URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 120762
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"

Отправлено opennews , 28-Май-20 13:52 
Доступен релиз распределённой СУБД TiDB 4.0, развиваемой под впечатлением от технологий  Google Spanner и F1. TiDB относится к категории гибридных систем HTAP (Hybrid Transactional/Analytical Processing), способных как обеспечивать выполнение транзакций в реальном времени (OLTP), так и выполнять обработку аналитических запросов. Проект написан на языке Go и распространяется под лицензией Apache 2.0...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53045


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 28-Май-20 13:52 
Вот бы MySQL кто-то переписал на Golang была бы хоть польза, а тут непонятно можно на него преейти или нет и чем это грозит.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено brzm , 28-Май-20 14:16 
Что значит "MySQL переписали на Go"? Сделали полностью другую базу со 100% совместимостью с MySQL? Зачем?

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 28-Май-20 15:41 
Ну как, должен же кто-то тормозить и жрать оперативку? Иначе Intel негодует, новые процы не покупают.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Lex , 29-Май-20 21:49 
Доо. А пока - всего лишь оракле негодуе, что все на мускул бегут... хотя, постой-ка, не уже и не так, чтобы бегут.

Всё-таки, не зря оракл ее купил и «совершенно случайно» положил на неё.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено funny.falcon , 30-Май-20 02:05 
Вроде как MySQL неплохо развивается

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Богдан Помазан , 28-Май-20 14:20 
Внезапно переписали уже, называется TiDB

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено AnonAnon , 28-Май-20 17:43 
лучше на Rust переписать MySQL и PostgreSQL, сразу в космос полетят, без сомнений инфа 100%

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено ann , 28-Май-20 18:13 
Куда же без тебя растомана любимого. Нука расскажи мне как в rust невозможно себе в ногу выстрелить в safe коде, а я тебе потом покажу как можно в три строки отстрелить себе голову в rust, и без всяких unsafe.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено anons , 28-Май-20 18:19 
о нет, в языке программирования можно наговнокодить. Никогда такого не было!

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено ann , 28-Май-20 21:06 
Именно что можно. Но они же упорно кричат что rust безопасен до немагу и в safe там вообще ничего не сломать и даже код проверять не надо.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Анонимъ , 29-Май-20 01:39 
Чёт кричат про безопасность Rust в основном хейтеры. Никакого чуда тут нет. Если сильно упростить, то тут просто сделали из набора варнингов и сообщений анализаторов ошибки компиляции.

Допустим вот такой код:

    int i = 2;
    printf("%d %d\n", i++, i++);

Что лучше, иметь возможность найти тут ошибку или же невозможность написания кода с такими ошибками вообще?


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 29-Май-20 10:49 
Лучше иметь мозг.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 29-Май-20 16:54 
Неопределенное поведение прозволяет компелятору производить дополнительные оптимизации, поэтому Си всегда будет быстрее недoязычка от тoрмoзиллы.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Анонимъ , 30-Май-20 01:33 
Могу ответить в том же стиле.

UB/UB++ никогда не будут производить столь же оптимизированный код, как и Rust.

Просто по той причине, что время, потраченное на поиск багов, поддержку очередного форка std и прочую возню с кривыми тулзами, никогда не будет использовано на оптимизацию кода.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Gefest , 30-Май-20 01:40 
Как ви понемаете  можно просто взять больше времени...

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено deeaitch , 30-Май-20 02:19 
Могу ответить в том же стиле. Код написанный на rust никогда даже близко не приблизится к c\c++

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено AnonAnon , 28-Май-20 18:22 
разве незаметно, что это шутка была по поводу переписывания на Rust?

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено ann , 28-Май-20 21:08 
А как-то не очень заметно. Хотя может у меня распознование юмора хромает.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 28-Май-20 19:31 
Ничего хорошего на go никогда написано не будет. Как можно на go написать что-то хорошее?

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено ann , 28-Май-20 21:07 
потому что они про to забыли. Вот дорастут до goto тогда сразу спасут весь мир.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Gefest , 29-Май-20 14:40 
>Вот бы MySQL кто-то переписал на Golang была бы хоть

Например, ты . Мы хотим поржать над очередным "клоном gimp для озабоченных"


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Lex , 29-Май-20 21:53 
Ну кстати, гимп и сам такой.. что даже шутить над этим бессмысленно существующим калекой не хочется

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 28-Май-20 13:57 
Где б еще со всем этим поработать, если мигрировать в Мск с Питером впадлу, удалёнка с таймтрекером - такая себе версия цифрового рабства, а в твоей провинции дай бог если на местных галерах про брокеры очередей слышали))) либо фуллстак на постгре, либо фуллстак на оракле)

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено user , 28-Май-20 14:53 
Вот не факт, что в Мск кто-то с этим работает. Очень специфичная штука. Ынтырпрайз на такое даже не смотрит. Разве что девопсы где-то втихоря вкорячили.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Gemorroj , 28-Май-20 15:30 
можно подумать в мск как-то по другому.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Gefest , 29-Май-20 14:42 
>удалёнка с таймтрекером

Твое светлое будующее в постпандемическую эпоху,хе-хе


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 28-Май-20 14:26 
Новая смузи СУБД... которая по счету? MS, Oracle, IBM, SAP напряглись?

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено mail , 28-Май-20 17:17 
PostgreSQL напрягся...

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено funny.falcon , 30-Май-20 11:42 
Это не Смузи СУБД. Это Вок СУБД. Китайцы же пилят.

BTW, китайцы знают толк в высоких нагрузках.

Я с интересом наблюдаю за TiDB. Мне кажется, она должна набрать популярность, т.к. вроде они все делают правильно.

