Ричард Столлман пояснил сообществу, что решение об уходе с поста президента касается только Фонда СПО и не затрагивает проект GNU...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51569
вся эта ситуация выглядит так, будто Столлман - весьма тонкий тролль (вроде и с поста ушел, как сжв хотели - а по факту ничего не поменялось. Зато пропали рычаги давления на него)
многоходовочка
С Норсултаныча пример взял
>Зато пропали рычаги давления...Столлмана на СПО.
Софт без него как писали, так и будут. Дистрибутивы как без его наивысочайшего одобрения собирали - так и будут.
>не затрагивает проект GNU
"GNU — операционная система типа Unix" (с) сайт gnu.org
Ну, он может присваивать себе сколько угодно пышных титулов. Хоть короля Неверландии. Чем бы дитя не тешилось.
Благо ты много фондов открыл. Действительно, Столлман тебе не ровня.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы от зависти не удавилось.
> Благо ты много фондов открыл.А я-то думал, что аргумент lurkmore.to/Сперва_добейся стал терять популярность в силу его зашкаливающе очевидной тупости...
> от зависти не удавилось
lurkmore.to/Сперва_добейся -> «Вы просто завидуете»
Иисусе, аж два родственных тупизма в одном комментарии.
Ну твои аргументы тоже крайне убедительны и всем интересны, держи нас в курсе.
> Ну твои аргументы тоже крайне убедительны и всем интересны, держи нас в
> курсе.Ну, аргументы восторженных хомячков великого гуры уж точно крайне убедительны и интересны, так что непременно озвучьте.
Причём если верить людям, FSF даже зарплату ему не платил.
Здоровья и долгих лет жизни дядьке.
Сегодня с друзьями проводим мощный тантрический ритуал с задабриванием духов на благо Столлмана. Будут устранены все духовные препятствия на пути великого учителя, а все недоброжелатели будут кармически наказаны.
Начинаю камлать, братцы! Подключаюсь к вашему ритуалу для усиления! Будем изгонять ЛГБТ, SJW и прочих токсичных троллей из FSF. Призовем Духа Истинного, чтоб Столмана восстановил на престол! 👑👑👑
скок верблюдов сожгли?
.. на каменты всяких онанимов))
> Проект GNU и Фонд СПО не одно и то же."Ладно, сыграем в ваши дурацкие игры. Но только разок." Сижу ухмыляюсь))
GNU is not FSF
Жаль, жаль. Все-таки человек явно не адекватный, его комментарии последние, за которые его поперли, явно это раскрыли
Что там не адекватного? Он уже привык быть адекватным несмотря на свою либеральность. Но адекватности обычно от "либеральных" личностей не ждут, на том и попался. "Свои" же и съели.
Вы называете адекватным человека, который за 70 лет не нашёл жены и не обзпвелся семьёй, у которого на двери офиса наклеено "knight for hot ladies" и который вел себя как старый девственник, создавая токсичную атмосферу вокруг себя ещё до этого скандала, который фанатично пропагандировал мифическую свободу ПО аки секту? Взгляните хотя бы на Линуса - вот адекватный человек, семейный, не фанатик, ну хоть и несколько грубоватый в общении.
А ещё не служил в российской армии - не мужик!!!!111Зря вы так про Линуса, он ещё тот фанатик, просто попрактичнее. Фанатичность в таких вопросах только в плюс. А семейное положение и надпись на собственной двери это странный аргумент. Вы сами то адекватны?
> Вы называете адекватным человека, который за 70 летЕму 66.
> не нашёл жены и не обзпвелся семьёй
Он чайлд-фри. Это весьма разумный выбор для его деятельности. Дети отнимают слишком много времени и сил. Как отец вам говорю.
> у которого на двери офиса наклеено "knight for hot ladies"
Все мужики немного мальчишки. =)
> создавая токсичную атмосферу вокруг себя
Про токсичную атмосферу говорят только сектанты типа феминисток, которые в своей логике так офигенны, что даже матрац в кабинете Ричарда у них ассоциируется не с тем, что он на нём иногда спит, а с тем, что он занимается на нём сексом с бедными угнетёнными студентками.
> который фанатично пропагандировал мифическую свободу ПО аки секту?
Эта самая свобода ни разу не мифическая. У неё есть чёткое определение на сайте FSF.
По поводу же сектантства Ричарда... Философия FSF не догмативна. Все положения имеют рациональное обоснование. Это тебе не религия. Стало быть и сектой быть не может.
>Ему 66Вот и все, пора дедке в дом престарелых в диван попердывать, играть в бинго, и медсестер щупать.
>Он чайлд-фри.
И это прекрасно - его гены отбор не прошли (индивид стал хикки и для женщин не привлекателен), популяция стала чище.
>Эта самая свобода ни разу не мифическая
Ага-ага, СВОБОДА - ЭТО РАБСТВО (как написано на сайте FSF, конечно же). Вирусная лицензия с кучей ограничений - свободнее не бывает. Посмотри на MIT/BSD и сравни со своей ЖуПеЛ.
