URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 119361
[ Назад ]
Исходное сообщение
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено opennews , 30-Дек-19 21:07
Опубликован выпуск проекта HAL 2.0 (Hardware Analyzer), развивающего интегрированную среду для анализа списков соединений (netlist) цифровых электронных схем. Система развивается несколькими немецкими университетами, написана на C++, Qt и Python, и поставляется под лицензией MIT...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52116
Содержание
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,ИИ, 21:07 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,rif, 21:26 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:35 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,moongard, 22:17 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 22:34 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 02:54 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 12:43 , 28-Фев-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,анон, 15:19 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 16:43 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 19:11 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:11 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:16 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:18 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 22:06 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,хотел спросить, 12:33 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:37 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 22:01 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 22:46 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 18:09 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 09:13 , 08-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Ilya Indigo, 23:32 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Сегабой, 17:48 , 02-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Ilya Indigo, 22:36 , 02-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Сегабой, 15:05 , 03-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Имя, 22:16 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 22:36 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 02:56 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 11:41 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 15:39 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 18:19 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Ананоним, 18:52 , 16-Фев-21
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 13:30 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 14:13 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 15:42 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 16:41 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 20:02 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:14 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 09:16 , 08-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 05:45 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 09:15 , 08-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:30 , 02-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 09:18 , 08-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:54 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 22:07 , 30-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним ещё один, 01:57 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Marta K., 11:41 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 19:12 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 12:11 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 04:13 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 11:43 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 13:51 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 14:11 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 15:44 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Ананоним, 18:57 , 16-Фев-21
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Crazy Alex, 00:01 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 00:33 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 02:59 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,CrazyAlex, 05:42 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 00:50 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,CrazyAlex, 05:43 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 08:00 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 21:36 , 02-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Ананоним, 18:58 , 16-Фев-21
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 04:11 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,SOska, 06:32 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 02:59 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Анони, 09:29 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 11:30 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Анони, 20:34 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,adolfus, 16:08 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 16:48 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 19:13 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,adolfus, 12:14 , 03-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 20:10 , 31-Дек-19
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,adolfus, 12:19 , 03-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 09:22 , 08-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Ананоним, 19:04 , 16-Фев-21
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 09:55 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 18:36 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 04:14 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 12:41 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Ананоним, 19:07 , 16-Фев-21
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 04:47 , 01-Янв-20
- HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем,Аноним, 04:48 , 01-Янв-20
Сообщения в этом обсуждении
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено ИИ , 30-Дек-19 21:07
>VHDL и Verilog- это ЯП.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено rif , 30-Дек-19 21:26
это языки описания аохиьектуры
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 21:35
ЯННП.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено moongard , 30-Дек-19 22:17
Это не языки программирования, а языки описания аппаратуры, их так и называют HDL - Harward Description Languages. Ключевое отличие, тут не создается машинный код в виде набора выполняемых команд, с создается список соединений внутри кристалла FPGA или CPLD, то бишь внутри микросхем программируемой логики.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 22:34
>HarwardHardware
Программирование - это инженерия посредством написания программы. Параллельная программа или последовательная - значения не имеет. OpenCL тоже можно скомпилировать в нетлист, но вы же не станете называть его HDL. А код на верилоге можно скомпилировать в программу под x86.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 02:54
> OpenCL тоже можно скомпилировать в нетлист...но это предпочитают это делать с SystemC. Гугл таким манером кодеки vpx/aom в железки транслирует если не ошибаюсь. Урезанный реалтаймный subset, разумеется, от чего на кодинг забавные ограничения местами (например, запрет на плавучку в коде который в HW транслируется).
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 28-Фев-20 12:43
Что такое плавучка, арифметика с плавающей точкой?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено анон , 31-Дек-19 15:19
Ну тогда си - это язык описания ассемблера высокого уровня.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 16:43
Си можно сделать из макросов для ассемблера.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 19:11
А то!
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 21:11
В Зеленограде установка стоит разрезаешь микросхему по слоям и сразу понимаешь как она работает. Без всех этих ваших Qt и Пистонов.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 21:16
Они сосредоточились на анализе нетлиста. Нетлист получают от организаций с установками вроде той, что вы имели в виду. Ещё можно распарсить bitstream FPGA.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 21:18
А ничего, что некоторые люди хотят понять, как работает объект, не разрушая его? Или ты обратно потом склеишь?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 22:06
Микросхемы не разреверсишь, не разрушая. Стоимость реверсинга намного больше стоимости чипа. На этом и построена безопасность всяких TEE - не по карману реверсинг тем, кого могло бы это заинтересовать.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено хотел спросить , 31-Дек-19 12:33
уже можно.. там неждавно буквально какую-то новую приблуду рекламироваликакой-то хитрожопый микроскоп.. точно не помню
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 21:37
А зеленоград что-то производит, кроме хайпа и кирпичей? :)
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 22:01
Да производит. Вернее производил.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 22:46
Например билетики на метро не с неба падают, а остальное и вовсе секрет (часто даже для сотрудников).