Учитывая, что сейчас единственным открытым, популярным, удобным и масштабируемым (take four) решением является MongoDB, у TiDB есть шанс.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Онаним , 31-Май-20 10:04 
> Учитывая, что сейчас единственным открытым, популярным, удобным и масштабируемым (take
> four) решением является MongoDB, у TiDB есть шанс.

Ну там, где монга, действительно, у TiDB есть шанс.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Онаним , 31-Май-20 10:05 
Монга кстати хороша, но там, где она хороша, TiDB с его SQL просто не нужен.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 03-Июн-20 11:19 
Ну если ты не знаешь ничего кроме монги, то это твои проблемы.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено mail , 28-Май-20 17:27 
no take off - https://www.linkedin.com/company/pingcap/people/

эти парни в конце концов всё завалят (ничего личного и никакого расизма).  


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено funny.falcon , 30-Май-20 11:44 
Что завалят? Активно развивающийся продукт с уже солидной базой клиентов?

Конечно, просрать можно и Nokia, и Sun Microsystems. Но согласитесь, что для этого нужно было постараться.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 28-Май-20 18:02 
Особенно второй пункт в списке новшеств порадовал, нет, честно!

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Онаним , 28-Май-20 18:16 
JANDB
Just Another Not-needed DB
Дарю название.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Онаним , 28-Май-20 18:25 
Посмотрел я на их продакшн-требования для одной ноды... если обычному MariaDB+TokuDB, столько дать, это поделие долго не понадобится. Даже если репликацию и шардинг руками намутить, всё равно выйдет легче и дешевле.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено девляпсы , 28-Май-20 19:11 
мы не можем ждать пока ты там руками что-то намутишь, у нас смузи скиснет!

"Этих денег нам в зарплату все равно не положат!"



"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено funny.falcon , 30-Май-20 15:50 
1. Я сходу не могу найти «продакшн-требования». Кинете ссылочку?
2. Оптимизация распределённых запросов негораздо более заковыристая штука, чем запросов на локальной машине
3. Ещё налогом на распределенность идут затраты на обмен между узлами
4. Да, TiDB ещё молодая и не все ещё вылизано надо зеркального блеска. Но с каждым выпуском они все быстрее.

А теперь скажите, чего вам будет стоить сделать автоматический фейловер? А решардинг? А решардинг с автоматическим фейловером?

Сделать руками шардирование - это легко. Реплику поставить тоже не трудно.

А вот сделать так, чтобы это все работало по щелчку пальцев, и чтобы при падении инцидентах пукан не взрывался от натуги - это не легко. И, к сожалению, за это приходится платить в том числе производительностью.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Онаним , 31-Май-20 09:51 
1. Да пожалуйста, оно в доках (если их читать, конечно) находится легко:
https://pingcap.com/docs/stable/hardware-and-software-requir.../

2. Естественно, но идея не нова, NDB Cluster существует лет уже очень много
3. Там же, где и 2.

4. Этих "молодёжных" вариаций сейчас пруд пруди. В реальных условиях либо не работают, либо работают с должной производительностью на полтора запроса одновременно, либо требуют неограниченное число ресурсов, при каковом преимуществ перед классическими решениями, кроме красивой саморекламы, по сути не остаётся.

Насчёт "щелчка пальцами" - по опыту, "молодёжные" поделки обычно работают до первого залетевшего дятла. Дальше "щелчок пальцами" переходит в даунтайм или вообще потерю данных.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Онаним , 31-Май-20 10:02 
Кстати если кто пробовал - как там со split brain condition?

Самый простой и типовой случай из реального мира - _кратковременный_ (несколько десятков секунд) сетевой split brain между нодами. Рандомный, и не оставляющий ни в одном из сегментов кворума или полного набора данных. При этом частично связность может сохраняться.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено funny.falcon , 01-Июн-20 04:21 
Jepsen протестировал TiDB перед выходом версии 3.0 . Был косячок с ретраем транзакций, его выключили по умолчанию. Больше проблем найдено не было.

https://jepsen.io/analyses/tidb-2.1.7


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено funny.falcon , 01-Июн-20 04:23 
Ну ок, есть некоторые проблемы. Но, как я понимаю, к split brain они не приводят.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Онаним , 02-Июн-20 11:27 
Дело в том, что всегда напрягали и напрягают кластерные "решения", в которых ситуации и поведение при split brain, а особенно - нюансы выхода из таковых - не то, что не расписаны подробно, а вообще пропущены в документации, как будто таковых ситуаций не существует.

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено funny.falcon , 01-Июн-20 04:19 
MongoDB работает. Работает нормально. Это раз.
Хотя, кончено её уже можно считать вовсе даже "старичковской".

Рекомендуемые требования - это не обязательные. Оно запустится у вас и на меньших тачках. Это два.

NDBCLUSTER (also known as NDB) is an in-memory storage engine
The NDBCLUSTER storage engine supports only the READ COMMITTED transaction isolation level.
Это три.

"молодёжных" вариаций пруд пруди потому, что "старичковских" вариаций открытых (или хотя бы за вменяемые деньги) нет.
Это четыре.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 28-Май-20 23:18 
Репликация лучше галеры по задержкам выполнения OLTP?

"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Онаним , 31-Май-20 10:03 
> Репликация лучше галеры по задержкам выполнения OLTP?

Не думаю. Прямая репликация транзакций и сборка/разборка по распределённому KVS - всё-таки разные накладные расходы совершенно.


"Выпуск распределённой СУБД TiDB 4.0"
Отправлено Аноним , 03-Июн-20 11:24 
stored procedures? Не?