Опубликован релиз набора интернет-приложений SeaMonkey 2.53.2, который объединяет в рамках одного продукта web-браузер, почтовый клиент, систему агрегации новостных лент (RSS/Atom) и WYSIWYG-редактор html-страниц Composer. В форме дополнений предлагаются IRC-клиент Chatzilla, набор средств для web-разработчиков DOM Inspector и календарь планировщик Lightning. В новый выпуск перенесены исправления и изменения из актуальной кодовой базы Firefox (SeaMonkey 2.53 основан на браузерном движке Firefox 60 с портированием связанных с безопасностью исправлений и некоторых улучшений из актуальных веток Firefox)...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52870
Если кто-то из присутствующих пользуется сабжем - можете рассказать свою мотивацию?
1. тот же лис, только чуть меньше и с меньшем количеством зондов без допиливания.
2. "комбайн" - не нужны ещё, как минимум, две программы (времена 40гигабайтных дисков прошли, но привычка осталась). Занимает меньше меньше, чем всё, что он заменяет в сумме
3. Сейчас не сравнивал - на 16й *бунте (Pentium M + 2Gb RAM) требовал меньше всех памяти (тогда я всё "ширпотребное" сравнил - каждый мегабайт был на вес золота)
4. До сих пор можно подключить почти все старые примочки - достаточно поднять поддержваемую версию в файле.
5. Ностальгия. Ставим тему "XPFE-Classic" (или "Classic Default" после смены версии) и получаем "тёплый ламповый" "Нетшкаф 4" :)ЗЫ. Пробовал "луну" - объективно показалась тормознутее и на некоторых(!) сайтах работает "не так".
Кстати - есть и "хромоногий". Иридиум - тоже повеселее даже хромиума будет.
тот же лис, только чуть меньше
"комбайн"
у меня там ошметки мозгов соберите восле взрыва
"Память" - без пруфов не пройдет.
И ностальгия - вот и все аргументы
Ага.. ща я буду свой старый пень доставать из сарая и жёсткий ("сороковник" IDE) с линём 32хбитовым по всей хате искать, что бы сделать пару скриншотов. Для таких пруфов можно и самому понаставить всего и потом, по очереди запуская, посмотреть кто сколько жрёт. А потом выложить скрины, что бы ткнуть меня носом :)Чистый лис, кстати, в этом списке был на последних местах. Рядом с чистым хромым. Только уже не помню кто там "победил", но подозреваю, что "вы знаете как "Гугльхром" потребляет память? Нет. А вот так - "хром, хром,хром"(с)
А меньше всего ресурсов жрал однофайловый(!) QtWEB ("Nokia's Qt framework and Apple's WebKit"), в котором на тот момент (2013) было всё, что надо - и локализация и кодировки, и конвертация в PDF и смена юзер-агента и "приват". "Ушли" меня с него только когда поменяли стандарт html5 - в начале браузер даже его держал (это, повторюсь, одним файлом в 6 мегабайт). Но аффтар уже на тот момент забил на него.
ЗВ. Ностальгия, это так - по приколу. Больше всё же скорость и потребление ресурсов.
Тут аноны или читать совсем не умеют, или просто с мышлением туговато. Если что не по их, минусуют как капризные дети. Орущие в песочнице. Даже не вчитываясь в посты. Ставя себя при этом в дурацкое наидебильнейшее положение. :)
Мне вполне было бы достаточно последнего аргумента.
> Пробовал "луну" - объективно показалась тормознутее и на некоторых(!) сайтах работает "не так"Тоже сталкивался с кривой работой некоторых сайтов. Часто это связано с тем, что современные веб-макаки в своих поделиях не признают UA, выдаваемый Pale Moon, за нормальный браузер, впрочем, как и многие другие браузеры за пределами множеств WebKit-based и ванильного Firefox. В этом случае помогает изменение UA строки для конкретного домена на что-то более популярное (актуальный Firefox) через переменные конфигурации general.useragent.override.*.
это-то понятно.. но сабж как бы работал и без UA (хотя тепеь уже стал ставить вообще на все, что даже просто "тыкаю палочкой" - основные три примочки: Disconnect, Ublock Orign и UA-переключалка). Кстати - для нормальной работы сабж требует наличия SeaTab и TabClicking. Что есть то есть - работа с табами по умолчанию больше для наркоманов.
