Разработчики yaxim (https://yaxim.org), свободного XMPP-клиента для платформы Android (https://play.google.com/store/apps/details?id=org.yaxim.andr...), празднуют (https://yaxim.org/blog/2019/08/23/happy-birthday/) десятилетие проекта. Десять лет назад, 23 августа 2009 года был совершён первый коммит (https://github.com/yaxim-org/yaxim/commit/68fe33a0444533c4bb...) yaxim и это значит, что сегодня этот XMPP-клиент официально вдвое моложе протокола, по которому он работает. С тех далёких пор много изменений произошло как и в самом XMPP, так и в системе Android.
2009: начало
В 2009 году платформа Android была все ещё совершенно новой и ей не хватало бесплатного клиента IM. Ходили слухи и объявления, но никто ещё не опубликовал рабочий код. Первым конкретным намёком была презентация немецких студентов Свена и Криса, представляющих свой семестровый проект YAXIM — Yet Another XMPP Instant Messenger (https://de.slideshare.net/pfleidi/yaxim-yet-another-xmpp-ins...).
Они получили несколько дружественных писем, создали проект на ГитХабе и продолжили писать код. В конце года на конференции 26C3 была показана ещё одна короткая презентация (https://op-co.de/tmp/yaxim-26c3-lightning.pdf). Большой проблемой yaxim в то время была надёжная доставка сообщений, но постепенно всё улучшалось.
Значительные изменения
В 2010 году YAXIM был переименован в yaxim, чтобы больше походить на имя и меньше на кричащую аббревиатуру. В 2013 году был создан проект Bruno (https://yaxim.org/bruno/), как млажший брат yaxim, XMPP-клиент для детей и всех, кто любит животных. В настоящее время у него почти 2000 активных пользователей.
Также в 2013 году был запущен XMPP-сервер yax.im (https://yaxim.org/yax.im/), в основном для того, чтобы сделать использование yaxim и Bruno проще, а также для того, чтобы иметь стабильный и надёжный сервер, пригодный для мобильных клиентов.
Наконец, в 2016 году yaxim получил свой нынешний логотип, изображение яка.
Динамика развития
С первого дня yaxim был любительским проектом, без коммерческой поддержки и без постоянных разработчиков. На протяжении многих лет его код рос достаточно медленно, причём 2015 год был особенно малопродуктивным. Несмотря на то, что у yaxim большее число установок в Google Play, чем у Conversations (https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.siacs.conve...), последний, как некоторые говорят, является основным клиентом на Android и очень популярен среди пользователей XMPP. Тем не менее, по крайней мере, за последние три года не было снижения количества устройств, на которых установлен yaxim (Google не предоставляет статистику до 2016 года).
Нынешние проблемы
Кодовая основа yaxim (Smack 3.x, ActionBarSherlock) весьма устарела и в настоящее время много усилий прилагается к тому, чтобы yaxim выглядел хорошо на современных устройствах Android (материальный дизайн) и поддерживал современные функции, такие как интерактивные диалоги разрешений и экономия батареи, а также протокол Matrix (https://yaxim.org/blog/2019/04/01/yaxim-enters-the-matrix/) (который не всегда работает (https://web.archive.org/web/20190412060115/http://matrix.org/)). Тестовые версии с последними разработками предлагаются через бета-канал (https://play.google.com/apps/testing/org.yaxim.androidclient) на Google Play.URL: https://yaxim.org/blog/2019/08/23/happy-birthday/
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51351
С днём рождения.
Странно, что комменты «XMPP давно умер» ещё не подъехали. :)
Зачем умер? Живет... но не развивается.
Поэтому все равно, чем его использовать.
И если из коробки есть Пиджин... в общем, о юбиляре я, пожалуй, не могу ничего сказать...
XMPP живёт и развивается! За последние два месяца:Nintendo Switch использует ejabberd для push-уведомлений и обрабатывает 10 миллионов одновременных соединений и 2 миллиарда сообщений в день.
Разрабатывается RFC 8600 XMPP Grid и вы можете стать его соавтором.
ProcessOne выпустила ejabberd 19.05, улучшив MIX и MucSub.
Ignite Realtime выпустила Openfire 4.4.0 beta.
Erlang Solutions выпустила MongooseIM 3.4.0 с акцентом на соответствие требованиям GDPR.
