URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 116834
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"

Отправлено opennews , 15-Мрт-19 10:22 
Компания НТЦ ИТ РОСА опубликовала (http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/ROSA_Desktop_Fresh_R11) дистрибутив ROSA Desktop Fresh R11 (http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/ROSA_Desktop_Fresh_R10). Это итоговый выпуск на базе платформы 2016.1, которая будет поддерживаться до 2021 года.  Поддержка платформы 2014.1  будет прекращена через несколько месяцев, поэтому пользователям следует не откладывать с миграцией на новый выпуск. Для свободной загрузки подготовлены (http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2016.1/iso/ROSA.Fresh.R11/) сборки для платформ i586 и x86_64, оформленные в вариантах с KDE 4, KDE Plasma 5, LXQt и Xfce (2.3 Гб).

Основные изменения (http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Примечания_к_релизу_ROSA_Desktop_Fresh_R11):

-   Обновлены версии программ. По умолчанию задействовано ядро Linux 4.15 с патчами из состава Ubuntu 18.04 и включением таких дополнительных возможностей, как режим Full Preemption и  поддержка SELinux вместо AppArmor. Среди используемых версий: Glibc 2.24, Qt 5.11.2, GTK+ 3.22, MESA 18.3.4, LLVM 6, GCC 5;

-  Добавлена поддержка установки системы на SSD-накопители M.2 и NVME;
-  В инсталлятор добавлена поддержка файловой системы F2FS, оптимизированной для Flash-памяти;

-  Добавлены драйверы и настройки для корректной работы графической подсистемы в гостевых окружениях на базе KVM и Hyper-V;
-  В установочные образы в пакет firmware добавлены прошивки для поддержки сканеров Epson;

-  Осуществлён переход на использование по умолчанию  универсального initrd вместо создания initrd, адаптированного под конкретное оборудование;

-  В ФС Btrfs обеспечена поддержка сжатия с применением алгоритма zstd;

-  Добавлены сборки rootfs для chroot, установки вручную и контейнеров;

-  В RPM 5 и urpmi в несколько раз ускорен процесс установки и удаления программ за счет отключения принудительного вызова fsync() после каждой транзакции, в чем нет необходимости на современных файловых системах. Устранено переполнение буфера при установке RPM-пакета с огромным количеством файлов (более 120 тысяч). Из RPM 4 в RPM 5 портировано многопоточное сжатие xz. Устранена большая утечка памяти в при работе rpmlint.

URL: http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2016.1/iso/ROSA.Fresh.R11/
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50325


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 10:22 
Темы оформления явно созданы под впечатлением от.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 10:39 
Тема оформления там явно гномешная.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено my_name_is_Mud , 15-Мрт-19 11:08 
Ну, как бы, дистрибутив себя и позиционирует как "для безболезненного перехода домохозяек".

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Jh , 17-Мрт-19 06:32 
вообще им скорее надо влезть в госсектор, у них для этого есть дистры. потому что в госзакупках можно заработать.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено marks , 15-Июн-19 19:23 
Так они и собирались зарабатывать, когда создавали.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Алексей , 20-Мрт-19 08:37 
Я поражаюсь, откуда такие псевдоэксперты берутся, чтобы вам пусто было

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 12:46 
Тема на первом скрине создавалась специально для, а не под впечатлением от

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 15-Мрт-19 14:36 
Так говорите, будто что-то плохое.

Это фишка Росы — единая тема оформления, приятная и удобная. В отличие от альта, где тема зависит даже от версии кед.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Умный человек , 15-Мрт-19 20:22 
Хоть кто-то наигрался в хипстерство и вспомнил, что Раб.стол нужен для работы.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 17:01 
Рабочий стол для работы не нужен, потому что когда работаешь, его под окнами не видно.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Умный человек , 16-Мрт-19 18:06 
> Рабочий стол для работы не нужен, потому что когда работаешь, его под
> окнами не видно.

Ты даже не понял, о чём речь идёт.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Vladjmir , 17-Мрт-19 09:08 
На винде я видел рабочие столы, полностью заполненные иконками. Юзеры превращают свои рабочие столы в файл-помойки.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено иконка , 17-Мрт-19 12:40 
пространство для иконок заполнили иконками.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Anonim , 18-Мрт-19 14:51 
Вы не поверите, Владямир, но некоторые люди зополняют замечательно чистые листы бумаги словами...
Я тоже видел одну офисную девицу у которой все 24 дюйма были забиты иконками, но это не мешало ей моментально (повторяю - моментально) находить нужные приложения и документы. В общем, на вкус и цвет...