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 18:09
>а остальное и вовсе секрет (часто даже для сотрудников)"У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем."
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 08-Янв-20 09:13
> Например билетики на метро не с неба падают, а остальное и вовсе секрет (часто даже для сотрудников).А китайцы таки не только скажут, но и продадут по сходной цене. Вон уже микроконтроллеры на RISC-V гонят. С ядром RISC-V и ... обвесом как у STM32F103. Очень забавное сочетание. И стоит забавно. В отличие от вовсесекрета - еще и купить реально. И потом нефиг жаловаться что китай на вас как на вассалов смотрит.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Ilya Indigo , 01-Янв-20 23:32
Клоны Денди и Сеги и картриджей для них до сих пор производит.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Сегабой , 02-Янв-20 17:48
Где пруфы?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Ilya Indigo , 02-Янв-20 22:36
> Где пруфы?В магазинах.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Сегабой , 03-Янв-20 15:05
> В магазинах.В магазинах 100% китайщина
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Имя , 30-Дек-19 22:16
> разрезаешь микросхему по слоям и сразу понимаешь как она работаетТак не бывает. Разрезаешь по слоям - строишь схему соединений, скармливаешь сабжу - и вот тогда может быть что-то и понимаешь.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 22:36
Для однослойных микросхем в пару транзисторов склеивать ничего не нужно, и так всё видно.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 02:56
> В Зеленограде установка стоит разрезаешь микросхему по слоям и сразу понимаешь как она работает.Ага, вот глядя на транзисторы сразу HDL вырисовывается. Аж два раза. Ну тогда ты посмотрев на вон тот бинарь сможешь сорец восстановить? Желательно с комментариями и всем таким, а не как после IDA Pro :)
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 11:41
Вот только что взял и восстановил Питоновский бинарь прямо с комментариями изи ваще. Что я делаю не так?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 15:39
Ты пихтонраст, ты все делаешь не так :)
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 18:19
Неужели pyc хранит комменты?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Ананоним , 16-Фев-21 18:52
Кажется он под бинарём питоновским сам исходник имеет ввиду.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 13:30
о болгарку завезли на 28nm или смогли не спиз#дить деньги на хороший микроскоп ? да, и тупое клонирование подразумевает что есть из чего и на чем делать эти асики, которые уже давно меньше ~30nm. а из гавна получается всегда паровоз, и то пока температура ниже нуля. поэтому вечная песня длиною в 200nm - ваше фсе. только больше такого старья в мире не делают.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 14:13
Официальная легенда гласит что полный цикл от распила микросхемы (не бюджета) до создания клона могут выполнить только 4 предприятия в мире.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 15:42
Многие микросхемы достаточно тривиальны чтобы отрисовать их с ноля или по структурной схеме из даташита. Китайцы наклепали море аналогов, вплоть до относительно совместимого клона STM32F103.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 16:41
А многие нет) Ты предлагаешь для них использовать экстрасенсорные способности? Ну все тогда расходимся сабж из новости не нужен, реверс инжиниринг продажная девка капитализма. Анон с опеннетика врать не будет.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 20:02
> А многие нет)Ну ты конкретные примеры назовешь? Я даже могу парочку - Core i7 например. Правда даже если ты его и разреверсишь от и до - дальше то чего? Ты сможешь переконкурировать интел? Или нафиг он тебе такой?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 21:14
Если можно дёшево неразрушающе разреверсить конкретный чип, то SGX вместе с копирастами идут лесом.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 08-Янв-20 09:16
Кто сказал что SGX никто не реверсил? Если это про GPU то с ними проблема ну вообще совсем не в том.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 05:45
> Я даже могу парочку - Core i7 например.Одна из самых неинтересных для реверса микросхем. Продается массово и почти по себестоимости кроме некоторых вариантов. Реверсить - себе дороже.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 08-Янв-20 09:15
А еще транзисторов дохрена и сложный как черти что. Вот и удачи в реверсинге.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 02-Янв-20 21:30
Нафиг вообще упираться и повторять именно Corei7? Гипертрофированный синдром утенка? Есть множество других хороших архитектур. Тебе ли не все равно в куда компилируются бинарнки?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 08-Янв-20 09:18
А какие чипы "интересно реверсить"? То что реально отреверсить - обычно реально с ноля сделать из доступных IP блоков или с ноля. В общем примерно как с опенсорс vs ida pro. Я могу идой что угодно расфигарить, но зачем, если можно исходники скачать? Сейчас ида стала весьма нишевым тулсом :)
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 21:54
Из новости непонятно, что этот софт умеет?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 30-Дек-19 22:07
Есть видео.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним ещё один , 31-Дек-19 01:57
Видео нужно смотреть, а не есть!