Conversations 2.5.0, 2.5.1, 2.5.2 добавил поиск открытых конференций через search.jabbercat.org и переработал интерфейс.
Monal 3.8 для iOS улучшил своё использование для технически неподготовленных людей, сделав регистрацию через клиент проще и быстрее.
BeagleIM (для macOS) и SiskinIM (для iOS), разрабатываемые Tigase, теперь поддерживают протокол end-to-end шифрования OMEMO.
И многое другое!
Предлагаю термин - "высокомарГинальный продукт".
Джаббер уверенно повторяет судьбу Ирки: его жизнь заметна только очень узкому числу пользователей, которых постепенно становится все меньше, какие бы технические достижения не выкатывали разработчики.Собственно, у меня в офисе используется внутренний чат на довольно древней версии того же ОпенФайра. Никакой нужды в обновлении нет и не предвидится. Клиенты - Миранды да Пиджины, с задачей дать сотрудникам возможность переписки справляются на ура и опять-таки не требуют никаких нововведений.
А во внешнем мире царят Вайберы, Ватсапы и Телеграмы. Кого волнует, какое там шифрование поддерживают мессенджеры, по которым ни с кем не свяжешься без долгой переписки и огромного количества желания заниматься чем-то неочевидно нужным?
Да, часто люди считают его протоколом, используемым только для обмена мгновенными сообщениями.Хотя это огромная часть трафика XMPP в Интернете (одним только WhatsApp пользуются ~800 миллионов человек), XMPP имеет множество других применений, в том числе в Интернете вещей, онлайн-играх, социальных сетях и WebRTC.
Для офиса Бимоид есть. xml — не нужен. бинарные форматы рулят.
Ильхам, перелогинься!
А что за технические достижения для IRC? Там же давно всё есть :-)
>Предлагаю термин - "высокомарГинальный продукт".Согласен.
Из не высокомарГинальных продуктов есть протокол IMAP/POP и приложение delta.chat
гажим, дино и консерва топ, пиджин и yaxIM дно. Даже веб-клиенты сейчас умеют большее https://web.404.city/ Пиджин и яксИМ настолько отсталые, что через них даже файл не пошлеш
Через Pidgin и yaxim отлично отправляются файлы, аноним.
>ОтличноЭто со скоростью 1кб в секуду? Современные клиенты давно уже умеют http upload и OMEMO. Передача файлов быстрая, безопасная c шифрованием и можно в оффлайн. YaxIM вот файл сможет отправить?
https://xmpp.404.city:5280/usershare/4ff4b80d930ad48286f29a1...
Со скоростью, предоставляемой тебе твоим Интернет-провайдером. Pidgin с плагинами поддерживает HTTP File Upload и OMEMO, а yaxim умеет HTTP File Upload нативно.
>Pidgin с плагинами поддерживает HTTP File Upload и OMEMOС плагинами от черного властелина? Плагины настолько кривые, что их без боли невозможно поставить. Еще большим мазохизмом их использование. Лучше уже все нативно на Gajim или Dino и из коробки
Код плагинов под GPL-3.0.
https://github.com/Junker/purple-xmpp-http-upload
https://github.com/gkdr/lurch
Сам то собирал хотябы? Любим понимаешь бросаться ссылками на гитхаб, но в чужом гавнокоде не копатся. Не работают плагины, хотя и есть.
Можешь не собирать: https://copr.fedorainfracloud.org/coprs/treba/pidgin-lurch/ . Сам я их не собирал и не пользовался, потому что мне они не нужны.
Я собирал и пользуюсь, но работают они, мягко говоря, не лучшим образом. Бесит даже то, что после активации плагина HTTP Upload для Pidgin последний обязательно надо перезапустить. Иначе он сам упадёт при попытке отправить файл.А ещё он не умеет шифровать файлы при HTTP Upload. Впрочем, даже если бы умел, то от этого было бы очень мало толку (защита только от зловредного администратора сервера http upload, либо кулхацкера, взломавшего его,) т.к. при активном OTR или OMEMO он автоматически шлёт ссылку на загруженный файл клиртекстом (sic!). Если бы даже шифровал файлы, то отправка ссылки вместе с ключом расшифровки клиртекстом была бы бесполезной с точки зрения защиты.
