В соответствии с ограничительными мерами, введёнными Министерством торговли США против компании Huawei, компания Google приостановила (https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-alphabet-excl... бизнес-отношения с компанией Huawei, касающиеся передачи оборудования, программного обеспечения и технических сервисов, за исключением проектов публично доступных под открытыми лицензиями. Для будущих моделей Android-устройств Huawei будет прекращён выпуск обновлений предлагаемых компанией Google приложений (Google Apps) и огранена работа сервисов Google.Представители Google подтвердили изданию Reuters, что вынуждены следовать предписанию (https://en.wikipedia.org/wiki/Huawei#Political_controversies) Министерства торговли США, но заверили пользователей, что ограничения не затронут уже находящиеся в обиходе устройства, которые как и раньше смогут использовать сервисы и загружать обновления приложений, распространяемые Google.
В частности, компания Huawei будет лишена возможность поставки набора Google Apps (https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Apps) на будущих моделях устройств. Доступ к каталогу приложений Google Play Store сохранится, но распространяемые через него проприетарные приложения Google, такие как Google Play Protect, Drive, Docs, Gmail, YouTube и Chrome, могут быть исключены из выдачи для новых устройств Huawei (Google Play поддерживается Google, но в заявлении упоминается не блокирование возможности работы с Google Play, а только ограничения доступа к отдельным приложениям). Решение о том какие конкретно сервисы и приложения будут заблокированы пока не принято.Ограничения коснутся только сервисов и приложений Google, требующих заключения коммерческого соглашения. Приложения, поставляемые под открытыми лицензиями, ограничения не затрагивают. В том числе Huawei сможет и дальше использовать платформу Android на своих устройствах, но будет ограничен лишь публично доступной кодовой базой AOSP (https://source.android.com/) (Android Open Source Project). Huawei будет лишён доступа к развиваемым за закрытыми дверями предварительным экспериментальным сборкам, но сможет использовать развиваемые в рамках цикла разработки Android 10 обновления #Mainline Mainline (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50651), позволяющие оперативно обновлять системные компоненты платформы без обновления платформы целиком. Модули с подобными обновлениями будут сразу размещаться в репозиториях AOSP.
Представители Huawei упомянули о том, что были готовые к введению подобных мер и последние несколько лет развивали собственные технологии для замены сервисов Google. Некоторые из этих технологий уже успешно применяются на устройствах, выпускаемых для китайского рынка. В Китае большая часть мобильных приложений Google находится под запретом и пользователям изначально предлагаются альтернативные сервисы. Изменения также не скажутся на доставку системных обновлений, для Android, так как OTA-обновления формируются и доставляются силами Huawei.
URL: https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-alphabet-excl...
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50710
Вот он и гугл, хозяин сказал - и вырубили всем G-play.
Пример крыма не научил ?:)
play не нужен китайцам на местном рынке, его просто не существует там.
а вот обновления ядра -- сильно важнее.
Что Вы все о китайцах думаете? Вопрос лишь в том, будет ли это "решение" распространятся за пределами США? Если да, то компетентные органы многих стран будут очень рады штрафовать, штрафовать и штрафовать...
Скорее всего, данное решение будет распространяться только на оборудование, ввозимое в США, что нам, товарищи, да и самим американцам, будет по барабану, потому что в ответ будут лить международную прошивку (а на "витрине" все будет стоять "по закону").
тут товарищи в США придумали вторичные санкции - те кто будут поставлять, получат санкции в США.
Вспоминаем историю с турбинами и Крымом.
а шо не так? Мы все правильно поставляли, вот и бумажки, что турбины пойдут для орыбления дальнего забайкалья?!
А что хитрые русские эти турбины, оказывается, вывезли в крым вместе с нашим инженером, который искренне думал что он в Бурятии, когда вводил коды запуска - мы ж не виноваты?!
Сейчас в оборудовании даже GPS закладки делают, чтоб не дай бог не у того кто купил заработало. Если конечно это выгодно поставщику ;-)
Неа. Тут запрет Гуглу вообще хоть как-то сотрудничать с Huawei. То есть китайской компании остаётся только AOSP использовать. Это означает потерю международного рынка, ибо народу нафиг не нужен смарт с пустым App Gallery
Пишу с мобильника 2011 года выпуска, на котором стоит lineage os с 5 ведром на борту. Полёт нормальный, все приложения скачаны с f-droid'а или с иных мест. Таки зачем мне google aps?
> Пишу с мобильника 2011 года выпуска, на котором стоит lineage os с
> 5 ведром на борту. Полёт нормальный, все приложения скачаны с f-droid'а
> или с иных мест. Таки зачем мне google aps?Как же вам, посетителям этого сайта, объяснить, что подобные случаи - исключение, когда как абсолютное большинство качает приложение с Play Market и не мыслят Android без него
>> Пишу с мобильника 2011 года выпуска, на котором стоит lineage os с
>> 5 ведром на борту. Полёт нормальный, все приложения скачаны с f-droid'а
>> или с иных мест. Таки зачем мне google aps?
> Как же вам, посетителям этого сайта, объяснить, что подобные случаи - исключение,
> когда как абсолютное большинство качает приложение с Play Market и не
> мыслят Android без негоБольшинство должно страдать.
> обновления ядра -- сильно важнееМассовые устройства на Android (кроме премиум и произведенных Google, возможно, что не все) не получают обновлений. Вот это нужно обсуждать. Публикацию сведений об уязвимостях и гарантированное отсутствие обновлений. Использовать платформу в таком режиме не представляется возможным.
Для этого в новых прошивка отделили дрова от ядра. Еще пару итераций и будет что-то вменяемое.
> отделили дрова от ядранаверно хотел сказать -- отделили ядро от Андроида? :-)
а драйвера-то небось как и прежде находятся неотделяемо от ядра?
>Использовать платформу в таком режиме не представляется возможным.обычному_пользователю глубоко пофиг на обновления. Он и знать не знает про всякие уязвимости: котики смотрятся, звонки принимаются, селфи делаются - значит все нормально
Пока денежки с карты не пойдут...
> кроме премиум и произведенных Google, возможно, что не всеой, не все, не все. вот был такой gt-n8000, флагманский планшет от самсунга в 2012 году. он шёл с андроидом за 2011 год, последний андроид для него -- 4.4 от 2014 года, сломавший запись на sd-карту. до 5 (в котором это починили) обновление делать всего через два года после начала продаж -- это как-то совсем для слабаков, пусть новые покупают.
в лагере конкурентов чуть приличнее, iphone 5 того же 2012 года получал последнюю ос до 2017.
> обновления ядра -- сильно важнее.Ядро и весь android в свободном доступе. У Хуавея отбирают только гуглосервисы!
А ядро на андроиде и вовсе не обновляется.
И что? Без гугла и америкосовских сервисов теперь там вообще не "дышится"? Чушь. "Не гуглом единым жив человек"
> Вот он и гугл, хозяин сказал - и вырубили всем G-play.Не они первые начали.
> В Китае большая часть мобильных приложений Google находится под запретом
Только, Китай - это "жестокая диктатура", а США - светоч демократии и свободы.
Надо же защищать демократию от внешней угрозы. Тут Китай, там Мексика. Окружили со всех сторон бедное государство.
Ничего не напоминает?)
Как ты мог сравнить великое, свободное и православ^ праведное государство, защищающее мир во всем мире, с загнивающим, бездуховным, ничтожным, жалким, вероломным Западом? У тов. майора есть к тебе вопросы.
> Ничего не напоминает?)Британию?
США, ЕС и прочие
США вам напоминает США? Лечиться не пробовали?
> США вам напоминает США? Лечиться не пробовали?Ну вообще-то порой напоминает -- или в периоды частичной ремиссии, или же наоборот -- при отдельно взятых рейганах.
Лечиться скорее стоит Вам, если США сами себя не напоминают. И им -- прививку истории французов и немцев бы ой как не помешало, например.
Это ещё не затрагивая того, что трёхбуквенные аббревиатуры могут много как раСШифровывАться. :)
Англичанам прививку вставить не мешало бы.
> государство
> ЕС и прочиеОткуда вы, такие экспертные, только беретесь?
>> государство
>> ЕС и прочие
> Откуда вы, такие экспертные, только беретесь?Ну Германия местами напоминает государство, сейчас вон даже за ограниченный, но суверенитет -- брыкается.
> Только, Китай - это "жестокая диктатура", а США - светоч демократии и
> свободы.Вот только в Великобритании и Австралии, а также (сюрприз!) в дружественной нам Индии еще раньше наложили жесткие ограничения на работу Хуавей. И все из-за того же: угроза шпионажа со стороны НОАК (на которых Хуавей по факту работают) с помощью программного обеспечения телефонов. Американцы эти ограничения обсуждали аж с 2012, и только сейчас созрели.
Поправлю: "с помощью сетевого оборудования", так правильнее будет. Слишком уж китайцы в него бэкдоры пихать любят. Ну тут и Циска подтянулась - ей уход конкурента как праздник, она всеми руками за то, чтобы хуавеев с рынка выпнуть.
одно фигово - у циски нет своего 5G оборудования, даже в проекте.Есть (ну как всегда, почти есть, начать и кончить только, но вот наклейки - уже!) у алконокии, но, сами понимаете, раз их ДАЖЕ китайцы купить отказались...
Главное, конкурента с рынка выгнать, а там уже будь что будет.
> Вот только в Великобритании и Австралии, а также (сюрприз!) в дружественной нам
> Индии еще раньше наложили жесткие ограничения на работу Хуавей.В этом списке Канады не хватает. Это тоже бывшая колония Англии.
И генерал-губернатор Канады, как и Австралии, до сих пор назначается английской королевой.
Сам Генерал-губернатор назначает или отправляет в отставку премьер-министра без участия министров. Отставка премьер-министра означает и отставку правительства... и т.д.
Это не гугл, это проприетарщина. Проприетарщина и есть равное "принадлежащее хозяину", а стало быть и хозяину его хозяина и так по цепочке до самого верха. А свободный андроид гугл запретить не может, да и зачем.
Логично, что компания, которая является резидентом США, должна подчиняться решениям властей США. Точно так же, как Лаборатория Касперского, которая зарегистрирована в России подчиняется российскому законодательству и работает в соответсвии с российскими законами и, например, их ВПН должен блокировать доступ к запрещенным в России сайтам. Другое дело, что компании не-резиденты тех или иных стран только смеются. Хотя если ВПН юридически расположен в не-самом свободном с точки зрения контроля месте - США, то однажды могут постучаться и сказать и их компаниям оказывать содействие.
Правительство Китая блокирует Google. С какой стати Google разрешать использование своих сервисов китайской компании повязанной с правительством по самые помидоры? То, что до сих пор Google разрешал Huawei пользоваться Google Play - это со стороны Google было благотворительностью.
С какой стати Huawei разрешать использование своих сервисов американской компании повязанной с правительством по самые помидоры? Поправил, не благодари (с)
>Huawei разрешать использование своих сервисов американской компанииПоправил, ага. Сам понял, какой бред сморозил? Наводящий вопрос: какие сервисы Huawei используются компанией Google? Садись, два.
Возможно я несовсем смог пофиксить Вашу фразу. Прошу прощения. Смысл в том, что в Китае запрещены сервисы Google - компании, тесно связанной с правительством США. В том числе и в телефонах Huawei. Непонятно, почему у Вас недоказанные связи Huawei с правительством Китая возмущают, а связи Google с правительством США (например участие в PRISM) - нет.
>в Китае запрещены сервисы Google - компании, тесно связанной с правительством США...не за гипотетические связи с правительством США, а из гораздо более банальных, цензурных соображений.
>>в Китае запрещены сервисы Google - компании, тесно связанной с правительством США
> ...не за гипотетические связи с правительством США, а из гораздо более банальных,
> цензурных соображений.К сожалению эти связи вполне себе не гипотетические. См http://www.washingtonpost.com/wp-srv/special/politics/prism-.../ - там как-то тоже и Google засветился и другие сервис-провайдеры. А что так будет, думаю, умные люди в правительстве того-же Китая, догадывались уже давно. Как говаривал ещё дедушка Гомер - "Бойтесь данайцев, дары приносящих".
Одна компания работает со своим правительством. Другая компания работает со своим правительством. Между правительствами нет любви, соответственно - нет любви между компаниями. Далее конечный юзер выбирает, позиция какого правительства ему ближе - но при этом нет ничего подлого, неправильного и ваще ужос в том, что одна компания послала на йух другую. И конечному юзеру стоит задуматься на будущее о том, в геополитически дружественном какому из этих правительств пространстве ему стоит оказаться, чтобы иметь возможность без проблем пользоваться привычными и удобными для него сервисами.
> в геополитически дружественном какому из этих правительств
> пространстве ему стоит оказаться, чтобы иметь возможность без проблем пользоваться привычнымиСлышь, ты не юли, а скажи прямо - ты за наших или за ихних?!
А с какой целью интересуешься?
>>>Между правительствами нет любви, соответственно - нет любви между компаниями.
> А с какой целью интересуешься?" Аполитично рассуждаешь, товарищ Шурик. "
Тема любви народа к партии не раскрыта.
>Тема любви народа к партииКак везде: народ пообразованнее партию на *** вертеть хотел, народ попроще - немой Герасим во вс1
(сволочной Enter) ...ём согласен.
> Одна компания работает со своим правительством. Другая компания работает со своим правительством.
> Между правительствами нет любви, соответственно - нет любви между компаниями. Далее
> конечный юзер выбирает, позиция какого правительства ему ближе - но при
> этом нет ничего подлого, неправильного и ваще ужос в том, что
> одна компания послала на йух другую. И конечному юзеру стоит задуматься
> на будущее о том, в геополитически дружественном какому из этих правительств
> пространстве ему стоит оказаться, чтобы иметь возможность без проблем пользоваться привычными
> и удобными для него сервисами.Ну так-бы сразу и сказали - у нас с Китаем война (пока торговая) за сферы влияния и рынки (читай за бабло), а не рассказывали про тоталитаризм, свободу слова и общечеловеческие ценности. Типа "бизнес и ничего личного".
>Ну так-бы сразу и сказали (...)...и это никак не отменяет того, что китайское правительство тоталитарно (хотя и не так, как в Сев. Корее), и занимается цензурой в эпических масштабах. И Google уже получал "фе" за попытки прогибаться под китайские требования модерации.
И да, цензурные хотелки туземных царьков, помимо прочего, вредны для бизнеса. Конечно, того бизнеса, который не хочет удовлетворять эти хотелки.
>>Ну так-бы сразу и сказали (...)
> ...и это никак не отменяет того, что китайское правительство тоталитарно (хотя и
> не так, как в Сев. Корее), и занимается цензурой в эпических
> масштабах. И Google уже получал "фе" за попытки прогибаться под китайские
> требования модерации.ну, с точки зрения китайцев и в США ущемления прав человека происходят. Китайцы, как и американцы, даже периодически доклады выкладывают - о положении со свободами в США. Тогда, считаем, что и в США тоталитаризьм?
> И да, цензурные хотелки туземных царьков, помимо прочего, вредны для бизнеса. Конечно,
> того бизнеса, который не хочет удовлетворять эти хотелки.зато вот цензура американских царей она правильная.
>Китайцы, как и американцы, даже периодически доклады выкладывают - о положении со свободами в СШАВ СССР Политиздат регулярно издавал доставляющие градусом невероятных веществ, используемых авторами, брошюрки на тему "Их нравы"...
>>Китайцы, как и американцы, даже периодически доклады выкладывают - о положении со свободами в США
> В СССР Политиздат регулярно издавал доставляющие градусом невероятных веществ, используемых
> авторами, брошюрки на тему "Их нравы"...А в Советской России телевизор смотрит Вас!
Вы пытаетесь мне сказать, что этих брошюр не существовало или то, что всё написанное в них было правдой? Уточните, пжалста.
> Вы пытаетесь мне сказать, что этих брошюр не существовало или то, что
> всё написанное в них было правдой? Уточните, пжалста.Существовало и многое там таки было правдой. Возможно что-то было гипертрофировано и излишне выпячено, но таки было. Если помните, то в США почему-то негры боролись в 60 за свои права, а так и в одни и те-же школы/университеты с белыми не могли ходить, и в автобусах ездить, и надписи типа "собакам и неграм вход воспрещён" вполне себе были.
> а не рассказывали про тоталитаризм, свободу слова и общечеловеческие ценностиОно, конечно, так, и все дело в бизнесе, но вот относительно свободы слова - погуглите про судьбу Винни-Пуха в Китае. Да, того самого нарисованного Винни-Пуха. Того самого, которому не посчастливилось внешне быть в чем-то похожим на товарища Си Цзинпина. Товарища генсека это сходство до того беспокоит, что любое (sic!) упоминание Винни на территории Китая строжайше запрещено и может привести к довольно неприятным последствиям.
>> а не рассказывали про тоталитаризм, свободу слова и общечеловеческие ценности
> Оно, конечно, так, и все дело в бизнесе, но вот относительно свободы
> слова - погуглите про судьбу Винни-Пуха в Китае. Да, того самого
> нарисованного Винни-Пуха. Того самого, которому не посчастливилось внешне быть в чем-то
> похожим на товарища Си Цзинпина. Товарища генсека это сходство до того
> беспокоит, что любое (sic!) упоминание Винни на территории Китая строжайше запрещено
> и может привести к довольно неприятным последствиям.и как, много китайцев расстреляли из зенитки?
> погуглите про судьбу Винни-Пуха в КитаеАссанжа уже выпустили или все еще ждет экстрадицию в США?
> Ассанжа уже выпустили или все еще ждет экстрадицию в США?А что, подлинная демократия со свободой подразумевает право беспрепятственно сливать секретные документы в паблик?
Ирочка, милая - методичку читай внимательнее, а то свои 15 центов не получишь. Его в Бриташке схватили не по поводу слива, а по поводу якобы имевшего место быть изнасилования в стиле "3 дня думала-думала, и решила, что раз не понравилось, то значит, это все-таки было изнасилование".
Дражайшее школие, не перевозбуждайся так (порнхаб в помощь!), Аль Капоне тоже поймали формально - за неуплату налогов.
Это ты, Ирочка, не перевозбудись. Как тут рядом уже написали, Ассанж никаких документов о неразглашении не подписывал, и не будучи гражданином США, не должен нести наказание за разглашение того, что ему передавали Мэннинг, Сноуден и другие.Его и за износ-то сажать целая проблема, т.к. даже самому тупому ясно, что дело шито белыми нитками. А сажать за публикацию того, о чем он молчать-то никому не был обязан, - это окончательное скатывание американского правосудия до уровня червя-гермафродита. Впрочем, после Бута, Ярошенко и прочих с ним (правосудием) и так все было понятно.
Так что если не хочешь, Ирочка, попасть впросак и лишиться честно заработанных 15 центов, то лучше продолжай по линии "изнасилованных" шведок двигаться.
Не убедил, в сухом остатке, за вычетом бурлежа гормонов - тупо "американцы бяки". Скучно. Где-нибудь на LIFE или Конте прокатит, попробуй там понегодовать. Но лучше - сразу во ВКонтактик. Для твоего копирайтинга - самая целевая аудитория. И, кстати, настоятельно рекомендую: летом поищи годную одноклассницу - вдруг даст, каникулы - чудесное время...
Зачем мне тебя убеждать-то? Ты ведь так и не привел ни одного законного основания, почему Ассанж должен сидеть в штатовской тюрьме. А по другим твоим каментам вижу, что ты либо фанат гугеля и страны его расположения, либо повесточку отрабатываешь незабесплатно (в этом случае могу сказать, что работенка очень посредственная). Что в том, что в другом случае тратить время на твое переубеждение в высшей степени глупо.
Кому слили? Ассанж не подписывал никаких документов о нераспространении, гражданином США не является. За что его судить (ему грозит смертная казнь в США)? Средневековье какое-то, а не свобода слова.
>Ассанж не подписывал никаких документов о нераспространении, гражданином США не являетсяN убил инопланетянина, не гражданина ни одной из стран? Конечно же N ни в чём невиновен!
дружище, не хотел бы тебя огорчать, но шпионаж - уголовно наказуем, даже если ты не гражданин той страны, секреты которой помогал спереть.Ассанжа можно оправдывать по принципу отсутствия нанесенного ущерба (косвенный не в счет), или, в крайнем случае, по принципу "меньшего зла", но невинной овечкой он точно не является.
> нарисованного Винни-Пуха. Того самого, которому не посчастливилось внешне быть в чем-то
> похожим на товарища Си Цзинпина. Товарища генсека это сходство до того
> беспокоитпо слухам, оно не очень его беспокоило, пока винни не начали использовать для замены священного тетраграмматона.
включая всякую похабщину из медвежьей жизни и другие безобразия.
пришлось запретить упоминать. Поскольку герой неместный, и любое упоминание, очевидно, означает не то что означает (особенно с учетом языка и стиля мышления, позволяющего видеть второй и третий подтекст даже там где их и нет)
разумеется, весь китайский народ поддержал инициативу бурными, продолжительными аплодисментами, переходящими в овацию, и еще целеустремленнее побежал штамповать корпуса для айфонов белым господинам, чтобы дорогой товарищ Винни мог ни в чем себе никогда не отказывать.