Так-то я на Pale Moon пытался несколько раз перейти.. вот как-то "не заходит" он мне, хоть и хорош. Чо уж там.. Вот когда сабж закопают окончательно, тогда, видно, и перейду. А пока остаётся удивляться живучети сабжа - вроде как в прошлом году уже закапывали, а подиж ты..ЗЫ. Да я и не столько о кривизне вёрстки (на это внимание давно не обращаю), сколько об обработке скриптов и печенюшек (точнее - о том, как они там написаны) - есть такие места в этих ваших интернетах, что "аффтарам" хочется руки оторвать.. и этими же руками морду набить.
Когда-то перебрался на Seamonkey 1.0a с оперы, которая до того только и работала на первом ноуте -- лайфбук с 128->192 Мб памяти, дело было лет пятнадцать назад и каждый метр был на счету. Понятно, с тех пор много утекло что воды, что памяти...
И какой же в ней теперь смысл?
Несколько значков в панели, как у не одного приложения?
Ну это конечно веский аргумент! :)
Пользуюсь.Мотивация та же, что у автора этого комментария:
"Всем комментаторам выше, ноющим насчёт XUL - он на месте!
Потому столько времени и занял выпуск данного релиза, что разработчики откатывали изменения упоротых лисят, чтобы оставить рабочим XUL, старые дополнения и темы. А автору новости стоило бы упомянуть это в тексте..."
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119917.html#75
Хм... А почему же тогда не ставятся старые классические расширения? Пишет - не поддерживается.
Или надо знать заклинание? И в бубен постучать, пройдясь несколько раз по кругу? :)
Хотя, само по себе, это уже есть неудобство.
там, в самом расширении, править поддерживаемую им версию надо (не расчитаны они были на то, что их так долго будут "понимать"). Если не в курсе как, то..1. Скачиваем/достаём имз архива нужное расширение.
2. Переименовываем его из .xpi в .zip
3. Открываем и извлекаем файлик install.rdf и открываем его блокнотом (например)
4. Ближе к концу файла ищем там строки вида "em:maxVersion (парой строк ниже под комментарием SeaMonkey)
5. Меняем максимальную совместимую версию на нужную (например "2.21" на "2.6*" или сразу "2.7")
6. Сохраняем, закрываем, закидываем назад в zip-файл. Потом переименовываем его снова в xpi и ставим.
98% будет работать. Во всяком случае то, что не слишком специфичноЗЫ. Есть где-то онлайн конвертер (на русском форуме "креветки" были и ссылка на него и архив с почти всеми готовыми расширениями), который делает тоже самое - любое расширение в него кидаешь и он тут же выдаёт "совместимое". Правда и пишет потом в списке расширений, что "конвертирован".
Но зато может конвертнуть и "не креветкины" расширения - чисто лисьи (старые) напрмер. Или от той же "луны".
>[оверквотинг удален]
> 6. Сохраняем, закрываем, закидываем назад в zip-файл. Потом переименовываем его снова в
> xpi и ставим.
> 98% будет работать. Во всяком случае то, что не слишком специфично
> ЗЫ. Есть где-то онлайн конвертер (на русском форуме "креветки" были и ссылка
> на него и архив с почти всеми готовыми расширениями), который делает
> тоже самое - любое расширение в него кидаешь и он тут
> же выдаёт "совместимое". Правда и пишет потом в списке расширений, что
> "конвертирован".
> Но зато может конвертнуть и "не креветкины" расширения - чисто лисьи (старые)
> напрмер. Или от той же "луны".Большое спасибо!
Сохраню эту инструкцию.
Значит что-то изменилось все-таки с версии 2.49.5? 60-е лисье ядро не прошло безболезненно.
Что с многопроцессностью непонятно. Вроде она должна быть. Но ее нет. И не включается.
По идее это, наверно, попытка сохранить работу старых хуловских расширений?
http://addonconverter.fotokraina.com/ конвертер
Интересно, а где об этом официально написано? Что надо сделать, чтобы просто установить расширение. Как в других браузерах. Оказывается еще что-то надо переделывать и колдовать.
Если расширение не устанавливается - надо попробовать в about:config сделать так:
extensions.blocklist.enabled;false
Так оно даже в сторе уже помечено, как неподдерживаемое. И установить себя не дает.
в сторе есть кнопочка "скачать в любом случае" (в отличии от лисьего, кстати). А дальше - по инструкции выше. Кстати - это я не сам придумал. Это было описано на русском форуме сабжа. И там же, как я говорил, если линк на онлайн-крнвертер, стоторый "всё делает за вас", безо всякого колдунства :)ЗЫ. А ещё я пользуюсь "мамонтом" для поиска разных интересностей по ftp-серверам. Если знаешь, хотя бы частично, как называется файл, то можно найт такое, чего уже давно нигде нет. В том числе и расширения к браузерам :)
Т.е. закрывает очень узкий сектор? Это сколько же программ под названием "браузер" надо иметь?