Доверие и недоверие к ключам в lurch? Не, не слышал! Тут и этот ваш TOFU не нужен, trust all хватит всем!
Конечно, лучше так, чем никак, и я пользуюсь обоими плагинами, ибо dino, увы, пока даже менее готов, чем pidgin, но как-то клиенты на других платформах лучше себя чувствуют.
И да, я слежу за разработкой Pidgin и очень медленной (силами 1.5 разработчиков) подготовкой к Pidgin 3.0.o.
Про отправку файлов офлайн-клиентам:Скажите, как это устроено/работает?
Существует специальный XEP для этого?
Для реализации этой функции требуется соответствующая поддержка как на второго сервера,так и клиента?
Где хранятся файлы для клиентов, находящихся вне сети?
XEP-0363. Отправитель заливает файл на ресурс своего XMPP-сервера через HTTP PUT, получателю отправляется сообщение с ссылкой (клиент может отправлять голую ссылку, может через XEP-0066, стандарт это не описывает). Для приема поддержка XEP-0363 не обязательна.
Zzz, спасибо.
Если IP белые, то файлы отправятся с любых клиентов.
Если айпи черные отправляются только с клиентов и серверов поддерживающих http upload, а ведь 90% за натом сидят
Или, как было раньше, когда сервера предоставляли прокси. А сейчас уже реже.
XMPP много кто использует, но в качестве закрытой службы https://ru.wikipedia.org/wiki/XMPPПримеры глобальных интеграции XMPP
Высокая отказоустойчивость и низкие издержки XMPP серверов[36], способствует тому, что ряд крупный компаний использует XMPP, как базовую платформу для создании закрытых мессенджеров и чатов, а также для доставки push-уведомлений[37]WhatsApp ~ 800 млн пользователей, использует модифицированный протокол XMPP для чатов
Electronic Arts ~40 млн пользователей, использует XMPP для чатов
Nintendo Switch NPNS ~ 35 млн устройств. Доставка новостей, уведомлений и других сообщений [38]
Одноклассники (социальная сеть) - 42 млн пользователей. Внутренняя доставка сообщений между пользователями. Доступно подключение к социальной сети через XMPP клиент.
League of Legends~ 27 млн пользователей, использует XMPP для чатов
Neverwinter (MMORPG) −16 млн пользователей, использует XMPP для чатов
Fortnite ~ 10 млн пользователей, использует XMPP для чатов
EVE Online~ 1 млн пользователей, использует XMPP для чатов
Star Trek Online ~900 тысяч пользователей, использует XMPP для чатов
Google ~1.5 млрд пользователей. Доставка push-увемдолений
Apple ~ 500 млн пользователей. Доставка push-увемдомлений
Агентство национальной безопасности США использует XMPP для внутренних коммуникаций[39]
НАТО использует XMPP в военном клиенте JChat[40]
> Высокая отказоустойчивость и низкие издержки XMPP серверов[36]Но это только рекламные заявления производителя, а не независимого проверяющего.
В науке важно не доверие к некоему «независимому проверяющему», а проверяемость. Вы сами можете удостовериться в том, что 1 узел ejabberd держит 2+ миллиона одновременных пользователей, повторив тестовый сценарий из статьи https://blog.process-one.net/ejabberd-massive-scalability-1n.../ . Никакой рекламы!
Ну вот на такой круглой дате пора его
и сворачивать раз не взлетел. 2.5 пользователя найдут хорошую альтернативу вроде Pidgin/Psi+
или любое что поддерживает плагины
вроде анти спама и отр/омемо как минимум.
Давно Pidgin/Psi+ есть для Android? Комментатору выше тот же вопрос, вы оба новость не читали.
Давно, называется xabber
Правда, по сравнению с тем же телеграмом или ватсапом он трафик жрет как не в себя. При подключении по wifi оно еще незаметно, а вот с мобильным интернетом xabber вообще не вариант.
Там же OMEMO нет и не будет, т.к. авторы боятся что их нагнёт ФСБ. Пруфы в их багтрекере.
> Там же OMEMO нет и не будет, т.к. авторы боятся что их
> нагнёт ФСБ. Пруфы в их багтрекере.Поэтому Conversations и не рекомендуют оппозициониры, хе-хе
Conversation
> хорошую альтернативу вроде Pidgin/Psi+А я вот подумываю о поиска хорошей альтернативы Psi+, потому что его вконец испоганили.