> Вирусная лицензия с кучей ограничений - свободнее не бывает. Посмотри на
> MIT/BSD и сравни со своей ЖуПеЛ.Вы просто никогда не задумывались о том, как определяется слово "свобода". Задумайтесь на досуге. Глядишь, перестанете пороть чушь, а то ей больно. =)
GPL пытается ограничением свободы разработчиков расширить свободы пользователя (прикрывается этим). Но нужны ли обычному пользователю такие свободы? Обычному пользователю обычно нужен хороший продукт, а всякие лицензионные ограничения сдерживают разработчиков, не давая им этого. И ладно бы только от проприетарщины. Так ведь GPL не дружит и частью свободных лицензий, CDDL напр. Именно из-за своей вирусности и стремления устранить все остальные лицензии. И в итоге абсурдная ситуация - есть два куска открытого кода, а соединить их нельзя из-за лицензий... А точнее из-за лицензии GPL, якобы ради защиты чьей-то там свободы, не понятно только чьей.Тут все systemd хаят за бесальтернативность. А GPL чем не пример? Вирусная лицензия, которая заражает всю инфраструктуру вокруг, стремится к доминированию и ограничивает людей ради какой-то "высшей идеи"
> GPL пытается ограничением свободы разработчиков расширить свободы пользователяНет. GPL добивается обеспечения четырёх свобод, которые необходимы как пользователю, так и разработчику: свобод использования, изучения, копирования и модификации. Почему они необходимы, описано здесь[1].
> Но нужны ли обычному пользователю такие свободы? Обычному пользователю обычно
> нужен хороший продуктВ дальнейшей перспективе это размышление можно свести к "обычному человеку нужна только рубашка и буханка хлеба". Рекомендую Вам читать. Можете начать c поиска в гугле[2].
> Так ведь GPL не дружит и частью свободных лицензий, CDDL напр.
То есть Sun пишет лицензию CDDL, в силу своих соображений делая её несовместимой с GPL, а виновата в этом... GPL. Понятно. =)
> Именно из-за своей вирусности и стремления устранить все остальные лицензии.
Ваше утверждение ложно. Посмотрите, насколько огромен список GPL-совместимых лицензий[3].
> А точнее из-за лицензии GPL, якобы ради защиты чьей-то там свободы, не понятно только чьей.
Ну если не понятно, наверное надо сначала почитать, затем подумать, потом с людьми поговорить, не? К слову, "поговорить с людьми" -- это не то, чем Вы сейчас заняты.
> Тут все systemd хаят за бесальтернативность. А GPL чем не пример?
Тем, что у GPL есть полно альтернатив[3]?
[1] https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.en.html
[2] https://www.google.com/search?q=cory%20doctorow%20...
[3] https://www.gnu.org/licenses/license-list.en.html#GPLCompati...
> Он чайлд-фри. Это весьма разумный выбор для его деятельности.Да, ведь это причина по которой его сделали идолом, что бы он подавал пример членам секты.
> Он чайлд-фри.Чайлд-фри и наличие жены (ну или просто постоянной партнерши, лучше всего сподвижницы) вещи не связанные. Сейчас о контрацепции в западном мире разве что ультраортодоксы не слышали.
> Все мужики немного мальчишки. =)
Просто взгляни на него. Если бы это был стильный мужчина, ухоженный - дело одно. Но блин, это старик, который совершенно забил на свою внешность, который даже специально (судя по всему) подает себя так, типа он мудрец и источник такой вот великой мудрости.
И вообще, пойми, авторитет и удовольствия - вещи с обратной корреляций, может и не сильной, но все же. Хочешь быть великим лидером и учителем - изволь быть целомудренным (или хотя бы верным одной навсегда) аскетом. Если хочешь быть обычным лидером, как какие-нибудь средневековые феодалы, которые кутили только так, пожалуйста. Только помни, что враги будут следить за тобой зорко, искать любую ошибку, даже мнимую, и тем более, чем выше ты себя ставишь.
> Про токсичную атмосферу говорят только сектанты типа феминисток
Только лишь? А насчёт матраца - да никто бы и слова ему не сказал, если бы не надпись на двери и его поведение
> Философия FSF не догмативна.
Конечно, не догмативна, просто используйте последнюю версию GPL от мудрейшего дядюшки РМС, который со своими юристам все прописал. Да-да-да
>> Он чайлд-фри.
> Чайлд-фри и наличие жены вещи не связанные.Связанные.
>> Все мужики немного мальчишки. =)
> Просто взгляни на него.В культуре хакеров принято судить человека по делам, а не по внешнему виду.
И можно, пожалуйста, примерчик, где RMS "подаёт себя как источник великой мудрости"?>> Про токсичную атмосферу говорят только сектанты типа феминисток
> Только лишь?Исключительно.
>> Философия FSF не догмативна.
> Конечно, не догмативна, просто используйте последнюю версию GPL от мудрейшего дядюшки РМСОсильте зайти на сайт fsf.org и почитать, что там написано.
Насчёт чайлдфри- несвязянные, иметь партнёра они не прочь, если не асексы/антисексы.Насчёт культуры хакеров - да, согласен, но Столлман представляет FSF не перед слетом хакеров, а перед реальным обществом. Где человека судят не только по делам, или, быть может, не только по делам и заслугам техническим и профессиональным.
