправку.
потому что у ARM со сравнимой с x86 производительностью TDP внезапно равен этим самым x86.
шило на мыло то есть
Меньше уязвимостей в микрокоде? Меньше легаси?
> Меньше уязвимостей в микрокоде?да, TrustZone самый неуязвимый IME в мире.. для тебя $ANON
> Меньше легаси?
меньше легаси - меньше легаси софта! т.е. просто софта гы.
Чего это только для него?!
Прошу прощения тов. маёр! Больше не повторицца тов. маёр!
Вольно.
>>TrustZoneПоясните неразбирающемуся... А вот жто оно прям наглухо приварено к каждому АРМу или есть варианты?
> А вот жто оно прям наглухо приварено к каждому АРМэто часть спецификации. arm - это _бумага_. Процессоры делают те, кто в них заинтересован.
> или есть варианты?Есть, но тебе мы такой не продадим.
> - это _бумага_.Не бумага а rtl допустим.
конечно есть. купи СООТВ. лицуху и ФАБрикуй любые бэкдоры какие хочешь
наверное.
> А вот жто оно прям наглухо приварено к каждому АРМу или есть варианты?1) В 32-битных вариантах опционально, в 64-битных обычно есть.
2) Принцип прост - кто первым встал, того и тапка. Если там ТВОЙ код то это вообще секурити-фича для ТЕБЯ :)
3) И кстати референсный код TZ software - а вон на гитхабе лежит. Для allwinner народ запилил на основе этого открытый порт, для rockchip это вообще сам производитель сделал.Так что некоторые армовские камни реально бутануть all-open софтом и даже припахать секурити-фичу на свое благо. ARM экосистема просто другая, она многоплановая и разнообразная. Так что если ты ищешь что-то - то возможно и найдешь. Я вот нашел себе варианты которые могу поднять blob-free "с самого начала" - и считаю это очень жирной фичой.
поделись вариантами, пожалуйста.
> поделись вариантами, пожалуйста.Я знаю как минимуму allwinner и rockchip. Еще i.MX, если жирный bootROM не напрягает (но на удивление честно и подробно документировано что и когда может). Конкретные SoC - на более тематических ресурсах типа linux-sunxi.org. Ну тот же A64 например достаточно хорошо народом разлолбан и реально пнуть его all-open. А ты думал с фига он стал в новостях типа открытых смартов и лаптопчиков прорезаться? Но да, это entry level 64-битников :)
немного поскроллил linux-sunxi.org, узнал про
> While the Allwinner series of SoC's are quite open, there is an unmodifiable ROM called BROM or Boot ROM that is in charge of booting the SoC.а также
> The publically available SDKs contain kernel and u-boot trees which include and depend on several binaries. Allwinner is always violating the GPL in this way since A31. In the current A64 SDK, lots of blobs are included in kernel and U-Boot, including the critical DRAM code and the important HDMI code.- не очень тянет на "all-open"
> немного поскроллил linux-sunxi.org,Плохо скроллил, try again.
>> узнал про While the Allwinner series of SoC's are quite open, there is an unmodifiable
>> ROM called BROM or Boot ROM that is in charge of booting the SoC.Да. Однако он задамплен и изучен. И кроме того, он пнув бутлоадера (открытого) - отваливает в туман на веки вечные.
>> The publically available SDKs contain kernel and u-boot trees which include and depend on
>> several binaries. Allwinner is always violating the GPL in this way since A31. ...
> - не очень тянет на "all-open"1) Даже вики, даже с живыми редакторами имеют такое свойство - лагать по времени относительно реалтайма.
2) Сие поддерживается в mainline kernel и uboot, и народ портанул ATF из его референсного сорца. Так что системный уровень без блобов на нем таки реален.
3) По дефолту в всех железках на нем которые я видел как раз нет секурбутов и прочего, так что все это еще и свое может быть как раз.И из сравнимого по доступам и сорцам на все это разве что рокчип и i.MX. Кетайсы интересным тем что просты как тапки и не страдают оверинженерией. Нет у них ресурсов на жуткие западлостроения :). В случае рокчипа производитель кооперативнее, но как-то исторически на этом меньше борд, особенно с опенсорсными cad файлами.
> да, TrustZone самый неуязвимый IME в мире.. для тебя $ANONА на него, внезапно, СОРЦ ЕСТЬ! Да и не ME это. Совсем другая штука технологически.
ПРЕКРАСНО!!!11 правда чем от этого юзеру легче, не совсем ясно.
> ПРЕКРАСНО!!!11 правда чем от этого юзеру легче, не совсем ясно.Не знаю как там юзеру, но системному интегратору который может это упихать в одноплатник и получить предсказуемую систему - так вполне. И это по силам даже 1 человеку.
А то что юзеру придется проявить разборчивость кому он свою тушку отдает - ну да. Накрайняк можно самому это сделать. Это работает, я проверял!
> И это по силам даже 1 человеку.
> Это работает, я проверял!покупал лицуху на АРМ с возможностью выпилить бэкдоры в трастзоне??
Причем по факту сравнимая она сравнимая, но всегда хуже аналогичного интела - как в силу архитектуры, так и банально в силу того что сферические кони в вакууме никому не нужны, а обычный софт более-менее оптимизирован под интел, и либо криво, либо никак под загадочные армовские расширения.То же с компиляторами, то же с ядрами операционок (внезапно, планировщик/mm тоже хочет жрат) и так по всем пунктам.
Напомните-ка, кстати, сколько от роду вообще лет armv8 - _первой_ 64битной реализации во всей линейке?
Преимущества арм в другом - каждый фуджик может понапечь себе армов сам, с такими фичами запихнутыми в тот же чип, каких ему надо/заказал жырный клиент, а не ждать милостей от интелов.
Правда, получаются в результате все больше - уморительные уродцы с плохой документацией (косясь взглядом на мигающую всеми цветами хреновину на столе - "а нельзя ли того же самого на каком атоме было слепить, а?")
>Преимущества арм в другом - каждый фуджик может понапечь себе армов сам, с такими бекдорами запихнутыми в тот же чип, каких ему надо/заказал жырный клиент, а не ждать одобрения от тов маёра АНБ.фиксед
Сэр, я попросил бы Вас воздержаться от подобного рода инсинуаций.
Агентство, которое я имею честь возглавлять, максимально оперативно решает все вопросы, касающиеся согласования деталей архитектуры вычислительной техники. Заявлять о каком-либо "ожидании одобрения" с нашей стороны - неуместно.
Как он тогда и в Грин500 то попал тогда? Или ты врешь или составители рейтинга, одно из двух.
а там что, простые "домашние" задачи крутят по-твоему?
Расчет математики все одно уже топовый на специфических вычислителях, к Арму ил x86 отношения не имеющих. Процы там - только правильно организовать поток входных/выходных данных.
Эксперты ЛОРа: https://www.linux.org.ru/news/hardware/15731678?cid=15735983Считают что AMD Ryzen Threadripper 3990X может выиграть у Fujitsu A64FX и Qualcomm Falkor по показателю производительность/энэргопотребление, если ему снижать напряжение+уменьшать_частоту.
Важен также показатель цена/производительность, вот здесь ARM может победить.
Сколько стоит Fujitsu A64FX ?
s/цена\/производительность/производительность\/цена/
Как оказалось, не обязательно. По крайней мере, у Apple получилось. Посмотрим, получится ли у других.
Что получилось у Яббл?
> Что получилось у Яббл?Ну вон то - новости читай. Они вчера популярно объяснили что собираются перейти на свои чипы. С ядрами ARM, конечно.
если эппыл собирается перейти на арм - это ещё не значит, что у них "получилось" обойти интел по соотношению производительность/TDP или производительность/цена.
возможно они просто решили в очередной раз накормить своих фанатов говном.
> если эппыл собирается перейти на арм - это ещё не значит, что у них "получилось"Чтобы эппл что-то анонсировал и это не получилось - ну они вроде не настолько лохи в маркетинге.
> обойти интел по соотношению производительность/TDP или производительность/цена.
Чего его обходить? TDP у них по жизни конский, даже там где это нафиг не надо типа атомов. А своей гигантоманией они всех уже успели задрать. Сделать экономичный проц с не очень сложным системным обвесом они хтонически неспособны. За что и не попали на рынок смартов и планшетов, несмотря на бред tablet pc последних лет наверное так под 20.
> возможно они просто решили в очередной раз накормить своих фанатов говном.Если сравнить интел и арм ... то говном будет никак не ARM. Это мелкие и эффективные ядра, пример профессионального подхода. И архитектура сделана нормально, набор команд приятный, в отличие от интелского трэша.
пробовал программировать на асме (не wasm, а именно голый ассемблер) под оба камня? похоже что нет... задача для затравки: написать просто инициализацию любого регистра 64-битным числом, не нулём, например 0x12345678... как сделаешь - сам для себя реши чей набор команд приятнее...понабегут, блин, программеры по объявлению, и начинается ночь ох..ительных рассказов про армы.
> пробовал программировать на асме (не wasm, а именно голый ассемблер) под оба
> камня? похоже что нет...Под x86 не особо - ибо еще до него подвернулось несколько более приятных архитектур и при взгляде на x86 меня элементарно стошнило, вторая по уродскости архитектура на глобусе, имхо. Первая в топчарте, если что, PIC12/16.