Попробуй Pidgin.
А что его пробовать, может много протоколов, но всё на уровне "мы научились отправлять-принимать сообщения, и хватит".
А что еще от мессенджера надо?! Чтобы он в свободное время отсасывал пользователю, что ли?
Действительно:
http://wiki.jrudevels.org/List_of_XEPs
Лучше Gajim
А вам не кажется, что Psi и Pidgin сделаны для пользователей из, скажем так, противоположных лагерей?
Возможно. Сам я пользуюсь Pidgin и он мне нравится.
>А вам не кажется, что Psi и Pidgin сделаны для пользователей из, скажем так, противоположных лагерей?Скорей из одного лагеря ретардов не знающих о новых ХМПП клиентах
YaxIM один из самых плохих XMPP клиентов. Он не умеет передавать файлы, шифровать переписку и не поддерживает сертификаты серверов новой волны, таких как https://404.city/ Conversation на поряд лучше. YaxIM пора закапывать
Из-за такого говенных хмпп клиентов как яхим, как раз все думают что хмпп не развивается.
> все думают что хмпп не развивается.Я вас утешу: людей, которые думают, что ХМРР не развивается, довольно мало.
По той простой причине, что про него вообще мало кто знает.
>По той простой причине, что про него вообще мало кто знает.Среди линуксоидов популярный протокол, второй по популярности мессенджер с открытым кодом после Телеграма. Первый по пулярности федеративный протокол для мессенджеров. Самой большой мессенджер в мире ватсап, это тоже ХМПП ИМ с закрытым кодом и сервером, вместе со своими свистелками и перделками.
Вот в следующем году как запилят звонки, о хмпп многие услушать и отдаленные от свободного ПО
"второй по популярности мессенджер с открытым кодом после Телеграма" чего?
Где такая статистика раз, и то что сервер проприетарный - это так, пустяк?
Yaxim — один из самых хороших XMPP-клиентов. Он умеет передавать файлы, шифрует подключение к серверу по TLS и отлично поддерживает сертификаты серверов новой волны, таких как https://a3.pm/. С Днём рождения, yaxim!
YaxIM не умеет ECC сертификаты серверов. С учетом что Lets Encrypt будет по дефолту выдавать вскоре ECC, наконец-то мы престрелим эту больную лошадь! Разработчик и админ сервера YaxIM известен тем, что читает переписку пользователей для борьбы якобы, борьбы со спамом и основал закрытый клуб за отказ вступить в который могут забанить XMPP сервер, поэтому YaxIM совмсем не жаль
Когда все центры сертификации будут выдавать только ECC-сертификаты — тогда и пристрелишь.
Переписку пользователей читают все администраторы XMPP-серверов.
Если ты боишься вступать в какой-то таинственный «закрытый клуб» из-за неучастия в котором тебя где-то кто-то может забанить, то не вступай. В этом преимущество федеративного устройства XMPP.
>Когда все центры сертификации будут выдавать только ECC-сертификаты — тогда и пристрелишь.Смысл. yax.im будет неконектится с 99% серверами федерации, уже через пару лет, если они не добавят поддержку современного шифрования
Yaxim может использовать любой XMPP-сервер.
yaxIM может использовать только старые сервера с сертификатами RSA и не конектится к новым с ECC
Сервер a3.pm. ЦС Let's Encrypt, развёрнут в 2018 году. Yaxim работает отлично.
Этот сервер с RSA, а не ECC
А почему там должна быть эллиптическая криптография вместо RSA?
На сервере не должна быть чистая элиптическая криптография , вместо элиптической криптографиии RSA. В клиенте если, он не кусок дерьма, должна быть поддержка любой криптографии для любого сервера. Это должно быть как минимум потому что, ECC скоро станет дефолтным и когда твой сервер переключиться на новые сертификаты и ищакИМ перестанет работать
Разработчики клиента должны только соблюдать GPL-2.0. Пока у сервера yax.im RSA-сертификат, yaxim можно использовать для общения.
