Компания Jolla опубликовала релиз операционной системы Sailfish 3.3. Сборки подготовлены для устройств Jolla 1, Jolla C, Jolla Tablet, Sony Xperia X, Xperia XA2, Gemini, Sony Xperia 10, и уже доступны в форме OTA-обновления. Sailfish использует графический стек на базе Wayland и библиотеки Qt5, системное окружение построено на основе Mer, который с апреля развивается как составная часть Sailfish, и пакетов Mer-дистрибутива Nemo. Пользовательская оболочка, базовые мобильные приложения, QML-компоненты построения графического интерфейса Silica, прослойка для запуска Andrоid-приложений, движок умного ввода текста и система синхронизации данных являются проприетарными, но их код планировалось открыть ещё в 2017 году...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52864
> код планировалось открытьВот когда будет полностью свободным, тогда и поговорим.
https://www.kommersant.ru/doc/4322797
Тупая затея. Изначально нет внятной цели что государство хочет получить в итоге через четыре года потратив кучу бабла. Чем всю жизнь платить за чужие патенты, в перспективе дешевле купить у китайцев готовый завод по производству телефонов или сразу всю Финляндию с нокией и программистами вдовесок.
А кто следит за проектом, объясните в чём заключается вендорлок? Ну там привязка к одному репозиторию с самобытным форматом пакета как в Андроиде... Или чего ещё хуже придумалли?
В том, что есть проприетарные куски.
По сути, есть контора, которой принадлежат права на sailfish и иже с ней и она делает всё возможное, чтобы всеми правдами и не_правдами протолкнуть эту ось куда только можно( разумеется, не за спасибо от конечных получателей ).
На ней запилено в т.ч несколько региональных проектов( в т.ч т.н «российская» аврора, которая адаптированная под российские требования sailfish ).
С кодом и правами на него чёт нифига не прозрачно, т.к есть условно-открытые и свободные фрагменты, а есть - не_очень. По всей видимости, это наконец дошло даже до самых верхов в РФ и к Ростелекому возникли резонные вопросы( и отдельный - на что, черт возьми, предполагается тратить миллиарды рублей в год, если речь не о разработке ОС с нуля, а о допиливания существующей.. это, исходя из за программиста на уровне 150 тыс руб / мес какие-то баснословные цифры получаются ).
рут у тебя из коробки. SDK самый удобный из виденных. установка "своего софта из rpm" элементарно делается. Кроме стандартного "магазина" в котором софт удовлетворяет требованиям клиентского софта с точки зрения команды SailfishOS. При этом есть openrepos - софт от энтузиастов, исключительно с исходниками.Модель безопасности опенсорсная - безопасность обеспечивается только наличием исходников и доверием к команде SFOS. Так что да, в этой светлой любви всё ещё впереди - втаскивание малвари, вскрытие реп и прочее. Пока же всё откровенно говоря безопасно по принципу неуловимого Джо.
Ну и оборотная сторона опенсорса и низкой популярности - набор софта (если нет возможности запускать андроидовские приложения) мягко говоря спартанский.
Вот краткое описание ситуации, как оно видно из моего подвала. Со всеми плюсами и минусами.
Откуда вообще информация, что прекращена поддержка Mozilla Location Service?
Не совсем точный перевод. Там Мозилла из-за каких-то патентных проблем ограничивает использование своего API для коммерческого использования.
https://blog.mozilla.org/services/2019/09/03/a-new-policy-fo.../
На них наехал какой-то патентный тролль, обвинив в нарушении патентов.
Так он работает прямо сейчас.
>На них наехал какой-то патентный тролль, обвинив в нарушении патентов.А казалось бы логичное решение: перевести разработку в цивилизованную страну, где патентования ПО нет.
При попытке зайти на https://shop.jolla.com : Sorry, not available in your countryКак же задрала эта сегрегация.
Слышал, что это грабелька их платёжного шлюза, а перешлюзовываться влом. Вообще-то стоит спрашивать http://omprussia.ru -- что они думают за розницу в России, раз финны по этой части мышей не ловят.
Нет. Меры юридической направленности, а не технической.> Current availability: EU, Norway, Switzerland.
Я им писал, мне даже не ответили.
> на сайт джоллы на самом деле много перспективных партнеров. Не Россией единой.Серьезно? У них на сайте ссылка Partners ведет на https://sailfishos.org/partners. Жмем на нее, и "The page you requested could not be found." Бгггг.