Я читал сайт FSF. Пропаганда свободы и совет использовать последнюю версию GPL со всеми дополнениям от мудрого дяди Мэтью. И только GPL, запомните, BSD от лукавого и вовсе не свобода!
> Насчёт чайлдфри- несвязянные, иметь партнёра они не прочь, если не асексы/антисексы.Извините, мне не интересно обсуждать секс.
> Насчёт культуры хакеров - да, согласен, но Столлман представляет FSF не перед
> слетом хакеров, а перед реальным обществом.Он -- носитель этой культуры. Он принадлежит второй волне хакеров MIT. Это его выбор и его право. Извольте относиться к этому с уважением.
> Где человека судят не только по делам, или, быть может, не только по делам и заслугам
> техническим и профессиональным.Общество само сделает свой выбор. Если в обществе превалируют люди, которых Вы описали, то философия СПО этому обществу не поможет.
> Я читал сайт FSF. Пропаганда свободы
Кому пропаганда, а кому философия. Зависит от того, как читать.
Я и слова не скажу насчёт Столлман и его хакерской культуры, но он выступает перед обществом, а не перед хакерами. А общество отнюдь не ограничивается хакерами. И это нужно учитывать. Плюс его высокий пост не позволял ему так легко рассуждать о взрывоопасных темах, если он им дорожил, конечно.
У меня простой вопрос: "что такое высокий пост"? И я сейчас не шучу, я правда хотел бы узнать ответ на этот вопрос.
Высокий пост - это глава международной общественной организации. В принципе, глава национальной - тоже уже высокий пост, особенно в случае крупных стран. Но тут международная организации вообще
Я спрашивал не примеры. Пример у меня и так был. Я спрашивал, почему Вы называете этот пост высоким. Что определяет пост, как высокий?
Высоким пост делает охват организации (национальная, международная). Плюс ещё общественная ориентированность организации (не закрытая тусовка, а открытая и ориентированная на пропаганду своих идей широкой публике) налагает дополнительную ответственность на речи и действия.
> Высоким пост делает охват организации (национальная, международная).Мы живём в 21м веке. Любой SMM-щик со знанием английского может замутить международную НКО и стать её президентом. Но это не делает его пост высоким. Может быть, у Вас есть другое, менее спорное определение?
Я не просто так спрашиваю. Я действительно изрядно прифигел от заявления, что RMS оказывается занимал высокий пост.
> Плюс ещё общественная
> ориентированность организации (не закрытая тусовка, а открытая и ориентированная на пропаганду
> своих идей широкой публике) налагает дополнительную ответственность на речи и действия.^^^ это к вопросу не относится, давайте отстранимся от этой ветви обсуждения.
> Высоким пост делает охват организации (национальная, международная).Возможно, мы как-то не так друг друга понимаем. Давайте зайдём с другой стороны.
RMS жил на то, что читал лекции в MIT. Это вроде бы точно не "высокий пост".
Он также был президентом FSF. 33 года. Безвозмездно. Фонд этот насчитывает 4 тысячи членов и имеет оборот всего лишь в 1 миллион долларов США. То есть FSF -- очень маленький фонд. Это вроде бы тоже не назвать "высоким постом".
Объясните, откуда вообще взялся "высокий пост"? Что такое "высокий пост"?
С моей точки зрения, высокий пост -- это место в компании, которое даёт большие возможности человеку, его занимающему.
Но RMS имеет влияние и возможности не потому, что занимает некую должность в FSF, а потому что у него есть авторитет. Он занимал должность, потому что ему это было интересно. Она ничего ему не давала.
Да? Хм, я и не думал, что так все скромно, я думал глава FSF - это что-то вроде какого-нибудь условного президента RedHat (на IBM не тянет, конечно) или какой-нибудь зелёной движухи (которая обычно побольше сторонников имеет). Все-таки о Столлмане мы (под нами имеют в виду около-IT около-опенсорс интересующихся) часто слышим. Я был искренне удивлён, что о его отставки не было новости на BBC каком-нибудь, где часто такие новости жуют про угнетение, мнимое и реальное
> Да? Хм, я и не думал, что так все скромно, я думал
> глава FSF - это что-то вроде какого-нибудь условного президента RedHatКак видишь, нет. Хорошие дела -- они не часто бывают прибыльны. Вот тот же Чирков тут новости пишет ежедневно. Думаешь, у него супер-мега-прибыльный новостной ресурс? Посмотри на патреон: https://www.patreon.com/opennet/overview
Ха-ха. 46 members, $238/month. Ну то есть это типа как фонд с оборотом в 3k$ ежегодно.
Железо ему предоставляют добрые люди. Статьи пишутся де факто на его личном энтузиазме. А мы тут все сидим уже много лет и пользуемся плодами его трудов.
> или какой-нибудь зелёной движухи (которая обычно побольше сторонников имеет)
Удивительно, да? Благодаря GNU мы получили отличную систему, которой смогли бесплатно пользоваться. Многие из нас получили профессию, благодаря её существованию. А в Фонде так мало народу.