А отщепенцам понизили социальный рейтинг, и теперь они даже на соседнюю улицу без шмона попасть не могут.
> То, что до сих пор Google разрешал Huawei пользоваться Google Play -
> это со стороны Google было благотворительностью.Ну да, конечно. А вовсе не зарабатыванием на продажах того, что без китайцев никакой гуголь и тем более никакой эполь бы в массовый рынок не выгнал (на радость всё тем же мальчикам из АНБ).
PS: в ножках буша "благотворительности" было не больше, если что.
> PS: в ножках буша "благотворительности" было не больше, если что.Неужто наномикрофоны АНБ?!
Нет. Вообще-то история известная.В Штатах в ноги кололи (да и, наверное, продолжают колоть) антибиотики и прочие гормоны роста, и употреблять ноги в пищу не принято (что там первично — "не едим куриные ноги и поэтому колем туда", или "колем в ноги и поэтому не едим" — не суть). По сути, вместо полагающейся утилизации биоотходов, которая весьма не бесплатна при таких-то объемах, фермерам предложили сдавать все на утилизацию в СССР.
Это все происходило на фоне того, что Советы в последние свои годы сильно вложились в большие птицеводческие комплексы, которые, в том числе, "покупались под ключ" в Финляндии (и, возможно, других северо-европейских странах, надо поискать). Строили их квадратно-гнездовым методом, "от Москвы до самых до окраин" (в Благовещенске Амурской области, например). Естественно, при (позднесоветском) уровне раздолбайства на этапе строительства, пуска и начальной эксплуатации неизбежны были факапы типа случаев эпизоотий и вспышек сальмонеллеза (ну, реально требуется дотаскивание персонала до уровня технологий).
После нескольких вспышек, которые, сюрприз! широко освещались освобожденной от партийного гнета прессой СССР (сейчас для такого способа освещения используют слово "хайп") доверие населения к советским бройлерам было, э-э-э, немножко подорвано. Я помню ту атмосферу паранойи, которая сопровождала поедание обычных яиц. Яичницу-глазунью было не допроситься, обязательно было запечь желток до коркообразного состояния. А тут такие классные, жирненькие ножки Буша! Красота, да и только!
А мерзкие совковые комплексы где подохли от невидимой руки рынка, где долго болели... Все исключительно силою вещей, чо.
В общем, конечно, винить американцев в этой истории глупо. "Сделали, потому что могли сделать". Просто нужно помнить про риски внезапно бесплатного сыра и прочих данайских даров.
Да, история известная, я просто издеваюсь над Шигориным/шигориными, склонными видеть везде "вредительство русскому народу".И проблемы отечественного животноводства перед и после Перестройки тоже хорошо себе представляю - я уже во вполне сознательном возрасте застал это время :-) Так что фобию сальмонеллеза и тогдашнюю истерику в СМИ тоже помню.
Насчёт же антибиотиков в мясе - в то время ещё не везде были оценены риски их использования, в Евросоюзе раньше всех, по-моему, запретили их применение в животноводстве, еще самом конце 80-х. А гормоны в курице - их в США запретили использовать ещё в 70-е. И то, что американцы не едят куриные ножки, кстати, миф. Едят и ещё как.
эта тварь (к настоящим курам не имеющая близкого отношения) которая бройлер - без антибиотиков не жилец.
Применялись и применяются - с единственной поправкой, что перед забоем должно пройти сколько-то времени - что, как ты понимаешь, ну совершенно невыполнимо в стране родных щебеней. Потому что вчера ветеринар был пьян, позавчера его тачка завязла в дерьме у коровника и до птичника он не доехал, птицы уже покрываются какой-то подозрительной паршой, а через неделю надо кровь из носу сдать мясо, мы и так сорвали сроки - что-то опилки вместо комбикорма, кажись, были неудачной идеей нового начальства.В общем, в результате - собачий корм приходится покупать без содержания куриного жира - даже произведенного где-нибудь в Голландии. Людям-то пофиг.
Ну и ноги - да, жрут, чавкая и облизываясь, но мы ж хотим жить не как какие мексы или там индусы, мы ж хотим как Рокфеллер. А этот, небось, обсасывает не доставшееся нам крылышко. Гад.
>эта тварь (к настоящим курам не имеющая близкого отношения)Эта тварь - вполне себе кура и ничего кроме куры:
"Цыплёнок-бройлер — финальный гибрид, полученный в результате скрещивания нескольких линий разных пород кур (мясных родительских форм), проверенных на сочетаемость. Первоначально для такого скрещивания использовали породы корниш (в качестве отцовской формы) и белый плимутрок (в качестве материнской формы). Подобная практика применялась с 1930-х годов и стала доминирующей в 1960-е годы. Впоследствии в селекционные программы племенных компаний стали также включать такие мясные породы, как бойцовый корниш, нью-гемпшир, лангшан, джерсейский чёрный гигант и брама. (...) С публикацией в 2004 году полной геномной последовательности курицы бройлерная промышленность приблизилась ещё на один шаг к внедрению геномных технологий в племенные программы. Крупнейшие племенные птицеводческие компании делают большие инвестиции в геномные исследования. Одним из направлений генетического улучшения родительских стад бройлеров являются поиск и использование кандидатных генов, контролирующих репродуктивные качества племенной птицы."
Вот ты бы ещё что-нибудь рассказал про "вред ГМО", "натуральные продукты" и т.п. маркетинговую антинаучную фигню :-)
>обсасывает не доставшееся нам крылышко
Ну ты даёшь. В магазинах крылышек полно, цена бросовая. И крылышки никогда не считались каким-то мишленовским гурмэ для илитки - велкам ту KFC же ж.
> Эта тварь - вполне себе кура и ничего кроме куры:мутант она.
совершенно нежизнеспособный.несколько лет назад был жуткий скандал, в Германии какие-то зельоные проникли на "натурально-экологичную" птицефабрику и понаделали фоток. Ты эту пакость жрать бы не стал. Они там были полулысые, покрытые какими-то струпьями, болячками, хромые, в общем - бррр... часть этих гадюшников по результатам вынуждены были закрыться.
Нельзя, оказывается, эту тварь держать без своевременного накачивания лекарствами, кормить чем-то кроме специально для нее предназначенных комбикормов мгновенной усваиваемости с добавлением нужных гормонов и витаминов в нужные моменты, уж тем более ее лапа не должна касаться земли, только специальные клетки со специальным полом. Ну и в любом случае ей надо свернуть шею вовремя, как только наберет нужный вес.
А обычных деревенских курей эти птицефабрики разводить не хотят, разумеется - слишком долго, дорого, геморройно (хиреет, если посадить сто штук в мелкую клетку, им гулять надо), мьясо жестковатое, никто не купит за ту цену что получается.
вот и кормим собачку индюшатиной и бараниной - там победа генной инженерии не зашла так далеко, поэтому и аллергии на нее нет.
> В магазинах крылышек полно, цена бросовая.
ты сравни сколько их надо сожрать, чтоб мяса было как в лапе - и поймешь, что сердца понаехавших обливаются кровью при попытке такое купить.
мне вот интересней другое - "мясо механической обвалки" в таких чудовищных количествах наша промышленность откуда берет? Вот не крылышки это ни разу.
>какие-то зельоные проникли на "натурально-экологичную" птицефабрику и понаделали фотокЭти могут и не таких фоток наделать, фанатики же. Ради "прав животных" могут, вообще-то, и сфальсифицировать только так. Так что тут писят на писят в плане веры. Думаю, что в реальности всё проще - есть те, кто соблюдают всякие евро/штато/ГОСТы, а есть те, кто ну очень хочет сильно сэкономить и гонит поток полутрупов.
>лекарствами (...) комбикормов
Специфика массового производства. Вероятно, лет через сто появятся и кубические свиньи, удобные для перевозки, как в "Космических дальнобойщиках".
>мьясо жестковатое
Ну да, кура деревенская жестка, факт. Но смотри - вот в 19 веке барин что любил покушать? Обычную курицу ему не того-с, ему - пулярку подавай. Но пулярка шибко дорога, её надо долго откармливать по-особенному, чтоб мясиста, но притом нежна и жирна была. Зато теперь - всякий пролетарий может позволить себе бройлера, слава пищехимфармпрому, эдакую неопулярку 2.0. Какую-нибудь "Петелинку" из маркета пользовать вполне годно - и пожарить, и в супчик, и в котлеты без ощущения кулинарного обломайтиса в итоге.
>мясо механической обвалки
Так это ж вроде не остатки от куры - а та же кура, но только её перемалывают в т.ч. и целиком (и крылышки туда же), а потом как-то хитро промышленно отделяют собственно молотую плоть от молотых костей. Итого в составе еще и соединительная ткань с кожей присутствуют. Потому и дёшево по сравнению с обычным фаршем.
> Думаю, что в реальности всё проще - есть те, кто соблюдают всякие евро/штато/ГОСТыда причем тут госты? Эти экологикал фармс пытались этих самых мутантов кормить обычным комбикормом без гормонов роста и, главное, антибиотиков.
А те от такого болеют и дохнут, что ни с одной нормальной живой скотиной в принципе-то происходить не должно (антибиотики вообще-то купируют уже существующее инфекционное заболевание, включая и гнойные раны - отсюда и кожные болячки, но как они вообще появились-то?)
Может, конечно, они им и прививок не делали? Поди ж, и антипрививочники тоже. Но их за такое, по идее, местный ветнадзор закрыл бы нахрен.
>>мясо механической обвалки
> Так это ж вроде не остатки от куры - а та же кура, но только её перемалываютну была б таже - чего б ее не разделать по человечески. Вряд ли их перепроизводство.
Так что либо что-то такое, что и показать-то страшно, либо остатки производства нежного филея. Иди гадай, что именно в твоем куске колбасы :-(
>нормальной живой скотинойПроблемы с линиями выведения. Вот у меня не собакены, у меня кот. Всем и до чрезвычайности хорош, по некоторым параметрам (урчабельность, усидичивость на ручках и т.п.) - потребительские качества даже выше заявленных. Но чистопороден, в результате обычное мясо, от которого дворовые мурки при запахе с нескольких десятков метров впадают в режим поиска и циничного уничтожения цели (скинутое им около подвала мясо), не ест - ему на него пофиг. А когда иногда таки проявляет гастрономическое внимание к - ему шибко неполезно, могут начаться (тьфу-тьфу-тьфу) проблемы с почками. Итого окормляется только тщательно подобранной Пуриной.
> Да, история известная, я просто издеваюсь над
> Шигориным/шигориными, склонными видеть везде
> "вредительство русскому народу".Вы над собой издеваетесь, когда такое пишете.
Проясните вашу мысль, Михаил, а то жидомасону, со свойственной ему рептилоидной бесчувственностью, она непонятна.
> В ... в ноги кололи (да и, наверное, продолжают колоть) антибиотики и прочие гормоны роста, и употреблять ноги в пищу не принято (что там первично — "не едим куриные ноги и поэтому колем туда", или "колем в ноги и поэтому не едим" — не суть).Вы только что описали техпроцесс большинства российских птицефабрик / мясокомбинатов.
Приятного аппетита, товарищи патриоты.
> Вы только что описали техпроцесс большинства российских птицефабрик / мясокомбинатов.Пруф или не было.
> Приятного аппетита, товарищи патриоты.
Вот чем меня вводят в фейспалм что упоротые западники, что упоротые патриоты, так это своей упоро^W привычкой к крайнему максимализму: для одних аксиоматически годнота всё, что не наше, а наше пофиг что и как - всё равно на помойку, для других догма наоборот - годнота только всё наше и на помойку всё западное. А ведь и те и другие - взрослые особи вида homo вроде бы как даже sapiens. Мягкие человеки...
>> Вы только что описали техпроцесс большинства российских птицефабрик / мясокомбинатов.
> Пруф или не было.э... ну могу тебя познакомить с ветеринаром, обслуживающим эти самые птицефабрики в ближнем замкадьи, выдаст тебя за какого-нибудь младшего помощника, будешь курей ему подтаскивать.
Не самые крупные (у тех свои штатные), но зато много. Учти, вонять будешь так, что хрен отмоешься. И машина тоже.>> Приятного аппетита, товарищи патриоты.
непатриоты жрут примерно то же самое. Цыплята-то те же, у нас своих нет почти (а может уже и совсем - инфа от того же ветеринара). Отличие только в том, что уже говорил - тамошний Колян не пробухает сроки и не застрянет в навозной луже перед коровником, а застрянет - пешком дойдет, с большей вероятностью, чем наш. Поэтому к моменту забоя скорее всего уровень чего не надо в мясе будет в пределах, назначенных допустимыми. А у нас - как получится.
Но вот собаки ничего не хотят читать про допустимое содержание аллергенов, приходится выбирать им корм, который их в принципе не может содержать. В принципе, я б его и сам ел, но не по карману.
>птицефабрики в ближнем замкадьиНу вот ты просто берёшь и объективно описываешь проблему. Ну, с парой нюансов, показывающих отличия от заграницы. А анонимус берет и делает безосновательно, пардон, антироссийские заявления. Тогда как мог бы просто культурно обсудить куроводство. Но не стал. Россию и без него найдётся кому поругать, аргументированно. Например - мне.
Это техпроцесс большинства птицефабрик / мясокомбинатов в мире.
Они под юрисдикцией США и следуют законам США. Причём здесь "хозяин сказал"? Покажете страну, в которой частная компания пошла против предписания министерства своей страны "во имя демократии"? Скорее всего, нет, потому что ни одна компания не пойдёт в схожей ситуации против законодательства своей страны.
> Они под юрисдикцией США и следуют законам США. Причём здесь "хозяин сказал"?
> Покажете страну, в которой частная компания пошла против предписания министерства своей
> страны "во имя демократии"? Скорее всего, нет, потому что ни одна
> компания не пойдёт в схожей ситуации против законодательства своей страны.вполне себе пытались в это играться - и Apple отказывала FBI в разблокировке айфаонов подозреваемых, и разные там "канареечные свидетельства" выкладывали разные сервис провайдеры. Как я понимаю, в связи с обострением борьбы за рынки это всё уже дела давно минувших дней.
> вполне себе пытались в это играться - и Apple отказывала FBI в
> разблокировке айфаонов подозреваемыхучитывая кто были эти подозреваемые - эпл вряд ли бы стала отказывать, если бы телефон можно было разблокировать. Но его разблокировать было нельзя, а предлагали им - вместо этого подсунуть ему обновление (разумеется, подписав всеми правильными ключами), которое сделало бы то же самое изнутри - и у эпла возникли основательные подозрения, что данное обновление окажется установленным не только на один-единственный телефон, и этот фарш назад уже не провернуть, потому что закона, запрещающего такое делать, не предусмотрено.
> , и разные там "канареечные свидетельства" выкладывали
эпловская канарейка давно сдохла. Что как бы намекает, что никакого другого знамения ждать уже незачем.
и да, "предписания министерств" даже в одной отдельно проклятой стране массово и с особым цинизмом десять лет вертели на $@ю (какой только херни не делали, вместо положенных законом блокировок). Пока вместо предписаний не начали штрафовать и отбирать лицензии.
Вот в соседней Руине там все правильно сделали - кто команду не выполнил, к тому на следующий же день пришли с обыском и изъятием вещдоков. Остальные поумнели прямо на глазах.
>эпл вряд ли бы стала отказыватьВряд ли, да... Стала бы отказывать...
>Они под юрисдикцией США
>и следуют законам США.
>Причём здесь "хозяин сказал"?Пишем не приходя в сознание я смотрю (ха-ха-ха) (ха).
> Вот он и гугл, хозяин сказал - и вырубили всем G-play.Справедливости ради, недавно на 4PDA проскакивала новость, что Huawei заикались о полном запрете установки сторонних приложений на будущие модели их смартфонов - якобы для "повышения безопасности пользователей" и все такое прочее. То есть фактически производитель собирался запретить пользователям избавляться от следящего китайского софта (следящий гугловский софт это уже отдельная тема). И думай потом, зачем стоковому фонарику доступ к твоей адресной книге.
что бы вы устали отключать рекламу (c) Xiaomi
> Вот он и гугл, хозяин сказал - и вырубили всем G-play.
> Пример крыма не научил ?:)Свежак:
"For Huawei users' questions regarding our steps to comply w/ the recent US government actions: We assure you while we are complying with all US gov't requirements, services like Google Play & security from Google Play Protect will keep functioning on your existing Huawei device."
twitter.com/Android/status/1130313848332988421Так что если ты УЖЕ счастливый обладатель Хуавэя/Хонора - ничего тебе не вырубили, don't panic.
> и вырубили всем G-play.Где вы такое прочитали?
Китайцы у идиотов не учатся.> Некоторые из этих технологий уже успешно применяются на устройствах, выпускаемых для китайского рынка. В Китае большая часть мобильных приложений Google находится под запретом и пользователям изначально предлагаются альтернативные сервисы.
Вот это, детки, называется импортозамещение.
> Китайцы у идиотов не учатся.Вот поэтому с ними и встречаемся мы, а не Вы.
Китайцы охотно встречаются с идиотами - надо же кому-то что-то и впаривать.
> Китайцы охотно встречаются с идиотами - надо же кому-то что-то и впаривать.Сильно подозреваю, что для такого у них есть не то что китайцы попроще, а просто наёмный персонал. Впрочем, пусть жизнь покажет.
> просто наёмный персоналВпаривать ненужное своим бедным работникам - это что-то из ноу-хау Ресурсной.
> Впрочем, пусть жизнь покажет.
Причем, подозреваю, мы с вашим визави - китайцам еще пригодимся. А вот вы куды на сей раз тикать будете?
Это к лучшему. Huawei мне нравится. Чем дальше от гугла - тем лучше.
Возможно, покажется интересным случай. Через год после приобретения планшета k1 lenovo прекратил поддержку установленного на нем Android, что означало невозможность установки большинства приложений из Goole Play, в том числе обновления для работы с самим данным магазином. Проблема решилась установкой инженерной прошивки (с сайта коммьюнити lenovo) и подключением Yandex Market.
В такие моменты начинаешь ценить отечественную инфраструктуру. Она хоть и подгосударственная насквозь, но это лучше чем остаться ни с чем, по желанию той стороны.
Гугл: "Вы плохо себя вели - останетесь без зондов!"Пипл: "Нееет, наши зонды! Ничо, ввведём отечественные - пусть колючие и с занозами, зато родные!"
> колючие и с занозамиИ всё-то ты попробовал...
> В такие моменты начинаешь ценить отечественную инфраструктуру. Она хоть и подгосударственная
> насквозь, но это лучше чем остаться ни с чем, по желанию
> той стороны.Отечественную инфраструктуру в студию, пжалста! Яндексофон не предлагать. (Господин Клишас, перелогиньтесь, кстати.)
>> В такие моменты начинаешь ценить отечественную инфраструктуру. Она хоть и подгосударственная
>> насквозь, но это лучше чем остаться ни с чем, по желанию
>> той стороны.
> Отечественную инфраструктуру в студию, пжалста!спасибо.
https://roskomsvoboda.org/46996/
https://roskomsvoboda.org/46948/
1) Вангую, Минпромторг ничего не запретит: с Huawei там уже просчитанная многоходовочка.
2.1) Но мне, пользователю смартфона на Android и активному пользователю сервисов Google - как-то до болта, какая там инфраструктура у тех, кто собирается следить за тем, чтобы я нидайбох не обругал публично Сказочного.
2.2) У вас немного логика поползла: вот если бы вы предложили мне присоединиться к чиновникам, юзающим госодобренные смартфоны на Sailfish, это бы укладывалось в тему...
> k1 lenovo прекратил поддержку установленного на нем AndroidLenovo наипал покупателя, но виноват Google, логика же!
Ну вот у меня денег немного, поэтому за последние несколько лет брал аппараты в районе 7000 руб. (а сколько моделей еще дешевле!) от Alcatel и htc. Ни одна модель не устанавливала обновлений Android, кроме приложений Google. Т.е. хакерам все данные модели были доступны, а выявленные [для них] дыры опубликованы. Полагаете, это нормальная политика?
> Ни одна модель не устанавливала обновлений Android, кроме приложений GoogleВот, допустим, вы сидите на десктопе. У вас приложения получили обновления, а ОС - нет. Совершенно обычная ситуация.
Android обновляется самим производителем аппарата. А приложения Google - разумеется Google. Приложения рассчитаны на использование с разными версиями ОС, с какой стати им переставать обновляться?
Так что ещё раз: все претензии к производителю аппарата, который экономит на поддержке проданных моделей.
> Вот, допустим, вы сидите на десктопе. У вас приложения получили обновления, а ОС - нет. Совершенно обычная ситуация.Чем это она обычная? Как раз таки не обычная ситуация. С чего это ОС не получит обновления, ведь репозитории основных программ и ОС одни и те же?