А если скоро (это через год, три или десять?) RSA вдруг запретят использовать в TLS, yaxim научится поддерживать модную эллиптическую криптографию. Или не эллиптическую криптографию, от которой к тому времени все откажутся, а NTRUEncrypt. Поживём — увидим, а пока я пользуюсь yaxim и a3.pm.
> Переписку пользователей читают все администраторы XMPP-серверов.Ты болен.
Пора хоронить его мне кажется. На андроиде есть божественный Conversations и значительно менее божественный xabber.
Зато менее божественный хаббер на иос уже умеет видеозвонки, а конверсатион только в следующем году обещают добавить
ЖАБА БУДЕТ ЖИТЬ В 21 ВЕКЕ В СОСТАВЕ Fediverse
Разработчики Xabber готовятся выпустить совершенно божественный сервер (форк ejabberd) и сделали божественный Web-клиент, с офигенными групповыми чатами, нормальным управлением сессиями, функцией быстрой синхронизацией клиентов, контролем доставки станз, расширенным форматированием сообщений, отзывом истории, и кучей других няшных вещей.
Да, как он выглядит мне нравится, но после присоединения и получения MotD он вылетает, пробовал на двух телефонах
Попробуй последнюю (2019-07-30) версию отсюда — https://yaxim.org/archive/builds/, пожалуйста.
Благодарствую, теперь все работает, только ваша ссылка битая, через вкладку Downloads скачал.
И да, на сайте Bruno - это yaxim с странным скином что ли?
Да, Bruno — это yaxim со странными темами.
>сейдВерховная рыська из фурри конфы 404 и здесь?
Да =^.^=
конверсатион очевидный фикс
Так и не взлетел xmpp, а уже умер
До хоиячков уже которое десятилетие не доходит, что XMPP - протокол для корпораций, а не для конечного пользователя.
А IBM не знает и использует Jabber, для внутреннего общения всех сотрудников(почти 400 тысяч)
Но васья с opennet сказал, что померло, значит померло, начнут теперь IBM гасить свои сервера и переходить на Matrix и Tox
>А IBM не знает и использует Jabber, для внутреннего общения всех сотрудников(почти 400 тысяч)На жаббер.ру более миллиона аккаунтов, хостятся на дешманском впс за 50 баксов в дижеталокеан.
А whois по IPшникам jabber.ru говорит, что ты врешь и что они на Линоде. Подозреваю, что и про «за 50 баксов» тоже врешь и они на каком-нибудь Large плане
Значит переехали с дижитал океан за 50 баксов на линод за 10$. У них потребление памяти 2GB на всех этих пользователей
https://ru.wikipedia.org/wiki/XMPP Если посмотреть на список тех кто использует хмпп протокол, то скорей меньшинство - это те кто его не использует, чем те кто его использует
По этой ссылке много явной лажи. Например там упоминается WhatsApp, как пример использования XMPP, хотя WhatsApp использует Signal Protocol, а вовсе не XMPP
В качестве формата сообщений WhatsApp использует доработанную версию протокола XMPP. Все сообщения сжимаются посредством замены часто используемых слов на 1- или 2-байтные токены (например вместо «сообщение» — записываем байт 0x5f), таким образом получается то, что названо FunXMPP.А протокол Signal используется для сквозного шифрования с использованием libaxolotl.
>Например там упоминается WhatsApp, как пример использования XMPP, хотя WhatsApp использует Signal ProtocolВнезапно XMPP тоже использует Сигнал протокол (ОМЕМО) при передачи сообщений, а все это заворачиваеться в обычный XMPP. XMPP это расширяемый протокол, поэтому в него даже пирожки твоей бабушки завернуть можно и это останеться хмпп, как расширение.
Корпоративные девиации оставьте самим корпорациям - пускай развлекаются как хотят. Я даже не уверен, что как средство для общения простых людей, xmpp сейчас по прошествии лет популярней того же irc.
Ну а так, viber, whatsapp, telegram воткнули всех. Увы и ах.
В Макдолнальс слышал звук аськи.
> В Макдолнальс слышал звук аськи.Не забыл перекрестится?
Она там ни при чём. Это их внутренняя система пользовалась тем же звуком. В интернете подсказывают что он обозначал новый заказ на блюдо из рыбы или курицы.
Джаббер ещё в 2019 году используете вы?
Да.