Еще на сайте https://sailfishos.org есть раздел Cases. Заходим туда, а там "Russia trusts in Sailfish OS", ахахаха.
По факту, единственный способ для новой мобильной ОС хоть как-то вклиниться между Android и iOS - это поддержка государства. От Европы такой поддержки нет.
Судя по тому, как они допустили убийство Нокии, там в плане защиты собственного рынка полная импотенция.
А для России вопрос, стоит ли поддерживать эту упоротую компанию, и не лучше ли поддержать, к примеру, KDE с их Plasma Mobile.
> По факту, единственный способ для новой мобильной ОС хоть как-то вклиниться между Android и iOS - это поддержка государства. От Европы такой поддержки нет.Именно так.
> А для России вопрос, стоит ли поддерживать эту упоротую компанию, и не лучше ли поддержать, к примеру, KDE с их Plasma Mobile.
Государство хоть и странный, но коммерсант. И как и большинство коммерсантов будет поддерживать то, что может контролировать. Купить KDE с плазмой вряд ли получится, а вот SFOS получилось, так что в некотором смысле всё логично.
Если откупорить пару подвалов с оптимизмом можно помечтать, что натренировавшись на SFOS могут и к мобильной плазме подкатить, но я бы приберёг запасы оптимизма на более реалистичный случай...
Вспоминаем, как в Европе ликвидировали Нокию.
Да, можно вспомнить.
Мамонт не выдержал конкуренции, как попёрли андроиды и айфоны.
Что надо было (От Евросоюза?) по мнению местных экспертов непонятно, и причём тут Европа...
Про Европу начал DmA. Типа если вступить в Европу, то все будет зашибись (надо только подождать).
А ЕС надо было закрыть рынок от конкурентов на время, чтобы Нокиа смогла переориентироваться на выпуск айфоноподобных смартфонов.
Но их госструктуры оказались на это неспособны.
Нокия сама себя ликвидировала. увы. еще и бонусов ликвидаторам доплатила.
> Нокия сама себя ликвидировала. увы.Если бы у некрософта в Дублине не зависло несколько ярдов, которые не хотелось показывать родной IRS -- не пришлось бы ей стреляться двойным в голову, что-то мне подсказывает.
> еще и бонусов ликвидаторам доплатила.
Следом к VW докопались. Возможно, просто недостаточно востро ухо держал.
Для тебя только Иной
В России Sailfish OS не продаётся. В России - Аврора, она бесплатна и предустанавливается на продаваемые гаджеты. Аврора отличается от Sailfish OS отсутствием технологии запуска Android-приложений на Sailfish OS (возможно из сооображений безопасности, возможно). Продаваемая же Sailfish OS может быть установлена на указанные в топике устройства (в основном на Experia) - на ютьюбе есть на эту тему ролик от одного из наших блоггеров и сопутствующих трудностях. Если же вы имели ввиду "магазин приложений" для Sailfish OS/Аврора, то он вполне себе доступен у нас https://harbour.jolla.com/ и https://openrepos.net/
У них есть бесплатная Sailfish X Free. Почему ее нельзя скачать из России?
Потому что таков договор Jolla и ОМП
А почему в США 🇺🇸 тоже нельзя было и есть?
До всяких OMP Russia 🇷🇺.
Понятно. Забавная ситуация - Открытая(!) мобильная платформа сама не выкладывает для скачивания Sailfish, и Jolla не дает, открытость в квадрате )))
Едет 3.3.0.16, посмотрим... судя по новостям, изрядно чего починили/сделали на Xperia.PS: на Jolla 1 и INOI T8 полёт нормальный.
А какой у вас аппарат?
Давно интересуюсь как ведет себя Sailfish на Xperia.
> А какой у вас аппарат?Jolla 1 и планшет INOI T8 (как раз тащит обновку).
> Давно интересуюсь как ведет себя Sailfish на Xperia.
У моего знакомого из omp вроде как раз такой вариант, точно не помню.
>> А какой у вас аппарат?
> Jolla 1 и планшет INOI T8 (как раз тащит обновку).
>> Давно интересуюсь как ведет себя Sailfish на Xperia.
> У моего знакомого из omp вроде как раз такой вариант, точно не
> помню.А в Европе можно взять Sony + Sailfish сразу? Чтобы самому не устанавливать?