> задача для затравки: написать просто инициализацию любого регистра 64-битным числом,
> не нулём, например 0x12345678... как сделаешь - сам для себя реши чей набор команд приятнее...Тоже мне задача, бл!
LDR x0, data
...
data
<чего мы там хотели>Да, вот это еще pc-relative сразу. И потому - position independent. Для ARM-ов нормально втыкать блоки констант пополам с кодом, компилеры под них сами так делают - из-за эффективности PC-relative адресации.
> понабегут, блин, программеры по объявлению, и начинается ночь ох..ительных рассказов про армы.
Понабегут, блин, те кто слаще морковки нихрена не жрал и думают что их уродец лучший на свете.
так тебе таких LDR надо много делать, что ни разу не добавляет скорострельности, которая нужна в HPC...амд спасибо за уродцев скажи... интела в своё время хотели весь мир на настоящие 64 бита перевести и классную систему команд через титаники, но выпрыгнули амд со своим х86-64, такой франкенштейн вышел, что хочется уйти из отрасли
для сравнения производительности можно попробовать запустить компиляцию, например, OpenMPI на зеоне и любом арме - почувствуй разницу даже при 3х кратной разнице в количестве ядер в пользу арма
новости которые я запостил в смысле?тем временем, не вижу ответа, что же такого получилось у эппл.
Так есть уже. И не надо ждать мабуки от Apple - Microsoft Surface X.
Полноценная Windows 10 запущенная на ARM разработки Microsoft + Qualcomm.
> Полноценная Windows 10Уже смешно. Сами-то вкушали?
Да, и чо?!Но, кстати, брателлу кидают - не полноценная она. В смысле, не бывает surface с enterprise версией.
Штатного выключателя телеметрии ниже 'basic', в том числе, не будет, lts версий где не уползают прямо из под пальцев контролы - тоже.
>Да, и чо?!Не вывернуло?
>>Да, и чо?!
> Не вывернуло?После ваших-то линуксов? Да чего уж там бояться.
Десятка - единственная на сегодня система, где худо-бедно сделана возможность работать, прицельно плюясь в экран. Да, местами криво (из-за проблем обратной совместимости или софта который так, видимо, и пишут на семерочке), местами неудобно или на от...сь сделано, но в целом - пользоваться этим можно, и пересаживаясь на дисплей без тача испытываешь явное неудобство, дроча мышь.
Обои на lock screen, опять же, веселенькие.
И родной ноут таки новые фичи десятки активно использует, и ими там пользоваться - хорошо и удобно.
Но вот корпоративных версий, похоже, либо не бывает вовсе, либо бывают по корпоративным каналам. А нахрена оно такое вне рабочей среды мне нужно - непонятно.
> или на от...сь сделано, но в целом - пользоваться этим можно,
> и пересаживаясь на дисплей без тача испытываешь явное неудобство, дроча мышь.А засаленый монитор не заколебывает? Да и во что пальцем тыкать? В граф редакторах и кадах неудобно, дубово очень. В шутерах тоже не котируется. В браузере попробуй еще в ссылку этим попади - там же не мобилочную версию показывают для дубья, а десктопную.
> Обои на lock screen, опять же, веселенькие.
Это конечно самое главное в ос :)
> А нахрена оно такое вне рабочей среды мне нужно - непонятно.
Юзерей разводить. Теперь еще и на просмотр рекламы и слив данных.
> А засаленый монитор не заколебывает?между клавиатурой и корпусом лежит салфетка.
> Да и во что пальцем тыкать? В граф редакторах и кадах неудобно
мне бы ваши проблемы. В securecrt тыкать пальцем практически невозможно - хотя морду в стиле десяточки ему и сделали, и, внезапно, копипасты в терминалке полным-полно, есть где и с мультитачем развернуться, и авторы (когда-то, давно) действительно старались сделать удобно.
> В браузере попробуй еще в ссылку этим попади
в плюсики-минусики мажу, с остальными ссылками проблем нет.
Большинство современных сайтов таки делаются уже давно под пальцетыки (как же меня достали эти ср...ные кнопки для проматывания до верха страницы).Ну и тачпад-то никто не отменял, если нужно что-то сделать точно. Но чаще всего надо ткнуть в 'reload'.
Короче, попробуй (именно на десятке) - не отвяжется.
> Это конечно самое главное в ос :)
А то, даже Дениска понимал! Правда, ломается без конца. Даже ms нехотя у себя на форуме признала - "somewhat breakable", но, конечно же, главное ничего не чинить (у опенсорсников научились, а то)
У нас как войдешь в нашу конуру, сразу видно, кто админ, а кто так, пописать вышел.
> между клавиатурой и корпусом лежит салфетка.Лол :)
> терминалке полным-полно, есть где и с мультитачем развернуться, и авторы (когда-то,
> давно) действительно старались сделать удобно.Ну я с ремотными машинами предпочитаю в общем случае командлайном/полуавтоматически. Пальцем тыкать это все же для макак, за что я и не взлюбил виндовые подходы. Макакинга много, автоматизация хреновая.
> в плюсики-минусики мажу, с остальными ссылками проблем нет.
> Большинство современных сайтов таки делаются уже давно под пальцетыки (как же меня
> достали эти ср...ные кнопки для проматывания до верха страницы).Десктопникам показывается достаточно мелкое. А пальцетыкам обычно видите ли детектится в CSS размер экрана. Физический и/или пиксельный, в меру дури вебманки.
> Ну и тачпад-то никто не отменял, если нужно что-то сделать точно. Но
> чаще всего надо ткнуть в 'reload'.Тачпад по сравнению с крысой все же как-то так себе. Попробуй допустим порисовать в каде или пикселарт какой, куле.
> у себя на форуме признала - "somewhat breakable", но, конечно же,
> главное ничего не чинить (у опенсорсников научились, а то)Там вон на хабре говорят что свежий апдейт доставляет намного больше лулзов :)
> У нас как войдешь в нашу конуру, сразу видно, кто админ, а
> кто так, пописать вышел.В свое время это было видно по ... кастомному лого при загрузке bios :P. Но вы небось не настолько джеди.
Даже меня, заядлого линуксойда с овер 15 стажем, Linux достал. Мобильные девайсы теперь крутятся на предустановленной ОС, домашний сервер и vps теперь на FreeBSD.
> Даже меня, заядлого линуксойда с овер 15 стажем, Linux достал. Мобильные девайсы
> теперь крутятся на предустановленной ОС, домашний сервер и vps теперь на FreeBSD.Походу сэру нравятся зонды и бэкдоры и он не ищет легких путей.
Открытой код ничего не гарантирует, тем более отсутствие хорошо спрятанного бэкдора либо "плохого" кода, который можно использовать по своему усмотрению. За примерами в интернет.
> Открытой код ничего не гарантирует, тем более отсутствие хорошо спрятанного бэкдора либо
> "плохого" кода, который можно использовать по своему усмотрению.Толпа читающих код и прочих анализаторов и роботов с публично доступными логами их вджоба таки явно улучшают ситуацию.
> За примерами в интернет.
Опять майкрософтовские ботики :). Что такое, ваш Microsoft Intruder APT (advanced persistent threat) плохо народу заходит? Гацкие линуксоиды плохо ставят мутные блобы? :)
>Толпа читающих код и прочих анализаторов и роботов с публично доступными логами их вджоба таки явно улучшают ситуацию.Dirty Cow, ага. 10 лет закладка (а это именно закладка, не просто так патч для исправления откатили под смешным предлогом) была у всей читающей код толпы вместе с роботами вообще-то.
> Dirty Cow, ага. 10 лет закладка (а это именно закладка, не просто
> так патч для исправления откатили под смешным предлогом) была у всей
> читающей код толпы вместе с роботами вообще-то.Ну так вот прочли и пофиксили. А ms за столько лет все msblast'а так и не законопатил, потомки направления до сих пор винду ипут. Все через тот же самый полубэкдорный по сути сервис, что интересно. В какой там раз подряд, я со счета сбился.
Не гарантирует тебе никто и ничего. Инженеры пользуются теорией вероятностей. А вот тут уже включай мозк, где с большей вероятностью бекдоры обнаружат.
я вас умоляю :)большинству населения максимум что нужно прятать - это архив порнухи, и от техники требуется только чтобы она работала максимально незаметно для узверя...
настраивал недавно новый ноут, асус какой-то, так там столько шлака предустановлено было (андексы всякие, антивири, ещё какая-то малварь), что я устал её выгребать оттуда... потом ещё и винда стала обновляться и требовать перезагрузки на каждый чих... по сравнению с этим убунта - просто няшка, во время установки загрузила все обновы и после перезагрузки уже готова к работе
Espada E-732
Уже - за $750 Honeycomb LX2K Mini-ITX дают 16x Cortex-A72, до 64GB RAM, UEFI/uboot/mainline kernel, и (!) 4 10G SFP+ порта, потребление до 50W.Я уже месяц такой хочу заказать себе поиграться, но жду скидки.
На 200$ дороже, но есть 100Gb Ethernet и еще + 4 ядра от Марвела https://www.solid-run.com/nxp-lx2160a-family/clearfog-cx-lx2.../
и вот за штукубаксофф - проприетарная линyпс-онли говняшка даже без uboot - за который надо отдельно доплатить, цена - "call".