Каждый для своей маленькой задачки?
ЗЫ. Странно, что сам разработчик не говорит об таком экзотическом способе установки расширений в свой собственный браузер.
> можете рассказать свою мотивациюМожно с другой стороны подойти, а именно - есть мотивация _не использовать_ монструозные зондо-поделия аля хром и файрфокс. Вот и всё. И выбирать из того, что остаётся - Palemoon, Seamonkey и прочие.
А Симанки разве не комбайн-монстр?
Далеко не всем нравится идея засунуть в браузер всё, что можно.
> разве не комбайн-монстр?Какой же из него комбайн-монстр, если он весит в несколько раз меньше мозиллы и хрома, при этом потребляя меньше ресурсов? И скомпилить можно то, что нужно - браузер и всё. А под виндой в одной папке всё будет - юзай только браузер. И даже при этом он будет меньше по размеру лисы, например.
Тем не менее выборочную установку не дает (под Виндой). Что как-то неправильно.
И удалить ненужное нельзя.
а что там ненужное? "Чатзила" и "Лайтнинд" оключаются (и удалаются) со свистом - как и любые расширения (и DOM Inspector тоже). Остаются почтовик и типаредактор, которые для системы "ни о чём" ни по памяти ни по месту, пока их не дёргаешь.ЗЫ. Установка по большому счёту, нужна первый раз, да и то.. Распаковал из архива в любое место и запускай. Разве что профиль готовый желательно сохранять при переносе, но для это и утилит полно и тем же "копипастом" можно
Вообще-то официально скомпилить только браузер не выйдет. Автор Palemoon много лет к ним ходит с просьбами "а давайте вы это почините?", но у разрабов другие приоритеты, а автор Palemoon сам чинить тоже не хочет ))
>> разве не комбайн-монстр?
> Какой же из него комбайн-монстр,
> если он весит в несколько раз
> меньше мозиллыОн же и есть Мозилла. :-)
Ладно, фиг с ним. Комбайн немонстр.
Но комбайн.
Тундроптицу-то зачем вмонстрячивть было туда?!
> Тундроптицу-то зачем вмонстрячивть было туда?!Не поверите -- шоб почту читать. Ну, как до tb -- в mozilla mail.
Для любителей графических почтовок, разумеется...
Вот впилит Леня емейл клиент в системду и будет два приложения, перекрывающих задачи друг друга. И без возможности избавиться от дублирования функционала.
Головой-то не думают сборщики поделий. Кому надо, тот сам всё себе прекрасно установит. Не надо компот делать.
Много говорится о зондах. Кто-нибудь ощущал их негативное действие на себе? Я нет.
Пользуюсь одним из хромоклонов, Cent-ом. Никаких проблем не ощущал. Да и не зацикливаюсь на этом.
Очень удобный, легкий и быстрый браузер.
Зонды штука такая... когда они начнут ощущаться, то будет уже поздно (паяльник там, где надо)
Потому лучше озаботится сожранением чувствительных мест заранее. Ну или, как минимум, иметь под ругой запасной вариант в виде беззодновых осей, браузеров и прочего. Включая комп без IntelME и иже с ним.ЗЫ. Да - я параноик :)
И не забываем, что лягушек нужно варить мееедленно..
> Включая комп без IntelME и иже с ним./me погладил комп без x86 :-)
Без МЕ - практически любой, выпущенный до 2006 года. Некоторые и много позже (в которые можно залить правильный BIOS). В любом случае - найти двухядерный без этой бяки достаточно легко. А для этих ваших интернетов его уже (и пока) хватает.
Арм ещё, Яблоки и Гугл свой чип (по своим спекам на арм) уже анонсят для своих лэптопов. А хромось, это Линукс.
В AMD тоже есть IntelME?
Хм... Лучше перебздеть, чем недобздеть. Понятен принцып.
кстати - да. Об этом совсем забыл упомянуть - всегда ищу приложения с необходимым мне набором функций и минимальным размером. Т.е. при прочих равных всегда выберу тот, что "меньше".
Это правильное решение. Поступаю аналогично.
Но лишнего "набора" тоже не надо.
Как будто использовать сабж что-то прям такое курьёзное.
Вполне прилично работает в ряде случаев.
Проблема та же, что у Палемуна -- дополнения чтоб новые были.
И ютупчик через него систему грузит-таки.