> Я был искренне удивлён, что о его отставкЕ не было новости на BBC каком-нибудь
И теперь ты понимаешь почему. Потому что СМИ ненадолго обратили внимание даже не на него лично, а на скандал, который устроила эта дура Selam Jie Gano. Потому что с финансовой точки зрения FSF -- это капля в мировом океане. Настолько мелкая рыба, что вообще никому не интересна.
BBC лижет западу. RT с ним дружит, что логично.
>И только GPL, запомните, BSD от лукавого и вовсе не свобода!BSD и другие пермиссивные лицензии действительно опасны, ибо повышают вероятность того, что софт под этими лицензиями будет использован во зло. Как миникс Таненбаума в закрытом интеловском зонде.
стильная внешность и пиНджак это разные штуки
у него очень стильная внешность, но тебе не понять
нет же пинджака и не гладко выбрит ещё и волосы длинные
> стильная внешность и пиНджак это разные штуки
> у него очень стильная внешность, но тебе не понять
> нет же пинджака и не гладко выбрит ещё и волосы длинныеНе надо обижать фанатов IBM! Должны же мы иногда думать о сексуальных меньшинствах! =)
все так брат
> который фанатично пропагандировал мифическую свободу ПО аки сектуА вы уверены, что не GPL лицензия Линукс смогла бы достичь такого же эффекта как сейчас?
> Взгляните хотя бы на Линуса - вот адекватный человек, семейный,...
Ну, это потому что ему в студенческие годы повезло, что одна студентка его нашла. И ЕМНИП он был на том курсе tutor'ом.
> ну хоть и несколько грубоватый в общении
Ничего себе "несколько"! Да у него все (кроме мэйнтейнеров) - ламеры. Да и сопровождающие ядра иногда тоже. Можно понять, конечно, когда у тебя столько опыта. Хорошо, что он понимает (или прислушивается к напоминающим), что несмотря на это нужно стараться держать себя каких-то рамках приличия.
Линусу повезло - ну возможно, но ведь повезло же, и я думаю, что жена и дети повлияли на него в лучшую сторону.Да, он хам, но сами говорите, что понимает и пытается себя сдерживать. Человек пытается унять своих внутренних демонов.
Что касается GPL, то он выбрал сугубо v2 из соображений, что это то что ему нужно, и не стал вестись на пропаганду фонда о v3, защите от тивоизации и прочем. Человек взял то, что хотел, а не фанатично внимал авторитету великого RMS
То есть, если ты берешь сам эту мерзкую лицензию - то всё ОК. А когда ты приходишь такой, ничего не знаешь, и кто-то тебе советуют бери последнюю версию - то они все мрази и сектанты?
Гибкая позиция, ничего не скажешь.
Тема, про то, какая бы лицензия позволила бы развить GNU/Linux в то, что сейчас - совершенно не раскрыта.
Для линукса GPL v3 (как и любую другую) Торвальдс не смог бы выбрать при всем желании. Потому что в свое время выбрал строго GPL v2, убрав из нее слова о последующих версиях.
> Вы называете адекватным человека, который за 70 лет не нашёл жены и не обзпвелся семьёйМадам, уровень адекватности мужчин наличием семьи никогда не оценивался. Это для женщин обычно первоочередно.
Во-первых, не мадам, а месье. А во-вторых - а какой смысл и удовольствие от жизни мужчины без женщин?
>Во-первых, не мадам, а месье.Про месье сказки не рассказывай. Претензия об отсутствии семьи именно что женская. Ты либо женщина, либо очень молодой человек, под каблуком у какой-то бабы. Либо недалекий человек, попавший под действие самой примитивной пропаганды.
>А во-вторых - а какой смысл и удовольствие от жизни мужчины без женщин?
Еще один женский вопрос. Посмотри вокруг себя. Большинство мужчин окажутся заняты любимым делом. Одни ходят на рыбалку, другие возятся с машиной, третьи с компьютерами, четвертые что-то мастерят, пятые еще чем-то заняты.
Вот это у тебя стереотипы про мужчин, что все должны чем-то заниматься и быть холостяками
>Вот это у тебя стереотипы про мужчин, что все должны чем-то заниматься и быть холостякамиУ меня не стереотипы, у меня жизненный опыт. :D Это ты женские представления на мужчин пытаешься проецировать. А про то, что мужчины должны оставаться холостяками, я и вовсе ничего не говорил. Я говорил о том, что отсутствие семьи у мужчины его адекватность никогда не определяла.
>и который вел себя как старый девственник, создавая токсичную атмосферу вокруг себя ещё до этого скандалаКак мне противно стало от твоей реплики, сразу повеяло запахом потных подмышек, суррогатов из сои, горящих книг, жизненных планов, обсуждения судьбы меньшинств под пятой Трампа, хихикания страдающих ожирением женщин с раскрашенными волосами, плакатов Refugees welcome, призывов снести статую какого-то конфедерата, мусора посреди города, корявых комиксов, продающихся за полную цену, визжащего 30-ти летнего мужика с лысиной, нытья в твиттере, мобильных телефонов, метро, детей в яркой арабской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок активисток в безвкусных розовых шапках, следа от самолёта в небе над алтайским городком, первых лоли-колёс шустрых светловолосых детей, молящих о еде через Patreon.