А если репы не одни и те же? Не такая уж редкая ситуация. Я уже не говорю про Windows, где канал обновления ОС и апдейты приложений таки две не зависящие друг от друга вещи (если речь не идёт об UWP, конечно).
У тебя нет денег потому ты вообще никому не интересен.
Разве что показывать тебе рекламу, майнить защекойны и превратить тебя в бота.Странно что тебя не беспокоит что там 100500 ненужного барахла от гугла которое так и норовит сделать полный бэкап твоей мобилки в облако, даже если ты вроде как всё поотключал.
Потом я не понимаю что ценного и зачем можно вообще держать в таких устройствах.
У меня ничего ценнее чатиков и точек геолокации там нет, в браузере полторы закладки, одна вот сюда.
Для инфы по интереснее есть десктоп с фрёй, с него же я в онлайн банк хожу, и никогда с мобилы. СМС коды вообще на звонилку приходят, там мелодия с картинкой фона кое как влезла в во встроенную память на 30кб - это не шутка, реально столько памяти доступно пока флеху не вставишь.И последнее.
Даже чтобы поломать старый 4х андройд это нужно ещё постаратся, как правило это удаётся каким то приложухам которые для этого нужно установить.
Даже всякие картинки ломающие встроенный медиачегото - их же надо ещё скачать и скормить ему, чего тот же браузер типа мазиллы при просмотре не делает.
Я клоню к тому, что достаточно не юзать идущий в поставке софт совсем или почти совсем чтобы свести риски к минимуму.
1. Не понимаю зачем вообще нужны какие то обновления фуфлона.
Мой первый карманный андрой - хайскрин спайдер, хайскрин - наша контора, они вообще никогда ничего не обновляют.
Телефон до сих пор жив, а самые серьёзные его проблемы в недоработках железа, а что там андройд 4.2 или 4.4 - мне плевать, ибо не мешает ни разу.2. Кроме дудль плей есть ещё yalp, которому пофик какой у тебя девайс и есть ли дудль учётка.
Есть f-droid.org - вообще винрарный магазин с опенсорцем без шлака, там даже мозилий браузер помечен как имеющий не желательный функционал, а уж фанарика с смс там не найти совсем никак.
> ... lenovo прекратил ...У них в целом работа на внешность планшетов и компов чувствуется больше, чем работа над самими планшетами/компами. ИМХО
LineageOS https://lineageos.org/ получит теперь свежих сил. Может быть.
> Huawei мне нравится. Чем дальше от гугла - тем лучше.Дада. Держитесь от гугла подальше. Оденьтесь в рубищу и лапти.
>> Huawei мне нравится. Чем дальше от гугла - тем лучше.
> Дада. Держитесь от гугла подальше. Оденьтесь в рубищу и лапти.А можно поподробнее развернуть вашу гениальную мыслю и перечислить хотя бы пару конкретных пунктов, почему это неиспользование гугла вдруг равнозначно скатыванию в дремучее средневековье?
У Huawei бэкдоры страшнее.
Да, мерзость! Когда сплю, представляю как бэкдор из смартфона вылезает и ползает по лицу, может залезть в ноздрю или ухо и поразить мозг. Хотя может и уже. Брррр... Жуть!
> в ноздрю или ухотут обычно про заход с другого фланга думают 🤨
>> в ноздрю или ухо
> тут обычно про заход с другого фланга думают 🤨Прекрати изображать из себя толпу.
> Да, мерзость! Когда сплю, представляю как бэкдор из смартфона вылезает и ползает
> по лицу, может залезть в ноздрю или ухо и поразить мозг.
> Хотя может и уже. Брррр... Жуть!А слабо тот же сарказм применить по поводу "анальных зондов Гугла"? Вот внезапно здравый смысл у пипла очень избирательный.
у наса бэкдора нестрасная, у наса бэкдора харосая, покупайте наса телефона, мы против Америка!P.S. а не хотите, так и не покупайте - у вас вся 4G сеть на нашем оборудовании, не считая мелочевки, которая на оборудовании наших хороших товарищей из zte (и приказания мы получим от одного и того же товарища). Включая закрытые военные сегменты. А вы все пытаетесь что-то прятать, смешные лаоваи.
> Это к лучшему. Huawei мне нравится. Чем дальше от гугла - тем лучше.В смысле -- "нефритовые жезлы" лучше розовых, со стразиками, изделий из каучука?
...а когда-то тут за опенсорц топили.
> ...а когда-то тут за опенсорц топили.Чаще тут топят за столлманоугодность, а не за опенсорс.
Всё лучше, чем топить за китайцев.
Вообще-то, если бы Андроид был столлманоугодным, предписание Минторга США имело бы эффект равный нулю. А в том виде, в каком Андроид существует - это даже не зонд, а гарпун в анусе.
Так можно договориться до того, что вся патриотическая/антиамериканская/прокитайская риторика по теме окажется исчезающе малозначимой (хотя риторы этого не заметят), а реальный вывод окажется вполне прагматичным (хотя и нуждающимся в массе оговорок): установили на продукцию компании софт с невнимательно прочитанной лицензией? сами себе злобные бакланы! :=)
Чем он тебе нравится? Тем, что на нём ROOT-а вообще ни в каком виде нет?
ну почему нет, каким-то китайцам с генератором кодов можно заплатить несколько десятков зелёных и они якобы пришлют кодвсего лишь купить недорогой смартфон, принять десяток EULA и заплатить цену ещё одного дешёвого за возможность сравнительно полноценно кастрировать вшитую bloatware
вангую ответочку: мега штраф для google china
ну и зафорсится обещаная своя операционка от huawei
Как бы тебя не шокировать этой разрывающей мозг информацией, но Гугла в Китае нет. Да, это сложно осознать, но Гугл не вселезущ и кое где его нет. В отличие, кстати, от Майкрософта, который пошел на сотрудничество с властями
> Как бы тебя не шокировать этой разрывающей мозг информацией, но Гугла
> в Китае нет. Да, это сложно осознать, но Гугл не вселезущ
> и кое где его нет. В отличие, кстати, от Майкрософта, который
> пошел на сотрудничество с властямиТак и Google хотел пойти на сотрудничество, но как-то не успел - у них там даже скандал был по поводу разработки поисковой системы для Китая. Насколько я помню - сотрудники Google что-то там забастовали и потребовали остановить разработку. Руководство вроде сказало "ага", но, похоже, просто поменяло команду разработчиков, потому-как потом некоторые сотрудники сообщали, что как-бы коммиты не прекратились, а значит - кто-то систему таки пилит.
зачем шокировать, если лично видел офис в Пекине, учитесь фактчекингу.
А у меня рядом с домом офис Apple. Вот прям так и написано. И яблоко нарисовано. Только в нем почему-то алкоголем торгуют.
https://www.google.com/search?hl=ru&ei=yX_iXJXEGer6qwHAy7PgB...
>Гугл не вселезущ и кое где его нет.у Китая есть значительно большее чем гугель
www.creditchina.gov.cnплохой социал кредет - нельзя пользоваться поездом, самолетом и нет кредитов для покупки машины, квартиры, а еще на рекламных щитах портреты провинившихся
вот видите - демократия в действии!раньше то на щитах - самих провинившихся развешивали.
Это не демократия, это - прямая диктатура социума. Неизвестно к чему это приведет, но шаг неизбежный
Демократия это и есть диктатура социума.Читай определения.
Прямая демократия, как в Древней Греции, опирается на волю большинства граждан (имеющих право голоса). Представительная демократия - та же штука, но двухэтапная (граждане выбирают представителей и решения принимаются по воле большинства представителей). Но в отличие от диктатур - воля меньшинств учитывается.
> Но в отличие от диктатур - воля меньшинств учитывается.Кто тебе сказал такую чушь?
> в отличие от диктатур - воля меньшинств учитывается.но это неточно
Желающим порассусоливать о демократии, домокрадии и прочем подобном могу предложить пойти и почитать хотя бы кратенько, что закладывал в термин собственно Аристотель и что потом нахомутали римские и парижские недоумки: http://vitlav.livejournal.com/173879.htmlПодробней -- по ссылке оттуда: http://rusk.ru/st.php?idar=52838
А у нас были портреты лучших (т.н. доски почёта)
https://en.wikipedia.org/wiki/Google_China
https://www.bbc.com/news/business-42334583Что ещё расскажешь?
> вангую ответочку: мега штраф для google china
> ну и зафорсится обещаная своя операционка от huaweiесли на то пошло, всегда можно и офис локальный закрыть, делов-то
это в РФ его можно закрыть и всем троим разработчикам предложить релокейшн в Штаты (что и...)в Китае делают по-другому: перепродают офис вместе с содержимым как-бы независимой как-бы китайской компании, может быть даже - во главе с китайцем (по совместительству гуглевым директором всея ЮВА). ???!!!! PROFIT!!!!
Зарплаты можно урезать - это ж не мы, это ж - они, на несовпадение деклараций с действиями начхать, деньги не пахнут, а если и пахнут, то отмываются через пару-тройку панамских прокладок.
Как раз урезания зарплат хватит, чтобы скомпенсировать эти небольшие потери.Курочка, знаете ли, по зернышку клюет.
Прекрасные люди. Сперва под надуманными предлогами бездоказательно обвиним хуавей во всяких киберпреступлениях. Потом скомандуем канадцам задержать коммерческого директора. Теперь вот это. Sic transit gloria mundi.
еще ранее анб хотела доступ к оборудованию
Штаты встали на рельсы протекционизма. Теперь они под всякими предлогами будут выдавливать Китай с рынка. Про шпионство это просто смешно, потому как их собственная проприетарщина изобилует "критическими уязвимостями". Чего один интель стоит в последнее время. Да и потом, во времена HTTPS повсеместного, возможности сетевого оборудования по слежке весьма ограничены, хотя они ещё ограничены уже тем, что зажаты в рамки производительности. Да и при тех объемах данных, им бы потребовалась выделеная магистраль в Китай, чтобы нашпионенное сливать. Так что, вполне несложно понять, что все это чушь собачья, и что нагнетаемая истерия в отношении Китая есть лишь повод выдавить Китайские альтернативы с рынка.
импортозамещение шпионажа
не хотел бы тебя огорчать, но в стойке типового местечкового опсоса хватит хуавейного оборудования, чтобы нашпионенное обрабатывать прямо там.Рекомендую почитать вот это: https://habr.com/en/company/beeline/blog/216159/
о том как героически везут-строют-сделаноунас-для-условий вечной мерзлоты.
А потом опа, разоблачение фокуса, мелким шрифтиком и без комментариев:
https://habr.com/en/company/beeline/blog/216159/#comment_741...еще вопросы - есть?
И если что - ряды стоек EPC в датацентре в более приятных местностях - тоже без инженера очень-плохой-дороги не обслуживаются, разумеется. Документации - пшик, да и та не для всех, так что если им что-то было надо - оно уже там.
И да, никто не обещал что телефон очень-плохой-дороги в кармане китайского инженера не имеет какого-нибудь интересного функционала, включающегося при попадании в засветку от соответствующей БС.
> Про шпионство это просто смешноЯ думаю что это ни разу не смешно, т.к. хоть американские компании и поставляют дырявое закрытое г..но, но они как-то дорожат репутацией
А китайцы думаю вообще отмороженные, их если правительство поддерживает им на всё вообще пофиг
> но они как-то дорожат репутациейПоржал спасибо. Сколько там лет Cisco выводила на рынок свой мегапатч с защитой от курла?
Вор у вора дубинку украл.
этот коммерческий директор случайно оказалось дочерью основателя компании. Фигура масштабам примерно как дочь Дерипаски.
> Прекрасные люди. Сперва под надуманными предлогами бездоказательно обвиним хуавей во всяких
> киберпреступлениях. Потом скомандуем канадцам задержать коммерческого директора. Теперь
> вот это. Sic transit gloria mundi.Да, молодцы, играют нам на руку. Завтра Хуавей вынуждено прилепит лейбу какого-нибудь Ангстрема. Как только уберут от последнего лишних прилипал. ;)
так точно, товарищ майор!
> будет лишена возможность поставки набора Google AppsВот это подарок. Всех бы они так ограничили от своих шлакосервисов.
>> будет лишена возможность поставки набора Google Apps
> Вот это подарок. Всех бы они так ограничили от своих шлакосервисов.И root-а всем под "санкциаями" раздавать! Мучаемся же.
[сообщение отредактировано модератором]
Так переезжай в Крым и наслаждайся.
>>Всех бы они так ограничили от своих шлакосервисов.Что ж ты ноешь? Тебе ж никто и ничего не обязан. Возьми и ограничь себя от сервисов Google сам. Слабо?
>В Китае большая часть мобильных приложений Google находится под запретом и пользователям изначально предлагаются альтернативные сервисы.Глупо обижаться на ответную реакцию Google, сами напросились.
Типичный представитель ЦА опеннета.
(Максимально толлерантно выразился)
Не мешай всех в одну кучу. Я ненавижу государство, без разницы, то или это. А то что США и Европка теперь решили самоизолироваться, так это даже хорошо. Для победы шифропанка, надо чтобы государствва были слабыми и не могли удовлетворить потребностей. Чем больше санкций, региональных заморочек, неработоспособных сервисов, тем же лучше.
чем хуже, тем лучше. Знакомая песенка.
У авторов этой песенки были вполне конкретные цели, а не просто гормональный дисбаланс.
>вполне конкретные цели, а не просто гормональный дисбаланскомментаторы опеннета меня иногда ставят в тупик способностью связывать несвязываемое и выдавать это за истину.
> комментаторы опеннета меня иногда ставят в тупик способностью связывать несвязываемое и выдавать это за истину.Только ради вас и только сегодня - разжевываю:
"Чем хуже - тем лучше" - это девиз иезуитов, которые, провоцируя политические волнения, под шумок достигали своих целей по расширению и укреплению папской власти.
Привлекательность экстремальных - обычно анархистских - идей у подростков объясняется неустойчивостью их психики, расшатываемой избытком гормонов в крови в пубертатный период.
ага, т.е. тут есть некоторое предположение, что предыдущий комментатор - подросток?
> ага, т.е. тут есть некоторое предположение, что предыдущий комментатор - подросток?Ну, если нечто крякает, как утка...
Он, конечно, может быть просто тупо набрасывающим троллем, но разница, право, невелика.
забавно
> У авторов этой песенки были вполне конкретные цели, а не просто гормональный
> дисбаланс.У авторов этой песенки были конкретные цели, обусловленные гормональным дисбалансом.
>> чем хуже, тем лучше. Знакомая песенка.
> У авторов этой песенки были вполне конкретные цели,
> а не просто гормональный дисбаланс.Так гормональный дисбаланс -- это для таких удобное средство дешёвого доступа к мозгам будущего уличного мяса, не свои же руки марать и головы подставлять.
Особенно смешно, как такая вот сопливая детвора вроде "цифропунков" и подобного ни разу не стремится попытаться хотя бы неделю прожить без инфраструктуры "ненавистного государства" и её прямых последствий.
PS: добавил слово "будущего".
> Так гормональный дисбаланс -- это для таких удобное средство дешёвого доступа к мозгам будущего уличного мяса, не свои же руки марать и головы подставлять.Вы о "Новом величии"? Согласен, организаторы - подонки.
> попытаться хотя бы неделю прожить без инфраструктурыВот додолбают инфраструктуру "эффективные собственники" - и узнаем.
> "ненавистного государства" и её прямых последствий.
Для протокола, присвоить себе инфраструктуру != ее создать.
Китай сам себя изолировал от мира (великий китайский фаервол), но при этом не гнушается торговлей со всем миром, за счёт чего и растёт китайская экономика. Отрежь Китай от США и Европы и великое китайское чудо сдуется мгновенно, кому они будут продовать свою продукцию?
Ты б изучил сначала вопрос. Китай не отдает редкоземельные металлы на экспорт, производство только на территории КНР. Это основная причина, почему западные странны так активно начали там строить заводы для производства электроники в 80-ые.
Зато китайцы дышат смогом и мрут как мухи. Но проблемы холопов господина не волнуют.
Ну там ещё мудрая Коммунистическая Партия Китая закрепила курс валюты не как в СССР за доллар 65 копеек, а таким образом, чтобы было выгодно построить внутри страны полностью автономные замкнутые производства. И это обеспечивает большой экспортный потенциал всего Китая. А недорогие в валюте затраты - привлекательность для инвесторов.
Вроде того, как падение курса рубля в два раза при отпускании в свободное плавание люди восприняли привычно как шок, но для внутренних производителей это хороший стимул. Импортные товары вырастают в цене, но если развивать свои максимально производства, то будет куда дешевле. Да и российские товары стали почти в два раза выгоднее для экспорта.
Кто экспортирует - тот и выигрывает. У кого в руках производство? Надо задать вопрос. У нас нет производства. Развалили его. А вот редкоземельные металлы, газ, нефть - пжлст, аллюминий - тож самое. У кого в руках сие? Тот и выигрывает.А кто покупает импорт? Риторический вопрос.
Редкоземельное месторождение в РФ только нашли недавно в Сибири, еще добывать не начали. До этого крупнейшее и почти единственное по разнообразию - было в Китае. Еще есть месторождение в Австралии, будут разрабатывать вместе с США. В данный момент 90% рынка редкоземельных металлов принадлежит Китаю.
Боссы Норникеля и УГМК могли бы посмеяться, если бы читали опенннет.
> Боссы Норникеля и УГМК могли бы посмеяться, если бы читали опенннет.Норильск ещё и по РЗЭ выступает? (я ими занимался курсе на втором)
Сомневаюсь, статистика по мировой добыче РЗЭ открыта, РФ и США там на уровне погрешностей.
> У нас нет производства. Развалили его.Надо же, а я много лет уже выбираю преимущественно российские товары -- когда по принципам, а когда ещё и по цене/качеству туда же.
Не знаю, чем Вы там травитесь до такого результата, но попробуйте при таких припадках заглядывать поиском по http://sdelanounas.ru -- глядишь, ещё и лично для себя что полезное узнаете. :)
>я много лет уже выбираю преимущественно российские товарыЭто по этомй причине ты одеваешься как бомж? Штаны Шигорина навырост.
>> я много лет уже выбираю преимущественно российские товары
> Это по этомй причине ты одеваешься как бомж? Штаны Шигорина навырост.Как-то купил джинсы на пару размеров больше по невнимательности, так те как раз завозные были. :)
Очепятку в своём глазу, надеюсь, сами поправите.
PS: убрал лишнее, прошу прощения за неумеренность.
Надел на себя и пошёл в них на конференцию доклад читать тоже по невнимательности?
> Надел на себя и пошёл в них на конференцию доклад читать тоже
> по невнимательности?Примерно да -- это, кстати, неплохой фильтр встречающих по одёжке. :)
(как и для некоторых трезво оценивающих по сумме факторов -- фильтр по уровню разгильдяйства, понятно)
PS: интересно, сколько лет наши квазиприбалтийские товарищи будут теперь мусолить мои штаны, мирно лежащие в шкафу: столько же, сколько тупят (или сознательно лгут) про школьный проект, или даже больше?..
>> У нас нет производства. Развалили его.
> Надо же, а я много лет уже выбираю преимущественно российские товары --
> когда по принципам, а когда ещё и по цене/качеству туда же.Ездишь на хантере?
>>> У нас нет производства. Развалили его.
>> Надо же, а я много лет уже выбираю преимущественно российские товары --
>> когда по принципам, а когда ещё и по цене/качеству туда же.
> Ездишь на хантере?На форварде. Причём да, там и рама наша, не китайская.
> Надо же, а я много лет уже выбираю преимущественно российские товары -- когда по принципам, а когда ещё и по цене/качеству туда же.Разумеется, Михаил Шигорин работает преимущественно на компьютере на базе Эльбрус, звонит преимущественно с Йотафона, носит рубашки преимущественно от Ивановской швейной фабрики или другого подобного "бренда", преимущественно ездит на Волге или Ладе, преимущественно пользуется одеколоном "Саша" или "Красная Москва".
И главное! Михаил, пожалуйста, летай преимущественно на Суперджете!
> Разумеется, Михаил Шигорин работает преимущественно на компьютере
> на базе ЭльбрусФакт.
> звонит преимущественно с Йотафона
Вот тут -- с нокии или jolla.
> носит рубашки преимущественно от Ивановской швейной фабрики
Скорее футболки нашего или белорусского (с LVEE) пошива.
> преимущественно ездит на Волге или ЛадеОтветил уже Вашему функциональному аналогу в #539. :)
> преимущественно пользуется одеколоном "Саша" или "Красная Москва".
Не пользуюсь вообще.
> И главное! Михаил, пожалуйста, летай преимущественно на Суперджете!
Спасибо, и Вам совпадения числа взлётов и посадок -- а в довесок всё-таки исцелиться от той душевной болезни, которую сейчас всем показали.
> а в довесок всё-таки исцелиться от той душевной болезни, которую сейчас всем показалиБраво Михаил! Прекрасный самодиагноз!