Вот основополагающее слово - в ряде случаев. Все легаси-браузеры работают далеко не на всем материале современного вэба. А как правильно было сказано - в ряде случаев. Соответственно они не универсальны. Теперешний вэб это не текстовые html-странички, как много лет тому назад.
> Вот основополагающее слово - в ряде случаев. Все легаси-браузеры работают далеко не
> на всем материале современного вэба. А как правильно было сказано -
> в ряде случаев. Соответственно они не универсальны. Теперешний вэб это не
> текстовые html-странички, как много лет тому назад.Конкретному лицу не нужно в жизни делать "всё",
и браузеру в руках конкретного лица не нужно показывать "весь веб".
Да и максимум веба показывает совершенно иной браузер.
А для чего же конкретно браузер-Симанка?
Некоторые с таким же успехом и Оперу 12 используют. И Лису 30. Но ведь это перебор!
Интересно, что они ими делают? Может просто ностальжи? Но это к работе не относится.
И главное, что они ими открыть могут? Мож просто текстовые странички.
А уж как злобно минусуют аноны! Хлебом не корми - дай рукоблудством позаниматься!
> Вот основополагающее слово - в ряде случаев. Все легаси-браузеры работают далеко не
> на всем материале современного вэба. А как правильно было сказано -
> в ряде случаев. Соответственно они не универсальны. Теперешний вэб это не
> текстовые html-странички, как много лет тому назад.Телеметрия и safe browsing с цензурой намекают на особенности способностей кривых поделий рекламируемых как новейшие достижения работать на всём материале...
Это мы ещё даже не начали рассказ про неспособность этого дерьма правильно показать сочинённый нами специально для этих целей бредовый "контент"...
Да тут как бы даже без намёка. Пользовался и Оперой-12, и Луной, и Василиском, и даже страшно сказать Ватерфоксом. И везде зачастую плюёшься (где больше, где меньше), когда зараза что-нить не открывает. Начинается рукоблудство. Так повозишься, плюнешь, и поставишь браузер, который работает.
В конце концов это же не хобби такое растопыриваться с браузером в игру под названием: "Ты откроешь с...ка страницу или нет?!"
> Если кто-то из присутствующих пользуется сабжем - можете рассказать свою мотивацию?Нормально работает с палёным SSL. Что даёт свободу не кланяться дуракам и начальникам.
Др. дело что с такими не нужно работать. Но это др. тема.
Исключительно удобно сохранять полезные веб-странички. Выделяешь только нужный текст и вставляешь его в мгновенно открытое окно дизайнера - получается без таблиц, скриптов и прочего мусора, только нужная инфа.
> Если кто-то из присутствующих пользуется сабжем
> - можете рассказать свою мотивацию?Сабж полегче Файрфокса. Но это даже не основная мотивация. Всё-равно использую Файрфокс.
Но зато Файрфокс умеет валить вкдадки некоторых сайтов так, что на них Файрфоксом зайти вообще невозможно. Приходится спасаться сабжем.
1) Старая тема интерфейса, которая нравится ещё со времён Нетскейпа. Не надо заниматься постоянными откатами изменений в интерфейсе, как у Лисы (привет разбухающей адресной строке!)
2) Работающие старые дополнения. В данном случае у меня есть одно мелкое самописное дополнение на xul, в отличие от Лисы мне не надо возиться с подписями/их отключением/режимом разработчика. С 2.53 попытался переписать его на web extension, но поскольку не разработчик, убил 2 часа впустую, вариант на we вообще не работал. Плюнул и пока забил.
У меня не мотивация, а прокрастинация - много вкладок открыто, закрывать не хочется. Поэтому миграция на chromium затягивается уже который год...С оперы на seamonkey тоже года 2 переходил (по той же причине).
Для xp норм было, мало ресурсов жрало.
Как раз то ли это обновление, то ли предыдущее недавно перестало поддерживать WinXP. А был норм вариант для деда порево смотреть на старом ПК. Теперь неясно как с XP быть.
360 Extreme Explorer - поддерживает. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=49673&star...
И кстати, китаец-то получше будет. Умеют китайцы движки ковырять. Как никто другой.
Хм... И таки нормально показывал порево? И любое потоковое видео? И видео-чаты?
Что-то с трудом верится. Абсолютно все легаси, и Палемун, и Василиск, и Ватерфокс, имеют разные проблемы на сайтах с видео контентом.
Firefox проблем имеет не намного меньше по сайтами с видео-содержимым. Из этого его доля и снизилась.
Да не, как раз намного меньше имеет проблем.
Теперешний фурифокс-то? Намного меньше у него проблем. Чем у этих застрявших во времени.