>визжащего 30-ти летнего мужика с лысиной
>детей в яркой арабской одежде
>следа от самолёта в небе над алтайским городком
>первых лоли-колёс шустрых светловолосых детей, молящих о еде через Patreon.Это к чему отсылки, все остальное ясно.
Визжащий 30-ти летний мужик с лысиной - активист, ролик с которым стал вирусным. Правда, у него залысина.
Дети в яркой арабской одежде - не отсылка. Просто нужно было как-то подогнать сходную копипасту. В следующий раз исправлю на тридцатилетних детей.
Алтайский городок - отсылка к известному трёхпанельному комиксу ("Ты в Барнауле живёшь!")
Лоли-колёса - мем двача, гормональные препараты, употребляемые желающими сменить пол на женский. Дети - намёк на гнусную практику поддержки смены пола детьми.
Patreon - ныне популярный сайт для сбора пожертвований.
А вот и ошибаешься, я как раз одобряют Трампа и вообще человек консервативный. Просто надо не портить существование другим, даже если ты за традиционные ценности. Если Столлман всех достал в MITе, что им, терпеть его и дальше?
А вы, извините, кто, бородатая леди, создавшая семью с таким же.
А что, если семейный - то это норма, а если нет - не норма? У вас, как я понимаю, и норма одна и единственно верная? Как-то это нетерпимостью и экстремизмом попахивает...Столлман - человечище, хоть и зря он заступался за Мински. Я вот тоже не женатый, а ведь возраст то уже средний, за тридцатник уже хорошо перевалило. И не собираюсь таким становиться. Для меня это - норма. А женатики с жёнами и личинками человека - не моя норма. И так что, будем тут нашими нормами мериться? Как хочет человек, так и живёт. Это его суверенное право. Да и был бы он женатым, меньше бы времени уделял GNU, и возможно мир был бы другим.
Вероятно был бы он не лучше, а хуже. Именно его фанатичность помогла GPL стать золотым стандартом лицензии с сфере свободного ПО, а его проекту - обогнать бздунов и прочие открытые подделия, и занять главное место на Олимпе мира Open Source.
Многие учёные и интеллектуалы остаются без пары на всю жизнь. Просто они в интеллектуальном и духовном развитии обходят простых людей, интересующихся житейскими "радостями", что для людей с большим IQ кажутся скорей уж гадостями. Вы на того же Вассермана посмотрите. Прекраснейший человек с ясным умом и твёрдой памятью. И при этом идейно безпарный. Потому что он самодостаточен и свободен. Или на Перельмана. Могу ещё кучу примеров накидать, да лень. Выводы делайте сами.
> зря он заступался за Мински.Позвольте не согласиться. Марвина оклеветали точно так же, как и Ричарда. Причём Ричард сказал своё слово не в СМИ. Ричард сделал это там, где это и положено было сделать: в рассылке AI Lab, которую Марвин когда-то основал. Хороший достойный поступок.
Письмо, о котором данная новость -- смею надеяться первое из его официальных заявлений. Мы всё ещё ждём официального ответа по поводу отставки с поста президента FSF. Потому что Фонд и правда в уязвимом положении. То, что Ричард начал говорить -- это хорошо. Сейчас ему стоит соблюдать осторожность. Вероятно, залечь на медийное дно, пока не утихнут потоки клеветы -- не такое уж плохое решение.
Быть таким же лишенным простых радостей человеком, как Вассерман или Перельман - да не дай Бог...В конце концов, можно быть великим деятелем и без такого вот целибата. Все-таки закрытость и лишения влияют на человека не лучшим образом, как ни крути.
А Столлман - так я о том и говорю, не стоило заступаться за преступника. Посмотри статью на geekfeminism, там и так на него много компромата, но это было последней каплей.
Что касается его вклада, то в этом плане ничего не скажу плохого (хотя и есть мнение, что он больше болтал про GPLи, чем кодил). Вклад есть - не спорю. Но с такими людьми, которых вы хвалите, порой очень сложно работать
Столлман посвятил свою жизнь защите свободы людей в той сфере, в которой большинство людей даже не понимают как самим себя защитить.
>knight for hot ladiesГуглопереводчик перевёл это как "рыцарь для горячих дам". Что тут ужасного?
А по-вашему это нормально в университете? В храме знаний?
А что не так? Как студента может обидеть эта фраза? Или в американских университетах гомосексуализм приветствуется?
В вузе, как бы, никакой секс не приветствуется
То есть фразу "рыцарь для горячих дам" вы рассматриваете как неуместную порнографию, которая может повредить нежную психику студентов? Вы в курсе, что подобные фразы даже в школьной литературе встречаются? Литературу тоже запретить?
>Вы называете адекватным человека, который за 70 лет не нашёл жены и не обзпвелся семьёйНу блин, он же всю молодость просидел за компом, программируя GNU-софт. Для нас старался, в ущерб "простым радостям". Вы чо такие неблагодарные?
>пропагандировал мифическую свободу ПОНе мифическую. Мало пропагандировал. Сейчас, в эпоху тотальной слежки и зондирования, такой пропаганды особенно не хватает.
>Взгляните хотя бы на Линуса - вот адекватный человек, семейный
Да, Линус молодец. И кодить великие вещи успевает, и семьёй занимается.