> А в Европе можно взять Sony + Sailfish сразу? Чтобы самому не
> устанавливать?Передал вопрос. Сам из схожих соображений R7 и купил здесь -- но, насколько понимаю, их пока что больше не будут производить, в отличие от планшетов, что меня лично удивляет: с маркетингом у INOI вышло ахово в обоих случаях (сам узнал чисто случайно), а чисто потребительские характеристики у R7 оказались субъективно лучше, чем у T8 -- например, вчера заметил, что на планшете батарея садится быстрее в т.ч. от постоянного потока ядерной отладки через journald.
Т8 в спячке частоту в 1ГГц фиксит.
Спасибо! Отпишитесь тут, пожалуйста, как ответят. Интересно просто. Рассматриваю как 2-й телефон для работы.
> А в Европе можно взять Sony + Sailfish сразу? Чтобы самому не
> устанавливать?Передал вопрос. Сам из схожих соображений R7 и купил здесь -- но, насколько понимаю, их пока что больше не будут производить, в отличие от планшетов, что меня лично удивляет: с маркетингом у INOI вышло ахово в обоих случаях (сам узнал чисто случайно), а чисто потребительские характеристики у R7 оказались субъективно лучше, чем у T8 -- например, вчера заметил, что на планшете батарея садится быстрее в т.ч. от постоянного потока ядерной отладки через journald.
У меня XA2 с Sailfish X
работать можно, но пришлось покопаться с google сервисами.
на microg проблемы с позиционированием.
Aurora store вроде работает, но иногда глючит. Вобщем эмулятор андроид 8 проблемнее чем старый (4.4)
То что на картинке - это точно дизайн SailfishOS. Просто дизайн звездатый, по край не менее мне понравился
да, точно. там еще управление/навигация по экрану (и по ОС вообще) звездатые...
да, точно. там еще управление/навигация по экрану (и по ОС вообще) звездатые...
Экран даже на скринах нечитаем, а уж на солнце...
Но никто об этом не подозревает т к ос еще не покидала лабораторию?
> Экран даже на скринах нечитаем, а уж на солнце...Экран как экран, у меня вполне читаем. Сравнивать есть с чем, второй десяток лет IPS-матрицы под руками.
В Йолле ОС дело не в матрице, а в неправильном подходе к контрасности букв на фоне любых обоев - выглядит прикольно, но читаемость затруднена. Не даром подход винды, ведроида и огрзыка превалирует. Йолле пора отказаться от этого "системного фона" в пользу однотонной контрастной подложки для текста.Ну и где новые устройства? Нет их, ИноЙ никому не нужен, кроме альтернативно одарённых.
> Йолле пора отказаться от этого "системного фона" в пользу однотонной
> контрастной подложки для текста.Пфф, а что мешает при их подходе сделать себе однотонный фон любого желаемого цвета-то? Ну, если практически, а не потеоретизировать?
А представь, Михаил, если бы Opennet перекрасить в цвета как у этого финского чудовища. И сайты налоговой и госуслуг сделать такие же красочно-неразборчиво-кляксообразные. А всех недовольных посетителей игнорить и минусить за то, что они слепые, умственно-отсталые и не умеют настраивать своем браузере нужные шрифты и цвета.
А еще вас никогда не выбешивала первоначальная загрузка какой-нибудь MIUI или ей подобной? Это когда вам по-умолчанию выставляют микроскопический шрифт серый на светло-сером и еще тушат яркость экрана неправильно отрегулированной автояркостью. Тоже так-то можно все настроить, но потом, а пока тыкайте наугад. И никто не может ответить на вопрос на нафига так вообще делать.
> А представь, Михаил, если бы Opennet перекрасить в цвета как у этого
> финского чудовища.Я лучше попробую представить, что Вы снялись с ручника и осознали, что SFOS можно перекрашивать под себя как угодно -- любое фото легко превращается в фон, гамму настраивалка по умолчанию подбирает подходящую по тону и контрасту (и даёт возможность подправить): http://jolla.zendesk.com/hc/en-us/articles/208814288-Sailfis...-
Из коробки при этом вполне читаемо.
Прежде чем постить глупости, советую хотя бы погуглить информацию на эту тему. Такой интерфейс у Sailfish/Аврора где-то с 3-й версии. У меня никаких затруднений не вызывает. Операционка нормальная, на рынке достаточно давно - приложений маловато.
> на рынке достаточно давно - приложений маловато.Спрашиваешь знакомых прогеров (банки и пр.):
- Почему софт не пишете?
- Спрос на телефонку низкий.
- А почему телефонки не покупаете?
- Софта нет.
- ...
>> на рынке достаточно давно - приложений маловато.