Какой мессенджер использовать, если не ICQ и не ЖАБУ? TOX, Jami?
Tox
А мне поясняли что у ТОХ есть уязвимости, можно по айпи вычислить и вообще его больше не разрабатывают.
Поэтому используй XMPP.
Где бы ещё сервер найти нормальный, на Малине можно поднять?
Да, это возможно.
на малине B+ (не 2, ни 3 и не 4) ejabberd работает c 2015 без проблем (347 users).
>Malina
>347 usersТы забыл дописать К)
>347K users
> Ты забыл дописать К)
>>347K usersK чему cарказм ?
>ТОХ есть уязвимости, можно по айпи вычислитьА TOX и не позиционирует себя как анонимный протокол, а вот как приватный - да.
Как-будто в XMPP невозможно выследить IP.
Мне кажется джаббер можно использовать в связке ё-почты и федеративной социальной сети, на одном домене.
Можно. Разрешаю
>Мне кажется джаббер можно использовать в связке ё-почты и федеративной социальной сети, на одном домене.XMPP стал бы прекрасной заменой почте. Почта технически устарела
У меня аж экран зажыроточил.
>У меня аж экран зажыроточил.Зря.
Я вот тоже обратил внимание, что с почтой нынче как-то грустно.
Нормальных бесплатных серверов не осталось, считай. А те, что остались, взяли очень странный курс на ломание совместимости с клиентами, как тот же gmail — клиенты пока успевают, но уже не все.
Свой поднять — будут проблемы с пересылкой на сервера «крупных игроков».
Появляются всякие не-email, типа tutanota, которые этой самой электронной почтой притворяются, но не являются.
Да и популярность падает, почту всю больше вытесняют сферу «технологии для технических нужд» — подтверждения регистраций всякие, автоматические рассылки и т.д. Как и смс когда-то.
>Я вот тоже обратил внимание, что с почтой нынче как-то грустно.Только не в бизнесе. Там емэйл - основa коммуникаций
>Свой поднять — будут проблемы с пересылкой на сервера «крупных игроков».
Это кто это вам такую чушь сказал? Если настроите по правилам, то - ни каких проблем вообще
Здесь есть список хороших сервисов почтовых https://switch.phreedom.tk/mail.html
А между тем, когда XMPP создавался, он рассматривался как замена электронной почты. Даже вид контакта в XMPP внешне похож на e-mail адрес: user@example.com. Ожидалось, правительственные учреждения и компании будут использовать XMPP для быстрого развертывания своих приватных систем коммуникаций.
>Даже вид контакта в XMPP внешне похож на e-mail адресЧем похож-то? Разделителем между id и сервером?
Верно.
По твоей логике линукс тоже создавался как замена электронной почте. Приглашение в tty имеет вид user@host.
Когда-то Рэй Томлинсон, придумывая новую почтовую программу, увидел на своём телетайпе символ @, который, во-первых, не встречался ни в одном имени или названии и который, во-вторых, отделил имя пользователя от имени компьютера. В том же году была написана первая версия утилиты tty (TeleTYpewriter), где тоже использовался значок @.А до появления Линукса оставалось ещё 20 лет.
а для чего использовали этот символ до електронки и имен пользователей? Ведь он уже БЫЛ на клавиатуре, когда его заметили?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/@
> а также протокол Matrix (который не всегда работает)Протокол Matrix работает! А сайт, да, положили тогда.
А вот с trashserver.net, сервером, предоставляющим XMPP, проблема на проблеме: https://social.tchncs.de/@trashserver
Полистайте: сначала с БД, потом вообще с сервером prosody. А народу там всего ничего: тысяча.Архивирование сообщений MAM в груповых чатах MUC - большая проблема, которую более менее решили совсем недавно, поэтому на "стабильных" серверах всё то же бедственное положение. А между серверами устанавливаются соедиенения без XEP-0198, т.е. сообщения посылаются на удачу без контроля, что доходит, что нет!
Jingle для аудио/видео в клиентах или отсутствует, или (больше) не работает.Но что делать, пока ещё приходится использовать. Пока Матрикс ещё немножко не дозреет.
Возможно, стоит использовать более устойчивый сервер. Например, jabberes.org, аптайм у него больше года.