Ты сначала почитай значение слова "либорал".
Цпс, либерал.
Похоже на название какой-то системной библиотеки (читай "либы"). И у нее наверняка очень занятное содержимое.
Его "поперли" как раз за призыв быть адекватнее и не истерить
Читал я оригиналы этих комментнов, и квалифицированный перевод на русский.
Эти комментарии Столлмана - детектор идиотов.
Ибо только у идиотов пригорает задница от чистой логики и здравого смысла.
> чистой логикиТо есть абстрактной. См. семантику в словаре.
> и здравого смысла.
Формализуете сиё в базисе "чистой логики"?
Легко. Вся речь Столлмана сводилась к классификации состава преступления в соответствии с наличием умысла у Минского. Чувствуешь разницу разницу между предумышленным убийством и непредумышленным?
А уголовное право чувствует, анон.Я, конечно, понимаю, что быть стадом и устраивать травлю на кого-то гораздо веселее, чем попытаться вникнуть в суть нескольких несложных предложений.
Не вижу формализации понятия "здравый смысл". По-видимому, по причине непригодности для этого "чистой логики" (что это такое, кстати?).> Легко. Вся речь Столлмана сводилась к классификации состава преступления в соответствии
> с наличием умысла у Минского.В США правосудие вершат частные лица? Давно?
[демагогия вырезана]
Детектор идиотов - нарушение политкорректности в их сторону, как и радар-детекторы автовладельцев. Как бы идиоты не пролоббировали везде где можно запрет на логику и здравый смысл.
>Жаль, жаль. Все-таки человек явно не адекватныйАтож! Просто человек создал культ себя, хорошо себя продал хoмячью, так сказать.
> Интересно, что в подписи к письмам Столлмана продолжает упоминаться его причастность к Фонду СПО, но если раньше он подписывался как "Президент Фонда СПО", то теперь указывает "Основатель Фонда СПО".И что тут особо интересного? Он действительно основатель FSF, имеет право указать и это, и много чего ещё другого из немалых своих заслуг.
А в письмах он писал, что по поводу дальнейшего развития GNU, надо писать в FSF, а не ему
Ну так посмотрел и передумал. Что не понятно?
Настоящий мужчина сам решает, что и кому надо. Столлман решил, что ему надо.
Он хоть одну программу написал или на конференциях жил?
Нет, конечно. Известно же, что Emacs, GCC и GDB придумал Джобс, сразу после интернета и скруглённых углов.
> Нет, конечно. Известно же, что Emacs, GCC и GDB придумал Джобс, сразу
> после интернета и скруглённых углов.И это только из доживших до наших дней. Его вклад в первые версии утилит unix был неоценим. Интересно, кстати, много ли изменений в coreutils произошло с тех пор. Хотя что там могло остаться, конечно, если даже утилиты true и false -- это притча во языцех. Ибо как, ну в самом деле как можно 15 раз переписывать программу, которая ничего не делает? ))
>Ибо как, ну в самом деле как можно 15 раз переписывать программу, которая ничего не делает?Но ведь ему удалось! Комментарии тасовал, вот и весь его вклад.
> Интересно, кстати, много ли изменений в coreutils произошло с тех пор.Сам спросил, сам отвечаю: проверить это нам скорее всего никогда не удастся. Контроль версий coreutils ведётся от 92го года. Первым коммитом было добавлено 14.5k строчек, точного авторства которых узнать нам никогда не доведётся.
Он её написал, когда тебя ещё в проекте не было.
Лучше бы сказался. Цель проекта GNU - написание операционной системы, если кто-то помнит.
Цель ничто, движение всё!
А движение без цели куда заведёт?
А цель без движения куда заведет?
Разве её не написали? Кроме ядра.
Но ведь GNOME часть проекта GNU филоцераптор.жпг
Представляешь как Нил МакГоверн (Neil McGovern), исполнительный директор организации GNOME Foundation сейчас бесится? :-)
Ему скорее всего пофиг, хайп прошел, можно еще где-то денежек попросить.
Идеологически верно для FSF будет теперь открестиься от GNOME.
Получается, что он не руководил, а только имитировал, раз ничего не и зменилось после ухода.
Откуда ты можешь знать изменилось что-то в FSF или нет?
> Откуда ты можешь знать изменилось что-то в FSF или нет?Он просто чушь сморозил. Прошло слишком мало времени, прежде чем что-то реально могло измениться. Мы пока ещё плавно переходим со стадии "шумиха-неразбериха" в стадию "поиск виновных".
Ты типичный диванный кукаретик, иди смотри мультики.
Бойтесь данайцев, дары приносящихУ лисы была избенка ледяная, у зайца — лубяная. ... Вот лиса и попросилась у него переночевать, ...
https://www.youtube.com/watch?v=PaKIZ7gJlRUМне тут вспомнился Торвальдс и его отношение к FSF, GPLv3, к хитростям, уловкам и закулисной политике, которую они пропихивают.
FSF уже давно левоэтатичная организация с политической повесткой. То что она привлекает SJW - это естественно. ЛГБТ, антифа, пацифисты и их всевозможные объединения - это и есть главная аудитория таких структур.