А у хромоногих еще меньше.
Хватит уже втюхивать браузеры со всевозможными зондами, которые жрут оперативы не померно. Каждый выбирает, что ему надо. Если Вы представляете корпорастов, то валите в .о.у
А вы печетесь о зондах или о дырах? Вы уж тут разберитесь между собой. А то кто Оперу престарелую юзает, кто Лису. Они конечно сама надежность. И на всем материале работают, ясен пень. Явно не корпорасты. Где работа, а где рукоблудие. :)
Сейчас Симанка уж не та. Безропотно топает вслед за Лисой на привязи. Хромонутый квантум. Только что еще и комбайн.
И ничего хорошего в теперешнем виде в ней уже нет.
Ухудшения приходят с задержкой.
Разве, что этот плюс. Оттянуть неизбежное.
Но вектор движение именно туда.
Туда, куда надо Гуглу. :)
Оставил 2.49.5, который ещё поддерживает java plugin.
Отличный браузер и раст не просит.
> Отличный браузер и раст не просит.Увы, уже.
> SeaMonkey 2.53 основан на браузерном движке Firefox 60На самом деле на Firefox 56, см. например https://wiki.mozilla.org/SeaMonkey/StatusMeetings/2020-05-03...
На Firefox 60 будет SeaMonkey 2.57 (если доживут)
>На самом деле на Firefox 56Вы уверены?
SeaMonkey 2.53.1 uses the same backend as Firefox and contains the relevant Firefox 60.3 security fixes.
SeaMonkey 2.53.1 shares most parts of the mail and news code with Thunderbird. Please read the Thunderbird 60.0 release notes for specific changes and security fixes in this release.Отсюда:
http://www.seamonkey-project.org/releases/seamonkey2.53.1/
Уверен, в противном случае старые расширения в SeaMonkey 2.53 бы не работали, ибо в Gecko 60 все необходимое для них уже выпилено нахрен. Именно поэтому у SeaMonkey 2.57 такие призрачные шансы ... А в release notes они просто схитрили, см. https://freenode.logbot.info/seamonkey/20200426#c3734797 и http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=6&t=3059407
Ясно, спасибо.>в Gecko 60 все необходимое для них уже выпилено нахрен
Вернуть уже никак нельзя?
Боюсь что силами двух с половиной энтузиасов энтузиастов, которые сейчас пилят SeaMonkey, это просто анриал. То же самое, к сожалению, касается и Waterfox, и Pale Moon - они тупо не успевают добавлять поддержку новых веб-стандартов, которые Гугл пропихивает в продакшн со скоростью бешеного принтера.
Гонке веб-стандартов, вероятно, могли бы противостоять антимонопольные органы.При желании и наличии соответствующих экспертных заключений можно было бы доказать, что нарушение совместимости со старыми браузерами и старыми компьютерами нарушает права потребителей и их равенство перед законом. Просто потому, что законы не обязывают потребителей обновлять железо и ПО.
В пользовательском соглашении, под которым ты галочку ставишь при установке браузера, есть пункт о том, что производитель гарантирует работу новых сайтов под твоей версией браузер? Вообще, какие обязательства и обеспечения гарантий берёт на себя производитель браузера? Вангую, что никаких, потому что это опенсор, и браузер потребителю достался бесплатно.
> пункт о том, что производитель гарантирует работу новых сайтов под твоей
> версией браузер?Причём тут производитель и это "соглашение"? Когда речь об антимонопольном Органе. И упомянутом принтере.
Еще надо учесть, что в мегакорпорациях работают сотни кодеров, каждый в своей специализации. А тут 1...2 любителя-калеки на всё. Нужна не только расторопность. Но и знания.
Не хватает ни того, ни другого. Конечно, на них равняться и озираться никто не будет.
Это, конечно, относится ко всем (к большинству) альтернативных браузеров. Не мэйнстримных.
P.S.
Первая ссылка открывается только через анонимайзер.
Обнаглели они там совсем от безнаказанности.
И кстати, Симанка, в отличие от того же Палемуна, Василиска, Ватерфокса, никогда не делала ударение на поддержку старых классических хуловских расширений, и не обещала их поддерживать во что бы то ни стало. Все это было лишь как данность, данная Мазилой. До поры, до времени.
Вы хотите сказать, что на офф. сайте врут?
Лукавят. Подробности по ссылкам выше.