Как известно, пациент, мучающийся болями подозревает её у всех остальных. :-D
Cам летай на этом корыте!
А Михаила не трожь! Руки прочь от Шигорина!
Опеннет без Михаила Шигорина как советский цирк без Олега Попова!
Где мы ещё такого клоуна найдём? ))))
> И главное! Михаил, пожалуйста, летай преимущественно на Суперджете!да ладно, нормальная ж этажерка - ни одной рассеянской детали, кроме ковриков в бизнесклассе (и то неточно). С запчастями проблемы, ну так - то сранкции, то просто с этими русскими дел иметь не хотят, но всегда можно разобрать парочку других и собрать из них третий.
летать надо рассеянскими авиакомпаниями, с затраханными и бестолковыми рассеянскими пилотами, которых даже в флайдубае на работу не взяли. А какой самолет они тебе в землю вгонят - совершенно неважно.
вот читаешь эксперта, все хорошо. а потом натыкаешься на "продовать".
Извините "эксперта" за ошибки, он не в России живёт, не пользуется "великим и могучим" ежедневно. Если бы так в мире многие говорили бы по-русски, то язык на самом деле был бы великим и могучим, без понтов.
А это исправляется всего-лишь спеллчекером в браузере. Например, мне Firefox предлагает исправления для слова "продовать" без проблем.
> А это исправляется всего-лишь спеллчекером в браузере. Например, мне Firefox предлагает исправления для слова "продовать" без проблем.Только для этого нужно установить словарь и переключать его ручками. Причем, подсвечивать он будет еще кучу всякого "спеллчекером", "браузере", "Firefox".
> Извините "эксперта" за ошибкиДа ладно уж там, примите соболезнования. Грамматические-то у Вас ещё не самые страшные.
> Если бы так в мире многие говорили бы по-русски
Сирийские школьницы вон справляются. Не удивлюсь, если без гнилых отмазок.
Оборот Китая с США составляет около 5% от торгового оборота Китая, потеря заметная, но это всего лишь 5%. Самый ёмкий рынок это собственно Азия ну и Африка, там проживает 3/4 "человечков".
Количество_проживающих != Покупательская_способность_населения
Эти "3/4" владеют всего 20% финансов...
> Эти "3/4" владеют всего 20% финансов...А в штуках?
Платежеспособный спрос важнее чем просто количество человеков.
Ах да, конечно. По какому там техпроцессу США сами способны производить процы? Смогут с эльбрусами конкурировать?
не хотел бы вас огорчать, но наиболее продвинутая фаб интела - в родной Алабаме (правда, не работает - что-то поломали пытаясь догнать и перегнать амуда, и пока не починили, кажись - но это как раз потому что это новое, а не тиражирование уже налаженного, оно и должно ломаться).
А в китае и индии две самые паршивые, и те появились последними.Остальные находятся, вы удивитесь, в странах первого мира. Китайцы занимаются тем, что хорошо умеют - пилят уже готовые пластины на квадратики и припаивают контакты - то есть неприятным, грязным и требующим человеческих ресурсов производством.
И даже это им доверили сравнительно недавно, до того пилили на Филлипинах, а в китай везли уже попиленное - пихать в корпуса.Кстати, вот те всеми ненавидимые сопли под крышкой - это вам привет от китайских ниасиляторов, не сумевших правильный припой в массовом производстве.
Где-то в недрах TSMC и UMC инженеры ржут с твоей аналитики.
Проблема в конкуренции и эльбрусах - отнюдь не в строительстве фабрики, а в инженерах, способных ее обслуживать и поставлять ей новые разработки. А такие инженеры, внезапно, из приэльбрусья как раз в Штаты и посбегали.
прицём, сволотци, в наса прекрасный Бейджинг бежать - не хотят!
> Проблема в конкуренции и эльбрусах - отнюдь не в строительстве фабрики,
> а в инженерах, способных ее обслуживать и поставлять ей новые разработки.
> А такие инженеры, внезапно, из приэльбрусья как раз в Штаты и посбегали.Да, в девяностые многих не только -янов, но и -бергов попереманивали вкусной колбасой. Вот только такая импортозависимость не то что штатам -- израиловке вон уже аукается по тем же преподавателям математики. Своих-то мозгов нет.
> прицём, сволотци, в наса прекрасный Бейджинг бежать - не хотят!
Туда возвращаются из всяких нвидий. И пусть ;-)
> По какому там техпроцессу США сами способны производить процы?GF.
> Смогут с эльбрусами конкурировать?
Смотря по чему, но эльбрусы сейчас по факту не тоньше 28 нм в варианте TSMC. Впрочем, мне вполне хватает и для написания вот этого комментария. :)
PS: в смысле global foundries, а не girlfriend.
> в варианте TSMC. Впрочем, мне вполне хватает и для написанияЗа свои купил? Или с работы "одолжил"?
> В Китае большая часть мобильных приложений Google находится под запретомКак же теперь жить без 15-ти фонариков с доступом к адресной книге?
99% шлака (а где иначе?) не отменяют факта существования 1% нужных и полезных приложений.
Правда найти их там в тоннах помоев бывает очень сложно.> а где иначе?
F-Droid. Приложений очень мало конечно, но в первую очередь ищу в нём.
Не помню, чтобы я когда-то вообще пользовался поиском в GP.F-Droid хороший,конечно, но там многого нет (и не будет).
Для кого гугол корпорация зла - идите лесом в свой вконтутке или даже двош. Окда?
15 гривен за коммент уже получил?
> 15 гривен за коммент уже получил?Предложу поискать слово "мастера" по блогу одного пожилого харьковчанина: http://hippy-end.livejournal.com -- он там достаточно внятно порой разбирает на конкретных примерах механизмы воздействия через эмоции, применяемые для того, чтобы и полбакса безмозглым (отключившим мозг добровольно) особям не платить...
> поройПорой в мусорных баках находятся золотые серьги. "Порой" - величина, которую можно измерить добротностью, порой добротность стремится к 0.
С добрым утром.Гугол на Опёнке стал корпорацией зла уже лет 10.
Щас бы в 2019 году любить Гулагл
Какой там из сервисов гугла такой замечательный и незаменимый? Кроме ютуба. Или это ты от ввода рекапчи удовольствие ловишь?
> Кроме ютубаВот c этим проблема ☹ Остальное всё более-менее выдирается.
Сам вот не так давно всю почту переводил с gmail - три часа заняло (этак наверно сайтов 50 с регистрациями было). Вполне по силам оказалось.
Поиск у них всё же самый лучший. Пробовал пользоваться другими - в итоге опять возвращался на гугловский.
> Поиск у них всё же самый лучший. Пробовал пользоваться другими -
> в итоге опять возвращался на гугловский.Несколько лет как слез по умолчанию на яндекс (плюс локальный recoll по почте, документам и чему ещё там); порой приходится переспрашивать гугл, но в основном по уж сильно узкоспециальным техническим темам.
Ну и чего? Гугла скоро будет заблокирована в ЕврАзЭс (Россиюшке), как и другие Северо-Американские сервисы. Это очевидно.
И что?
> Ну и чего? Гугла скоро будет заблокирована в ЕврАзЭс (Россиюшке)Причем, со стороны гугла. Последние новости намекают, что самые главные сторонники чебурнета сидят за океаном.
Переключи с федеральных каналов, и ты с удивлением для себя откроешь, что на Россию всем плевать.
Ну или продолжай верить, что бюджет страны разворовывается агентами ЦРУ.
Ага, угу. 5-й год наблюдаем, как на РФ всем плевать. Что не месяц, то санкции. Что не Олимпиада/ЧМ - то мильдонивая истерика. Что не предатель - так при смерти от однозначно произведенного в РФ вундергаза. Вот прям так плевать, что Трамп не может не начать спич со слов "Никто так не был жесток по отношению к России как я". Прям вот забыли все и не бьются в конвульсиях 5-й год от одного упоминания Путина.
Один из пунктов методички пропагандистов USAID говорить, что "в США на Россию всем плевать" и якобы это только наши власти нагнетают.
Охлол! Санкции. Прям лично против тебя, да? Санкции вводятся против наших дражайших (нет) олигархов, а пропагандисты (с виллами в Италии) по ТВ в уши народа вливают, что это притесняют не некоего олигарха на ПМЖ в Британии, а Петровича из соседнего подъезда, чтобы Петрович не задавался вопросом, почему санкции против чьего-то частного заводика, а возмещать убытки должен он. Главное, не забывайте "плОтить нОлоги", ведь народ теперь - вторая нефть.
> Ну и чего? Гугла скоро будет заблокированаЭто симметричные ответы -- забавней будет, если от китайцев асимметрично прилетит, скажем, одной каменотёсной компании :-]
PS: https://www.extremetech.com/computing/127791-china-plans-nat... (2012, и huawei тоже фигурирует)
>Для будущих моделей Android-устройств Huawei будет прекращён выпуск предлагаемых компанией Google обновлений приложений (Google Apps) и ограничена работа сервисов Google.Хорошая новость - продажи этого снизятся.
Плохая новость - нет, не снизятся: обычным людям нет разницы между гугл-плей и сторонним магазом, а дешевость хуавеев сыграет решающую роль, значит будут ставить из китайского магаза бекдорнутые приложения.
А "оригинальные" из Gp не заднедверные?
Они не китайские. Только это важно.
В китайских за тобой следит только партия, а в американских - все, кому гугл продал твои данные.
> В китайских за тобой следит только партия, а в американских - все,
> кому гугл продал твои данные.братия - она, конечно, поприятней, как и все те, кого она оделила доверием подглядывать от своего имени. Не то что вот те, покупатели данных.
> обычным людям нет разницы между гугл-плей и сторонним магазомЭто да.
А вот есть ли Google Play сервисы на смартфоне или нет - есть большая разница.
Многие приложений под Android без наличия их просто пошлют куда подальше.
В печь такие приложения. (Сижу на LineageOS, Йотософтинка после самоапдейта ваще не может завестись :D ).
В сторонних магазинах может не быть нужных приложений.
В сторонних смартфонах может не быть нужных функций. Например, записи разговора с линии, двух симок. И чего?
1. В Китае не снизится. Там и так ими не пользуются.
2. В США они рынок практически теряют. Скорее всего это значительная часть рынка.
3. В России если откажутся от гуглплей то так же рынок теряют. сли нет то не теряют.И да: никому не нужен говномагазин когда есть гуглплей. Там и половины софта не найдешь. Магазин сделать это не просто железяку поставить.
гугол когда еще начинал со своей подделкой под систему, активно зазывал программистов на свою платформу, послал его. Было бы меньше продажных было бы меньше проблем.
Каюсь, имея честь какое-то время обучать будущих программистов, поддерживал их идеи быстрого создания приложений, особенно учебных и иногда полезных, для Android. Однако после данного и ряда предшествующих событий стало ясно, что он Android лучше держаться подальше.
> стало ясно, что он Android лучше держаться подальшеВы совершенно правы, на мобильных приложениях для iOS можно заработать намного больше.
> на мобильных приложениях для iOS можно заработать намного больше.Вам бы в наркотоговлю, со своими принципами ух бы как развернулись.
Только лучше это, в лондонии или там жуйоркии.
Вам бы в СССР, на зарплату инженера (дисклаймер - я без антисоветских коннотаций), вам бы там явно было комфортнее, да вот увы, на дворе XXI век.
> Вам бы в СССР, на зарплату инженера (дисклаймер - я без антисоветских
> коннотаций), вам бы там явно было комфортнее, да вот увы, на
> дворе XXI век.тогда гораздо спокойней было, да и колбаса была настоящая
> тогда гораздо спокойней было, да и колбаса была настоящаяМасса серьезных плюсов была, не только минусов, не спорю. (Но колбасы и сейчас нормальной в маркетах много. И тонкий нюанс - многим за ней больше не надо ездить в Москву на электричке :=))
В СССР и скоростных поездов не было, а также не было 7нм техпроцесса. Не то, что сейчас.
давай ты поквакаешь про скоростные поезда из прекрасного города Воскресенска?
У меня там знакомые-знакомых ищут кому бы передать в "наследство" съемный домик. Все удобства, никаких cpальников с дыркой, газ вроде магистральный даже. Интернет можно подключить, вроде даже и недорого (скорость, понятно, не 300мегабит, ну, привыкнешь) Экологичненько - все производства что были, давно развалились, свиноферма далеко. Чота-чота никого желающих нет.А ведь есть еще и Рязань - коллега у меня там был прописан. Бомжевал, понятно, большую часть времени по знакомым и друзьям (зарплата инженера в ростелеке не очень располагала к съемному жилью напротив работы), но периодически домой таки приходилось ездить. Ух как я его ненавидел в те дни, с его "скоростным поездом".
Спокойнее некуда. Войны, миллионы погибли, миллионы в концлагерях сидели, остальные стучали друг на друга и ждали по ночам воронков.
Те кто попозже родился, тоже были вопросы. К примеру, загремишь в Афган или пронесёт,
а если загремишь как вернёшься, грузом 200 или опять же пронесёт.
Спокойнее скорее всего было тем, кто родился в 80х и помнит мороженное по 15 копеек.
Для осознания остального возраста не хватало.
> Спокойнее некуда. Войны, миллионы погибли, миллионы в концлагерях сиделиПомним, как же. Интервенцию организовали, потом Вторую Мировую войну развязали и коммунистов в нацистские концлагеря посадили. Несть предела коварству.
> остальные стучали друг на друга и ждали по ночам воронков.
Ну да, ну да. Лучшие люди страны. Интеллигенция, извиняюсь за матерное слово.
> К примеру, загремишь в Афган или пронесёт,
> а если загремишь как вернёшься, грузом 200 или опять же пронесёт.Зато теперь - точно пронесет. Ведь в Чечню или вот теперь в Сирию повезут убивать какого-нибудь Ваньку из Подмышек а не "илиту" вроде вас. Ванька-то - дурак, он даже у военкома откупиться не может. Да и жрать в Подмышках нечего, так что ихтамнетом подыхать - это еще не самый худший вариант...
Впрочем, грузом 200 есть шанс стать в ближайшей подворотне...
> Спокойнее скорее всего было тем, кто родился в 80х и помнит мороженное
> по 15 копеек. Для осознания остального возраста не хватало.Вам явно мудрости не занимать. Чай прямо из ГУЛАГа, лично кроваво-репрессированы?
зарплата инженера в СССР может только снится инженерам в РФ
идите нахрен, мне своих кошмаров достаточно.
Еще снов про зарплату в 120 рублей только и не хватало.
> увы, на дворе XXI век.Вот и проклинайте соответствующе. "Вам бы ипотеку не выплатить", к примеру. TTL бомжа на широте Московии - 1 год. В СССР ученый или инженер хоть сдохнуть на улице не мог. А в вашей с Мишей Ресурсной...
А зачем мне его проклинать? Я ему даже сочувствую в некотором роде: в современных реалиях ему сложно. А в прошлом он нашёл бы себе место.
Хорошая тема и комментарии интересные :) Особенно улыбает от защитников гугла. На сколько люди живут в выдуманных манямирках в 2019 году когда уже интернет давно есть и всё гуглится. Но Омерика это свобода и дИмакратия
Дело не в демократии Америки, а в свободе выбора, когда есть критика негативных тенденций и правительства в стране. Альтернатива всегда должна быть, иначе всё кончится "северной Кореей", или революцией со всеми вытекающими последствиями ....
Так вот вроде и демократия есть и критика, а в итоге решения подобного рода приняты, про рыночек никто и не вспомнил, патриотизм победил. Хотя и какая там критика, тонкий писк от конспирологов вроде InfoWars.
Да, особенно хорошо, когда власть по-факту принадлежат двум полит кланам, которые друг друга критикуют и вместе давят любую третью альтернативу. Управляемая демократия с иллюзией свободы слова.
То ли дело в России и в Китае.
То ли дело толитдельщики. Перевод стрелок - работает безукоризненно с 3-го класса.
Трудно представить такое в Китае и России, чтобы кто то сказал о президенте негативное в официальных сми. Вспомните, когда такое было на телевидении России? Не помните ни одного случая? И я не помню, а рассуждать какая у них там демократия стало любимым занятим у нас.
> чтобы кто то сказал о президенте негативное в официальных сми. Вспомните, когда такое было на телевидении России? Не помните ни одного случая?Как там Дождь уже запретили? Вроде нет.
В цитируемом вами же вы забыли прочесть слово "официальных".
Ну, и если правда интересно - вот, например, ситуация с Дождем у нас во Владимире:
https://jourdom.ru/news/10342
https://progorod33.ru/news/12571
На сайте кабельного можно убедиться, что в сетке каналов Дождя больше нет.
То есть он как бы существует, но 99% населения его никогда не увидят, даже случайно.
Для того чтобы он был в сетке кабельных каналов, он должен быть интересен заметному количеству людей.
> Для того чтобы он был в сетке кабельных каналов, он должен быть интересен заметному количеству людей.Так я и не говорю, что его кто-то обязан транслировать. Я говорю, что за пределами интернета Дождя практически нет.
У госканалов абсолютная монополия на федеральные и международные новости, это довольно очевидно. Как и принципы их работы, большей частью традиционные для советского телевидения.
Нет, ну на самом деле, его с очень многих операторов как-то тихо поперли из пакета. Зачем запрещать, если можно попросить.
Там несколько лет назад была история - Дождь как-то особо неудачно газафицировал лужу и возмущенное гражданское общество начало отказываться от подписок на пакеты, где был включен Дождь. В результате кабельщики быстро сориентировались и убрали его из стандартных пакетов.
> и возмущенное гражданское общество начало отказываться от подписок на пакеты, где был включен ДождьКакая знакомая параллельная реальность! НТВ, не так ли?
В параллельной реальности живете именно вы и ваши единомышленники с этого самого Дождя, когда считаете, что круг поднимаемых Дождем и прочими подобными СМИ проблем интересен хоть сколько-нибудь заметному числу наших соотечественников.Подскажите, например, как часто на Дожде можно услышать обсуждение проблем украинских беженцев в России - людей, вынужденных бежать, чтобы сохранить жизнь себе и своим близким? Это как пример одной из проблем, которая волнует многих россиян (в том числе меня и моих родственников), особенно тех, у кого среди беженцев есть близкие им люди. Подозреваю, что Дождь вообще не знает о существовании таких людей. Зато о правах геев и по поводу запрета пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних на Дожде всегда рады поговорить.
Ну вот пусть тогда геи и смотрят его (если что, против геев, не занимающихся пропагандой среди несовершеннолетних, не имею абсолютно ничего против, хоть и не понимаю их выбора).
>> и возмущенное гражданское общество начало отказываться от подписок на пакеты, где был включен Дождь
> Какая знакомая параллельная реальность! НТВ, не так ли?Параллельная реальность - какраз на Дожде и им подобным. Да 2% населения, которая их слушает - куда более мотивирована и криклива, чем пресловутые 84%. Что и не удивительно, даже не касаясь финансовой составляющей мотивации - эти 2% всем недовольны и это их мотивирует на консолидацию и крикливость, а у пресловутых 84% - такой мотивации нет, их все устраивает - так зачем бузить?
Но когда завравшиеся от своей безнаказанности 2% переходят некие границы, неприемлимые для пресловутых 84% - эти 84% лениво отмахиваются, как от назойливой мухи.. Да, далеко не все, да относительно небольшая часть... Но это небольшая часть настолько больше что сравнивать ее с 2% - все равно что сравнивать слона и моську... И вот этот слон, лениво отмахиваясь от визжащей моськи, случайно размазывает ее по стенке... Ну большой он - силы не рассчитал... И размазаной моське только и остается что бессильно визжать "А мене за шо?!" и валить все на происки кровавой гебни... :)
Ну так вроде бы везде, не? На блюдечке с голубой каёмочкой тебе не принесут.
Надо денежку за абонентку платить (кабельное ТВ, интеренет).
PS: у меня даже бабушки в подъезде подключили кабельное ТВ, ибо надоели пляски с антеннами, стоит 220 рублей в месяц. Уж не знаю, что они там смотрят, но думаю тот же самый Дождь там есть.
> На блюдечке с голубой каёмочкой тебе не принесут.Внезапно, как раз официальные СМИ не только принесут, но и в рот запихнут.
Иметь телевизор, в котором нет Первого канала, в РФ практически невозможно.
А вот ради Дождей еще придется подсуетиться. Что сводит его аудиторию практически в ноль.
Вы таки что хотите мне доказать, не подскажете?
вы знаете, с переходом на цифровое вещание мы немножечко поторопились. (понятное дело, не просто так - нас очень просили уважаемые люди, нет, понятно, не это, просили освободить полосу)результат немного фееричен - в Останкино (!) у некоторых граждан из всех каналов остался третий.
> А вот ради Дождей еще придется подсуетиться.
МГТС уже вовсю суетится за вас. Но в том домен где третий канал - и gpon тоже нет (и не будет - древняя застройка, не рухнет так сгорит, а народу в каждом подъезде - хрен да нихрена, ради них разоряться на оптику никто не будет)
Ну и да, за дожди придется отдельно приплатить - просто чтоб я вас мог посчитать.