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Овощь , 15-Мрт-19 10:40 
о, рестайлинг сайта. Круто. Надо больше материал дизайна

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Дед Билл , 15-Мрт-19 10:50 
Скрины и фраза "Это итоговый выпуск на базе платформы 2016.1" возвращают мой 2007-й. И навевают запах просроченных консервов.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Keleg , 15-Мрт-19 16:16 
Почему? Там же роллинг, за эти годы сменилось все, кроме.. Glibc, которую не обновить.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 16:49 
А ещё кроме systemd, GCC, LLVM, Qt и так далее.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 17:48 
Гм, и как бы мы собрали новую MESA без нового LLVM? И кде5 без нового QT?
Смотрим в /release и /updates
LLVM был 3.9 стал 6.01
QT был 5.8 стал 5.11
systemd не меняли, да, но он ничего пользовательского не тормозит.
gcc тоже - зато clang обновляли, что позволяло собирать самые новые вещи.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 17:59 
> Гм, и как бы мы собрали новую MESA без нового LLVM? И
> кде5 без нового QT?

Точно так, как вы это сейчас и сделали, собрав со старыми версиями.

> Смотрим в /release и /updates
> LLVM был 3.9 стал 6.01
> QT был 5.8 стал 5.11

Смотреть надо не в ваши писульки, которые редко когда соответствуют действительности.
Qt есть 5.12.1, а LLVM 7.0.1

> systemd не меняли, да, но он ничего пользовательского не тормозит.
> gcc тоже - зато clang обновляли, что позволяло собирать самые новые вещи.

ля-ля тополя.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Мрт-19 23:38 
> ля-ля тополя.

Фу.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 08:31 
Вот и я не знаю, почему сотрудник не стесняется публично трындеть о "новых" версиях, когда новы другие.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Stax , 15-Мрт-19 22:12 
>  Гм, и как бы мы собрали новую MESA без нового LLVM? И кде5 без нового QT?

Та же 18 меза в RHEL 7 каким-то образом работает, несмотря на llvm 3.4.2...


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 16-Мрт-19 01:42 
В RHEL Mesa 18 собрана с llvm 3? Не придумывайте. Просто мажорные версии LLVM упаковывают параллельно.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Stax , 16-Мрт-19 05:06 
> В RHEL Mesa 18 собрана с llvm 3? Не придумывайте. Просто мажорные
> версии LLVM упаковывают параллельно.

Посмотрел. Есть еще в репах llvm-private 6.0, с комментарием что это урезанная версия и кроме как для Mesa использоваться не должна. С ним и слинковано.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Keleg , 25-Мрт-19 07:50 
Почему? Там же роллинг, за эти годы сменилось все, кроме.. Glibc, которую не обновить.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено cat666 , 15-Мрт-19 11:10 
Мне вот интересно, как скоро "это", вытеснит остальные дистрибутивы типа Алта и прочих, став истинно-православным.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено IRASoldier , 15-Мрт-19 11:15 
Истинно православным вроде же как утвердили Астру, не?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено cat666 , 15-Мрт-19 11:30 
Точно, как я мог забыть про Астру.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Александр , 18-Мрт-19 09:14 
Точно нет. Альт и Астра у силовиков, Гослинукс у некоторых министерств. В общем, в каждой избушке свои погремушки.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено IRASoldier , 18-Мрт-19 09:46 
> Альт (...) у силовиков

О, Шигорин и Со теперь не школы будет окучивать, а силовиков? Пацан к успеху шёл, однако.



"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-19 14:50 
> Альт и Астра у силовиков

Можно пруф про Альт?
> Гослинукс у некоторых министерств

И пруф о правомерности множественного числа здесь.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Александр , 18-Мрт-19 16:23 
АО "ИВК" поставляет в этом году СЭД в Министерство Обороны под Альт8СП, пруфа не будет, могу лишь призвать к подтверждению Шигорина.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Мрт-19 23:42 
> АО "ИВК" поставляет в этом году СЭД в Министерство Обороны под
> Альт8СП, пруфа не будет, могу лишь призвать к подтверждению Шигорина.

А у меня его тоже не будет -- в поставки не лезу.