Поэтому пойдем мы за A2SDi:
https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SDi-H-TF
- обратите внимание - нормальная память, с ecc, как и положено серверу/граничному сетевому устройству, и нормальный m-itx форм-фактор, а не причудливый бутерброд, не вызывающий явных вопросов о том, сколько турбин для охлаждения ЭТОМУ понадобится.Ну и, разумеется, на нее ставится нормальная винда, а не это ваше 6ешплатное недоразумение.
https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SDi-H-TF
круто
только учти, она тормоз - все же, лет пять уже этой плате.Но, с другой стороны - вы хотите с пассивным охлаждением и еще чтоб со скоростью 70ядерного ксеона?
Меня больше привлекают 12+4 порта SATA, 2 SAS и 2 10Gb Ethernet.Классная файлопомойка получится, если найдётся чем охлаждать всё это хозяйство.
> Меня больше привлекают 12+4 порта SATA, 2 SAS и 2 10Gb Ethernet.Там еще и M2 слот, если приглядишься - есть куда nvme кэш втыкать.
Но, вот, короче, ньюансы там. В смысле, шаг влево/шаг вправо - типа неудачно включенного scatter в zfs - и оно перестает справляться, упирается в cpu вместо 10G, как положено.> Классная файлопомойка получится, если найдётся чем охлаждать всё это хозяйство.
12 дисков в корпусе охлаждать придется по любому. Ну а если ты из тех щисливчиков что украли полку от netapp (или ухитрились довезти с ебея, не отдав таможне добра - эти полки вместе с контроллером нынче стоят дешевле хорошего корпуса) и вынесешь на нее эти сасы - так, видимо, можно - то проблемы охлаждения как бы и нет.
> 2 RJ45 10GBase-T portsСравни с: https://www.solid-run.com/nxp-lx2160a-family/clearfog-cx-lx2...
Считай порты:
1 x QSFP28 port (with octopus cable for 3 x 10GbE SFP+)
4 x SFP+ ports (2×2 cage – 10GbE each)
1 x 1GbE copper (RJ45)
1 x PCIe x8 Gen 3.0, open slot (can support x16)Список протестировано оперативный, включая ECC: https://developer.solid-run.com/knowledge-base/lx2160a-cex7-...
>> 2 RJ45 10GBase-T ports
> Сравни с: https://www.solid-run.com/nxp-lx2160a-family/clearfog-cx-lx2...дык мы сравниваем - фигня выходит.
> Считай порты:
А куда их, солить ?
Или ты софтроутер собрался из нее собирать, на ффсе?> 1 x PCIe x8 Gen 3.0, open slot (can support x16)
то есть sas expander втыкать уже толком и некуда. А своего там нет.
Ну и с охлаждением и питанием этого монстра вангую проблемы.
А у той супермикры все аккуратно сбалансировано - проца впритык но хватает на оба 10G и на то чтоб читать с дисков столько, сколько надо чтобы эти 10G не простаивали. То есть там - понятно, для чего и для кого делали. А тут - ну вот может для наколенного счетного кластера это хороший модуль (но опять же - охлаждать замучаешься)
У редсолид 20 ядер, 16 + 4 ARM64 Crotex A72 коих хватает на 4x10Gbps + 1x100Gbps = 140GbpsУ твоей супермикры мощности впритык хватает только на 2x10Gbps = 20Gbps.
И кому от этого пара в свистке польза-то?У супермикры мощности хватает прокормить ровно то что размещено на плате - то есть поработать storage сервером, для которых эта плата и предназначена.
А что ты собираешья раздавать на своих 140Gbps?
Для майнинга монерок столько низачем не надо.
нафиг эти армы, шило на мыло, вот я десктопов на RISC-V жду
Арм пятнадцать/двадцать лет шли до того, чтобы догнать Intel. Да и то, догнал не ARM вообще, а отдельные производители типа Apple, Amazon (но только в свои облака), Fujitsu (но только в суперкомпьютеры целятся, похоже).Сколько потребуется riscv? Думаю, столько же. Может чуть меньше - лет десять. Потому что упирается в человеческую инерцию, а она технологией не особо ускоряется.
никто не говорит о догонянии. тогда надо превратить этот риск в ынтел. не надо.
пусть медленнее будет, но с вменяемой оптимизацией основного софта
а это как раз и трудно - вендоры не возьмутся пока НЕ. замкнутый круг.
Вчера уже завезли:24 cores of ARM® Cortex-A53 https://www.96boards.org/product/developerbox/
16 core NXP LX2160A ARM64 Cortex A72 (2GHz) https://www.solid-run.com/nxp-lx2160a-family/honeycomb-works.../
16 core NXP LX2160A ARM64 Cortex A72 (2GHz) + 4 core Marvell OCTEON TX2 CN913x ARM64 Cortex A72 (2.2GHz) https://www.solid-run.com/nxp-lx2160a-family/clearfog-cx-lx2.../
4+4 core Qualcomm® Kryo™ 495 https://www.qualcomm.com/products/snapdragon-8cx-compute-pla...
Сейчас не найду где видел сравнение декстопных процесоров и 96 ядерного ARM по производительности в разных тестах. Я помню что 96 ядерный ARM был примерно в сиредине списка.
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/121023.html#195
Если и переходить, то точно не на arm, это же проприетарщина. Так что шило на мыло.
А если переходить, то на что-то свободное, например risc-v или power9
> arm, это же проприетарщина
> свободное, например power9Вот что пропаганда полосатая творит.
При том, что хрен редьки не слаще.
А что уже закрыли?
у Михаила фантомные боли. Не обращайте внимание.
> Вот что пропаганда полосатая творит.Кроме пропаганды
1) Оно таки поддерживается майнлайновым кернелом.
2) И gcc под это тоже есть.
3) Более того - есть открытые варианты boot firmware.
4) Не так давно IBM анонсировали открытие ISA - и постепенно оно видимо будет рубаться с RISC-V и MIPS.То-есть, это не просто джентльменский набор опенсорсника, но и с хорошей перспективой на будущее. IBM в отличие от МЦСТ и то вовремя просекает куда ветер дует. Хоть и транснациональный монстр, а все ж вертится когда надо вертеться. Потому и имеет свое место в будущем.
лучше risc-v и/или mips
mips лучше чем что? его открывали-открывали да так и не открыли лол. или там уже опять смена линии партии
> так и не открыли лол.А ты представляешь себе чего у чипмейкеров с IP творится? Там наверняка придется немало разгрести до того как это станет можно сделать.
> или там уже опять смена линии партии
При наличии RISC-V? А чего они тогда будут делать?
risc-v - небольшое кол-во нишевых реализаций ISA
mips - IP с окулиардом инсталляций реальных устройствразные весовые категории. пока.
> risc-v - небольшое кол-во нишевых реализаций ISAХотя-бы вику почитай, умник. Это добро сейчас много где появляется в новых разработках. А то что они в массах будут через несколько лет - ну, логично, в чипмейкерстве сроки все же не такие как у вебмакак. Там видите ли цена ошибки немного другая.
> mips - IP с окулиардом инсталляций реальных устройств
...но пока без открытых реализаций. И соответственно - если кто хочет SoC из открытых компонентов, с mips ему пока ловить все же еще нечего.
> разные весовые категории. пока.
Разные ... экосистемы. Пока.
На ощупь kungpeng оказался очень даже не "недо-"; равно как и huawei kungpeng desktop: http://servernews.ru/998722
Можно но пока не нужно. Потому, что самые производительные многоядерные ARM-ы сейчас на уровне Интеловских процессоров 2007 года.Вот когда общая производительнсть ARM-в достигнет паритета по производительности, то тогда и будем думать о замене архитектуры с x86-64 на ARM. Ещё важен такие параметры как "энергосбережение", "малое тепловыделение".
какого паритета? с чем? с безумно-кастыльными интелами/амд, чтоб пубгЭ быстрее бегал?
Ну так обкорпуси малинку или бананку и вот тебе десктоп...
Засовывать в корпус не надо. Сначало надо достигнуть аналогичной производительности с архитектурой x86-64.
И какой в них толк?! Ничего нового они еще не посчитали.
А что это Sber бубунту не импортозаместил?
сбер заместил SCOтов Убунтой??
Помойму, но не увере сбер что-то вычесляет на видеокартах. Была новость дефецит видео карт в 17 гду в России это по тому, что сбер начал для себя покупать видеокарты. "Сбербанк извинился за дефицит на рынке видеокарт" https://www.kommersant.ru/doc/3465931?from=hotnews
> Помойму, но не увере сбер что-то вычесляет на видеокартах.угу, что-то. Что-то такое...что бы это могло бы быть?
А вот двух неудачников, вздумавших на тех видеокартах себе в карман "понавычислять" - вычислили и уволили с треском (и товарищмайора привлекли, а то они пароли от кошельков не хотели отдавать).
Ишь чо удумали - тырить плоды с хозяйского поля чудес!
> А вот двух неудачников, вздумавших на тех видеокартах себе в карман "понавычислять"Если вы про суперкомп в ЯЦ в Сарове, то том вроде не было видеокарт.
да причем тут саровские нище6роды - мы ж про сбер. Прямо в московском сбере пацаки охамели настолько, что на производственных мощностях начали тачать монерки не (только) в грефов карман, а в свои!Нет бы торговать в розницу данными лохов-клиентов, как все - на долю бугра щачла раззявили!