> Спрашиваешь знакомых прогеров (банки и пр.):
> - Почему софт не пишете?
> - Спрос на телефонку низкий.
> - А почему телефонки не покупаете?
> - Софта нет.
> - ...Таки да, MS это понимала и спонсировала разработчиков, чтобы под WinPhone было приложений больше. Но не срослось...
Прямо как с самсунговской Бадой.
Ось вроде и ничего, но на нее даже 2Гис не было
Крч, так и померла чем-то невнятным
Они интерактивный пуль для телевизора делают судя по каринкам
Судя по вашему ответу, вы кроме пульта для телевизоров особо и ничего не видели. Сожалею..
Когда уже можно будет поставить что-нибудь вменяемое на Xiaomi вместо кастомных прошивок от индусов?..
Никогда, такой цели ни у кого нет.
LineageOS (бывшая CyanogenMod)?
Всем, кто ищет альтернативы для Аднроида и есть желание иметь полноценный Linux на своём телефоне, рекомендую качнуть и поставить Sailfish X (эта та, которая с поддержкой андроидных приложений). На Xperia XA2 (6GB рама) всё работает очень-очень хорошо!На самом деле альтернатив просто нет, если хочешь стабильную полноценную среду на телефоне с настоящим юниксвеем и в то же время совместимость с остальным современным человечеством.
Интерфейс пользователя, не понимаю как так у них получилось, реально очень удобный оказался. Он немного другой, но привыкаешь быстро. Т.е. прямо чувствуется, что это другой и продуманный продукт.
Просто иметь звонилку на Линуксе и доступ к командной строке - это для настоящих маргинаналов и одиночек, а не про бизнес и доступность для общения и обмена информацией в том виде, как это делают ВСЕ. Ты либо в своём пузырике, либо ставь apk! Другого не дано.
Да есть альтернативы,вон UBports выпустят на pinephone
Да и другие проекты барахтаются чё то
Поэтому альтернатива есть
А если не хочется мозга компенсировать, можно купить айфон 6 за 200 баксов,и не андроид и всё работает ;)
> А если не хочется мозга компенсироватьПохоже, пропущено слово "отсутствие".
> можно купить айфон 6 за 200 баксов
Вот этот айпишник чё-то там про помойку писал, если что.
Что «всё» работает на шестом айфоне ?
13-я айось на нем не работает, как не работает и весь функционал, который имеет к ней отношение( и это ещё в лучшем случае, когда разработчики приложений предусмотрели вариант для тех, у кого старое неподдерживаемое барахло, а не просто посылают таковых в известном направлении )
> можно купить айфон 6iPhone 6 весьма неудачный аппарат.
1 ГБ ОЗУ всё же маловато.
Заинтриговал! Попробовал бы на своём oneplus3, но
> Sailfish X is currently available for Sony Xperia 10, Xperia 10 Plus, single and dual-SIM variants of XA2, Xperia XA2 Plus, Xperia XA2 Ultra, Xperia X, as well as Gemini PDA.Придется остаться на LineageOS с Termux.
На XDA есть тема с портом SFOS на OP3. Лично тестил, всё работает.
ДЛЯ андроида?
и где это оборудование искать? на авито?
> и где это оборудование искать? на авито?Или заливать Xperia, или брать http://inoi.com/2766/sailfish-tablet-t8 -- или где-то по объявлениям, только не знаю, есть ли смысл (т.к. следующим шагом будет батарейка). Так понимаю, что практически официально сейчас рекомендуется первый вариант.
> Или заливать Xperia, или брать http://inoi.com/2766/sailfish-tablet-t8 -- или где-то
> по объявлениям, только не знаю, есть ли смысл (т.к. следующим шагомвот и я про то - бу барахлишко только прокупать, а планшет в карман не положишь..
Пользуюсь смартом с сабжем не первый год - всё устраивает, т.к. для основной работы есть десктоп. Интерфейс - чудо, есть опыт пользования айфоном и чуть-чуть - ведроидом. Айось, кстати, вполне себе, а вот ведроид делают люди с вёдрами на головах. Сайлфиш же - для меня впереди планеты всей.
Софта маловато, да, но жить вполне можно. Им бы файрфокс портировать - было бы ваще зашибись.
> Им бы файрфокс портироватьвот тут что-то непонятное... а что тогда представляет нативный браузер?
Нативный браузер использует форк gecko: https://git.sailfishos.org/mer-core/gecko-dev
Сейчас он на базе ESR 45, которая уже три года не обновлялась.