Хм... Там явно указана версия движка Мазилы. Это не лукавство. Это должно называться по-другому. :)
Доживут-то может и доживут. Доползут. Вон Хамелеон тоже вроде как жив. Хотя его "главный" разраб уже давно в летаргическом сне. Дориана впору Интерполом разыскивать. Ни мычит, ни телится уже много лет. Одни самоделкины клепают самопал.
Другое дело, что это будет. А ничего принципиально отличное от мазилы, конечно, и не будет.
>Увы, уже.Calculating dependencies... done!
[ebuild R ] www-client/seamonkey-2.53.1-r1::gentoo USE="crypt dbus gmp-autoupdate ipc roaming -calendar -chatzilla -custom-cflags -custom-optimization -debug -jack -minimal (-neon) -pulseaudio (-selinux) -startup-notification -system-harfbuzz -system-icu -system-jpeg -system-libevent -system-libvpx -system-sqlite -test -wifi" L10N="ru -cs -de -en-GB -es-AR -es-ES -fr -hu -it -ja -lt -nl -pl -pt-PT -sk -sv -zh-CN -zh-TW" 0 KiBTotal: 1 package (1 reinstall), Size of downloads: 0 KiB
Would you like to merge these packages? [Yes/No]
Нет не просит раст.
Calculating dependencies... done!
[ebuild U ] www-client/seamonkey-2.53.2_beta1::gentoo [2.53.1-r1::gentoo] USE="crypt dbus gmp-autoupdate ipc roaming -calendar -chatzilla -custom-cflags -custom-optimization -debug -jack -minimal (-neon) -pulseaudio (-selinux) -startup-notification -system-harfbuzz -system-icu -system-jpeg -system-libevent -system-libvpx -system-sqlite -test -wifi" L10N="ru -cs -de -en-GB -es-AR -es-ES -fr -hu -it -ja -lt -nl -pl -pt-PT -sk -sv -zh-CN -zh-TW" 296709 KiBTotal: 1 package (1 upgrade), Size of downloads: 296709 KiB
Would you like to merge these packages? [Yes/No]
*с усмешкой* Emacs же! Может все это и многое другое (а Composer никому не нужен).
>Ю*с усмешкой* Emacs же! Может все это и многое другое (а Composer никому не нужен).Никогда не думал, что Emacs умеет тырнет.) Если вы про кодеров - не раст, а Си, то это все точно не ко мне.)
Есть всего 2 варианта (по другому никак невозможно), если тебе по каким-то причинам не нравится какой-либо браузер актуальной версии (и вектор его развития в целом):
1. Смириться и терпеть. Это нехорошо.
2. Пользоваться старой удобной версией. Что тоже нехорошо.
По любому придется терпеть. Или то, или это...
Еще одна странность. Тут каждый второй (если не первый) кричит о зондах и уязвимостях. И тем не менее, в лёгкую пользуются старыми (не актуальными) версиями браузеров, на старых движках. Где соответственно нет всех последних патчей безопасности и якобы есть дыры.
Нестыковочка выходит.
Уж, или то, или другое.
сугубо ИМХО - "старые дыры никто не использует" (с) Если только отдельные извращенцы. Во всех смыслах :))
Потому скорее поимеют через свеженькую, но не прикрытую, чем через старую всеми забытую
(в связи с чем с нетерпением жду обвала systemd, где каждая вторя дыра "иснотэбаг". Думаю, что уже многие над этим работают.)Да и многие новомодные штучки-дрючки на "старичках" просто не сработают. Мамкины хакреры оне такие - всегда на острие прогресса. Те, кто пользует старые дыры домашними юзверями обычно не интересуется - там цели посерьёзнее
Хм... Т.е. старую версию использовать более безопасно, чем новую?
А что же все так кипишуют? Всем подавай обновление! Ждут как манны небесной. Уже раз в месяц им обновлений мало. А ведь когда-то программы обновлялись раз в год. И было нормально.
кто сейчас будет "ломать" выньтукей, например? Там-то уже и вирусы все передохли (если только у коллекционеров каких) и не помнит никто точно что там и как. Другое дело, что не всё "нужное" уже на нём заведётся (как минимум без бубна), хотя какой серверок домашний вполне побежит "на подножном корме". ХРюша уже тоже подходит к этой границе, а вот семёрку ковырнуть - те кто знает и помнит, ещё "в деле".
Тоже самое и с остальным - все бегут за обновлениями, как от гейпарада. Причём вместе с теми, что всё это пытается сломать. Из старых ломастеров (что "могли бы") вырастают солидные дядьки, которым уже интереснее другое, а молодые сидят на "актуальном" - есть известная дыра? Её будут эксплуатировать в хвост и в гриву. О дыре неизвестно (большинству)? Значит и пользовать её будут единицы. А "неизвестной" дыра становится даже чисто от времени - где-то забылось, где-то принято считать, что "залепили" (а то, что не все - кто об этом знает-помнит?). И по большому счёту это хорошо - в старые добрые времена бывали весьма злобные вирусы.