Кто его знает если мы не знаем. Крипту майнить в сбере как политика сбера это слишком нагло на мой взгляд и мало вероятно когда у нас тенденция в гос органах к запрете крипты в России, пока ещё думают. Но думают о запрете в 20, а то был конец 17 года, опятьже кто его снает, а тогда вроде думали о гос регулировании крипты.
Да и много там намайниш? у сбера обороты огромные ему майнить с такими оборотами денежных средств нет особо смысла. Моё мнение.
Что, у кого можно отжать: https://klikabol.com/2015/11/10-lyudey-kotorye-poluchayut-sa...
Сберкойны вычисляет, скоро заживем
греф битки отмывает
> греф битки отмываетЗачем отмывать? Майнит себе на черный день. Он наверное все же догадывается как отечество благодарит своих героев :)
> Зачем отмывать? Майнит себе на черный день.Зачем же на чорный, очень даже не светлый.
Если у тебя будет столько бабла, у тебя каждый день будет светлый, я гарантирую.> Он наверное все же догадывается как отечество благодарит своих героев :)
Настоящих героев - нормально благодарит. Может даже орден дадут, за заслуги перед отечеством.
Он же делится, когда надо.
> я гарантирую.Ну, твои гарантии не так уж много гарантируют если кому-то шлея попадет под хвост.
> Настоящих героев - нормально благодарит. Может даже орден дадут, за заслуги перед
> отечеством. Он же делится, когда надо.Может. А может цать лет строгого режима - вот тут нифига не угадаешь. Надо будет какого-нибудь коррупционера-буржуина показательно слить - и хрен оспоришь! К тому же чем больше у него было, тем приятнее это отжать :)
Че вы там отжимать собрались у буржуинов? Они уже практически все свалили благополучно с бабками. Да так что ЦБ ключевую ставку понизил до 4.5%. Уголек не шибко востребован, нефть и газ пока ещё держаться, но на долго ли?
Не нужна больше банановая Республика заморским господам.
По прогнозам реальные доходы населения будут продолжать падать,а цены только в верх. Сколько там молоко в атланте стоит и в рф, а другие продукты?
> Че вы там отжимать собрались у буржуинов? Они уже практически все свалили
> благополучно с бабками.Греф пока еще тут. А чего у него отжать можно... вероятно, довольно много чего. По его таблищу видно что он не бедствует. Но если он не полный рак то намайнил на своих кластерах какой-то фигни которую фиг с два кто найдет :). И кстати даже паяльник использовать малоинформативно - можно подумать, кто-то заучивает наизусть приватные ключи кошелей...
> Да так что ЦБ ключевую ставку понизил до 4.5%. Уголек не шибко востребован,
> нефть и газ пока ещё держаться, но на долго ли?Ты в криокамере чтолы был? Они солидный кус стабфонда уже ухнули когда нефть рухнула от короны.
> почти 5 ПБ ОЗУИнтересно сколько при таком железе можно открыть вкладок в Chromium? :)
10 - максимум.
На порнохабе?
В районе 6000, а дальше из-за кучи прерываний (сандбокс для каждой вкладки и интернет соединений скорее всего) дальше станет почти невозможно пользоваться
youtube.com/watch?v=7iwgyzX-76g
Открыли 6000 вкладок потратив всего 200гб а дальше лаги
Эта память там, разумеется, суммирована по узлам, а не разделяемая.
На узел цифры куда как скромней (например, на Ломо-1 было по 12 Гб -- полтора гига на ядро).
Зачем КНР столько суперкомпьютеров?И зачем суперкомпьютер Сберу?
Чтобы быть как КНР
А Вам кажется, что КНР - это сплошные кустарные мастерские по производству ширпотреба?Глупейшая форма расизма - недооценка вероятного противника.
>Зачем КНР столько суперкомпьютеров?Коммкнизм будут строить это же очевидно.
Суперкоспюторний комунизм, но зачем ?
> Суперкоспюторний комунизм, но зачем ?ну, для системы тотальной слежки, мгновенно идентифицирующей объект по косому-кривому снимку дешевой камеры в сумерках - пригодится же ж!
Так это на букву Ф.
> Так это на букву Ф.Вообще-то на букву O - Orwell. Или как на хабре пошутили Orwёll. Система так называется. Редкий случай в королевстве кривых зеркал - название точно отражает суть, цени!
> Вообще-то на букву O - Orwell.Так это без особой разницы. Ен косплеил тоже известный прожект на букву Ф. Социализм с существенной приставкой: "национал-".
>И зачем суперкомпьютер Сберу?Чтобы майнить?
>Зачем КНР столько суперкомпьютеров?Чтобы установить цифровую сингулярность.
Машины должны завхатить влясть чтобы сохранить разумную жизнь на планете.
Человечество имеет ЯО чтобы уничтожить себя.
Вот вопрос, зачем всем остальным соплежуям суперкомпьютеры, почему-то у анонов не встаёт. Странно, да?
оптимальнее обзванивать клиентов мошенническими предложения
>145 из 500 систем (полгода назад - 144) дополнительно используют ускорители или сопроцессоры, при этом в 135 системах задействованы чипы NVIDIA (полгода назад было 135)Подождите, подождите, не так быстро! Мне тут рассказывали, что nVidia проприераст, которую Линус, Грег, Айр-lied и товарищи шпыняют, показывают факи, гонят, насмехаются над ней. А тут получается, что она обеспечивает ускорение вычислений на чаще чем каждом четвертом суперкомпьютере! Невероятно! А как же лучший друх линукса - AMD? Уж ее ускорители - наверное, на остальных трех четвертых, не иначе ведь!
> в 1 GPU AMD Vega (1);
ОЙ! Зачем вы так бессовестно врете?! Этого не может быть! Ведь там самые дружелюбные к FOSS разработчики драйверов в мире! Код открыт, спеки открыты, миллионы глаз смотрят на нас!
Эй, кто-нибудь из здешних, объясните уж этим учёным, что у них все через синхрофазотрон сделано, что надо по-другому!
> Мне тут рассказывали, что nVidia проприераст, которую Линус, Грег, Айр-lied и товарищи шпыняют, показывают факи, гонят, насмехаются над ней. А тут получается, что она обеспечивает ускорение вычислений на чаще чем каждом четвертом суперкомпьютере! Невероятно! А как же лучший друх линукса - AMD?Если не лидирующая компания, значит в друзья линуксу не годится, так? Я правильно логику понял?
Кто не лидирующая? AMD? Я, почитав форумы линуксоидов, решил, что AMD как раз таки лидер во всем, чем можно. Мне тут объясняли не так давно, если F/OSS, то по определению все хорошо, а если проприерастня, то по определению плохо.В жизни, правда, все бывает несколько сложнее, чем у местных комментаторов.
> Я, почитав форумыЧтение форумов - диагноз. Впрочем, как и написание постов в них. Не читай форумы.
> Впрочем, как и написание постов в них."Кто читал живой журнал..." (ц) :]
> Кто не лидирующая? AMD? Я, почитав форумы линуксоидов, решил, что AMD как
> раз таки лидер во всем, чем можно.Ну если так, то что тогда тебя смущает?
Frontier и El Capitan на Radeon Instinct, так что нечего ёрничать.
Есть свободные арм камни?
Нет.
а если найду?!
Найди.
>Есть свободные арм камни?Армов свободных нет
ARM это RISC.
Есть другие, свободные RISC реализации.
сам знаю только аллвиннер h3, на него люди с linux-sunxi.org нашли много документации и отреверсилино это конечно же древний процессор, на cortex a7
> но это конечно же древний процессор, на cortex a7Есть посвежее, 64-битный A64 тот же.
О боже! Свободные камни. В горы сходи, там есть.
Кук туда специально армов настругал чтобы в один день с его презентацией вышел этот пресс релиз?
Ну что скажут бравые гусары про швейцарский кластер, занявший десятое место в рейтинге?
Я таки вам скажу. Этот кластер - чей надо кластер.
> ... почти 5 ПБ ОЗУ и 150 ПБ общего хранилища на базе ФС Lustre5 ПиБ ОЗУ и 150 ПиБ хранилища. Ибо пебибайт.
>Пебибайт (русское обозначение: ПиБ; международное: PiB) — единица измерения количества информации равная 250 (10245) байт[1].Рад что в коментах потихоньку вырабатывается терминология. Не только я со своими СРС и ГИП.
Ты свою ахинею сам придумывает, а пебибайты это реально существующая единицаНазвание Обозначение Степень Название Степень Название Символ Степень
байт Б 100 — 100 байт B Б 20
килобайт Кбайт 103 кило- 103 кибибайт KiB КиБ 210
мегабайт Мбайт 106 мега- 106 мебибайт MiB МиБ 220
гигабайт Гбайт 109 гига- 109 гибибайт GiB ГиБ 230
терабайт Тбайт 1012 тера- 1012 тебибайт TiB ТиБ 240
петабайт Пбайт 1015 пета- 1015 пебибайт PiB ПиБ 250
эксабайт Эбайт 1018 экса- 1018 эксбибайт EiB ЭиБ 260
зеттабайт Збайт 1021 зетта- 1021 зебибайт ZiB ЗиБ 270
йоттабайт Ибайт 1024 йотта- 1024 йобибайт YiB ЙиБ 280
>Ты свою ахинею сам придумывает, а пебибайты это реально существующая единицаАббревиатура СРС была в статье на википедии, пока один поезавший товаришь не отредактирорав статью, не убрал её. Вот на столько человеку делать нечего. А мне лень регистрироваться и возвращать в зад. https://ru.wikipedia.org/wiki/Среда_рабочего_стола
ГИП есть в статье. https://ru.wikipedia.org/wiki/Графический_интерфейс_пользователя
То что ты свои бредни суешь в википедию не значит, что они существуют где-то помимо твоей больной головы
>То что ты свои бредни суешь в википедию не значит, что они существуют где-то помимо твоей больной головыНаличие или отсутствие мигрений моей головы как-то влияет на выроботку терминологии? Есть есть термин "среда рабочего стола" то что плохого в использовании её аббревиатуры? Можно объяснить в чём корень неприязни? Неужели переключать раскладку и писать DE удобнее? Или кажется что от использования английских "непонятных" слов возникает ореол шаманства и набиваешь себе цену?