Но вопросы о том, когда же будет альт с сертификатом МО -- приходили от благодарных поневоле пользователей МСВС и далее ещё годы назад.

В общем же я тут за здравую и задорную конкуренцию.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Александр , 18-Мрт-19 16:25 
> И пруф о правомерности множественного числа здесь.

Если Вы про Гослинукс, то таки да, согласен, инфа только про одно министерство в паблике.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 15:22 
С фоновой закольцованной "Периби Тумба" вообще ништяк.Только значок "Мой компьютер" открывает почему-то со второго раза в Kate :). Зато есть Xonotic и два звуковоспроизводителя.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено IRASoldier , 19-Мрт-19 18:07 
> С фоновой закольцованной "Периби Тумба"

Попробуй с "Танцы на битом стекле" Вишни, гарантирую незабываемый трип! :-)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено GG , 15-Мрт-19 16:34 
Никогда, их цель не в этом

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 16:40 
"Мечтаю заработать денег и нанять ... админом" (с) Keleg

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 18:09 
>Мне вот интересно, как скоро "это", >вытеснит остальные дистрибутивы типа >Алта и прочих, став истинно->православным.

Когда они сами им пользоваться начнут ;)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 18:48 
>>Мне вот интересно, как скоро "это", >вытеснит остальные дистрибутивы типа >Алта и прочих, став истинно->православным.
> Когда они сами им пользоваться начнут ;)

Кстати, очень верное замечание. См. "в несколько раз ускорен процесс установки и удаления программ за счет отключения принудительного вызова fsync()".

Дело в том, что эффект замедления от fdatasync (на самом деле именно этот вызов, а не как написано) не проявляется на виртуалке и на ZFS. Когда я перевёл машину на BtrFS, то ужаснулся, обновление 1000 пакетов (порядка 1Гб скачанных файлов) занимало 3 часа. Всё время существования дистрибутива это мало кого волновало, только два пользователя (один из них -- сторонней ОС) сообщали на форуме.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Stax , 15-Мрт-19 22:13 
И не страшно использовать Btrfs, да с таким несвежим 4.15 ядром?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 08:23 
Страшно мне было в детстве, когда гамнитофон _чужую_ кассету зажёвывал. А про этих не знаю, пользователи для них бесплатные тестеры, и "если ты работал на нас бесплатно, значит ты лох". (с)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 12:36 
А что, в федоре или opensuse ты не бесплатный тестер? Всякие RHEL/SLES/SLED бесплатно раздавать всем желающим начали?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 14:18 
Не использовал упомянутое ПО. Но уверен, что сотрудники компаний-производителей не назвали бы меня "лохом", за то что я выполнил упомянутые в шапке исправления RPM5 (как имело место быть в РОСА). И топ-менеджеры не прибежали бы сюда, что бы обозвать меня публично "дураком", как это сделал некий Consta (его сообщение отмодерировано).

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Мрт-19 23:45 
> Но уверен, что сотрудники компаний-производителей не назвали
> бы меня "лохом"

Знаете, навидавшись самых диких историй (за альтом вон до сих пор полоумные с помоями гоняются, пытаясь облить "за школы") -- могу только предложить не таскать за собой камень: тогда он остаётся _Вашей_ ношей.

Считаете, что не поняли, не приняли, не оценили? -- идите дальше и ищите, где примут.  Конструктивный человек рано или поздно находит _своё_ место, в отличие от деструктивного.

Удачи!


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 09:59 
Вряд ли стоит искать мотивацию обсуждаемой деятельности на поверхности. Например, мне не удалось её с ходу найти. Потому пришлось скопировать поведения некоторых персонажей[1], что бы окружающие помогли составить более объективную его оценку (а кое-кто взглянуть на себя со стороны).

[1] с той разницей, что вместо голословной критики указаны факты, в т.ч. технического характера.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 16-Мрт-19 17:00 
Не все пользователи openSUSE — тестеры. Пользователи стабильной Leap — нет, потому что с недавних пор это она основывается на SLE, а не наоборот.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Stax , 17-Мрт-19 02:03 
> А что, в федоре или opensuse ты не бесплатный тестер? Всякие RHEL/SLES/SLED
> бесплатно раздавать всем желающим начали?

Про opensuse не скажу, не использую. А федора не предлагает использовать btrfs, его можно поставить в ручном режиме, но к этому никто не обязывает. А тут вот явно писалось про реальных пользователей в Rosa.