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Marta K. , 31-Дек-19 11:41
>> Есть видео.Есть видео этот софт не умеет.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 19:12
Ай шутканул. Каникулы рано или поздно закончатся.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 12:11
Определять функционал софта по видео это что-то новенькое. Могу предположить что никакого стоящего функционала там нет.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 04:13
Софт много чего умеет, но только при наличии прямых рук!
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 11:43
При наличии прямых рук и софт не нужен.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 13:51
Ну раз у тебя руки прямые, то откажись от всего софта. От всего софта. Включая прошивки рутеров (то есть от интернета вообще), систем управления движением (то есть не живи в городах), асу тп (то есть никакой промышленно произведённой еды и медикаментов), базы данных (то есть никакого гражданства и никаких покупок) и так далее.Когда переселишься в лес и там своими прямыми руками построишь себе дом без софта, а жрать будешь собственноручно пойманну дичь, тогда и будешь возникать "софт не нужен". А потом твоё жилище софт для детектирования таких, как ты, найдёт на спутниковых снимках, и ты получишь сгуху за хищение государственной собственности: незаконную вырубку (собственность - лес), самозахват (собственность - территория), браконерство (собственность - биоресурсы), невыполнение обязанностей по военному учёту и неуплата налогов (собственность - ты). После в тюряге сокамерникам будешь рассказывать, какой этот софт ненужный и бесполезный. Enjoy your slavery and John's Revelation.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 14:11
Интересно как тогда появились компьютеры если до их появления их не было. С такими белоручками как ты и компьютер бы никогда не изобрели.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 15:44
до их появления не было тех, кто возникал в на сайтах, невозможных без софта, через интернет, невозможный без софта, работающий на компьютерах, создание и производство которых было невозможно без софта для компьютеров предыдущих поколений, открытие принципов лежащих в основе которых было невозможно без симуляции свойств полупроводников и прочих квантово-химических расчётов с помощью софта и компов ещё более предыдущих поколений, что "софт не нужен".
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Ананоним , 16-Фев-21 18:57
Вы ничего не понимаете, это всего лишь форма движения материи в соответствии с детерменизмом. Наступит момент когда софт всё уничтожит к чертям. Потом, через стопиццот мильярдов лет кто-то снова изобретёт софт. И так много раз. Вперёд смотреть нужно, а не назад.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Crazy Alex , 31-Дек-19 00:01
Интересно, а никто ещё не додумался наваять софт для анализа печатных плат? Ну, то есть дал фотографии устройства, оно что могло - распознало в черновик принципиальной схемы.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 00:33
Особенно круто
- при наличии двух и более слоёв
- при закрытии дорожек маской/шелкографией/лаком
- при прохождении дорожек под электронными компонентам
- при нечитаемой маркировке самих компонентов
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 02:59
Когда сильно надо - реверсят. Но смысла в этом немного. Если брать за основу чужую плату мажорского производителя - по судам затаскают по поводу интеллектуральной собственности. А если не брать - так нарисовать схему типичных штук не особо сложно в большинстве случаев. Даже для навороченных систем. Ну будет там 200 проводов шиной. CAD'у похрен.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено CrazyAlex , 31-Дек-19 05:42
Два слоя - не проблема. Больше - иногда тоже прокатит, там часто сплошные плоскости без.Через маску и прочее фотографируется неплохо при аккуратности.
Дорожки под компонентами - иногда угадать можно. Ну и главное - я ж не зря сказал "черновик".