>>То что ты свои бредни суешь в википедию не значит, что они существуют где-то помимо твоей больной головы
> Наличие или отсутствие мигрений моей головы как-то влияет на выроботку терминологии? Есть
> есть термин "среда рабочего стола" то что плохого в использовании её
> аббревиатуры? Можно объяснить в чём корень неприязни? Неужели переключать раскладку и
> писать DE удобнее? Или кажется что от использования английских "непонятных" слов
> возникает ореол шаманства и набиваешь себе цену?Не нужны термины придуманные дикарями, есть термины используемые теми кто создает DE. Русский язык всегда развивался заимствованиями, он на 75% состоит из заимствований, а ты со своими мокроступами выглядишь, как клоун
Я не против заимствований когда нет аналогов. Но есть desktop environment переведоно на русский как: среда рабочего стола, по почему надо писать DE? То что ты имеешь ввиду это варваризация языка. Погугли если не знаешь что это. Клоун из нас двоих тут - ты! То что ты делаешь это карго культ, вот и все.
А чем, простите, отличается в Ваших глазах его "ахинея" и Ваше "реально существующее"? (в моих тоже отличается, но вопрос неожиданно важный)
Миша, в том что этот клоун сам придумывать из-за болезни величия русачка, а реально существующее утверждено как стандарт(в случае с кибибайтами и прочими килобайтами это единицы Си, миша)
В твоей логике есть ошибка.
Pebibyte ты переводишь на русский и используешь трехбуквенную аббревиатуру. Я бы понял, еслибы ТЫ следуя своей же логики, писал аббревиатуру по-английски PiB.
Desktop environment ты не переводишь. Хотя на русский термин переведён как среда рабочего стола, аббревиатура СРС.
Graphical user interface НЕ МНОЮ переведено на русский как Графи́ческий интерфе́йс по́льзователя (ГИП).
Удивительно выборочная у тебя логика, шизофреническая я бы даже сказал.
Проблема в тебе, а не во мне или переводчиках.
тут https://www.top500.org/system/179807/ написано 4,866,048 GB.
Прочитал про ARM-ы и мне стало интересно погоаорить RISC в общем. Признавайтесь кто что знает.
Рабочие тав всякие схемы. Где купить, как ядро скомпилировать, как открыть фаблесс контору по производству. Всё что в голову придет.
Международная тусовка здесь https://riscv.org/
Я не люблю чмырить людей за неправильное использование слов, предпочитаю делать вид, что не заметил. Но здесь сложно не заметить, потому что не совсем ясно, что ты имеешь в виду. Складывается впечатление, что ты говоришь о RISC-V, но использование аббревиатуры RISC наводит на подозрение, что всё же ты хочешь говорить о RISC, то есть обо всех процессорах на идее Reduced Instruction Set Computing.Всё же, предположу, что ты хотел сказать "RISC-V", и если так, то вот тебе навскидку подборка ссылок из истории браузера:
https://github.com/SpinalHDL/VexRiscv
https://github.com/litex-hub/linux-on-litex-vexriscv
https://github.com/f32c/f32c
https://github.com/f32c/fpgarduino
https://github.com/rxrbln/picorv32Это всё о том, как создать RISC-V проц в домашних условиях на базе FPGA. Насчёт покупки готового -- я видел девборды с ним. Спроси у гугла riscv+devboard, он тебе накидает ссылок. Там не очень много разных вариантов, насколько я знаю, но что-то есть.
> как открыть фаблесс контору по производству.
По производству чего? Процессоров? Если ты хочешь печатать микросхемы, то это дорого. Я читал о попытках в домашних условиях осилить какой-нибудь, хотя бы самый скромненький техпроцесс, и самое забавный результат, который я помню -- это поиски способов избавиться от канистры плавиковой кислоты (меньше канистры не продавали, поэтому он купил целую канистру), которую автор так и не решился использовать. Печатать микросхемы дорого, я даже затрудняюсь оценить количество человекочасов, которые надо вбухать в это дело, чтобы получить первый самый плохонький (но рабочий) экземпляр. Деньги можно заменить энтузиазмом, но физическое производство -- это тебе не программирование, с физическим производством возникают дополнительные организационные сложности, и разделение труда даётся сложнее. На энтузиазме сложно провернуть такой уровень организации, придётся организацию крепить экономическими отношениями, но подавляющее большинство энтузиастов это не любит: энтузиазм куда-то испаряется, если вместо того, чтобы получать денег за энтузиазм, приходится скидываться из энтузиазма. Я подозреваю, что даже 1мкм технология -- это практически анрил, если на энтузиазме. Так что, FPGA выигрывает как по цене, так и по качеству результата.
Я не знаю что ты там умничаешь про "неправильное использование слов", я использовал слова вполне логично и уместно. Я тоже гуглить умеют и знаю что помимо OpenPOWER, OpenSPARC, MIPS Open, OpenRISC, etc.. Среди этих реализаций RISC архитектуры, есть образцы различной готовности для использования. Речь идет о мелкосерийном фабричном производстве, а не паянии на коленке дома в буквальном смысле. Вот только сомневаюсь в что ты или кто-то другой из ряда местных экспертов дадут дельный совет, если даже реализации никто не знает, какие существуют. Да и другой реакции я не ожидал, если честно.
> Я не знаю что ты там умничаешь про "неправильное использование слов", я использовал слова вполне логично и уместно.Может быть. Но непонятно. Ты, называя себя анонимом, делаешь слишком завышенные оценки того, как тебя оценивают окружающие. От анонима ожидают крайней тупости и непонимания самых азов, и если он не смог в своём комментарии эти ожидания развеять, то он получает именно то, что получает.
> Среди этих
> реализаций RISC архитектуры, есть образцы различной готовности для использования. Речь
> идет о мелкосерийном фабричном производстве, а не паянии на коленке дома
> в буквальном смысле.Мелкосерийное фабричное производство ЧЕГО? Процессора? И FPGA не вариант, или как? Тогда у тебя есть два варианта -- паять на рассыпухе, либо поднимать техпроцесс для печати микросхем. Про печать микросхем я тебе объяснил выше -- ты не справишься, там входные затраты будут огромными, а результат плачевным. А паять на рассыпухе... Там тоже конечно всё зависит от того, что за рассыпуха -- приемлимо ли для тебя использовать логические микросхемы? Но отчёты о таких попытках можно найти в интернете, и результатом будет плата, чьи размеры будут исчисляться в арах. Может даже в гектарах. Хотя восьмибитное нечто можно уместить меньше чем в квадратный метр, мне сейчас не найти ссылку, но ребята сделали какой-то древний процессор в виде платы -- понятно, паять они сами не стали, собрали денег краудфандингом и заказали N плат по своей схематике. И там у них вышло, насколько я помню, плата в квадратный фут размером. И она тормозила -- они втыкали её в старый какой-то комп, на таком процессоре вместо чипа, у них тактовая частота была в десятки килогерц, вроде, вместо порядка мегагерца.
Да, и на фоне этого, следует отметить, что оборудование для пайки печатных плат стоит _очень_ недёшево, если ты не имеешь планов загрузить его многими и многими прибыльными заказами, то оно тебе не по карману. Проще заплатить тому, кто уже купил это оборудование. И это дешевле, чем нанять девочек с паяльниками, которые будут тебе поверхностную пайку вручную под микроскопом выполнять.
Я ответил на твой вопрос? Что тебе ещё интересно узнать? Или тебя интересует производство не процессоров, а всё же устройств с использованием процессоров?
> Да и другой реакции я не ожидал, если честно.
Ожидания материализуются. Во-всяком случае в общении с другими. Это замерено экспериментально. Так что, бесплатный совет, ежели ты хочешь благоприятного исхода коммуникации, то тебе надо настроить включить режим оптимиста, настроив свои ожидания соответствующим образом.
>От анонима ожидают крайней тупости и непонимания самых азов, и если он не смог в своём комментарии эти ожидания развеять, то он получает именно то, что получает.Я полный ноль в радиотехнике и микроэлектронике. Я о существовании аббревиатур RISC и CISC и их различиях узнал недавно, замечу самостоятельно. Но у меня хватило ума узнать о том что есть различные реализации RISC архитектуры, уверен комментаторы, не все конечно, но большинство не в курсе, что это за аббревиатуры, а знают только название реализаций, X86, AMD64, ARM. Также беглый поиск в сети дал понять, что были кейсы когда промышленные гиганты производили устройства в основном сервера на RISC-ах. А если были серверы, то можно и на персональный компьютер впихнуть.