> МГТС уже вовсю суетится за васЭто какая-то нерезиновская конторка? Вам там, во внутримкадье, конечно, виднее жизнь в стране...
тут даже из Барнаула на мой легкий троллинг мамой клялись что у них тоже давно gpon, а вовсе не в лаптях ходят, как в каком Останкине.А в стране которая в лаптях - телевизер тупо не работает - хозяйка дачи вон вздыхала, что, наверное, поломался. 71й от нерезиновска, там на 73м уже псеглацы живут. Надо бы, кстати, ее порадовать, что нет, это вещание поломали, купи себе декодер ценой как месяц аренды дачи, и все заработает.
что-то товарищ-майор, действительно, поторопились.
Или уже лохторат считают достаточно зазомбированным, можно больше не тратиться?
> Или уже лохторат считают достаточно зазомбированным, можно больше не тратиться?Деньги тупо кончаются.
> На сайте кабельного можно убедиться, что в сетке каналов Дождя больше нет.Что, в рыночек не вписался?..
Ну так я бы такое и с большой доплатой не смотрел. (начиная с отдельной доплаты, чтоб в принципе стал смотреть тель-авизор, ага, и отдельного посылания по той же статье "не продаётся")
> Что, в рыночек не вписался?..Не захотел дружить с "крышей" "рыночка", вот дурашка...
Под эту фразу еще хорошо биту поглаживать, для антуража.
>> Что, в рыночек не вписался?..
> Не захотел дружить с "крышей" "рыночка", вот дурашка...Ну надо же, как так может быть -- чтоб рыночек да с крышей.
> Под эту фразу еще хорошо биту поглаживать, для антуража.
Особенно в обсуждении этой новости.
самсунг его пихает при каждом обновлении smart tv.. с чего бы это..
>чтобы кто то сказал о президенте негативное в официальных сми.'бог поругаем не бывает' (с) новая религия - верить свято в то, что проповедут пророки главных каналов, а кто не верит - тот еретик. дурной пример заразителен: пожизненный президент Китая... дальше нет смысла продолжать, ясно "куда ведёт нас ... , большой, большой секрет, мы не расскажем никому, и нет, и нет, и нет.
> дурной пример заразителен: пожизненный президент Китая...Вот как можно лезть на публику _такой_ глупостью размахивать?
А, понял -- анонимно.
Потому что от своего имени потом объяснять, что не так с Ангелой Меркель и её демократичной преемственнницей -- может быть неудобно.
И уж тем более рассматривать список фамилий президентов пупа демократии вообще и через | sort -u в частности.
Ну а насчёт того, что в каком-либо направлении можно хотеть двигаться существенно дольше одной человеческой жизни -- так это вообще где-то за горизонтом.
PS: если бы эта жертва пропаганды ровно по Геббельсу думать могла -- предложил бы http://utro-vecher.livejournal.com/1841929.html -- но явно не в коня корм и думать о подхваченной от очередного "пророка" заразе жертве попросту нечем... ладно, пусть жизнь спрашивает, она такая.
> Потому что от своего имени потом объяснять, что не так с Ангелой
> Меркель и её демократичной преемственнницей -- может быть неудобно.Да много чего не так!
Живет в обычной квартире в многоквартирном доме (подъезд дома отличается от других наличием целых двух дежурных полицейских у подъезда), ездит на работу в обычной машине, в самодурстве не замечена. Фу, как не представительно!
> Живет в обычной квартире в многоквартирном домеПерепроверьте. А то некоторые путают _наличие_ и _использование_.
>> Живет в обычной квартире в многоквартирном доме
> Перепроверьте. А то некоторые путают _наличие_ и _использование_.Вообще-то, при отсутсвии канцлера полицейских вроде как убирают.
Ну и официально кроме квартиры есть еще и домик за городом. Тоже не сказать, чтобы хоромы:
https://img.nwzonline.de/rf/image_online/NWZ_CMS/Altdaten/20...
Но вам из нерезиновска конечно виднее ...
> Вспомните, когда такое было на телевидении России?Как же, помню. На НТВ в телепрограмме Куклы был такой забавный президент. Ельцин...
Да, и было это в девяностые или начале нулевых, когда пресса была свободной. А критикой Трампа СМИ американские обмазываются и не видят ничего плохого в этом. Хотя перебарщивают.
Вы забыли прочесть слово "официальных".В США есть только принадлежащие двум кланам СМИ, ни одно из них не официальное.
>> Вы забыли прочесть слово "официальных".
> В США есть только принадлежащие двум кланам СМИ, ни одно из них не официальное.Ну, приспособьте российский централизм к мировым реалиям и замените "официальное" на "имеющее заметную долю аудитории".
Если приспосабливать, тогда и американскую двухпартийность тоже. И получается, в общем-то, то же самое.В чём тогда вопрос?
> В чём тогда вопрос?В том, что "в масштабах вселенной число 2 не имеет смысла" (с) А. Азимов
А вы, напротив, с легкостью приняли формулу 2 = 1.
>> В чём тогда вопрос?
> В том, что "в масштабах вселенной число 2 не имеет смысла" (с)
> А. Азимов
> А вы, напротив, с легкостью приняли формулу 2 = 1.Я принял формулу 2<3. Власть в стране узурпирована политическими кланами, какая разница, сколько их.
> Я принял формулу 2<3. Власть в стране узурпирована политическими кланами, какая разница, сколько их.Вот только 3 в этой формуле - мнимое число, а 1 - реальное.
>> Я принял формулу 2<3. Власть в стране узурпирована политическими кланами, какая разница, сколько их.
> Вот только 3 в этой формуле - мнимое число, а 1 -
> реальное.Вот.
> Трудно представить такое в Китае и России, чтобы кто то сказал о президенте негативное в официальных сми.В стране, где реальная власть сосредоточена у руководства АНБ/ЦРУ, а президент - просто озвучиватель решений, про него можно говорить все, что угодно. Пусть спускают пар, это полезно для укрепления скреп.
> В стране, где реальная власть сосредоточена у руководства АНБ/ЦРУ, а президент -
> просто озвучиватель решений, про него можно говорить все, что угодно. Пусть
> спускают пар, это полезно для укрепления скреп.Вы так говорит, как будто критики АНБ/ЦРУ в американских новостях не бывает.
Привет, Сноуден.
> Вы так говорит, как будто критики АНБ/ЦРУ в американских новостях не бывает.Даже у бритов водятся D-Notice на случай, когда чё-нить важное, а не очередной ежедневный шум для забивания голов и развлечения внимания.
> Привет, Сноуден.Privyet!
> Даже у бритов водятся D-NoticeРечь шла о США, не понимаю зачем вы перепрыгнули на Англию.
Ну там хоть две партии, а не одна.
> Ну там хоть две партии, а не одна.Это, кстати, устаревшие дровишки -- как околотрамповская ист[ое]рия наглядно показала. Впрочем, о сращивании (а до того -- перевёртывании по части окучиваемого лохтората) "типа за красных" и "типа за синих" некоторые говорят давно, как недавно выяснил.
> Дело не в демократии Америки, а в свободе выбора, когда есть критика
> негативных тенденций и правительства в стране.Вот с этим делом там сейчас и туго, между прочим. Для проверки езжайте и попробуйте назвать негрореформы негрореформами. Заодно революционные идеи пораспространяйте, страна-то свободная, чё нет.
А мы это всё уже проходили-видели. В отличие от очередных прыщавых юнцов без кепки о четырёх козырьках.
> интернет давно есть и всё гуглитсяДа, интернет - это уже давно этакий большой "всё гуглится"
Пусть Sailfish ставят
Sailfish живет себе и здравствует. Слыхал там управление жестами хорошее.Только вот железа не хватает под него
Вот тут бы Huawei не щёлкать клювом, а подобрать практически бесхозные ошмётки Ubuntu Touch (точнее, ту команду, которая ими занимается теперь), и довести до ума. Чтоб хоть кто-то выпускал смартфоны, от которых гугном не смердит.
Приложения кто будет писать под не-андрпойд-иос? Боюсь при том охвате которое смогут обеспечить никому кроме китайцев это не нужно будет.А все остальным ОС без приложений, ну кроме трех гиков которые еще не наигрались.
В Windows Mobile тоже мало было приложений, но ничего, свой контингент был. Если развиваться, то все приложения придут.
От Ubuntu Touch тоже прилично гуглом пахло.
Почтовика кроме как GMAIL не было нормального.
Та кроха с синхронизацией что была так же в первую очередь была завязана на Гугл (типа календаря).
Они с 2012 года пилят Kirin OS, и вроде уже допилили. Вот-вот релиз
Яндекс 100 лет об этом говорил и делал Яндекс.Кит. Но нееет "не нужно", "закопать". И всё, Кит - сдох. Теперь на Sailfish вся надежда
Будто яндекс чем-то лучше гугла. Дожили, на Опеннете защищают корпорации.
ммм, а чем Яндекс хуже Гугла?
А чем лучше?
Тем, что не отрубится по хотелке Трампа из Твиттера.
яндекс да вкупе со сбером, это очень ядовитая и опасная смесь, если эти аврору не приватизируют, т.е. может что-то получится, МИР же поставили на ноги, работает
Точно, Чубайс должен все приватизировать - и будет супер. Уже 30 лет как все офигенно в любой приватизированной сфере.
А чо Яндекс своим суперпродуктом не пользуется, а бежит к Гуглу на поклон за сертификацией? Да и народ неправильный пошёл - не хотели яндекс-стором пользоваться (таки успели несколько "отечественных" китайфонов выпустить с ним), просили как-нибудь гуглплей поставить.
Яндекс то пользовался. Вендоры не ставили на железо дефолтом. Вендоры не ставили, т.к. контракт с Гуглом предполагал все или ничего - либо чистый Андроид, либо ВСЕ сервисы Гугла, со всеми зондами. А ютубчик Яндекс заменить не мог. Да и со стором было тяжело. В итоге, прошивка была, железо было, а желающих поставить одно на другое и посратся с гулаглом - не было. А теперь у хувея не было бы выбора.
>Вендоры не ставилиВраньё - на нескольких девайсах после покупки стоял поиск по умолчанию от яндекса и куча яндекс-мусора. Мало того, люди приходили и просили выковырять яндекс-стор, потому что ничего не работало толком.
>контракт с Гуглом предполагал все или ничего
Ну так рассказывайте до конца: Яндекс накапал куда надо, выиграл суд, Гуглу дали по шапке, а воз и ныне там - Яндекс стор так ни кому и не нужен.
Хитрож*пые китайцы думали, что могут устраивать слежку за "глупыми лаоваями" в пользу китайского правительства и им за это ничего не будет. А тут ответочка прилетела.
нам не за слезка прилетела, нам за циска прилетела. Мы так старалися, так старалися, чтоб нигде на иоса была непохоза - а все равно прилетела!Плювали они там на китайское правительство, на самом-то деле. Но, кажется, они что-то имеют против нашей копипасты :-(
А вот какой-нибудь arista не прилетело, хотя они вообще иосную командную строку скопировали 1:1 - потому что это кого надо команднтая строка. И zte не прилетело, как будто они не на тех же товарищей что и мы работали - потому что не копировали ничего ценного, влияющего на рыночек.
zte не прилетело? Они уже больше года под санкциями за Иран
> А тут ответочка прилетела.Глупый, где причина, а где повод. Если бы понадобилась причина мочить Вальцмана, скажем -- то те же американские ЛПР бы не только обычную коррупцию и своими руками выращенных неонацистов "вдруг" заметили, на минуточку.
Брин оказался комсомольцем. Не иначе гены сами вспоминили.
История о том, как делали пиндосы свои устройства и продавали втридорога получая баблос за логотипы. А тут китайцы подтянулись по качеству, а продают по адекватной цене. А народ то сообразил, зачему ему переплачивать. Вот тут что делать в такой ситуации? Только запретить под надуманным предлогом.
>китайцы подтянулись по качествуСмешно.
Вот гуглу ни разу не смешно.
За наклеечку заплатил чтоли?
И никто не сказал, что андроид от Хувай глючит страшно, все программы связанные с регулярными событиями на хувай просто не работают - блокируются "оптимизаторами" батареи. Давно было пора забить на хувай только из-за одной этой причины.
дискуссия давно уехала из хуавей в андроид, который вообще не понятно как случился работать на хуавее. Теперь андроид остаток гаек закрутит.
Что значит ограничивает? Не прекращает, а ограничивает. То есть, магазин приложений офф, а телеметрия x3?
Хувей все
Всем, кто льёт слёзы и гневно потрясает кулачками в адрес «клятой американской демократии», рекомендую выяснить, кому и для чего собирался поставлять оборудование в РФ этот самый Huawei. Такие явления, как указанное в теме этой статьи, иногда зовут проявлением кармической справедливости.
неужели проклятому тирану путину, чтобы он каждый вечер получал сводку порнухи, которую ты посмотрел за день, и адски хохотал?
Для исполнения закона Яровой Huawei оборудование поставит. Более того, есть мнение, что сам этот закон под поставку оборудования за очень хорошие деньги и писался. Китайское лобби.
> Для исполнения закона Яровой Huawei оборудование поставитВот это поворот! Вот это удивил 😮 Неверотяно.
А кто другой мог бы, какие нибудь американцы с кисками? Или своё что-то бы сделали?А софт наверно на базе линукса будет 😮
ЗЫ: выше уже писали — у нас почти вся сотовая связь на хуавеях и держится.
> Или своё что-то бы сделали?А как же импортозамещение и скрепный Эльбрус?
> А как же импортозамещение и скрепный Эльбрус?Ну да, бог троицу любит.
Самый дорогой в мире километр дороги и моста в РФ уже есть.
Осталось добавить к ним самую дорогую в мире последнюю милю...
>А кто другой мог бы, какие нибудь американцы с кисками?Могли бы. Тогда в качестве плохишей в упомянутой мной ситуации выступал бы другой поставщик: тут важны цели заказчика и готовность поставщика помогать в достижении этих целей за долю малую.
> Могли бы. Тогда в качестве плохишей в упомянутой мной ситуации выступал бы другой поставщик: тут важны цели заказчика и готовность поставщика помогать в достижении этих целей за долю малую.Я боюсь, что если перечислять с твоей точки зрения "плохишей", которые что-то поставляли Роскомнадзору будет список иго-го...
Это у каких-таких людей? У шифропанков разве что, с торами и i2p. Потому как в 2019 уже у каждого свой интернет приоритетнее всемирного.
> в 2019 уже у каждого свой интернет приоритетнее всемирногоПока ещё - не у всех, но тенденция есть и она yблюдoчнaя.
> Пока ещё - не у всех, но тенденция есть и она yблюдoчнaя.А у кого ещё нет ? Все более-менее значимые государства, обнаружив, что у них завёлся интернет, тут же принялись его превращать в свой, а не общий.
Платные локалки не нужны.
>чтобы он каждый вечер получал сводку порнухиРаньше ура-патриоты меня обвиняли в том, что моё отрицательное отношение к цензуре и блокировкам связано с моим же интересом к незнакомому мне Кавказ-центру и прочему странному. А ты, я смотрю, сразу с козырей зашёл… Новая методичка?
а ты кто?
>а ты кто?Не из ваших.
Известная китайская российская партия уже пролоббировала интересы хуавэй, и там и там - освоители бабла. В сибири китайцев будет, по %-му соотношению, столько же сколько в Ванкувере, где живут 40% китайцев, 50% индусов, 10% канадцев (остались у кого денег нет уехать). Вот эти миллиардеры летают частными самолетами отдыхать на выходные в Ванкувер, а американцы жить в трейлерах на колесах. Промышленность убита из-за вывоза в страны 3-го мира. Так что Трамп давит правильно, т.к. выравнивает торговлю, заставляя вернуть американские капиталы домой, у нас такого - думающего о производстве нет.
нее, мы в такие зопымира зыть не поедим.
Нефтя давай, газа давай, електрисиства давай, леса давай, вада давай, а зить мы тута не будим (и вы тозе не будит).(сравнил, тоже мне, вполне себе с приличным климатом Ванкувер с вашей вечной мерзлотой)
китайса, так вы туда летаете, т.к. из китая до западного берега северной америке на самолете рукой подать, очень быстро и без дозаправок, потом обратно в гонконгский в офис, а в Ванкувере воздух гораздо чище, легче дышится, дома дешевле в десятки раз чем Гонконге.
> Так что Трамп давит правильно, т.к. выравнивает торговлюТам забавно, как мне кажется.
С одной стороны -- да, внешнеторговый баланс хотя бы в ноль, импортозамещение, реальная независимость, всё по списку.
С другой -- это же его предшественники десятилетиями выстраивали, чтоб жить за чужой счёт (а поставленные товары -- это труд, ум, технология, сноровка, в конце концов, конкретные руки, автоматы, материалы _и_ энергия). То есть вот это самое отрицательное сальдо. А сможет ли нынешняя Северная Америка жить по средствам и не перестрелять друг дружку -- ой какой интересный вопрос.
> заставляя вернуть американские капиталы домой,
А где дом у безродных космополитов, простите?
> у нас такого - думающего о производстве нет.
Соболезную вам. У нас-то -- есть. И производство -- тоже.
> Соболезную вам. У нас-то -- есть. И производство -- тоже.Не соглашусь, да, моё ИМХО, как и чужое.
В мере оборонки, энергетики, оно как-то ещё шевелится, но легкой промышленности, станкостроения, строительства речного и коммерческого крупнотоннажного флота, химической индустрии, домостроительные комбинаты, лесоперерабатывающие комплексы, глубокая переработка нефти, рыбопереработка, производство электроинструментов, электроагрегатов, строительного оборудования и материалов, тяжёлой промышленности, гражданского авиастроения (кроме МС-21, проекты ТУ и прочих успешно закопаны лоббистами минпромторга) - практически убиты или остались в осколочном виде, не говоря уже об "успешном" институте сельского предпринимательства. Сам живу в прошлом в очень сильном в промышленном плане городе, и всё вижу.> заставляя вернуть американские капиталы домой,
верните капиталы в штаты, которые вы вывезли и постройте завод здесь, а траты своего личного бабла нас не интересуют, иначе заградительные пошлины для вас и ваших покупателей
> ой какой интересный вопрос.
нас это не должно заботить, до развала мирового рынка на отдельные региональные зоны с клиринговыми центрами между ними, нам нужно провести индустриализацию и возглавить свою зону торговли, иначе нам хана, мы станем придатком чужой метрополии навсегда
Я, конечно, не слепой, вижу сдвиги, но в большей части они имиджевые, чем системные.
> нас это не должно заботить, до развала мирового рынка на отдельные региональные зоны с
> клиринговыми центрами между ними, нам нужно провести индустриализацию и возглавить свою зону
> торговли, иначе нам хана, мы станем придатком чужой метрополии навсегдаЭто риторика Хазина, Делягина и их тусовочки, он сказочник ещё тот и вещает по методичке из кремля, это всё всплыло в августе-сентябре, когда они все доказывали что у англичан никаких доказательств нет и они всё придумали. Просто это крыло/отдел немножечко нишевое, типа для интелектуалов, с кучей умных слов и интриги.
Объективно торговая война трампа разрушает мировую торговлю, и тут риторика эль-мюрида или хазина не причём, кроме китая впереди ещё европа, с которой ему тоже придётся выравнивать торговый баланс, реальность важнее риторики, а отдел/крыша/телеграм-слив это утилизация сознания от реальности.
Не будет никаких регионов, всё что попытается окуклится - тупо загнётся.
И не будет никаких центров которые через себя это пропускают в эти окуклившиеся регионы.
Это всё бредни ни чем не подкреплённые.
> Не будет никаких регионов, всё что попытается окуклится - тупо загнётся.
> И не будет никаких центров которые через себя это пропускают в эти
> окуклившиеся регионы.
> Это всё бредни ни чем не подкреплённые.Ещё пару лет назад, когда намечались трансатлантические и транстихоокеанские партнёрства, никто не мог даже вообразить что будут торговые войны, в 2020 начинается выравнивание торгового баланса штатов с европой, т.к. на восточном побережье заработают СПГ-терминалы. Это объективные вещи, в войне есть нападающая и обороняющаяся стороны. Где тут бредни, факты и реальность живёт своей жизнью от вас.
> Ещё пару лет назад, когда намечались трансатлантические и транстихоокеанские партнёрства,
> никто не мог даже вообразить что будут торговые войны, в 2020
> начинается выравнивание торгового баланса штатов с европой, т.к. на восточном побережье
> заработают СПГ-терминалы. Это объективные вещи, в войне есть нападающая и обороняющаяся
> стороны. Где тут бредни, факты и реальность живёт своей жизнью от
> вас.Да да, Хазин постоянно про эти терминалы и прочее вещает, узнаю темник :)
1. Кроме товаров амеры ещё сервисы и услуги продают, вот тот же гугль и прочие рекламные площадки, мс с их вендой и офисом и прочее.