Столлман там как-то нелепо выглядел там, вспоминаю его фотки с феминистками и мультигендерами. Уверен, что в этой тусовке найдутся люди более подходящие на пост лидера SJW в мире IT.
В западном мире SJW называют нео-марксистами, причём уровень радикальности их мнений варьируется от махрового Ленинизма до вегетарианского анархо-коммунизма (Кропоткин и др). Лично у меня такие идеи вызывают отвращение, особенно, вспоминая СССР.
> Linus says that GPL V3 is a neat licence but it violates everything that V2 stood for.Лично мне кажется, что без тивоизации GPL не имеет смысла в сегодняшних реалиях. Ведь смысл модификации исходников: запустить результат! А это производители смартфонов не понимают, а GPLv2 их к этому не обязывают. И толку от такой свободы "изменить исходник и смотреть на бинарь" никакой. Как жаль, что это не смогли предвидеть.
Это однобокая потребительская точка зрения. Попробуйте представить себе, будто вы производитель оборудования, скажем, камеры внутри смартфона.Вы создаёте камеру, которая обладает совершенно новым обалденным алгоритмом фильтрации для instagram, youtube, facebook или специального предпечатного режима. Использование этого фильтра позволяет вам получить качество близкое к плохой зеркалки средствами пары камер встроенных в смартфон. Представили? Теперь вопрос, где вы взяли камеры, сами изготовили на заводе, который сами открыли и сами обслуживаете конвееры, решаете кадровые вопросы? Нет. Есть такие вещи как мировое разделение труда и закупка комплектующих. Кто у нас делает камеры? Ну пусть, Logitech. Вы спроектировали своё устройство с двумя камерами Logitech. Но куда девать ваш фильтр? Правильно, вы написали драйвер, который работает с этими камерами. Причём драйвер он внутри ОС. Почему не на самих камерах? Потому что в таком случае вам нужен микроконтроллер, на котором выполняется ваш код. А это сложно, дорого, требует дополнительных расходов на питание и не понравится производителю смартфона, который купит ваше решение для вставки на плату своего смартфона. Это типичная ситуация с камерами на смартах кстати.
Вопрос тут вот в чём, что будет если вы откроете исходные коды или не выполните привязку своего софта к своему оборудованию? А произойдёт банкротство. Фильтры и драйвер - ваше основное и единственное конкурентное преимущество перед другими такими же как вы.
В случае с обычным ПО. Если вы откроете код и сделаете доступным, ваш код возьмут себе, улучшат, вернут вам (если у вас такая лицензия), и вы будете его совместно развивать. В случае, кода для специфического оборудования, все ваши приёмы, техники и математические алгоритмы заберут, улучшат и сделают конкурентный продукт более лучшим. Вся система с открытым ПО прекрасно работает, когда это только ПО или есть открытые стандарты для оборудования, чтобы использовать generic ПО. Если речь о программно-аппаратном комплексе, то тут ситуация иная, потому что ПО, в общем случае, становится неотъемлемой частью оборудования.
Для того чтобы исключить шпионаж и инвестиции вложенные в разработку АПК существуют патенты. Да, в США патентные тролли злоупотребляют их местным законодательством, да они там ввели ПО на мат. алгоритмы и программы без привязки к конкретному железу, но в массе своей это единственный способ защиты инвестиций.
А то представь себе, ты нанял учёных, они тебе придумали вундервафлю, а конкурент перекупил одного из них и украл через него все наработки и выпустил схожую систему...Так вот GPLv3 - это лицензия, которая решительно не подходит для АПК. GPLv2 работает нормально, v3 - это только для ПО.
Если же у тебя возникает желание:
1) Обязать всех производителей камер открыть свои программы
2) Запретить привязку софта к оборудованию
3) Полностью отменить патенты целиком, включая патенты на АПК
то ты как раз тот самый нео-марксист / SJW, и топить за права ЛГБТ и феминисток тебе мешают скрепы (АУЕ-шный склад ума и папка, сидевший на зоне). В остальном разницы нету.
> 1) Обязать всех производителей камер открыть свои программыДля этой проблемы есть одна устоявшаяся лазейка, которая более менее похожа на win-win: проприетарное firmware, открытый драйвер. Маленьким но очень ценным know-how в firmware и место. И если они такие ценные, то небольшое удорожание (например, маленькие lattice fpga для IoT стоит пару евро в розницу, и этот сегмент только набирает популярность) не должно быть нерешаемой проблемой.
> 2) Запретить привязку софта к оборудованию
Я говорил только о минимальном подмножестве: о естественной возможности запускать модифицированный софт, предустановленный на этом же оборудованием. Остальное - было бы неплохо, но для требования, пожалуй, ещё рано.
> 3) Полностью отменить патенты целиком, включая патенты на АПК
Я не против патентов на Изобретения с большой буквы. И чем больше буква, тем на большее кол-во лет могла бы распространяться защита. Но однозначно против патентов на обычные (вплоть до тривиальных) инженерные решения, которые при определённой постановке задачи просто напрашиваются сами собой и тривиальны с этой точки зрения.