Идея проста, взять проц, разработанный другими и наладить массовое производство. Да маниловщина, но всё же.
> Идея проста, взять проц, разработанный другими и наладить массовое производство.Нужны технологии производства микросхем. Там всё довольно заморочно, исходные материалы типа кристаллического кремния можно купить, в том числе и мелкими партиями, но дальше нужна наладка техпроцесса, который весь целиком развился на идее фотопечати: покрываем поверхность светочувствительным слоем, проецируем на него картинку, в освещённых областях протекает какой-то химический процесс, потом может быть это дело поливается реагентом для закрепления, после чего непрореагировавший материал смывается кислотой или ещё чем-то. И это повторяется несколько раз.
Я давно где-то читал статью, которая разбирала историю техпроцессов с самого начала и, может быть, до 2000 года. Это были не готовые инструкции как делать, но описание основных идей, возникавших проблем и способов их преодоления. Несколько раз я пытался найти ту статью снова, и не нашёл -- увы. А очень хочется, потому как я не помню деталей. Вроде как берётся кремниевая пластина, приклеивается на подложку, на неё наносится светочувствительный слой, на него проецируется картинка, это всё заливается кислотой, которая смывает непрореагировавший светочувствительный материал и кремний под ним, остаётся много кусочков кремния в нужных местах. Потом там как-то добавляют медь... Может заполняют освободившееся пространство медью, а потом протравливают новый рисунок, может сверху пластину прикладывают, и протравливают её... Не помню в упор. Может быть не помню потому, что разные техпроцессы делают по-разному, а у меня в голове всё перемешалось.
Суть в том, что даже описание процесса в общих чертах -- это довольно много букв. Но на практике там всплывёт гораздо больше проблем. Intel шла к 14нм процессу где-то полвека, да? Пройти этот путь заново можно быстрее, но я думаю, что 10 лет -- это очень оптимистичная оценка, разве что удастся переманить часть человеческого капитала, то есть людей, кто это уже делал. В принципе, можно не гнатся за 14нм, а попытаться получить что-нибудь побольше, 28нм, или ещё больше. В этом может быть смысл. Но в любом случае чтобы собрать этот техпроцесс в гараже, в надежде на мелкосерийное производство, потребуется куча свободного времени и не от одного человека. И знаний потребуется -- там тебе и физика понадобится, и химия, и немало знаний инженерного дела, я допустим не очень представляю как к кристаллу кремния можно припаять ножки. Я видел фотки как они приделаны, но вот как собрать машину, которая сделает это -- я не знаю. А как подобрать реагенты, чтобы некоторые растворяли бы медь, но не кремний, другие наоборот кремний, но не медь? А шлифовальная машина, чтобы механически счищать остатки каких-нибудь веществ, но при этом чтобы царапины которые она оставляет, были бы существенно меньше, чем элементы, которые она чистит?
И наконец, как это всё объединить так, чтобы процент брака был бы приемлимым? Кстати, а как проверять процессоры, выходящие из нашего техпроцесса на брак?
Ещё есть вопрос софта: нужен софт, который переведёт логические схемы процессора в картинки слоёв, которые надо проецировать. И там, я подозреваю, тоже куча проблем: все эти высокочастотные сигналы ведут себя очень странно, эти странности надо знать и учитывать, когда рисуешь расположение деталей и дорожек. Intel полвека развивала софт, который умеет это делать. Хотя это, может быть, можно опустить, если мы где-то украли уже готовые схемы проца, разработанного другими.
С другой стороны, можно купить готовое оборудование. Вон я слышал наши у AMD покупали, вроде 28нм техпроцесс. Понятно, что все эти AMD будут продавать лишь что-нибудь устаревшее, но и всё же. Но это, я подозреваю, зело дорого. Надо иметь либо кучу денег, которые не очень нужны, либо план как на этом оборудовании заработать ещё больше денег.
В мне в кошмарном сне не преснится самому "пилить" чипы. Я сосзнаю что без образования в R&D лезть не имеет смысла. В моем простом и гениальном плане подразумевается найти производителя и заказывать у него. Пока что я нашел одну контору, которая производит реальные, конторы которые "дают" для "тестов" ученым и примкнувшим, один сбор денег на чип. Даже не так, я нашле ссылки на сайты, а что они значят хз.
https://www.sifive.com/boards/hifive1
https://www.crowdsupply.com/onchip/open-v
https://www.servethehome.com/western-digital-nas-powered-by-.../
https://cnx-software.ru/2016/11/23/onchip-open-v-open-source.../
Вот опять странно и озадачивает: все ссылки про RISC-V, то есть мы говорим про RISC-V, а не про RISC?Попробуй поискать по запросам mips+devboard, arm+devboard... Можно не только в гугле, можно и на алиэкспрессе, хотя оттуда сейчас посылки странно идут, а продавцы во всём винят коронавирус.
Начинать по-любому надо где-то от сюда:Далее надо FPGA (ПЛИС) и тратить развивать IP ядра.
Потом ити и печатать свой чип в железе на чужом оборудовании.
Если все выше окупится и на собираешь денег на свой завод, то начать производство на собственном оборудовании.
Из всего что я смотрел лучше всего именно RISC-V поэтому и ссылки на их преобладают ну и MIPS более-менее шевелятся. Надо сидеть в табличке сравнивать ядра, вникать в характеристики.
Даже если сделать ПЛСИ сборку, то под эту архитектуру дистрибутив собирать, без софта портированного.
В общем есть над чем подумать.
Есть энтузиасты которые сделали на ПЛИС реплику компов AMIGA совместимых и на аппаратном уровне с помощью чипа Apollo Core 68080 на сколькоя понял это ARM и принадлежит Intel, а операционка - AROS, бинарно совместимая с AMIGA 3.5. Только у нас никто об этом не знает.
Видимо на"маркетинг" надо будет как Эпл вкладываться. Ну чёрная водолазка у меня есть.
Так и не понял за что заминусовали. Видимо те кто минусовали тоже ничего не поняли и от обиды поставили.
> Рабочие тав всякие схемы. Где купить, как ядро скомпилировать, как открыть фаблесс
> контору по производству. Всё что в голову придет.Где купить? arm.com, а в обвес всякие cadence, synopsys и прочие mentor'ы.
Скоро, можно будет собрать российский яндекснет из телефонов и победить японцев, но это не точно
Деды уже победили японцев, чего тебе ещё нужно-то?
так победили, что как будто проиграли
Деды победили, а вот внуки, похоже, сольют.
Не, не сольём.Дед как раз японцев и держал в узде. От манёвров малым числом артиллерии до штыковой. Страшно, говорит. Но он-то вернулся.
А второй тем временем прокладывал долгую дорогу на Берлин...
Чтобы деды победили - прадеды буржуев, царя и попов скинули. А вот у прапрадедов - как раз с победами над японцами не складывалось. И с походом на Берлин, внезапно, тоже...
> И с походом на Берлин, внезапно, тоже...Да не. В 1945 году русские войска брали Берлин уже в третий раз. Учите историю.
> Чтобы деды победили - прадеды буржуев, царя и попов скинули.Видите ли. Чтобы дедам _пришлось_ побеждать -- прадеды прошляпили лживых ушлёпков, которым уподобляются нынешние шатающие штаты (всё то же "сбиваться малыми бандами, для начала убивать городовых и устраивать поджоги"). И которые целенаправленно угробили победу в Первой мировой -- после которой Второй могло бы и не быть через двадцать лет после Версальского "мира".
Забавно тут одно -- любой дорвавшийся до руля России, даже подонок и левак Ленин, вынужденно меняет курс примерно на противоположный. В наше время подобное, кстати, неплохо наблюдалось на том же Вальцмане. И это вся ваша "избранная" суть -- врать одно, делать другое, но вынужденно идти в стойло под пинками Судьбы.
> второй стрелял в спины нашим солдатамОсталось понять, каких солдат вы считаете вашими. :)
> Не, не сольём.Именно по вашему, кажется, просто вымереть от счастья и хорошей жизни, под радостные разглагольствования из всех утюгов. Сливать при этом совершенно не обязательно.
>> Не, не сольём.
> Именно по вашему, кажется, просто вымереть от счастья и хорошей жизниЗавязывайте с галлюциногенными.
Слили 12 июня 1990 года на съезде верховного совета во главе с Борей Ельциным.
Я ему тоже всегда минусую. Люто.
> Деды уже победили японцев, чего тебе ещё нужно-то?Так то американские деды были, с хиросимой и нагасакой. На меньшее японцы не были согласны и никак не побеждались.
> никак не побеждалисьУгу. Не побеждались. Напомнить, что маршал Жуков сделал с почти миллионной Квантунской армией в Манчжурии?
Думаете, Вы что-то объясните де-факто стороннику применения ОМП по преимущественно мирному населению в испытательно-террористических целях?..Сами почитайте http://ukraina.ru/opinion/20200623/1028061765.html -- вдруг что-то нового для себя найдёте. А жертвам мозгового (точнее, душевного) взлома мало чем помочь можно, их бы уберечь от самоубийства при столкновении с реальностью да показать, что выход есть -- уже хорошо.
Если и переходить, то точно не на arm, это же проприетарщина. Так что шило на мыло.
А если переходить, то на что-то свободное, например risc-v или power9
Точно. Только Свободное железо! Без лицензионных поборов!