Тестером федоры (ставя бета, альфа версию, либо же rawhide) быть никто не призывает. А если вы в широком смысле (типа "федора когда-нибудь становится редхатом, значит все пользователи его тестеры") - снимите лапшу с ушей. Или попробуйте на практике - там нет каких-либо особых проблем, есть внятные и выполняющиеся критерии признания стабильными отдельных пакетов, фич и всего дистрибутива и адекватная поддержка. Ну и надо различать возможные нестабильности по пользовательским пакетам и нестабильность реализации файловой системы, которая угрожает потере данных. Я вот в RHEL наблюдал потерю данных на btrfs.

(к слову сказать, политика федоры по файловым системам отличается от политики RHEL, например в федоре по умолчанию все на ext4, тогда как в RHEL будет xfs).


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 07:36 
Строго говоря, в Росе не призывают использовать BtrFS. Там выше я, похоже, недостаточно понятно высказался. Перевёл эту ОС с привычной мне ZFS на BtrFS у себя дома, как раз что бы пощупать. fdatasync() аналогично замедляет установку пакетов на всех остальных ФС, на ZFS отключается в свойствах пула, а на виртуалке не проявляется. Так что причин, почему проблема так долго оставалась без внимания разработчиков, не много.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Stax , 17-Мрт-19 09:31 
> Строго говоря, в Росе не призывают использовать BtrFS. Там выше я, похоже,
> недостаточно понятно высказался. Перевёл эту ОС с привычной мне ZFS на

Ясно. А ZFS там из коробки? Поддерживается установка на него?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 10:14 
>> Строго говоря, в Росе не призывают использовать BtrFS. Там выше я, похоже,
>> недостаточно понятно высказался. Перевёл эту ОС с привычной мне ZFS на
> Ясно. А ZFS там из коробки? Поддерживается установка на него?

Нет, ZOL (тогда еще 0.6.x версию) собирал сугубо для себя (и в общий репозиторий предлагать постеснялся). Для меня переезд с ОС-оффтопика был достаточно сложен, сначала пришлось немножко изучить FreeBSD, потому то она и была привычнее.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 11:38 
Почему в названии ROSA все буквы заглавные, это что-то значит?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено maks , 15-Мрт-19 14:00 
Аббревиатура ж. Что-то типа Российская Операционная Система (а - не знаю)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 15:57 
Как она может быть "Российская", если её нет в едином реестре российского ПО для ЭВМ и БД?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Keleg , 15-Мрт-19 16:24 
Есть ее коммерческая версия с техподдержкой.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 16:31 
При чём тут какая-то _другая_ версия, когда речь о данной конкретной? Есть желание показать лишний раз способности к демагогии?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 17:51 
При чем тут демагогия? Версия с техподдержкой на тех же репах и пакетой базе. И тоже называется ROSA, только RED.
Регистр нужен для коммерческих продуктов, чтоб не впаривали забугорное вместо нашего. Фреш - свободная.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 18:03 
> При чем тут демагогия?

Демагогия при том, что якобы (как в вас на каждом углу заявлено) "Российская" Фреш в Реестре отсутствует, а сотрудник компании РОСА пытается этот момент заболтать, заодно прорекламировав коммерческий продукт.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 18:56 
Кстати, а в реестре есть некоммерческие продукты?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 19:30 
> Кстати, а в реестре есть некоммерческие продукты?

Да, есть, и ты прекрасно знаешь про Калькулэйт. И ты знаешь, что тебя люди просили о внесении Фреша в Реестр. И ты даже что-то там невнятное обещал. И теперь ты пытаешься сделать вид, что ничего этого не было.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 18:56 
> Кстати, а в реестре есть некоммерческие продукты?
>Да, есть, и ты прекрасно знаешь про Калькулэйт. И ты знаешь, что тебя люди просили о внесении >Фреша в Реестр. И ты даже что-то там невнятное обещал. И теперь ты пытаешься сделать вид, что >ничего этого не было.

Простите за безпардонность -а накуй в реестре некоммерческий продукт -в чем смысл?
госгадюшник может купить , коммерсы тоже -а простым домашним юзверям он накой?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 07:46 
> Простите за безпардонность -а накуй в реестре некоммерческий продукт -в чем смысл?

Смысл в выполнении обещаний, данных для привлечения бесплатной рабочей силы.