Иногда стабильность сервера зависит не только от используемой технологии но криворукости админа. Админ https://404.city/ уже не раз писал адмиму https://trashserver.net/ что его флудят и рекомендовал сменить Prosody (сервер для домашнего использования) на Ejabberd (для промышленного), а этот немец так и не понял в чем дело.
Потыкал на андроиде xabber и conversations. Оставил xabber: более детальный интерфейс, видно списки/группы контактов (shared roster), а не всё в одну кучу. Аватарки сразу подхватило, vCard можно настроить.
Conversations тоже работает, да. И он проще с виду, хотя настроек имеет много. Отдельная вкладка с закладками удобна.
В общем вкусовщина. Остновился на xabber.
З.Ы.
Оба подключал к недавно настроенному ejabberd 16, вроде, версии или что там щас у дебиан 9.*.
Гоняться за API внешних чатилок нет желания, надоело, а чатик в конторе нужен с некоторыми ботами.
Есть воцап, вайбер, и скайп. Для работы - facebook workplace и KDDI Chatwork. Зачем нужен этот XMPP?
>Есть воцап, вайбер, и скайп.Что из вышеперечисленного не требует номера телефона?
Что из вышеперечисленного не сливает переписку и звонки?
Что из вышеперечисленного позволяет использовать свой клиент?
Что из вышеперечисленного может быть поднято в качестве сервера на твоём железе?
Что из вышеперечисленного не может внезапно сменить условия использования, а то и вовсе закрыться?
Что из вышеперечисленного не может быть принудительно обновлено владельцем с добавлением багов или урезанием функционала?>Для работы - facebook workplace и KDDI Chatwork.
Использовать «для работы» сторонние серверы — так себе идея. Многие так делают, но лучше от этого идея не становится.
>Зачем нужен этот XMPP?
Можно поднять свой сервер, который не будет требовать номера телефона, позволит использовать удобный клиент, не будет сливать переписку, не закроется внезапно, не изменит условия использования, не обрастёт багами, не дропнет полезные фичи.
Можно организовать связь с другими серверами, которые соблюдают все эти условия.
> Что из вышеперечисленного не требует номера телефона?Для телеги достаточно фейка ЕМНИП.
> Что из вышеперечисленного не сливает переписку и звонки?"Запрещенный в РФ мессенджер" за это и запрещен.
> Что из вышеперечисленного позволяет использовать свой клиент?Телега.
Если бы существовал мессенжер, позволящий обменяться ключами шифрования оффлайн, и обмениваться в дальнейшем только шифрованными сообщениями, то его бы запретили даже в США.
@H@H@H@H@H@H@H@H@H@H@H@H@H@H@PGP
+ Briar, + частично Retroshare
И сюда добрались мамкины любители пашаграма, не сливает он, а то я вижу, что сервер у него очень свободный
ах да, https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/08/2018/5b8527749...
и слышал вперд, что в России Дуров не будет им ничего давать - пффф, это не аргумент
ну и то что там вообще могут выдать бан каналам - это тоже не ахти
Хотя баланс между анонимностью и безопасностью - другой разговор
>Для телеги достаточно фейка ЕМНИП.Но зачем мне выполнять бессмысленные действия, результатом которых может быть утрата контроля над аккаунтом или бан оного?
>"Запрещенный в РФ мессенджер" за это и запрещен.
Да кому он нужен. Смотри по результатам — вся эта возня должна была закошмарить эрефийский бизнес и указать тому в какую сторону деньги нести. А Телеге сделали неплохой (в глазах хомячков) PR. Телеграм — один из самых лояльных к правительствам разных стран мессенджеров. Он требовал номер телефона ещё тогда, когда это не было мейнстримом. Его разработчик — ярый фанат выявления социальных связей между людьми и прочей биг-дата. Я лично не могу представить лучшего друга гебни и полиции, чем Телега. такое чувство, что его для этого и проектировали.
>Телега.
Бгг. Гонконгским китайцам расскажи. Они вот уже сделали для себя интересные открытия. И открытия эти не последние.
>ТелегаПромахнулся.
Ну и какие там альтернативные клиенты у телеги?