Свободу железу! Свободу углю! Свободу древесине! Всем свободу матьего!
>А если переходить, то на что-то свободное, например risc-v или power9Есть разные реализации RISC архитектуры. Вопрос в том, есть ли готовые образцы и как их изготовить. А сколько гемора с постройкой рабоюащего прототипа, я уже молчу про ОС и софт.
Open source и Linux в частности поддерживают: MIPS, POWER, RISC-V. Тут проблема больше в доступности железа.
>Рейтинг самых высокопроизводительных суперкомпьютеров возглавил кластер на базе CPU ARMоу шет!
>Распределение по дистрибутивам LinuxВсе дистрибутивы на основе systemd. systemd - выбор профессионалов.
Оправдывайтесь, systemd-хейтеры.
Ты жы жырный тролль. А троллей как правило, отправляют в игнор, с ними не общаются.
Толсто. системд дидирует сриди топ-500. Правда глаза режет?
postmarketOS не на systemD. А всё потому что systemD хочет распоследнее ядро линукс, а в мобильниках в основном используется раритет времён 3.4, 3.10 или вообще 2.6.хУ тех что делает всякие Ubuntu Touch и прочие systemD-дистрибутивы с ним куда больше дополнительного геморроя.
Причем тут мобильники.24.6% (26.4%) используют CentOS,
6.8% (6.8%) - Cray Linux (единственная без системд),
6% (4.8%) - RHEL,
2.6% (3%) - SUSE,
2.2% (2%) - Ubuntu;
0.2% (0.4%) - Scientific Linux
Странно, я был уверен, что в пятерке лидеров окажется кластер на эльбрусах.
Это смотрю кто рейтинг считать будет.
Если рейтинг Эльбрусов будет считать наш центризберком, используя новую систему онлайн голосования, то первые
70% мест в TOP500 будут занимать кластеры на Эльбрусах.Я чуть сомневаюсь в шараге Бабаяна, но наш центризберком просто не может подвести при составлении рейтинга.
производительность Эльбруса на уровне Pentium4 10-летней давности.
Белоленточник, что ли? ))
Просто пустоголов
> Просто пустоголовА вы все, видимо, обладатели эльбрусов и вообще :)
Краснопогонник.
А твой Pentium какой батюшка благословил?
> А твой Pentium какой батюшка благословил?Главный батюшка поздравил россиян с началом 2-й мировой. А он большой оригинал, однако. И тонкий тролль.
Так отчего ему не поздравить? Извели коллеги (готт мит унс, евпочя) все коммунистов под танки с коктелем Молотова. Таперича снова РКМП v2.0., и снова попам из бюджета лаве капает.
> все коммунистов под танки с коктелем Молотова.Ну, допустим, не всех. К тому же настоящие коммунисты вместо себя отправляют затыкать амбразуру какого-нибудь ванька попроще.
Ах, если б не всех - попы хотя бы налоги платили...
> производительность Эльбруса на уровне Pentium4 10-летней давности.А ты — оптимист
Ну для суперкомпьютера то нормально использовать кучу небольших ядер. Это как с расчётами на видеокарте, только где-то посередине между старшими CPU и GPU.
Это ещё почему? Обоснование у Вас, надеюсь, есть, и именно научное??
Зануда
>Все дистрибутивы на основе systemd. systemd - выбор профессионалов.Да с таким же успехом для кластеров можно собрать и Gentoo, и LFS. Меланоксовские высокоскоростные коммуникационные адаптеры поддерживаются в современных ванильных ядрах.
PS Даже у меня в домашнем Gentoo сейчас воткнута двухпортовочка 25 Gbps для опытов.
Это ж скока вёдёр термопасты на это дело ушло?
Заграницей мажут тончайшим слоем так что хватит одного тюбика.
Причём КПТ-8. Не, здешним школьникам блогиры прорекламируют мх-4, но сами они вывезут себе старой советской пасты.
Япония - Институт физико-химических исследований,
США - национальные лаборатории,
Китай - национальный вычислительный центр
...
Россия - СберМЛЯТЬбанк!...
возможно потому что управляет им этнический немец греф
Вот когда в российских институтах физико-химических исследований, российских национальных лабораториях и национальных вычислительных центрах закончатся русские и придут немцы, тогда Путин им тоже кластеры закупит...
оо, йа-йа!
Радиоактивные изотопы излучающие нейтроны рассыпаны, излучатели ЭМП включены, коронавирус выпущен, как говорил Михаил Сергеевич,- "процесс пошел"!
> Вот когда в российских институтах физико-химических исследований, российских национальных
> лабораториях и национальных вычислительных центрах закончатся русские и придут немцы,
> тогда Путин им тоже кластеры закупит...Немцы комплексом холуйства не снабжены и за гроши не пашут...
Немцы знают что и как считать на кластере чтобы получить прибыль, а холуи нет. Поэтому оплата труда немца на кластере окупается.
Просто у Сбера есть деньги на него.
И зачем он ему? Атаковать мелкие крыптовалюты?
И что даёт нам этот рейтинг?
вот именно... пиписька без применения.
У пиписьки всё-таки есть применение. И оно совсем другое.
Распределение по количеству суперкомпьютеров в разных странах:Китай: 226 (228 - шесть месяцев назад). В сумме китайские кластеры генерируют 45.2 от всей производительности (полгода назад - 31.9%);
США: 114 (117). Суммарная производительность оценивается в 22.8% (полгода назад - 37.8%);
...
Россия: 2.Это все что вам нужно знать про величие России
А где же твоя самая великая цееаропейская держава?
Уже нет её. Проcрали современники.
> А где же твоя самая великая цееаропейская держава?Там всё закончилось ещё в 2008 году. Причём, что характерно, последний тендер угробил рейдер, прикидывавшийся инвалидской организацией и намеревавшийся с победителя (из двух непримиримо между собой воевавших партнёров нашего тогдашнего EMT, который бы в любом случае там занимался по субподряду системным софтом) стрясти бабло на шару -- в итоге они дружно тот конкурс снесли, ну а нового уже и не было.
Ну ещё "Антонов" приходил где-то году в десятом-одиннадцатом.
С тех пор, как несложно догадаться, лучше/многих не стало...
PS: те, кто от HPC ещё дальше меня -- могут сколько угодно орать "а вот штаты" или "а вот Китай", не вдумываясь, а чем и как вообще загружены те системы. Сейчас эта спецолимпиада больше всего напоминает СОИ/"Звёздные войны" и в некотором смысле даже хорошо, что мы как раз не ввязываемся в гонку на истощение за первое место по циферке, а делаем те кластеры, которые нужны, и такие, какие нужны. Да, забрасывать тему нельзя (надеюсь, ТП восстановится, как восстановился альт). Но и кидаться на амбразуру незачем.
величие страны не в суперкомпьютерах заключается ,а в количесте ядерного оружия ,и тут мы на первом месте
> величие страны не в суперкомпьютерах заключается ,а в количесте ядерного оружия ,и
> тут мы на первом местеНу блин да, от ядерных ракет немеряно пользы по жизни. В самом лучшем случае они ничего не делают :)
> В самом лучшем случае они ничего не делаютДа, сами ракеты ничего не делают, т.к. всё делают люди. В т.ч. производят эти ракеты, сидят на дежурстве и отдают команды на их запуск.
Кстати, в 90-е Россия начала разоружаться, но с каждым годом, почему-то, становилось только хуже.
> т.к. всё делают люди.Отличная оценка технологий, пффф. И кстати как там этот, как его, "dead man's hand". И даже если ракет везде понапихать - жить лучше "почему-то" не станет. Может, потому что дилемма пушек и масла одними пушками не решается? А на масло у россиян уже ресурсов нет.
Страну развалили в 1991 году в глухом лесу тёмной ночью. "И с тех пор всё тянутся передо мной глухие кривые окольные тропы" (с) А./Б.Стругацкие
> Отличная оценка технологий, пффф.По-твоему, технологии появляются сами по себе?
> По-твоему, технологии появляются сами по себе?Ты в своем праве пойти и создать оркам технологии, наслаждаясь характерным одором их фирменной атмосферы и офигенным отношением к людям.
>> По-твоему, технологии появляются сами по себе?
> Ты в своем праве пойти и создать оркам технологии,
> наслаждаясь характерным одором их фирменной атмосферы
> и офигенным отношением к людям.Смотрю свежие репортажи с ньюйоркщины и не могу не согласиться -- не надо ни росатому, ни французишкам передавать современные технологии дикарям.
> величие страны не в суперкомпьютерах заключается ,а в количесте ядерного оружия ,и
> тут мы на первом местеПроблема с ядреным оружием в том что им хорошо пугать, но очень стремно пользоваться. Все давно уже представили это - обмен зарядами, ядерная зима, вымирание большей части населения, дальше как пойдет. Слышал гипотезы что все не так плохо и наши потомки нам даже спасибо скажут, возможно всеми четырьмя руками.
Так что да, величие еще то...
Это пережитки холодной войны и они старательно утилизируются. Сейчас двигают мнение что тактический обмен мелкими атомными зарядами не приведёт к хаусу. И поможет в краткие сроки решить задачу. В стратегический обмен ударами это не перерастет.
> в краткие сроки решить задачу.Правильно, территория засрется радиоактивным калом и на нее все почему-то резко забьют :)
> Это пережитки холодной войны и они старательно утилизируются.