Так что старое - не всегда значит плохое.Опять же гонка за технологиями - больше (непроверенных до конца - "потом доделаем") наворотов, больше вероятность дыр. А чем больше вероятность, тем быстре что-то всё же найдут и используют.
Даже на уровне "железа" такое сплошь и рядом, а уж по софту...За то, что кипишуют - это спасибо маркетолухам: софт и железяки крутятся - бабки мутятся.
Ну а насколько внушаем (и легко управляем) народ.. даже относительно думающий, прекрасно видно по последним событиям.ЗЫ. Я, для себя, уже давно придерживаюсь правила, что софт (и ось и железо) нужно менять только тогда, когда возникла реальная(!) необходимость в этом. И при это никогда не ставить "актуальнейшее", а, хотя бы, годичной давности. Как стал так жить, так сразу и вирусы пропали (даже когда на масдайке сидел) и гадости разные перестали случаться. А после перехода на линь, так вообще обленился - уже даже новые версии "нескучных обоев" лень палочкой тыкать. Как есть - так есть. Работает как мне(!) надо - и хорошо.
И сабжем, в том числе, пользуюсь поэтому - оно работает и ничего не просит..
А может просто уже "я стал слишком стар для всего этого дерьма" (с) Голливуд
(но к "обучению новому" это отношения не имеет - последний диплом я получил 5 лет назад, будучи старше остального курса в 2 раза :) )
Вот согласен со всем.> А может просто уже "я стал слишком стар для всего этого дерьма" (с) Голливуд
А это 100 баллов!!! :)
P.S. Если серьезно, то в таком случае версии должны быть сильно старее, на годы. К примеру, на всеми ненавистном Хроме. Сейчас нормально работают версии, и не считаются устаревшими, начиная с 54. Т.е. версии должны быть очень древние? Но тогда они и работать не будут полноценно. Или с вофтовой сфере процесс устаревания происходит много быстрее?
Но если брать слишком старую версию, она хрен чего откроет. Или откроет неправильно. Или будут проблемы с новыми фичами, которые постоянно добавляются в разные сайты и соответственно в новые движки.Так, что выбор небогат. Или ты отсасываешь, постоянно бодаясь со своим престарелым браузером, чтобы что-то открыть. Но зато, типа не такой как все, работаешь на супер-пупер-беззондовом поделии. Или пользуешься современными движками, и постоянно думаешь, как бы не заглотнуть очередной анальный зонд. И бздишь. Поскольку, перебздеть лучше, чем недобздеть.
Хм, нехило так Basilisk развивается https://www.basilisk-browser.org/releasenotes.shtml , может что хорошее из него выйдет.
•Re-imported the ExtensionStorage js module for use by browser extensions. - Поддерживает современные фуррифоксовые дополнения опять. Кому надо может использовать.
Разве поддерживает? Он же их отломал мотивируя тем что они небезопасны в текущем виде.
Была ветка 55, с которой Мунчайлд и начала пилить Василиск. Но потом они ее прихлопнули. Аргументировав, что слишком много возни будет. И с тех пор она делается на 52.9.
Установил блокировщик рекламы - https://github.com/gorhill/uBlock-for-firefox-legacy/releasesТеперь браузер SeaMonkey запускается намного дольше - вместо 5-и секунд стало 12.
Стотит древний "готовый" "uBlock Origin v1.13.8" с изменённой макс. версией поддержки (см. выше как) - разницы в скорости запуска практически нет :) (до 2х секунд)
До кучи стоят: "Disconnet 3.15.3.1", "User Agent Switcher 0.7.3.1", "FireFTP 2.0.31", "Flagfox 5.2.3", "Seatab-X-2 0.3.3" "Tab Clickig Option 0.6.9". Лайтенинг отключен, а чатзилла - удалён
Железка - "ленивец" Т430 с SSD и 8 RAM. Ось - крыса 18.04ЗЫ. ИМХО - это ещё раз о пользе установки "актуальных версий"
> Стотит древний "готовый" "uBlock Origin v1.13.8" с изменённой макс. версией поддержкиКоторый тупо не понимает современный синтаксис правил, ага) Впрочем, если не пользоваться подписками, а только своими правилами, то это конечно пофиг, с другой стороны без подписок и новый uBlock Origin легаси тоже будет стартовать мгновенно)
тем не менее на тех сайтах, где я трусь (а их всего пару десятков) он прекрасно справляется и в таком виде.