Вопрос на засыпку - сколько уязвимостей в браузере "передовой" системы?Еще интересно, что форк разрабатывается совершенно неадекватным способом, а именно мерджами основной ветки gecko вместо перебазирования собственных коммитов, что нереально усложняет переезд на новые версии и перенос изменений в основной проект.
> сколько уязвимостей в браузереХоть один эксплоит покажите, очень интересно. И что он вообще делает.
Ну это просто так не работает.
Линуксоиды тоже вон могли смеяться по принципу неуловимого Джо. А потом в дикой природе пошла эксплуатация PDF.js в том числе и для линуксов.
> это просто так не работает.ясно, понятно... не работает...
ну с одной стороны оно как-то работает. с другой - есть вопросы про JS и не только. например на GH не нажималась в родном браузере Главная Кнопка в мобильной версии GH
> не нажималась ... Главная КнопкаИ зачем так на GH сделали? Вот у меня в инет-банке все кнопочки нажимаются. Удивительно, правда? Более того, кнопочки нажимаются в html где-то начиная с конца прошлого века.
> И зачем так на GH сделали?Это отдельный, но тоже интересный вопрос. Пользователя же браузера интересует другое: вот есть браузер на десктопе - там всё нажимается. На мобилке - нет. Если не касаться философских вопросов типа "зачем так сделали на GH?" остаётся технический "в браузере косяк с JS".
ОСь хорошая, но без приложений она не нужна, разве что некой эксзольтированной прослойке пользователей. Любую ОСь делают приложения, а здесь сама Йолла забила даже на свой магазин приложений. И даже интерфейс они испоритили по сравнению с Харматаном, в котором сила была в его простоте. Умерла Нокла, а эти насилуют труп.
Тут замкнутый круг. Софт начнёт появляться при росте числа пользователей. Рост числа пользователей подразумевает наличие аппаратов в продаже. Аппараты начнут продавать, когда будет расти спрос. Спрос будет расти при наличии софта. Круг замкнулся. Разорвать его можно только если кто-то упорный с деньгами начнёт штамповать софт и сформирует некий джентльменский набор. SFOS сил не имеет. Ростелек что-то пишет но "для внутреннего пользования" похоже. Десяток упорных опенсорсных команд - похоже из области фантастики.
А не легче взять Debian под ARM? Сотовый это единственное куда подходит Гномтри.
> А не легче взять Debian под ARM?Нет.
> Сотовый это единственное куда подходит Гномтри.
Нет. И на планшете тоже так себе.
Есть pmOS, поддерживается 218 устройств! Не Debian, но при этом обычный дистрибутив GNU/Linux с KDE Plasma Mibile и Unity8. Ну и Xfce4, mate, kde и пр. никто не отменял.
Юзаю уже года 2+. Сначала на Xperia X, сейчас Xperia 10.
Все нравится, нативный софт + андроид аппы для редких случаев.
Нормальная адекватная консоль по ssh без костылей - бесценна.
А ну еще, тут кто реально сидит на андроидах и айфонах любит надр***ать на всякие ub touch и прочую несуразицу. По факту Йолла - единственный нормальный линукс-телефон, который можно использовать и не заработать геморрой.
А можно немного подробнее про Крперия10 с Сфос?
Как по времени работы с таким унвлым аккумом?
Хочу как раз взять Х10 или Х10+
акк уныл, держит ровно в 2 раза меньше, чем держала просто искперия икс.
хотя есть подозрение, что он убитый, т.к. брал витринный экземпляр
Сколько часов включенного экрана у вас сейчас и сколько было на Х ?
без понятия.
X c моим обычным малонагруженным использованием хватало на 5 дней, при сильной нагрузке (как пример в путешествии: постоянно используется, навигация, аудио гид, послушать музыку, фото/видео, и т.д.) на сутки точно хватало.
10 с обычным использованием хватает на 2 дня. Думаю, при сильной нагрузке и дня не протянет.
Но опять же, подозреваю, что у меня убитая батарея.
А они разве ещё в продаже? Тут только б/у брать либо ждать объявления следующего поддерживаемого аппатата.
> А они разве ещё в продаже?А быстро что-то пропали с прилавков
Sony Xperia 10 - 2019, February 25
> А они разве ещё в продаже?Причём самое смешное, что на оф сайте есть банер об акции https://store.sony.ru/common/bn/banners/2019/940x150_banner_...
А 10 ки уже и нет.
На Ибее есть. На Амазоне тож думаю есть