2. Хз сколько через эти терминалы будет пролезать газа, но мне кажется что меньше через наши трубы, и уж о выравнивании только за счёт этого имхо говорить смешно.
> Да да, Хазин постоянно про эти терминалы и прочее вещает, узнаю темник
> :)
> 1. Кроме товаров амеры ещё сервисы и услуги продают, вот тот же
> гугль и прочие рекламные площадки, мс с их вендой и офисом
> и прочее.
> 2. Хз сколько через эти терминалы будет пролезать газа, но мне кажется
> что меньше через наши трубы, и уж о выравнивании только за
> счёт этого имхо говорить смешно.Первое что можно использовать в выравнивании баланса с европой - поставки СПГ, и это газ с месторождений, а сланцевый газ (дешёвый), не пригодный к сжижению, они пускают во внутренний рынок, что ещё удешевляет промышленное производство делая экспорт готовой продукции конкуретноспособным.
Просто посмотрите список поставщиков газа в европу, там газпром 25-30% рынка, вот его щемить и будут давя на европейцев увеличивая свой экспорт и выравнивая торговый баланс. Газовозы построены и ещё строятся в большом количестве, то что россия отдала свою морскую территорию за штокмановское месторождение под поставки в европу (потом европейцы выкатили 3-й энергопакет и месторождение оказалось не нужным), при этом не поверив в сланцевую добычу газа. Пока таким способом Трамп его выровняет, попутно загрузив судостроительные верфи, а это рабочие места. Китайцы могут потерять существенную долю производства микроэлектроники на экспорт с торговой войной, из-за возвращения и юго-восточной азии, вьетнами, малазии и т.д.Газпром не обеспечит б0льшие поставки газа заняв более 30% рынка европы, северный поток-2 не достроен, но загрузить можно только на половину, контракта ещё нет, как и цен на поставки, с СПГ американцев европейцы будут сбивать цены и объёмы. Турецкий поток не достроен, 1 ветка 15 млрд.куб. в год вместо 4-х, т.е. газпроводный газ по всем трубам россии будет уменьшаться с ростом альтернативных поставщиков, а это говорит о войне, как ценовой так и не конкурентной. Где торговая война, там пошлины, где пошлины, там война, как первая мировая, за бассейны угля.
У тебя сплошной газ в рассуждениях.
Потом из твоих же цифр мы даём 30% - нам с этого бабла не так чтобы много в страну приходит. И мы типа 1% мировой экономики или меньше.
Даже если амеры будут давать оставшиеся 60% - для их баланса это невидимая капля в море.
Ой да ладна.
Раньше ростелек кошек покупал а потом кетайцы предложили больше откаты, а после 2014 замаячили санкции от кошводов и выбора практически не осталось. Это про сетевое.
С серверами аналогично, только вместо кошек были всякие хп, делы.Кетайцам вообще пофик кому и что продавать, если партия не против, да и американцам и остальным тоже пофик, пока их местная партия не против, тут никакой разницы нет.
> Раньше ростелек кошек покупал а потом кетайцы предложили больше откатыне хотел бы тебя разочаровывать, но это так не работает.
Китайцы ни один конкурс, в котором участвует циска, выиграть не могут.А чтобы циска не участвовала в конкурсе (и не подала в суд, что за ней совсем не залежится), надо очень-очень постараться, и все равно сфейлишься.
Ростелеку очень, очень убедительно намекнули, что оборудования невероятного противника надо избегать. А оборудование вероятного - надо брать за любые деньги и любого качества.
> Кетайцам вообще пофик кому и что продавать
кетайцы очень заинтересованы в продаже шпионящего оборудования как раз вероятным противникам - и это не Штаты.
> да и американцам и остальным тоже пофик
расскажи это французу и американцу, пославшим меня нахрен со своих интернет-магазинов.
То есть ты хочешь сказать, что гугл обижает Huawei, чтобы помочь российским борцам с режымом?А ты не слишком высокого о себе мнения, корона не жмёт?
>А ты не слишком высокого о себе мнения, корона не жмёт?Тебе, судя по всему, мозги не жмут. По причине их явного отсутствия.
Брин запретил китайцам устанавливать американский анальный зонд в их телефоны. Дык радоваться надо, а не страдать. Я бы вот рад повыпиливать это всё гуано, а нельзя (((
>устанавливать американский анальный зондКонечно, китайцы должны устанавливать себе только свои, родные, китайские зонды.
>Я бы вот рад повыпиливать это всё гуано, а нельзя
Ставь Яндекс. Зондов будет два, но один из них патриотичный - пусть это тебя утешит.
как ета два? Тли зонда будит.
> Я бы вот рад повыпиливать это всё гуано, а нельзя (((Почему нельзя? Есть куча прошивок основанных на AOSP, например Lineage OS.
Было бы желание возиться, а возможность есть.
Huawei как раз перестали официально разблокировать загрузчик.
Ну и бараны.
Хреново. Соболезную всем владельцам Huawei.
они разьве ж не намерены были страдать? Страдание - очищает душу!
Ждем яндекс сервисы на huawei
не стоит так сильно переживать за хуавей, это не тот уровень компании на которую можно без последствий наезжать, тут стоит гуглу задумываться о своих ближайших перспективах с таким недальновидным заходом, они просто с такими действиями окуклятся в региональный севереамериканский проект ибо в долгосрочной перспективе производители начнут призадумаваться, стоит ли иметь дело с такой компанией
Ближайшие перспективы гугля очевидны, локальный поисковик для стран-изговев - САСШ, ЕС, Канады и Австралии.
В ЕС то ему тоже не очень рады и GDPR против него свой приняли.
С ЕС все плохо - своей альтернативы гуглю, как у РФ и КНР нет, создать - не могут, пользоваться аналогами РФ или КНР - не кошерно... Так что законы они могут принимать любые, но отказаться от анального гуглозонда - не смогут.
> С ЕС все плохо - своей альтернативы гуглю, как у РФ и
> КНР нет, создать - не могут, пользоваться аналогами РФ или КНР
> - не кошерно... Так что законы они могут принимать любые, но
> отказаться от анального гуглозонда - не смогут.И отчитываться перед анонимом опеннета тоже могут. Но вряд ли это делают.
>> С ЕС все плохо - своей альтернативы гуглю, как у РФ и
>> КНР нет, создать - не могут, пользоваться аналогами РФ или КНР
>> - не кошерно...
> И отчитываться перед анонимом опеннета тоже могут. Но вряд ли это делают.Ну и назовите европейский поисковик мирового уровня.
> Ну и назовите европейский поисковик мирового уровня.Зачем _им_ поисковик мирового уровня и не считаете ли вы за такой поисковик Яндекс или поисковик китайцев?
А Startpage, Metager, Searx вполне себе справляются с поиском на местечковом уровне не хуже яндексов или чего то там внутрикитайского.
>> Ну и назовите европейский поисковик мирового уровня.
> Зачем _им_ поисковик мирового уровня#233 перечитайте, разув глаза.
> и не считаете ли вы за такой поисковик Яндекс
Считаю.
> или поисковик китайцев?
Не применял в достаточной для оценки мере.
> А Startpage, Metager, Searx вполне себе справляются с поиском
> на местечковом уровнеНу вот Вы сами с собой и поговорили. На местечковом уровне.
Только выводы вряд ли сделаете, даже все слова сказав :-(
>>> Ну и назовите европейский поисковик мирового уровня.
>> Зачем _им_ поисковик мирового уровня
> #233 перечитайте, разув глаза.Перечитал.
Цитирую специально для вас:
> своей альтернативы гуглю, как у РФ и КНР нет
>> назовите европейский поисковик мирового уровня.Непонятно, с чего (и зачем) первое автоматически подразумевает и причем тут "раззувание глаз".
>> и не считаете ли вы за такой поисковик Яндекс
> Считаю.
> Ну вот Вы сами с собой и поговорили. На местечковом уровне.
> Только выводы вряд ли сделаете, даже все слова сказав :-(Каждый кулик … впрочем, мне лень спорить, все равно бесполезно. Считайте и далее Яндекс поисковиком мирового уровня.
Впрочем, попробуйте хотя бы вбить "heise bargeldautomat" ( heise - известная новостная страница) или "rheinbahn fahrplan" в яндексе, сравнить их с выхлопом startpage и каноничного гугла.
Не говоря уже о том, что при настройках браузера на en-US в качестве языка и финнском IP только яндекс пытался выдавать все сообщения на русском (об ошибках при поиске и необходимости пройти капчу тоже).ой…
Нам очень жаль, но запросы, поступившие с вашего IP-адреса, похожи на автоматические. По этой причине мы вынуждены временно заблокировать доступ к поиску.
Мировой уровень …
> Непонятно, с чего (и зачем) первое автоматически подразумевает и причем тут "раззувание глаз".первое автоматически подразумевает второе
Qwant
Кетай фабрика по сборке, америка по разработке того что собирать и софта.
Вот щас америка всем и показывает что она безальтернативный поставщик сервисов.Мне лично ситуация с централизованными сервисами и тем что они все в америке не нравится, но по факту будь они в россии или кетае - было бы сильно хуже, и мы это постоянно видим по посадкам.
> Кетай фабрика по сборкеВ нулевых еще был. Просыпайтесь.
И чо, много они сами разработали чего?
Ну что вы, какие разработки? Разве в Китае есть Роскосмос, чтобы космическую программу иметь? Разве там есть танк Армата, который даже ездит? Разве там есть МГУ и его хваленые компьютерные кластеры (нагрузку на ноды, кстати, давно уж убрали с паблика)? - какая-то фигня в виде Шанхайского университета...Чурки желтолицые, одним словом. Бездуховные, к тому же. Пророчески выглядят слова бравого енерала Куропаткина: "При школах храмов не имеется. Будущие офицеры всевышнему, равно взирающему на все народы и на все религии, не молятся ни в горе, ни в радостях. То же и в армии. Это БОЛЬШАЯ СЛАБОСТЬ японской^Wкитайской армии."
> Ну что вы, какие разработки? Разве в Китае есть Роскосмос, чтобы
> космическую программу иметь? Разве там есть танк Армата, который даже
> ездит? Разве там есть МГУ и его хваленые компьютерные кластеры
> (нагрузку на ноды, кстати, давно уж убрали с паблика)? - какая-то
> фигня в виде Шанхайского университета...Ещё раз: что они сами выдающегося сделали за последние 100 лет?
Я не видел ничего что было бы дальше допиливания и производства того что им дали.
Я не считаю это плохим, потому что есть и такие народы которые даже это не могут, правда могут другое чтонить, что им актуально.
> Ещё раз: что они сами выдающегося сделали за последние 100 лет?Ну, если вкратце: победили интервентов, причем таких от которых немецкие нацики нервно курят в сторонке. Победили в кровавой гражданской войне, выгнали всяких местных либертарианцев с частными армиями на... Подняли страну из полуфеодальной опы, по сравнению с которой даже Российская Империя - островок прогрессу. Стали фактически первой экономикой мира по западным же пиписькомеркам... Производят и, что важно, разрабатывают - чуть менее чем все.
> Я не видел ничего что было бы дальше допиливания и производства того что им дали.
И кто им дал SW26010, болезный?
Прям сплошные победы, зерграшем.
А уж как они здорово страну поднимали, тоже зерграшем, когда народ копытился с голоду ваще сказка. Притом что даже у нас после окончания второй мировой так не дохли нигде, хотя и народ никто не жалел.И кстати да, вот рядом корейцы, с виду мало отличимы, у них и заварушка тоже была, и сразу после рост поболее всякие кетаев, и народ не дох в таких товарных количествах, и тот же самсунг покручее куавея будет.
Вот скажи мне что они наразрабатывали, после якобы компаса и якобы пороху?
Только не надо щас что куавей то, куавей сё - там, как и в самсунге, всякие понаехавшие пилят.SW26010 - такую хню любой студент на плисине наваяет, сейчас это не достижение ни разу.
Особенно учитывая что можно вообще из готовых IP блоков лепить.
> Ну, если вкратце: победили интервентов,точно-точно это они их победили? А не интервенты сами собрались и ушли, поскольку условия капитуляции не предполагали дальнейшего их там пребывания.
> причем таких от которых немецкие нацики нервно курят в сторонке
да, япошкам немецкие ресурсы и добровольная помощь половины Европы и не снились, впрочем, они и сами бы неплохо справились, если бы не некоторое головокружение от успехов, заставившее ввязаться в войну с государством, с которым и немцы не хотели ссориться до последнего.
> Стали фактически первой экономикой мира по западным же пиписькомеркам...
наличие огромного голодного населения очень этому поспособствовало. Но я не уверен что вы хотите ТАК поднимать свою экономику (у китайцев-то выбора не было, южной корее их не прокормить)
> Производят и, что важно, разрабатывают - чуть менее чем все.
очень сильно менее.
особенно там где речь об оригинальных разработках, а не копировании - примером чему как раз и является прекрасная плохая дорога.
The ShenWei chips are said to bear a strong resemblance to the Digital Alpha chip
если что. А от альфы у китаезов были не только общие архитектурные представления, но и готовые пленки. Остальные детали там и вовсе обычные, никаких суперизобретений.Вероятно по этой самой причине SW26010 существует в одном экземпляре, а чего попроще на базе тех чипов не производят - никакого "китайского эльбруса" на али чтойта не видать.
а жаль, конечно - могли бы. Чудес тут не требуется, только аккуратность.
>> Ну, если вкратце: победили интервентов,
> точно-точно это они их победили?Не одни, конечно.
> А не интервенты сами собрались и ушли
До 1945 интервенты почему-то никуда уходить не собирались и вовсю не прекращали воевать с Китаем.
>> причем таких от которых немецкие нацики нервно курят в сторонке
> да, япошкам немецкие ресурсы и добровольная помощь половины Европы и не снилисьЯ не про силу противника, а про его поведение на оккупированной территории.
>> Стали фактически первой экономикой мира по западным же пиписькомеркам...
> наличие огромного голодного населения очень этому поспособствовало.Огромное голодное население, есличо, было в Китае и до коммунистов.
>> Производят и, что важно, разрабатывают - чуть менее чем все.
> очень сильно менее. примером
> чему как раз и является прекрасная плохая дорога.
> The ShenWei chips are said to bear a strong resemblance to the
> Digital Alpha chip если что.according to Top 500 list co-founder and renowned HPC researcher, Dr. Jack Dongarra, it is not an Alpha variant
Вы уж цитируйте полностью, раз собрались.
> Вероятно по этой самой причине SW26010 существует в одном экземпляре
В смысле? Только один кластер в топе?
> а чего попроще на базе тех чипов не производят
SW-1, SW-2, SW-3?!
> никакого "китайского эльбруса" на али чтойта не видать.
Рашкованского тоже.
> До 1945 интервенты почему-то никуда уходить не собирались и вовсю не прекращали воевать с Китаем.ну если попробовать, разрубает ли старинная катана с одного удара очень крупного китайца пополам - это "вовсю воевать", то, конечно, да.
А так, они вообще-то неплохо там угнездились, и спокойно дожидались, пока дедывоевалы, прорвавшись сквозь пограничные заслоны, оторвутся от своих бензовозов и прочей обозной хрени, и врежутся во вторую линию обороны. Что те и проделали, с последними каплями горючего, теми снарядами, что были в наличии, и голой полупустыней за спиной, где авиации очень удобно раздолбать любые попытки подвезти то и другое. Дедам крупно повезло - всерьез воевать не пришлось. Но заслуга в этом отнюдь не китайской красной армии.
> Огромное голодное население, есличо, было в Китае и до коммунистов.
но, к сожалению, его тогда нельзя было продать в рабство европейским корпорациям - лишь к самому концу XX века те научились использовать таких рабов прямо по месту произрастания и похоронили собственные производства как нерентабельные.
>> а чего попроще на базе тех чипов не производят
> SW-1, SW-2, SW-3?!так это вроде и есть детальки из которых собран чудо-агрегат (и их предыдущие версии), сами по себе к эксплуатации вроде совершенно не предназначенные и не продающиеся?
>> никакого "китайского эльбруса" на али чтойта не видать.
> Рашкованского тоже.вам же мамой клялись - в зеленограде собирают!
Из скрепных компонентов!Ну и его-то купить можно (хотя вывозить, наверное, будет немножко стремно), только ненужно никому. А вот где китайские чудо-компьютеры на "бородой Конфуция клянусь - не альфе!" ?
(я бы и против альфы не возражал, если получится по цене китайского металлолома, а не скрепных ельбрусов, но, поди, хепе будет возражать и ногами топать)
>> До 1945 интервенты почему-то никуда уходить не собирались и вовсю не прекращали воевать с Китаем.
> ну если попробовать, разрубает ли старинная катана с одного удара очень крупного
> китайца пополам - это "вовсю воевать", то, конечно, да.Нет, это - про военные преступления. А про воевать - даже неудобно как-то, ну вы хоть викимусорку для порядка почитайте.
> Дедам крупно повезло - всерьез воевать не пришлось.
Повезло, знаем. Все атомной бонбы напужались - и сдались.
> Но заслуга в этом отнюдь не китайской красной армии.
Против японцев вообще-то не только коммунисты Китая воевали.
>> Огромное голодное население, есличо, было в Китае и до коммунистов.
> но, к сожалению, его тогда нельзя было продать в рабство европейским корпорациям
> - лишь к самому концу XX века те научились использовать таких рабов прямо по месту произрастанияНу да, ну да. Опиум - он сам делался.
>>> а чего попроще на базе тех чипов не производят
>> SW-1, SW-2, SW-3?!
> так это вродеВот то-то и оно, что "вроде"...
>>> никакого "китайского эльбруса" на али чтойта не видать.
>> Рашкованского тоже.
> вам же мамой клялись - в зеленограде собирают!
> Из скрепных компонентов!Ну дак и я об чем! Мне такие чудеса - не по карману, госдеп отчего-то денег
не дал. Подозреваю, большинству моих сограждан - тоже. (В смысле, не по
карману и госдеп тоже денег на такие шалости не дает...)> А вот где китайские чудо-компьютеры на "бородой Конфуция клянусь - не альфе!" ?
Мипсы их есть без проблем, даже ребе Столлману завезли. И такому н*щеброду (не любит меня опеннет)
как я - купить реально, в отличие от.Неальфы, подозреваю, тоже продаются.
пусть использую Яндекс магазин приложений для Андроид :)
Фу фу фу, не надо нам такого.
там приложения смердят своей версионностью
>Яндекс магазин приложений для АндроидА сам Яндекс его использует?
А ещё марионетки под именами Intel, Qualcomm и Broadcom туда же постадились.
Huawei наконец-то получил хороший пинок и может теперь появится стимул на выпуск продукции со свободной ОС.
Телефоны Huawei следят за пользователями посредством сервисов Google. Лол.
Вот не будет сервисов гугла, не будет слежки. Санкции с хуавэя снимут. Гугл разрешит использовать сервисы...
Как ответную меру предлагаю запретить производство огрызочного хлама в Китае
Всё к этому и идёт: китайцы уже не хотят работать за миску риса, поэтому работать будут американские роботы, а китайцы будут как в старые добрые времена бороться с воробьями, а потом с гусеницами.
> Всё к этому и идёт: китайцы уже не хотят работать за миску риса,Странное дело...
> поэтому работать будут американские роботы
...на чистом энтузиазме.
Посмотрите на досуге ну хоть какие-нибудь данные по штатовскому энергобалансу. Раскладку по источникам, степень зависимости от внешних поставок (в т.ч. для возможности реализации внутренних ресурсов).
Потом смешите, только уже посмешней, ладно? :)
Майкл, мне уже довольно много лет и я эту пургу помню ещё с 80-х о загнивающем западе. Мы потом ещё "ножки Буша" жрали и в очереди в Макдональдс стояли.
>> Всё к этому и идёт: китайцы уже не хотят работать за миску риса,
> Странное дело...Рабы нынче не те. Нынче -- в других странах.
Кроме того, стало известно, компания откроет два завода во Вьетнаме, где рабочая сила более дешевая, чем в Китае.Закрытие китайского завода ожидается в следующем году.
-- https://www.ixbt.com/news/2018/08/13/samsung-zakryvaet-svoj-...Samsung, которая имеет заводы во Вьетнаме, Бразилии, Индии и Индонезии, выпускает в общей сложности около 300 миллионов устройств в год.
Samsung собирает почти половину своих смартфонов во Вьетнаме. Компания также планирует построить дополнительные заводы в Индии, чтобы увеличить темпы производства смартфонов.
-- https://www.ixbt.com/news/2019/05/06/sdelano-v-juzhnoj-koree...
>> поэтому работать будут американские роботы
> Потом смешите, только уже посмешней, ладно? :)
> Рабы нынче не те. Нынче -- в других странах.как имевший немножко дел с теми и не теми - докладываю: производство во вьетнамии и южной корее - дороже китайского (вне зависимости от того, сколько на самом деле получают рабы у станка)
причем сами китайцы - да, заказывают там всякое разное - но не потому что дешевле, а потому что то, что делают сами - г-но. (если что, это не про электронику, это про технологические тряпки, например)
Связано это с повышенной старательностью вьетнамцев, с тем что там больше бамбука для изготовления стимулирующих палок, или может климат влияет - не в курсе.