Кстати, авторы худ. и тех. литературы, а также некоторые деятели "искусства" (музыканты, певцы) получают отчисления за свои публикации. Финансируется это сбором, наложенным на источники хранения информации и ещё кое-что. Было бы логично реформировать патентное законодательство и ввести аналогичные отчисления изобретателям.
>> 1) Обязать всех производителей камер открыть свои программы
> Для этой проблемы есть одна устоявшаяся лазейка, которая более менее похожа на
> win-win: проприетарное firmware, открытый драйвер. Маленьким но очень ценным know-how
> в firmware и место.Это даже не лазейка, а способ защиты. know-how из машинного кода драйвера, кто надо, вытащит без особых проблем.
> Это однобокая потребительская точка зрения. Попробуйте представить себе, будто вы производитель оборудования, скажем, камеры внутри смартфона."производитель оборудования" - сложное человеческое/общественное/.../и даже геополитическое понятие. Вы желаете об этом поговорить? И да, Вы с какого бока сами то будете?
И да, поправил немного, "способ защиты размещения капитала с целью получения прибыли (инвестиций)." Вот где поле то не пахано человеками (нет не комбайнерами, а именно человеками)!
> Так вот GPLv3 - это лицензия, которая решительно не подходит для АПК.
> GPLv2 работает нормально, v3 - это только для ПО.Как из вышеописанного Вы вдруг пришли к данному выводу? По той же логике, если фильтры и драйвер выпущены под GPLv2, конкурент их может взять и изменить для своего оборудования. Тут что с тивоизацией, что без -- вообще без разницы.
>Это однобокая потребительская точка зрения.Так смысл GPL и заключается в защите прав потребителей. GPL3 справляется, а в GPL2 баги.
Марксисты? Коммунисты? Что? Эта гниль ничего общего не имеет ни с марксизмом, ни с коммунизмом, это типичная либеральная идея, доведенная до абсурда космических масштабов. До какой степени нужно потерять связь с реальностью, чтобы называть это марксизмом, я даже не представляю. Впрочем, на западе очень часто "коммунизм" используют как какое-то пугало, похоже, это именно тот случай.
> Эта гниль ничего общего не имеет ни с марксизмом, ни с коммунизмомНе в силах нас ни смех, ни грех
Свернуть с пути отважного:
Мы строим счастье сразу всех
И нам плевать на каждого!Что у SJW, что у коммунистов -- одна повестка: во имя своей благой цели "счастья всем и каждому" Вы растерзаете всех, кто встанет у вас на пути.
> Что у SJW, что у коммунистов -- одна повесткаВы, извиняюсь, хоть "Манифест"-то читали? Такое впечатление, будто модераторов опеннета в принудительном порядке рано или поздно кусает Шигорин...
> "счастья всем и каждому"
Это Стругацкие (причем неточная цитата), а не коммунисты. Все-ш таки льщу себя надеждой, что навыки чтения у вас не атрофировались окончательно и "Коммунистический Манифест" вы однажды прочтете... Не путать с книжкой "Капитал" - та несколько толще.
Самые худшие лицензии - это BSD, MIT и другие пермиссивные лицензии, ибо повышают вероятность того, что софт под этими лицензиями будет использован во зло. Как minix Таненбаума в закрытом интеловском зонде.
Передаю привет тролям которые во весь голос кричали "Ну наконец Linux и всё что с ним связанно загнётся" во вам ...
Подстилки M$ в очередной раз потерпели поражение.
Жаль, что всё так...
>Уход Столлмана с поста президента Фонда СПО не скажется на его руководстве проектом GNUТ.е. операционную систему так и не зарелизят? Ясно.
> Т.е. операционную систему так и не зарелизят?С чего бы это?
Вы наверное имели ввиду GNU Hurd? Так это ядро.
И все таки непонятна ваша логика. У человека теперь будет больше свободного времени. Почему таки "так и не зарелизят?"?
>Почему таки "так и не зарелизят?"?30 лет демагогии и топтания на месте всё уже доказали.
Ну грустно же.
Интересно, а со Столлманом можно пообщаться по душам через почту?
Да.
https://stallman.org/archives/2019-jul-oct.html#28_September...)
I hereby step down as head of the GNU Project, effective immediately.
Richard StallmanТаки ушёл.
Или его ушли.
По ссылке теперь ничего нет. Может не он писал.
Бойкотируем эти продукты и организации! А также ищем им достойную замену! (Нашёл? Поделись названием с сообществом!)
"к выступающим за смещение Столлмана присоединились Европейский Фонд СПО, организация EFF (Electronic Frontier Foundation), Mozilla, Tor, FreeDOS, GNOME Foundation, X.org Foundation, HardenedBSD Foundation, MidnightBSD, Open Life Science, Open Source Diversity. "
"The Document Foundation, курирующая разработку офисного пакета LibreOffice. Creative Commons, GNU Radio, OBS Project и SUSE."
"Red Hat выступила против Столлмана"
* GNOME - 31
* KDE - 9
* Cinnamon - 1
* Budgie - 1
* Ubuntu - 18
* Arch Linux - 7
* openSUSE - 4
* Debian - 44
* Fedora - 18
* Void Linux - 1
* OpenMandriva - 1