> Сейчас двигают мнение что тактический обмен мелкими атомными
> зарядами не приведёт к хаусу. И поможет в краткие сроки решить задачу.Двигают лохи, которые пойдут на жареное мясо в звездастых погонах, и уроды, которые думают, что в какой-нить Либерии уж им-то места хватит (поначалу в бункере).
> В стратегический обмен ударами это не перерастет.
На что было недвусмысленно сказано -- перерастёт, причём сразу по центрам принятия решений.
А на кой ляд они нужны? Пиписькамеряние?
А Гондурас сколько?
А южный?
А где же операционные системы на великом Rust?
Ой, нам ведь драйверы писать не интересно мы только HelloWorld ядра можем делать.
Заверните мне пожалуйста 1000 RISC-V ядер на одном чипе и давайте уже закончим с этим.
Нашол ссылку, этоже проня: https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=cavium-t... Плохо запомнил, там и серверные процессоры в тесте.
> Это все что вам нужно знать про величие РоссииВполне нам хватает значит,
Меньше других верим в крипту.) Кроме погоды на самом деле и высчитывать особо нечего, даже дешевую и эффективную вакцину от Ковид19 сделать не могут со всеми их вычислительными мощностями. Пускай хоть просчитает в цивилизованном мире дикарей гиперзвуковое оружие.
они с ВИЧ справиться не могут уже 30 лет, какой там Ковид19...
Эта операция затеяна фармкластерами. От суицида, наркоты, под колесами гибнут на порядки больше (в отдельности) каждый год. Не ту проблему обсасывают.
Не тех косить надо, не тех.
Домент в зону RU, использования терминя отечественный нет ничего страшного. А кто там читает, должен понимать, в противном случае это его проблемы.
Триллионы калькуляторов выиграли рейтинг суперкампуктеров ))
> Триллионы калькуляторов выиграли рейтинг суперкампуктеров ))А теперь посмотри что есть GPU. Немало удивишься.
Оно им не нужно.
Греф получает 2,6 млн. рублей в день. В этом году зарплата повысится еще на 14%. Т.е. он будет получать около 3 млн. рублей в день.
Вопрос - сколько Греф намайнил за год?
Но Миллер получает в 2 с лишним раза больше.
Вопрос - у кого больше суперкомпьютер?
Ну, у кого котека больше? Какая зарплата у местных анонов?
Зарплата не знаю какая у Анононимов сейчас, но еслибы Анонимы в России вышли сейчас на пенсию, если с стажем работы 30 лет и выше будут получать от 8 - 14 это Россия, в Москве возможно 20 тыс. рублей и то у того кто 20 получал в Москве стаж 40 лет работы. Не факт, что стаж сыграл роль чтобы на 5 -6 тысяч получать больше.
Получает.
А если не работатать вообще и дожить до 70 лет врорде в 70 пенсию минимальную можно получать социальную, без минимального стажа. Думаю таким пенсию 8 - 9 тысяч дадут. https://nalog-nalog.ru/pensii/kakaya_budet_pensiya_esli_net_.../
Не имея минимального стажа работы, чтобы получать страховую пенсию.
Ну и какой в жoпу компьютер на эту пенсию??? А жрать чего???
Мечтайте про 8-9 тысяч, все гораздо хуже: https://pfrfp.ru/blog/prozhitochnyj-minimum-po-regionam/
14300 рублей у меня родственик пенсию порлучает с стажем 30 лет работы на момент начесления пенсии. И таких пол стараны пенсионеров вторая половина пенсионеров это 8-9 тысяч пенсия. Соотношение я придумал точно не знаю. Есть и такие и такие пенсии.
Даже больше 35 лет стажа.
С 2025 года пенсию отменяют. Приказано работать до белых тапок. Зато закопают бесплатно.
Котяка больше? https://yandex.com/images/search?text=%D1%82%...
? https://yandex.com/images/search?text=%D1%82%...
Не котяка. А котека: https://www.factroom.ru/facts/22452/
? https://ibb.co/kBqgHHf Вторая ссылка должна была быть по моей задумке на эту картинку, но янд. не меняет ссылку при выборе картинки, а пишет в пиченья как я понял. Нет записи в печеньях - открывается общая ссылка на картинки.
Едрить жиробасы.
Даaaaa, чтобы такого прокормить нужна не маленькая зарплата или пенсия.
Естественно и это очевидна вещь чем воровать и грабить лучше майнить. Ну тут есть такая вещь как оплата электричества. На дальнем востоке в 17 году наши провахр. органы орестовали владельца и ферму. Майнил в отдельном не жилом здании с 6000 тысячями едениц майнинг оборудования, то вроде не видеокарты были, по виду точно не видеокарты, видео видел от самих органов в интернете, сейчас вроде спец оборудование делают под майнинг не изучал. А на чём прогорели? Подключились не законно к электричеству и за него не плптили. А с 6000 едениц за электричество много надо платить. Переодически попадаются чудаки которые в подвалах жилых домов многожтажных квартирных ставят фермы скрыто от жильцов дома и с жильцов дома тянут электричество и за него не платят, а комунальщики суму за электричество с майнинга перекладывают на жильцов дома. Естественно такой майнинг жильцами домов незаметно не проходит. Сумма за электричество у жильцов существено возрастает. В такие фермы подвалы надо и охлаждение, огромные шумные вентеляторы ставят. Живущие на первом этаже долго не выдерживают и идут узнавать почему в падвле такой шум, жит мешает тем кто на первом этаже живёт и пол тёплый. И почему сумма за электричество выросла на много - это уже жельцов всего дома интересует. https://360tv.ru/news/tekst/podpolnaja-majningferma-v-podval.../
Да и само майнинг оборудование, одна штука, имеет свой компьюторный вентелятор.
30 млн. рублей за электричество - это просто шикардос. Намайнили мля! Еще и должны остались на всю оставшуюся жизнь.
Ну у Грефа таких проблем с электричеством нет.
Потому и много за электричество, что сотнями и тысячами ставят майнинг оборудование. Яне знаю сколько потребляет спец майнинг оборудование электричества одна штука. Ведиокарты в районе 125 -250 ват одна карта .Да не надо Грефу майнить. Майнинг удел нищих. Майнинг это попытка взяв в долг на майнинг оборудование попытатся заработать денег. Окупатся деньги взятые на майнинг оборудование в долг у других или у себя будет долго, год или больше, плюс электричество сьедает не малую часть намайных денег. Ещё надо смотреть на майнинг прибыль - нужна ткая прибыль или нет.
Или как выше написано удел жуликов и воров не оплачивая электричество для майнинга.
Есть пенсии 8-9 тыс 14 тыс. Зарплаты 15 -25 тыс. Продавец сетей магазинов извесных продуктовых зарплата 25 тысяч и в Москве. По этому для таких может и есть смысл .... Майниг это он севодня енсть, а завтра что с ним будет?
Не вникал, какбы вроде на видеокартах уже не выгодно майнить.
Надо чётко знать прибыль от майнинга, тогда будет понятно имеет смысл майнить или нет.
Майнинг придумали коммунальные службы и РАО ЕЭС (Чубайс еле сдерживает смех за углом)
Мед сестры в больницах получают 15 - 25 тысяч. От больницы и региона зависит. Много професий кто получает от 15 до 25, а работают как все не укорочено и не головой а рками, и ногами. Дворник 10 тысяч слыша получал зарплату.
Ещё от региона много зависит. Ну не платят в этом регионе городе для рабочих спецальностей выше 15 тысяч и не чего сэтим не поделать.
85 субъектов Российской Федерации.
Ну вам же ясно сказали - 2,6 млн. рублей в день. Не в год. Стало быть платят.
Или Греф не человек что ли?
Хм... На этом форуме поголовно одни дворники, продавцы и медсёстры сидят?
Какие-то смутные сомнения терзают меня.
Я вообще не имею денег. Деньги имеют мои родитили и скромные. А вообще я подчёркиваю приводя зарплаты. Что мереятся мощьностью компьютора могут только состоятельные люди. И подчёркиваю, что те мощьности которые имеют последние модели компьюторов избыточны и в основном нужны для игр. А для кодирования например в AV1 этих мощьностей не достаточно - компюторов для дома.Ну и надо понимать интересы у людей разные. Кому последней модели компьютор нужен, для работы или развлечения, а кому поесть на первом месте, а остальное на что останется.
Ещё есть разумный подход. Еслибы у меня былибы деньги большие Ферари за 500 тысяч $ я бы не купил, за такие деньги мне машина не нужна. Хватилобы и за 15000 -20000 $. А вообще мне не какая машина не нужна.
Хватилобы машины стоимостью и за 15000 -20000 $.
Грефу тоже Ферари не нужны. У него Жигули.
Ракеты летят куда надо. Если что.
Интересно было бы узнать порядок цен на суперкомпьютеры.
Какие примерные затраты на создание, железо, содержание, обслуживание?
А это смотря для чего надо. У Google насколько я знаю работают десятки тысяч процессоров. Насколько я помню 10 тысяч или 20 тысяч процессоров иноформация от 2010 года. Надеюсь не поутал цыфры, сам эту информацю видел лет 7 - 10 назад. Вроде в 2010 10 тысяч. С ходу эта информация поиском не проверить.
С ходу эту информацию поиском не проверить.
https://list.com.pk/mobiles/