Plus MessengerКоличество установок
10 000 000+А ты дальше отрабатывай свой фсбшный хлебушек и наезжай на телеграм
Ахах, на сайт этого Plus Messenger Firefox не пускает, "вероятная угроза безопасности", ахах, откуда вы такие беретесь интересно? фсбшный хлеб или не фсбшный, но OTR никто не взломал, и никто кроме тебя и твоего собеседника это не контролирует, если только у тебя за спиной никого нет. Кто-нибудь вообще про пашаграм пояснит, или на опеннет приперлись с "цифрового сопротивления", суть которого в натягивании на аву ущербного нарисованного пса из кудахта?
> Ахах, на сайт этого Plus Messenger Firefox не пускает, "вероятная угроза безопасности",
> ахах, откуда вы такие беретесь интересно? фсбшный хлеб или не фсбшный,
> но OTR никто не взломал, и никто кроме тебя и твоего
> собеседника это не контролирует, если только у тебя за спиной никого
> нет. Кто-нибудь вообще про пашаграм пояснит, или на опеннет приперлись с
> "цифрового сопротивления", суть которого в натягивании на аву ущербного нарисованного
> пса из кудахта?Сначала ты кудахчешь, что сторонних клиентов нет, теперь ты врешь, что твой Firefox тебя куда-то не пускает.
Почем пригожин платит за коммент?
Конкретно я не "кудахтал", что сторонних клиентов нет, а насчет Firefox мог кинуть скрин, но уже добавлено в исключения.
P.S. спасибо за минусы, если мне пригожин "платит", то тебе походу госдеп и лично дуров дает за пеар в каждом углу его еще одного ненужного недомессенджера
А, ну и миллионы мух же не могут ошибаться, ведь им виднее
>Для работы - facebook workplace и KDDI Chatworkдля купи/продай конторы с 50+/- человек может и прокатит как и для других контор однодневок, но серьезный бизнес не будет шарить свои секреты с data mininig ворами
Японская IT корпорация на 5000+ человек, не хочешь? KDDI используется для всей коммуникации в компании.
>5000+Это очередная шарашка. XMPP использует NASA и NSA
>Это очередная шарашкаВходит в 50ку крупнейших корпораций япошки (третья экономика планеты, если что) и имеет свой небоскреб в центре Токио. Шарашка, ага.
>Японская IT корпорация на 5000+ человек, не хочешь? KDDI используется для всей коммуникации в компании.И что, IT corporation c 5000+ человек не осилила установить свой сервер коммуникаций, а предпочла шарить бизнес секреты с кем то еще? Не странно? Не удивлюсь, если и IT суппорт для такой IT компании предоставляется из Индии?)
>Японская IT корпорация на 5000+ человек, не хочешь? KDDI используется для всей коммуникации в компании.Могли бы и на VPS с XMPP 5$ потратить. Бомжары
> Для работы - facebook workplaceНу пи%#%@%@ц, прости господи.
>Есть воцап, вайбер, и скайп. Для работы - facebook workplace и KDDI Chatwork. Зачем нужен этот XMPP?Молодец, приходи за премиальными!
Что-то это название напоминает.... а, вот - just another jabber client (jajc). На РЖД использовался с начала 2000хх массово во внутренней сети, практически на каждом компе стоял. И где-то до 2014-2016 так и было, пока в результате оптимизаций не стали тупо отключать сервера, посчитали излишним.
Как так выходит, в комментах постоянно пишут что это самый популярный протокол среди линуксоидов.
Захожу на фринод, ирка. Джаббера нет.
Нигде нет, дальше всякие матриксы да слаки.
25% линуксоидов используют XMPP . IRC - 18%. Telegram - 59%. Matrix -2%. Статистика опроса лора за этот год.
Судя по преобладающему ТГ, уровень интеллекта большинства лоровцев низкий.
А tox протокол нет в планах поддерживать?
TOX убивает батареи телефонов и бешенно жрет траффик. P2P это неудачное решение для связи на мобильных устройствах, не говорят о том что это не конфеденциально. Метаданные и сообщения в токсе пишат и видят СОРМы, вместо забугорного сервера. В итоге получает архив данных на серверах майров и отсутвие доставки в оффлайн. Жаббер же сервера проксируют траффик, что значительно понижает количество утечек информации, позволяют доставлять сообщения в оффлайн и экономят батяряю смарта (создавая конект лишь один конект и то при получении сообщения, если клиент с поддержкой пуша)