причем где просто надо поработать руками - там китайское точно такое же. Где какое чуть сложное производство со всякой химией и физикой - там сразу опа.
Существенная разница - у тех не принято тырить технологии и плохо копировать уже кем-то понатыренное. Если белая или желтомордая гаспадина дала лицензию и документацию - делают. Чтоб сами что изобрели - не, не слышал.
Это уже детали, самое главное, что китайцы не хотели есть булку с маслом - пусть теперь сосут ...лапу с горчицей.
вы меня удивляете, https://el-murid.livejournal.com/4142037.html
> вы меня удивляете, https://el-muridЧисто на всякий: этот балабол -- селюк из-под Киева, вполне способный на U-turn при нужных обстоятельствах, как показала практика. Да, когда-то я его тоже читал.
Sapienti sat.
я не в обиде, как и за творчество Хазина, IMHO оно такое, оно за каждым
Да и хрен с ним.
Индусы позаботились и активно осваивают остатки Firefox OS в виде KaiOS, которая мне импонирует.
Всё правильно - если уконтропупят (желательно в труху) Huawei у нас некому будет строить "суверенный интернет". Враг моего врага и всё такое. А телефоны без разблокировки загрузчик - нинужны, пусть сами жрут свой софт от дядюшки Ляо.
> Враг моего врага и всё такое.Да нет же. "Чем хуже, тем лучше". Разобрано выше по обсуждению.
Мне-то чем хуже? И вообще, кому будет хуже, кроме Huawei? Даже тем, кто хотел нам дальше интернеты ломать лучше будет - столько "головняка" сразу исчезнет и все проколы можно спихнуть на #проклятыйОбама. Да на это шоу надо билеты продавать, а нам его на халяву покажут.
"Всё правильно - если уконтропупят (желательно в труху) Huawei у нас некому будет строить "суверенный интернет". "Дядя, ты дурак?) Если будет надо, тот же Гугл или Майкрософт поставят любое оборудование. А суверенный интернет и очерчивание границ в интернете по странам - это будущее всего мира. Открытый интернет уходит в прошлое вместе со свободной торговлей.
Никто не захочет, чтобы по санкциям за "вмешательство в американские выборы" у целой страны отрубили платежные системы и интернет.
Гугл и Микроскоп делают телекоммуникационное оборудование?>Никто не захочет, чтобы по санкциям за "вмешательство в американские выборы" у целой страны отрубили платежные системы и интернет.
Так это нам подлые америкосы интернеты поломали и всякие разные сайты позапрещали? И за картиночки статьи тоже они ввели? Вот негодяи - звоните в милицию, чтобы выслали пять мотоциклетов с пулеметами, проклятого Обаму ловить.
> Гугл и Микроскоп делают телекоммуникационное оборудование?Гугл и Майкрософт сливают американскому товарищу майору то, каких котиков Вы просматриваете в интернетах. Кроме того, могут манипулировать результатами поиска, чтобы продвигать нужные американскому товарищу майору идеи, ну и так, по мелочи.
>>Никто не захочет, чтобы по санкциям за "вмешательство в американские выборы" у целой страны отрубили платежные системы и интернет.
> Так это нам подлые америкосы интернеты поломали и всякие разные сайты позапрещали?нет, просто русский товарищ майор тоже хочет знать каких Вы котиков просматриваете, а Гугли и прочие Майкрософты говорят, что они про это русскому товарищу майору не расскажут, только американскому товарищу майору - ведь всем понятно, что русский товарищ майор он это хочет знать для тоталитаризьму и ущимлениев, а американский только для блага и гуманитарных бомбардировок^W^W^W.
>Гугл и Майкрософт сливают американскому товарищу майоруНеприятно, конечно, но их майор за тысячи километров и за картиночки на посадит
> Гугли и прочие Майкрософты говорят, что они про это русскому товарищу майору не расскажутИ я их полностью поддерживаю в этом стремлении, опять же потому, что не знаешь, что завтра объявят в россиюшке экстремизмом. Вот вы сейчас тут юродствуете, а яндекс может уже сливает ваши альбомчики с сохранёнными смишнявочками, оскорбляющими власть, например.
>>Гугл и Майкрософт сливают американскому товарищу майору
> Неприятно, конечно, но их майор за тысячи километров и за картиночки на
> посадитих товарищ майор сможет сделать Вам персональное предложение, от которого Вы не сможете отказаться, если, например, Вы займёте какой-нибудь значащий пост в органах власти или в каком-нибудь там оборонном производстве. Скажет - а не будет-ли интересно окружающим узнать, что та фотографии котиков Вы просматривали, и что эти котики там друг-с-другом делали?
>> Гугли и прочие Майкрософты говорят, что они про это русскому товарищу майору не расскажут
> И я их полностью поддерживаю в этом стремлении, опять же потому, что
> не знаешь, что завтра объявят в россиюшке экстремизмом. Вот вы сейчас
> тут юродствуете, а яндекс может уже сливает ваши альбомчики с сохранёнными
> смишнявочками, оскорбляющими власть, например.В наш век, имхо, рассчитывать на то, что ты неуловимый Джо как-то не приходится. Точнее как, можно на это рассчитывать, если решил всю жизнь вообще никак не привлекать к себе внимание, но в таком случае и "смишнявочками, оскорбляющими власть" у Вас тоже, как-бы исходя из постановки вопроса, быть не должно.
> если, например, Вы займёте какой-нибудь значащий пост в органах властиКрайне маловероятно, ибо "у генералов тоже есть дети".
>В наш век, имхо, рассчитывать на то, что ты неуловимый Джо как-то не приходится.Вот и я об том же, поэтому и предпочитаю пользоваться сервисами, которые если и сливают инфу, то только тем, кто заведомо до меня не дотянется.
> Вот и я об том же, поэтому и предпочитаю пользоваться сервисами,
> которые если и сливают инфу, то только тем, кто заведомо до меня
> не дотянется.Вы не поняли, похоже.
Украинская интеллигенция(tm) разного пошиба вон тоже ставила себя всяко выше арабов, а обгадилась куда как серьёзней и безнадёжней.
И дело не в том, что remote root почти всегда страшнее local root. Дело в том, что в итоге они своими руками задёшево, порой просто задаром, разрушали свою же среду обитания.
Если и это "не дотянулись" -- не знаю даже, что с Вами должно произойти, чтоб дошло наконец.
Я не знаю к чему здесь украинская интеллигенция и арабы, меня волнует только один вопрос: Сдаст ли меня гугл по первому же запросу из россиюшки, если вдруг какой-нить мой комментарий многолетней давности, внезапно, окажется экстремистским по мнению министерства охраны короны?
Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите.Кто обгадился? Почему? Причем тут гугл?
Не, я конечно понимаю, что говорить на мове - дикое западло, опупенная культурная
катастрофа и вообще конец всем скрепам. Однако есть еще какие-то страшные новости для
"среды обитания"? Разрушенных заводов за 30 лет вашей беломудельческой власти
хватает, Михаил, по обе стороны границы, ВНаУкраина тут никаким исключением
не является. Отмороженных "хоругвеносцев", "титушек" и прочих физически развитЫх
штурмовиков-козаков - хватает тоже, см. недавний сабантуйчик в Екатеринбурге.
> Гугл и Майкрософт сливают американскому товарищу майору то, каких котиков Вы просматриваете в
> интернетах. Кроме того, могут манипулировать результатами поиска, чтобы продвигать нужные
> американскому товарищу майору идеино почему-то попалась на этом вместо них только компания "британских учоных", из которой торчат уши товарищ-майора.
При этом рассеянские компании товарищмайору сливают и своих и несвоих - добровольно и с песнями, и ничуть этого даже и не скрывают. (что-то мне подсказывает, что они и с г-ном майором бы с удовольствием поделились, но он как-то брезгует сотрудничать)
продолжайте-продолжайте
Прекрасное напоминание всем почему важно свободное программное обеспечение.
щас сменят GPL на что кислотное, а потом вынут труп фуксии и заставят двигаться как франкенштейна
AOSP/LineageOS вполне себе свободны, но андроид без гуглосервисов как собачья конура - вроде стены, крыша есть, но жить не очень комфортно. Сяоми, конечно, очень навязчиво предлагал свою синхронизацию и облако на новом телефоне, но "Бог знает, чего они туда плеснули. Вы можете сказать, что им придёт в голову?"© Преображенский Ф.Ф.Поэтому только разблокировка загрузчика, LineageOS и opengapps nano/pico
> андроид без гуглосервисов как собачья конураСпорно.
> Поэтому только разблокировка загрузчика, LineageOS и opengapps nano/pico
Это возможно именно благодаря свободному ПО. А проблемы с gapps именно из-за того что они проприетарны.
Писал выше, повторюсь. Сяоми, LineageOS, БЕЗ гаппс (FDroid + Yalp Store, а что не работает - то в печь :D).
Классическое НИНУЖНО
>но андроид без гуглосервисов как собачья конураНу если ты псина, то да, возможен такой синдром. А теперь назови хотя бы три жизненно важных приложения (для которых не существует никакой альтернативы), которые без гуглосервисов не заводятся.
Синхронизация без танцев с бубнами, нормальная навигация (OSMand - так себе работает, а это деньги и бензин),календари, viber - ибо много знакомых на нём, нормальные уведомления.
> Синхронизация без танцев с бубнами, нормальная навигация (OSMand - так себе работает,
> а это деньги и бензин),календари, viber - ибо много знакомых на
> нём, нормальные уведомления.Яндокарты вполне себе работали, насколько я помню.
Вот от Яндекса мне точно ничего не надо. Такая себе компания, "с репутацией"
Снихронизация - нафик.
Навигация - вроде есть что то в фдройд маркете, не искал. А вот яндексовые поделия - сплошной троян, они же друг друга постоянно запускают и поддерживают в памяти и ещё аппметрика какое то.
Вайбер - корявая поделка, или бриар или токс - им номер мабилы не нужен.
>Синхронизация без танцев с бубнамиnextcloud
>нормальная навигация (OSMand - так себе работает, а это деньги и бензин)2gis, maps с фдройда с полным оффлайном и картами от осм (по корее с ним гонял, отлично), всякие яндексы, навителы - хоть жопой жуй, уехать можно даже в нарнию.
>календариnextcloud
>viberработает
>нормальные уведомленияпуши от вайбера/телеги/conversations работают нормально на трех разных телефонах, все с рутом и полностью вычищенной от гуглоговна сток прошивкой.
>nextcloudБез танцев с бубнами, да.
>2gis
Нет карт для мелких посёлков,
>всякие яндексы, навителы - хоть жопой жуйЯ лучше майнер себе на мобилу поставлю, чем это
>>viber
>работаетПарит мозги и опять же бэкап в GoogleDrive
>пуши от вайбера/телеги/conversations работают нормально
И притормаживают и жрут батарею
> нормальная навигация (OSMand - так себе работает, а это деньги и бензин),Совсем недавно вынужденно пользовался гуглонавигатором.
Незнакомой была лишь часть пути и ближе к концу я свернул немного не там и поехал по "параллельному" маршруту.
Так оно меня до самого конца пытатолсь развернуть обратно(!) на "контрольный пункт" - развилку, вместо обсчета нового маршрута (как до этого все использованные мною офлайннавигаторы или тот же OSMand).
Нормаааальноооо …
>Так оно меня до самого конца пытатолсь развернуть обратно(!) на "контрольный пункт"У меня всё с точностью до наоборот - гугл автоматически менял маршруты, если я пропускал поворот, например.
>>Так оно меня до самого конца пытатолсь развернуть обратно(!) на "контрольный пункт"
> У меня всё с точностью до наоборот - гугл автоматически менял маршруты, если я пропускал поворот, например.У вас, видимо, постоянное соединение с интернетом было, "но так ведь любой дурак может" (иногда с сетью и в городе проблема, а уж где-то в Дальних Иппинях ...).
Я ехал по планшету без симки, маршрут (там от силы 20 км было) считался при отъезде "из WiFi".
> У вас, видимо, постоянное соединение с интернетом было, "но так ведь любой
> дурак может" (иногда с сетью и в городе проблема, а уждля недурака существуют оффлайн гуглокарты. Но таки да - хуавей их тебе не поставит, плохая, плохая дорога, надо самому.
> Синхронизация без танцев с бубнамиА как мне на Пикселе настроить синхронизацию, не регая гугловский акк? Или всё таки никак?
Почему настройка аккаунта LDAP считается "танцами с бубном", а сексуальный интеркурс с Гуглом — нет?> нормальная навигация
2gis, maps.me, osmand. Ни разу не видел, чтобы у Гугла были лучше точность и покрытие чем у перечисленных.
> viber - ибо много знакомых на нём
Кому сильно надо — могут использовать GCM через MicroG. Впрочем, на фоне других аргументов это местячковое проприетарное ненужно погоды не делает.
>А как мне на Пикселе настроитьУ вас же пиксель, не у меня.
>Почему настройка аккаунта LDAP считается "танцами с бубном", а сексуальный интеркурс с Гуглом — нет?Есть мнение, что ввести логин/пароль таки легче, чем настроить LDAP. Да и опять же какая именно реализация этого самого LDAP, будет ли она совместима со смартфоном? Умеет ли вообще Андроид синхронизироваться с LDAP?
>2gisтолько в черте города
>osmandне предлагает альтернативные маршруты
>Кому сильно надоОчередное НИНУЖНО
> А как мне на Пикселе настроить синхронизацию, не регая гугловский акк? Илиа зачем?
> Почему настройка аккаунта LDAP считается "танцами с бубном", а сексуальный интеркурс с
> Гуглом — нет?потому что отмотаться от предложения немедленно зарегистрироваться надо еще суметь, и ничего кроме имени и пароля вводить не надо - все остальное гугль и сам сопрет.
А с ldap придется плясать, петь, отжиматься, приседать, и все равно глючит и не работает.
> 2gis, maps.me, osmand. Ни разу не видел, чтобы у Гугла были лучше
> точность и покрытие чем у перечисленных.ни разу не видел потому что и не смотрел, да?
>> viber - ибо много знакомых на нём
> Кому сильно надо — могут использовать GCM через MicroG. Впрочем, на фонебоюсь ты никому так сильно не надо, чтобы ради тебя трахаться. Ну не пользуется этот аутист современными коммуникациями, и хрен с ним, без него соберемся на пьянку.
>Поэтому только разблокировка загрузчика, LineageOS и microGПофиксил.
Вот да. Жаль что разработчики LineageOS не могут договориться с microG и сделать Signature Spoofing из коробки. А так приходится сборку LineageOS от microG использовать.
А гугл за такой номер не забанит всех LOS'ей в маркете?
Я выпиливаю всё гугловое что не требуется для загрузки тела, и ещё вебвью оставляю - оно нескольким приложениям нужно.
При этом мне замечательно живётся с f-droid и изредка yalp, они никакие учётки не требуют чтобы приложения ставить и обновлять.Приложения из дудльмаркета - обычно или платные или напичкано рекламой, к счастью оня резе гугл поэтому достаточно в хостс прописать немного доменов.
> Прекрасное напоминание всем почему важно свободное программное обеспечение.Никакое свободное ПО не спасает от решений правительств: вот, имеем внедряемые правительством импортозаместительные недоЛинуксы в виде огрызков CentOS и Debian N-летней свежести - они что, свободны, по-вашему? Вы будете пользоваться, в конечном счёте, тем ПО, которым вам не мешает пользоваться ваше правительство, до тех пор, пока оно решит, что Интернет ему не нужен.
> Никакое свободное ПО не спасает от решений правительствСпасает. Правительство не всесильный чародей, оно действует в рамках законодательства.
> Спасает. Правительство не всесильный чародей, оно действует в рамках законодательства.Законодательство, конечно же, придумано не властями и оно непременно соответствует интересам граждан. Ура!
А почему разговор идёт только о мобильных устройствах?
У Huawei (было) ещё производство серверов, СХД и сетевого оборудования.
Что они установят в сервер вместо CPU Intel|AMD или произведённого по лицензии? У какой гипервизор или ОС там можно будет запустить?
(Linux, KVM etc. ?)
есть вагон MIPS, даже супер компьютер на них отгрохали.
> есть вагон MIPS, даже супер компьютер на них отгрохали.Какой? Быстрый хоть один... Так-то интересно было бы, но ARM-ы вон все тормозные, никак никто не может сравнимый с x86 проц сделать
№1 из списка Top500 - устроит? :-)
Вона! Номер 3 и 4 уже, подсуетились лаоваи :)
Но всё равно - не хило!
> №1 из списка Top500 - устроит? :-)если бы от него можно было отпилить 1/500000 - устроил бы. А так это опять очередная показушная хрень из серии "мы тоже могем". В единственном экземпляре и не считаясь с затратами.
ну и говорят, архитектура как-то изрядно сильно на альфу смахивает. Китайцы, правда, бьют себя пяткой в грудь, и кричат что не альфа ни разу, и не скопировали, а только подсматривали.
AMD в свое время ловко обходила санкции поставляя суперкомпьютеры в Северную Корею. Через подставное 3-е лицо это элементарно проворачивается. Деньги не пахнут
Эльбрус 8С/16С?
Пора опускать Китай
с небес на землю, Поднебесная должна быть Поднебесной
Да не смогут они запретить, если даже частные пользователи качают и ставят что хотят и откуда хотят.
А вот если куалкомы продавать перестанут, то хуавей загнется.
https://tcrn.ch/2JQSDJH
>А вот если куалкомы продавать перестанут, то хуавей загнется.Уже. ZTE уже таким макаром поставили в интересную позу.
И во многих смартфонах Huawei стоят квалкомы? Все топы на Kirin 980 на 7нм.
> Компания Huawei будет лишена возможности поставки набора Google Apps на будущих моделях устройств.Хоть какие-то позитивные новости с мобильных полей. Значит альтернативы ещё сильнее зацветут.
А ещё Андройд открытая независимая система всем удобна и всем хороша ......
Так и есть. Всё что было открытым так и осталось. Изменения коснулись только того что им запретили использовать проприетарные компоненты и сервисы гугля.
> Так и есть. Всё что было открытым так и осталось. Изменения коснулись
> только того что им запретили использовать проприетарные компоненты и сервисы гугля.Дык без них, он почти что кирпичь, конечно можно ставить FDroid и т.п. но софта там будет намного меньше и Китайци не пойдут на это, возможно форкнут их, но это будет хуже для конечного пользователя.
> Дык без них, он почти что кирпичь,Не совсем, но очень большая часть софта отпадает да.
В этом кстати вина не только самого гугля, но и разработчиков мобильных приложений, которые завязываются на проприетарные компоненты гугля.
Те кто их использует сами уже добровольно отсупились от "открытой независимой системы Android".> конечно можно ставить FDroid и т.п.
Я думаю китайцы осилят сделать своим магазин с блекджеком и дамами лёгкого поведения, если уже не сделали.
> но софта там будет намного меньше и Китайци не пойдут
> на это, возможно форкнут их, но это будет хуже для конечного
> пользователя.Это да, но форкнуть проприетарные приложения (коих там большинство) они вряд ли смогут :)
> Я думаю китайцы осилят сделать своим магазин с блекджеком и дамами лёгкого поведения, если уже не сделали.С добрым утречком! У них 100500 этих своих магазинов. Для внутреннего рынка у них давно запрещено вставлять гуглозонды.
Если отбросить эмоции то все просто.
Google стал жертвой политики. Экосистема android и Google от этого потеряют.
Думаю мобильным разработчикам придется учить новую платформу.
> Думаю мобильным разработчикам придется учить новую платформу.Почему новую? Huawei отказывается от Android и переходит на что-то совсем другое?
разве плохо? экономики без политики не бывает.
разработчикам не привыкать, а вот инерция их работодателей
> Если отбросить эмоции то все просто.
> Google стал жертвой политики. Экосистема android и Google от этого потеряют.
> Думаю мобильным разработчикам придется учить новую платформу.И платформа эта будет РОСА ЛИНУКС!
>> Думаю мобильным разработчикам придется учить новую платформу.И этих тоже не жалко. " Должны страдать. "
> И платформа эта будет РОСА ЛИНУКС!
Называется она Hongmeng, ...
-- https://www.ixbt.com/news/2019/05/20/hongmeng-huawei-android...
> Если отбросить эмоции то все просто.
> Google стал жертвой политики. Экосистема android и Google от этого потеряют.Гугль-то не жалко. Гугль проприертарил со своими проприертарными сервисами и проприертарными библиотеками для них.
Он думал, что это он главный в этой банке с пауками. Он ошибся.
Пауков в банке не жалко...
Как сказал один великий мудрец, что то ..ня, что это ..ня.Андроид самая мерзкая ОС, а китайские смартфоны это днище. Как раз пишу с хуавея и не покидает желание разбить его об стенку.