ЗЫ. И да - своё правило добавить вот ни разу не проблема (подписок у меня весго две - для двух стран)
А может это просто любители старого железа из кладовок и свалок слезу льют? По былым временам. И былым браузерам.
Ну так прошлое за помочи и лямки не удержишь надолго. :)
Пользуюсь, потому что давно привыкла к почте и rss именно в обезьянке. Недавно предприняла попытку перебраться со всем этим добром в ThunderBird, но отсутствие адекватного инструмента для импорта/экспорта между этими программами отбило напрочь всю охоту этим заниматься, остаюсь на обезьяне. Правда, и у нее есть огорчения: в версии 2.53 у меня возникают проблемы с rss-лентами - часть лент перестает обновляться (в этой версии же сделали, чтобы для каждой ленты можно было настроить свой интервал, поставить обновление на паузу и т.д.) Так вот у меня галочки "проверять наличие обновлений" постоянно слетают с разных лент. Только поставлю на одной, на другой слетела и так по кругу. Обращалась в англоязычную рассылку, никто ничего внятного не подсказал, кроме того, что кто-то из разрабов послал меня в баг-трекер. Пришла, ничего не поняла там, развернулась и ушла. В версию 2.49 вернулась бы с удовольствием, в ней нет проблем с rss, но чем дальше, тем чаще глючит браузер, например, не загружает страницу с первого раза, приходится нажимать F5, чтобы со второго-третьего она все-таки загрузилась. Вот и мучаюсь теперь над вопросом, с чем мне будет проще смириться: с глюками rss или браузера. В идеале бы, конечно, чтобы в новых версиях поправили глюк с лентами, но кроме меня больше никто не жалуется, а я уже все варианты перебрала, чтобы найти и устранить причину - ничего не получилось. Установка-переустановка, создание нового профиля, безопасный режим - ничего не помогает. В ThunderBird последних версий, кстати, тоже такая же петрушка с лентами, на соответствующем форуме и в рассылке тоже тишина. Может у меня система кривая, не знаю, хотя лицензионная, покупалась предустановленной в ноутбук.
> Вот и мучаюсь теперь над вопросом, с чем
> мне будет проще смириться: с глюками rss или браузера.RSS-то можно читать не выходя из терминала - в CenterIM.
Ну и ещё есть приблуда rss2email - в неё нужные ленты добавляешь, в кронтаб регулярную проверку лент вставляешь и она тебе шлёт новые сообщения лент в почту. Я так в Пайне благодаря этой приблуде читаю ленты опеннета - и новостные, и ответы на мои комментарии.
Когда-то лет 15-20 назад в Пайне читал usenet - прямо средствами самого Пайна (хотя для usenet была и хорошая отдельная приблуда rtin), потом мода на usenet совсем прошла. А вот прямо в самого Пайна вкрутить RSS никто похоже не собирается. :-(
750mb оперативки, одна вкладка
На этом всё.
Они это специально делают чтоле?
Нет. Не специально. У них так получается.
У кого-то получается по другому.
Все дело в знаниях и умении.
Клепать браузер в одну репу, это вам не масло на хлеб намазывать.
Это уже слишком сложный софтовый объект, чтобы пытаться создавать его в одиночку.
Даже сборочки на готовом материале. Не говоря про форки.
Разработчики(чик) заговорили о закрытии проекта...
>Разработчики(чик) заговорили о закрытии проекта...Серъёзно? В нём ещё живёт дух старого Нетскейп. Может быть это правильно... у всего должен быть "Начало" и "Конец".
Дух-то может и живёт. Но нужно что-то и материальное делать. А это не так просто.
А уж когда нет грамотной амбициозной команды. И денег. Тогда дело труба.
И если этот конец слишком долго оттягивать, может слишком сильно резинкой по носу ударить в конце концов.
Вот смеху-то будет. Всё надо делать вовремя.
Дополнений на предыдущие релизы уже не было. А на этот и вовсе не появится.
У нее и так негусто было. А сейчас вообще без бубна не поставишь ничего. Причем разрабы хитро молчат, и не говорят прямо как устанавливать расширения в их собственный браузер. Пользователи сами придумывают разные способы ухищрений.
Кто-нибудь может сказать, где находятся расширения для новой Симанки? В ее схроне одни старые аддоны для старых версий. Ничего не устанавливается и не работает. Для неё вообще расширений нет, приплыли?!