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 00:50
Есть софт для анализа микросхем по слоям с использованием машинного зрения. А платы реверсятся через КТ.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено CrazyAlex , 31-Дек-19 05:43
КТ - это что?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 08:00
Компьютерная Томография
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 02-Янв-20 21:36
Нафиг надо? 99% печатных плат сделано по референсу из публично доступных бесплатных PDF даташитов производителей микросхем. Маркировку "центрального" чипа посмотрел, PDF нагуглил, вот тебе готовый _чистовик_ принципиальной схемы.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Ананоним , 16-Фев-21 18:58
Что-то мелкало под названием "дралоскоп" или около того. Но там вручную вроде, но с сервисом.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 04:11
Qt как всегда впереди. Весь подобный софт пишется на Qt, ибо GTK это немощь.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено SOska , 31-Дек-19 06:32
Пруфы в студию мой вялый тролишко
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 02:59
Ну а что не так? В каком инженерном софте, казалось бы, использован GTK. На самом деле он там как бекенд для wxWidgets. Пример - KiCAD.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Анони , 31-Дек-19 09:29
Да, в Qt много компонентов, но новые начинают создавать уже закрытыми.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 11:30
> но новые ещё начинают создавать закрытыми.поправил, дитё
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Анони , 31-Дек-19 20:34
Если про первые версии, то оно давно в прошлом. Сменились организации, купили-продали... А картина мира не изменилась...
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено adolfus , 31-Дек-19 16:08
Qt и GTK слишком тяжелы для серьезного софта -- дохренища всего такого, что совершенно не нужно. Начиная от работы со строками и контейнерами, заканчивая мультимедией и сетями. Все это есть отдельно, частью в самом языке, частью в библиотеках, которые наголову стабильнее и на порядок полегче.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 16:48
Если вы не используете какие-то компоненты, то компилятор прекрассно их не линкует. А иногда, например в debian, их можно даже не устанавливать.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 19:13
Тиха не мешай фанату винформ считать их венцом творения.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено adolfus , 03-Янв-20 12:14
Речь не о компонентах, а том, что никак не связано с интерфейсом, но прибито гвоздями, например, кутишные строки, типы, многопоточность/многозадачность и прочие велосипеды.
Может для нубов это выглядит как круть несусветная, но на самом деле заворачивание 9899 и 14882 в кути и гтк обертки только мешает и усложняет сопряжение с кодом "бизнес-логики", который нарабатывался десятилетиями. Вместо того, чтобы просто предоставить хороший инструмент для создания интерфейса, они насаждают стратегию его использования. Это неприемлемо.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 31-Дек-19 20:10
> Qt и GTK слишком тяжелы для серьезного софта -- дохренища всего такого,
> что совершенно не нужно. Ну так куть попилили на субкомпоненты. В линухе дистры приносят только те части которые используемому софту реально нужны. Вы небось юзер винды? Там то да, могут и с лопаты.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено adolfus , 03-Янв-20 12:19
Последний раз с виндой я имел дело двадцать лет назад. И то в виде WINOS/2 если ты знаешь, что это такое.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 08-Янв-20 09:22
Ну тогда странно не знать что и GTK и куть используются кучей CADов всех мастей и направлений. Более того - WinForms и WPF тоже используются. Хоть к ним все эти претензии и применимы в еще большей степени. Да что там, даже в WinAPI полно функций которые CAD-у ни к чему. Ну вот зачем CAD уметь дудеть файлы одним блокирующим вызовом апи? Значит и winapi избыточен. Может фокус в том что либы виджетов, тулкитов и апи делают все же с неким запасом, чтобы хватало разным программам, а не одному конкретному пакету программ?
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Ананоним , 16-Фев-21 19:04
Ты пропустил весь расцвет винды, эх ты... Теперь уже поздно, из неё сделали кусок дерьма.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 09:55
иксперт, не имевший дело ни с тем, ни с другим детектед, опеннет такой опеннет
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 18:36
Тем и прекрасен пoпeннет! Здесь каждый школьник мнение имеет и свободно изъявляет! :-)
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 04:14
Чего только эти акаянные буржуины не придумают, лишь бы исходники под GPL3 не выпускать.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 12:41
>КоАП РФ Статья 20.3.1. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
>Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
>влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей, или обязательные работы на срок до ста часов, или административный арест на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.
>УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
>1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, -
>наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Ананоним , 16-Фев-21 19:07
Кто-то рассказывал что весь ужас законов компенсируется необязательностью их исполнения. А ещё сам Пу рассказывал анекдот про то, как иностранный шпион приходил сдаваться в Контору Глубокого Бурения. Неудачно.
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 04:47
Всех с праздниками! Желаю побольше исходников и аудитов кода! :)
"HAL - IDE для реверс-инжиниринга цифровых электронных схем"
Отправлено Аноним , 01-Янв-20 04:48
Независимых аудитов!