попользовавшись я их две штуки продал, и забил на смартфонах на n-лет пока есть веб-варианты нужных приложений
Пишу с ванпласа, идеальный смарт.
Ура! Наконец-то почвятся смартфоны без ненавистнвюых сервисов гугля
Сначала такие
> Мы за протекционизм! Китай! НОАК! Запретим! Сломаем хуавей под радостные вопли цисок и техасИнструментс! Не будем поставлять платы и софт! Назло рыночку отморозим уши!Потом
> Ну Китаюшка, ну не надо! Зачем тебе сяомивские процы и медиатековские борды местного разлива? Как в отсутствие политик и в обход договоренностей запили свои чипы, с Го и молоденькими регулировщицами? Как так, в обход картельных договоренностей с квалком обогнали его SoC в разы? Да вы там ошизели? Да как так на мир запускаете альтернативу GApps? Почему 90% смартфонов идут без гаппсов и Европа кушает их на фоне недавних антимонопольных процессов?Ну а затем
> Ну пожалуйста, ну поставьте наш Vanilla Android... Почему весь китайский бренд теперь использует китайские разработки? Как в цисках дыры находят теперь ежедневно? Почему основной поставщик софта теперь Китай? Почему заводы фоксконн для эппла ставят накрутку 300% + 300% страховки? Почему мы проиграли торговые войны с собственными заводами?
А ты не радуйся, в Китае концлагеря уже построили, обкатывают технологии утилизации местного населения захваченных территорий. Лучше уж США, чем вот эти вот
> А ты не радуйся, в Китае концлагеря уже построилиКоммунисты! ГУЛАГ! Правда! Живите по правде!
> Лучше уж США, чем вот эти вот
Кто-ж вас спросит?!
это они для своих построили, не надейся, тебе лагерная пайка от них не предусмотрена. От тебя ж даже печень не взять, кому она, настоянная на боярышнике, жизнь-то продлит?Местное тутошнее население себе заставят само строить, и само себя утилизировать, нечего уважаемым желтым господам задницу тут морозить.
А население, кстати, и с радостью.> Лучше уж США, чем вот эти вот
США тебя тоже кормить по дороге к кладбищу не подписывались, вон, стену от одичалых строят, не смотря на вопли леваков и стоны реднеков (леваки, понятно, умудрятся и тут не заплатить).
одна надежда на гейропку, они всяких бешенцев любят, да и бежать поближе чем через берингов...
но тут стена будет изнутри. С огнеметами и рвом. Внутрь.
Huawei всё?
Ну ок. Всё равно не нужен.
> Некоторые из этих технологий уже успешно применяются на устройствах, выпускаемых для китайского рынка.Только вот будут ли они нужны за пределами Китая? Huawei ведь много экспортирует.
edit: для России, допустим, будут сервисы Яндекса предустанавливать, а с западными странами, крепко сидящими на Google, как быть?
да и в России никому не нужен андроид без гугломаркета(если его конечно напрямую на варез-маркет не заменить, ага)
> да и в России никому не нужен андроид без гугломаркетаВ Р. без Маркета норм и всё работает и есть нужное.
Да, без Гугло Сеовисов плохо работают китайские зонды-приложения для электро-самоката и умного дома или подобное.
Но вот чтобы был смартфон как КПК со связью и навигацией - Гугл не нужен полностью.
Интересно а почему китай, у которого в 5 раз больше населения чем в сша, так за столько лет ни одной своей сколько нибудь успешной альтернативы не представил?
И это при том что там гугл сервисы вообще не работают. А местный рынок приложений от малвари отличается постольку поскольку.
>за столько лет ни одной своей сколько нибудь успешной альтернативы не представил?Место проклятое ©
> Интересно а почему китай, у которого в 5 раз больше населения чем в сша, так за столько лет ни
> одной своей сколько нибудь успешной альтернативы не представил?представил. только на али по каким-то мутным внутренним запретам такая техника почти не попадает, на тао напрямую можно купить (ну, или выклянчить, купить, понятно - от ящика и FOB), разьве что.
но зачем тебе поиск и маркет квадратиками?
Очень интересная у вас тут полемика... Сочувствую админу данного сайта. Тут сплошное брызжание слюнями, может вам нужна неотложка.Андроид запретили, кто-то хоть читал статью. Андроид на сколько я понимаю, является свободным и открытым ПО и им никто не сможет запретить пользоваться и причем никому. Запретят только Гугл сервисы, а какие вы там зонды себе повставляете ваше личное дело.
По поводу своих систем, почему бы вам самим не заняться.
Huawei производит отличное оборудование и желаю им и в дальнейшем успехов.
AOSP свободный, а Android "не совсем"В телефонах хуавея рута нет. Так что не вижу причин желать им чего-то хорошего
А можете попробовать расшифровать AOSP, ну просто так для смеха
> А можете попробовать расшифровать AOSP, ну просто так для смехаАндроид опенсорс проджект. Да. Но то, что ставят в телефоны - это не AOSP. А некий производный продукт (разрешённый, т.к. андроид Apache2, а не GPL). Поэтому в телефоне у тебя фактически НЕ андроид - ну, не тот, который свободный.
Кроме того, для компаний "в комплекте" с андроидом идёт Open Handset Alliance, который запрещает продавать телефоны с определёнными модификациями андроида, например, с другими встроенными сервисами.
Так что свобода там такая,... условная.
У меня стоит CyangonOS. Не смотря да старенький телефон летает не совсем такой Андроид 9.0. Накатить Гугл сервисы может помочь opengapps если есть такое желание, какого не имею. Все работает и без Гугла. А то что вам предлагают ТАКОЙ андроид, то имело бы место уточнить, что имено вы под ТАКИМ подразумеваете.
Цианоген-то свободный, кто спорит. Но поддерживает-то он не все девайсы нормально.Я говорю про общую ситуацию на рынке. У 99.9% людей на смартфоне стоит НЕ свободный андроид.
А собственно в тему хуавея (и прочих китайцев) - без а) root-а и б) исходников ядра - нет и цианогена. А китайцы на GPL клали Большой Толстый Хрен, поэтому исходников там нет в 95% случаев.
Так люди сами выбирают что у них стоит, они за это платят. Многим не нужен Гугл, многие не любят Яндекс, некоторые обожают Огрызки. Так что теперь.
> Так люди сами выбирают что у них стоит....Таки нет. Т.к. у них нет знаний о других вариантах. Единственные им известные варианты это операционка Самсунга, операционка Хуавея, операционка LG или Яблоки.
Вот из этого они выбирают.
Поэтому правильное утверждение: нет, не выбирают люди между открытым и закртым. Берут удобное.
Исходники ни одна компания не предоставляет, как не странно. Почему-то все хотят зарабатывать на том что производят. Удивительно куда мир катится, всегда же было по другому
> Исходники ни одна компания не предоставляет, как не странно. Почему-то все хотят
> зарабатывать на том что производят. Удивительно куда мир катится, всегда же
> было по другомуНе, ты зря. У всех нормальных (не китайских) компаний исходники ядер доступны, у того же самсунга, htc и т.п.
На гуглофонах вообще AOSP. Был бы там ещё разъём под SD карту - купил бы наверно...
Т.е. GPL они всё-таки чтут. Был бы ещё сам андроид под GPL - было бы вообще прекрасно...
На мой бомжоми таки исходники выкатили и разблокировать можно. А вот у Huawei с разблокировкой проблема, поэтому желаю их конторе всего самого наихудшего.
Из плюсов вижу шансы на увеличение вариантов среди мобильных ОС. Идеальный вариант конечно, телефон=компьютер и возможность свободного выбора ОС пользователем.
Из китайцев и гугла я предпочитаю гуглHuawei - кретины, у них root обрезан полностью
Попробуйте поискать интересующую вас информацию на XDA форуме. Ваш любимый вами Гугл вам в помощь
> Попробуйте поискать интересующую вас информацию на XDA форуме. Ваш любимый вами Гугл
> вам в помощьЯ искал и насколько понял остались только какие-то платные сервисы по разблокировке https://www.xda-developers.com/huawei-honor-unlock-bootloade.../
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=741037 собственно вот про то же самое на 4pda. на android 5, 6 можно через kingroot выдрать, а на более новых видимо только через платные сервисы (а какое-то время было вообще невозможно, т.к. был пункт меню oem unlock заблокирован - только совсем недавно, в обновлении от 13 марта 2019 вроде бы опять разблокировали)
То есть возможность существует, вам просто не хочется за нее платить? Если я правильно вас понимаю. Можно еще спросить, а зачем вам так необходим этот самый root?
> То есть возможность существует, вам просто не хочется за нее платить? Если
> я правильно вас понимаю. Можно еще спросить, а зачем вам так
> необходим этот самый root?Ну до 13 марта не было, а после 13 марта наличие я только сейчас проверил.
Но платить тоже не хочется, да.
А root мне затем, что я считаю, что человек, у которого телефон не рутованный - называть себя "разработчиком" не имеет права. Ну и а) рекламу блокировать б) прошивки кастомные ставить.
4пда - те ещё типы.
Я сколько раз туда писал про найденые трояны или ещё какую пакость - ни разу в шапку не подняли, а последний раз вообще сообщение потёрли. Платят им чтоли кетайцы за сокрытие троянов.
Помню юзал кингрут 4.85 чтоли, он мне мобилу рутанул а потом протроянил, притом не apk а прям систему сервисы, как на обычный линукс.
Потом лаунчер от qq чтоли в кастомной прошивке консоли был, тоже сильно много на базу к себе ходил, я его снёс и вернул родной.
И последний раз новая мабила блеквью 8000про постоянно отсылала статистику что её типа купили, потом синкала время с кетайского сервера, а когда включаешь любое встроенное приложение с компасом оно включало гпс сливало локацию и более десятка идентов мобилы на базу кетайцам.
Там ещё от байду было приложение, тоже что то сливало, я его сразу снёс без разбору.Но ещё добавлю вот что.
Самсунг меня сильно достал своими защитами и кноксами, я больше их не покупаю.
Проще взять относительно прилично кетайца типа блэквью или типа нашего хайскрина и после рутования довести до состояния когда он делает то что надо тебе - без левых самостоятельных активностей.
Самсунг в этом плане сильно хуже, очень много возни с обходом защит и того что нельзя удалять.
Это притом что я предпочитал технику самсунг лет 10, не мобилы а вообще: память, харды, стиралки, телеки, микроволновки, ноуты и тп.
> 4пда - те ещё типы.чего на помойке находят, то в рот и тянут, что ты ожидал?
те кто сами что-то умеют или хотя бы имеют доступ к помойкам - те на xda.
> Я сколько раз туда писал про найденые трояны или ещё какую пакость
модеруны и там такие же - воспринимают как личное оскорбление. Поэтому если стараются просто не заметить - считай, сделали тебе большое одолжение.
Ну и насчот bv8000 они не виноваты, он из коробки такой. (кстати, помнится, с рутом там - ньюансы?)
сасунг в общем-то, скорее всего, сравнительно честен - то есть на самом деле защищает тебя от чужих шпионов, а не только своего бережет. Со всякими блэквью - что было на помойке, то тебе и напихают. (учитывая что это зонтик, а мабилы они покупают где дешевле)
но на возрождение dec alpha, даже в свете торговой войнушки, надежды, увы, никакой. А все остальное у них - хреновое подражание все тому же гуглю. Только китайское - радости никакой.
Нет, с рутом там нормально.
Единственный нюанс как только twrp ставишь нужно бэкапнуть на флеху мелкие разделы, особенно prms (вроде), потому что туда при фейлах загрузки пишется какой то флаг и если он есть тело грузится сразу в twrp, а twrp его очищать не умеет и получается что из twrp можно выйти только восстановив этот раздел из бэкапа. Это я так примерно полагаю, может оно несколько не так в причинах.
блин, потом удивляемся, чегойта плохая дорога заблокировала эти фокусы :-(
> блин, потом удивляемся, чегойта плохая дорога заблокировала эти фокусы :-(Так это проблемы конкретной сборки twrp, и в общем если юзер сам решил с этим свзатся то какие могут быть претензии к вендору?
>4пда - те ещё типы.Я сколько раз туда писал про найденые трояны или ещё какую пакость - ни разу в шапку не подняли, а последний раз вообще сообщение потёрли. Платят им чтоли кетайцы за сокрытие троянов.
Когда-то давно, когда в андроидо-клиент Сбера не был встроен кусок Касперского, я задал на 4pda (русском) вопрос. Вопрос был следующий: клиент Сбера стало нельзя установить на большую часть устройств, есть ли какие официальные новости на этот счёт? После непродолжительного обмена мнениями я словил бан от модераторов за некорректное поведение или что-то типа того.
На первый взгляд, ничего необычного. Вот только «некорректно» я себя повёл в отношении типов, которые на этом самом 4pda настойчиво предлагали ставить патченый неизвестно кем клиент Сбера, который «вот прям ща работает, честно». Целую тему держали для этого. Мной они были посланы (причём даже без мата, вроде бы) после попытки так третьей впарить мне сию поделку и хамства в мой адрес после аргументированного отказа. И их, что характерно, не банили. Собственно, это всё, что нужно знать о софте с 4pda (русского).
У меня от туда только патченный яндекс транспорт, вырезали от туда лишнее. Лишних запросов и пермишенов не увидел, работает нормально.
Но в общем да, я тоже брезгую такими источниками, наверное чуть больше чем дудль маркетом, в котором хотя бы в основном только рекламу впаривают и шпионские статистики.
Господа защищающие кетайцев = плохой путь, никто не спорит что у американцев тоже есть бэкдоры и что они этим пользуются.
Но давайте уже будем честными сами с собой: вы бы хотели жить под управлением америки, которая геноцидила индейцев на заре своего основания лет 200 назад и может что то по мелочи потом или под кетайцами которые прямо щас геноцидят тибетцев и скоро будут киргизов геноцидить?
Или культуно вам кто ближе?
В чью метрополию вы бы хотели свалить когда нибудь?
Русских они будут геноцидить, а тибетцы давно ассимилировались и берут учеников за деньги.
> Русских они будут геноцидить, а тибетцы давно ассимилировались и берут учеников за
> деньги.Да конечно, те что выжили.
Никто их и не собирался защищать. Они и без меня со всем справятся. А глупость про то кто вам ближе.... Это было к чему. При чем тут геноцид???? Вы хоть связь-то сами прослеживаете... Или пользуясь в тихую китайским поделием вы только и думаете кого сейчас там геноцидят эти проклятые китайцЫ????
> прямо щас геноцидят тибетцевВрываясь и строя школы-больницы-дороги? Коммуняки - они такие.
> скоро будут киргизов геноцидить?
Завидую киргизам.
>> прямо щас геноцидят тибетцев
> Врываясь и строя школы-больницы-дороги? Коммуняки - они такие.Твоя аргументация странная.
Представь что нигерия нас зохватила, завезла сюда 100500 граждан и строит тут дороги-больницы.Посмотри "иероглиф дружбы" с рутрекера, потом будешь рассказывать как там хорошо живётся.
Или сам попробуй в тибет скататся и с местными коренными жителями пообщатся.>> скоро будут киргизов геноцидить?
> Завидую киргизам.Так езжай к ним.
> Посмотри "иероглиф дружбы" с рутрекера, потом будешь рассказывать как там хорошо живётся.Я могу показать как жилось тибетцам до китайцев, с картинками. Но это не для беременных женщин и детей, а вы явно нарываетесь на вторую категорию.
> Или сам попробуй в тибет скататся и с местными коренными жителями пообщатся.Шо, прям таки мечтают вернуть время как местные феодалы им будут ножки-ручки отрывать и глазки выкалывать?
>>> скоро будут киргизов геноцидить?
>> Завидую киргизам.
> Так езжай к ним.Мне проще на Дальний Восток.
Ещё раз: ты с семьёй как то плохо живёшь, поэтому мы вашу численность сократим, и оставим только тех кто захочет жить как мы скажем.
Вот именно такой подход.
И всякие там дороги и больницы со школами - они не только для тибетцев, но и для толпы которую туда переселили с целью ассимиляции.
> Ещё раз: ты с семьёй как то плохо живёшь, поэтому мы вашу
> численность сократим, и оставим только тех кто захочет жить как мы скажем.Зависит от того что скажут. Что тут плохого?
> И всякие там дороги и больницы со школами - они не только для тибетцев
Таки и для неарийцев тож? Очешуеть. Нужно срочно возвращаться к
милому хвеодализму!
>> Ещё раз: ты с семьёй как то плохо живёшь, поэтому мы вашу
>> численность сократим, и оставим только тех кто захочет жить как мы скажем.
> Зависит от того что скажут. Что тут плохого?
>> И всякие там дороги и больницы со школами - они не только для тибетцев
> Таки и для неарийцев тож? Очешуеть. Нужно срочно возвращаться к
> милому хвеодализму!Ок, можешь ехать жить к азиатам, если тебе так нравится.
Похоже тут ты один такой, остальные предпочтут америку или гейропу.
Со всего китая может только тайвань ещё как то годен для белых людей, по менталитету.
Спасибо, масса. Куды-ж мне, к белым-то людям - я не ариец.
> Спасибо, масса. Куды-ж мне, к белым-то людям - я не ариец.Там уже давно арийцев почти нет, но менталитет явно не азиатский.
С технической стороны шаг направлен на выдавливание плохого пути с рынка мобилок, потому что обычному простому человеку телефон без маркета будет казатся ущербным.
Это мягкий вариант того что было с ZTE, только в данном случае ппуть таки выкинут с рынка мобилок. Кетайский маркет никому не нужен, как и маркет от самсунга.
Вариант с f-droid и yalp может быть бы и проканал, но в первом много английских буков а второй не настолько стабильно работает. Но кетайцы на него никогда не пойдут, потому что там никогда не будет их троянов и прочего мусора.
А попробуйте поискать сторонние маркеты... Или фантазия только на двух и закончилась. Можно поподробней, а чем лично вы пользуетесь и как вас это обратило в их религию.
f-droid у меня, почти весь софт из него стоит. Даже лаунчер и клаву которые шли я снёс нафик, и календарь туда же, галлерею, плеер. Остались только звонилка, смс, настройки, оповещения и вроде всё.
Из yalp приложений не более 5.Потому что оба легковесные, сами ничего не отправляют никуда, не нужно вводить долбаный гугльаккаунт, который нынче без номера мобилы и не зарегать.
В фдройде вообще всё клёво - никакого тебе трояно-шпионкого софта, а если что то типа телеги или мазилы есть то там варнинги что оно продвигает/юзает закрытые сервисы и собирает статистику и тп.Я же долго думал что без дудл акка и дудль плеймаркета жизни нет (кроме как руками гдето качать и ставить), а когда узнал что есть такое то сразу и посносил нафик.
Теперь у меня мобила лазает по вполне понятным причинам во вполне понятные места, никакой самодеятельности и чорной магии.
В дудль она лазает только когда я ихний сайт открываю, к кетайцам вообще не лазает.
Да. Без аппс Большого Бро жить можно и полноценно, всё работает, всё есть. Корпоративная двухфакторка тоже даже работает. Да, F-Droid с Ялпом. Более того, некоторые купленные на Маркете работают из Ялпа тоже.
> Huawei вменяется нарушение международного соглашения о чрезвычайных экономических полномочиях (IEEPA), а именно не соблюдение санкций против Ирана и создание помех при расследовании предполагаемых нарушений.А кто ввел эти санкции? А кому досталось? А судьи, судьи то кто!?
Т.е Хуавей лучше не покупать?
Удивительно, как каждый хочет занять чью-то сторону в очередной торговой войне между двумя крупнейшими экономиками мира.Это же для нас только плюс, хоть с той же точки зрения импортозамещения. Любая trade war убыточна в конечном итоге.
Пока вы тут обсуждали, Microsoft выкинула ноутбуки Huawei из своего магазина. Про Windows стыдливо не упоминается, но санкции-то одни на всех.Это будет куда интереснее телефонов.
> Это будет куда интереснее телефонов.Да, в ответ уже долбанули по СПГ (10->25%) и прозрачно намекнули на закрытие примерно всего штатовского хайтека (авиа, авто, материальное ИТ) без РЗЭ.
"Чтоб ты жил в эпоху перемен" (ц) старое китайское проклятье
Самсунг экспериментировал с Tizen, на TV и даже что-то получилось. LG тоже запилила WebOS на TV по аналогии.Возможно пришла пора для Huawei запилить свою мобильную ОС, может даже и взлетит.
P.S. А ведь можно было просто размещать apk за пределами гуглоплея. Но разработчики почему-то категорически отказываются так поступать и дают только ссылку на гуглплей (исключения на уровне 1%).
самый первый мой смарт о хуавея с залоченным бутлоадером
и я узнал что такое тивоизация. Желаю быстрее скопытится конторе
надо срочно сделку с майкрософтом запилить может и майкрософту запретят сотрудничать с хуавеем...
Бедный хуавей... а что ZTE и прочие компании не под санкциями?
так что это чисто экономика в руках политика