> госгадюшник может купить , коммерсы тоже -а простым домашним юзверям он накой?

Не простые домашние юзеры, а бесплатные тестировщики коммерческого продукта, который внезапно -- в Реестре.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Vladjmir , 17-Мрт-19 09:53 
Вроде как, реестр создали, чтобы организации и компании могли купить гарантированно российский продукт. А некоммерческий продукт покупать не надо, т.к. его можно просто поставить, если это позволяет лицензия. С этой точки зрения для правообладателя некоммерческий продукт нет смысла регистрировать в реестре.

А для гос.компаний и организаций смысл регистрации некоммерческого продукта ровно один -- чтобы можно было отчитаться перед вышестоящей организацией, что они используют продукт из реестра российского ПО.

Например, у меня в колледже установлено:
-- N1 виндовозов,
-- N2 операционных систем из российского ПО (как правило, коммерческих с платной тех.поддержкой),
-- N3 некоммерческих ОС, лицензия которых позволяет использование продукта на любом кол-ве ПК (например, Дебиан, Федора и др.).

Я отчитаюсь перед министерством, что колледж использует российское ПО на N2/(N1+N2+N3)*100% компьютерах.

А если некоммерческие ОС тоже будут в реестре, то моя отчётность будет выглядеть лучше. С точки зрения чиновников % использования российского ПО в нашем колледже будет выше. Особенно, если у чиновников есть норматив в какой-нибудь государственной программе или постановлении правительства, что госсектор должен к такому-то году использовать такой-то процент российского ПО.

Проблема здесь в том, что чиновники отождествляют понятия "российское ПО" и "ПО, входящее в реестр российских программ", хотя это не так. Но лично мне наплевать на проблемы чиновников. Для меня как для админа организации главное, чтобы всё ПО было закрыто лицензиями (не важно какими) и не использовалось пиратское, за которое та-та.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 13:11 
Бесплатная ОС Калькулэйт внесена в Реестр по просьбам пользователей.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Мрт-19 23:53 
> Проблема здесь в том, что чиновники отождествляют понятия "российское
> ПО" и "ПО, входящее в реестр российских программ", хотя это не так.

Это не так, но у них нет другой внятной метрики.

Там по крайней мере часть задумки (и реализации) -- о том, чтобы заявитель мог продемонстрировать возможность автономного сопровождения.  На раннем этапе требовали показать российскую контору, владеющую достаточными правами на продукт; затем прорабатывали вопросы жизненного цикла; затем была регрессия при активно лоббируемой попытке пропихивания центосоклонов сильно заинтересованными сторонами; сейчас её разрушительные последствия опять отыгрывают взад, т.к. уже по опыту стало ясно, что если полторы конторы и умеют собрать более-менее _свой_ центос -- то все остальные подобные берут пакеты по большей части вообще не заморачиваясь, прям бинарями.

Если кому интересно/важно -- черкните письмом, постараюсь уточнить и написать не по смутным воспоминаниям, а более достоверно.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено maks , 15-Мрт-19 19:13 
Мне кажется, что способности этого анонима к демагогии продемонстрированы по полной

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 16-Мрт-19 17:31 
> Как она может быть "Российская", если её нет в едином реестре российского
> ПО для ЭВМ и БД?

Странная логика. Если что-то не занесено в какой-нибудь очередной реестр, оно уже российским не может быть? А может, если в переписи населения не участвовал, — уже и не россиянин вовсе?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 07:54 
>> Как она может быть "Российская", если её нет в едином реестре российского
>> ПО для ЭВМ и БД?
> Странная логика. Если что-то не занесено в какой-нибудь очередной реестр, оно уже
> российским не может быть?

Закон не всем понятен, но это не повод его нарушать.

"В целях расширения использования российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных, подтверждения их происхождения из Российской Федерации, а также в целях оказания правообладателям программ для электронных вычислительных машин или баз данных мер государственной поддержки создается единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных (далее – реестр российского программного обеспечения)."

http://reestr-minsvyaz.ru/188-fz/

> А может, если в переписи населения не
> участвовал, — уже и не россиянин вовсе?

Граждане РФ имеют свидетельство о рождении, паспорт, ИНН и проч. Кроме того, внесены в разнообразные реестры.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 17-Мрт-19 08:19 
Согласен, не всем. Тебе вот — нет.
Даже в процитированном тобой куске говорится, зачем реестр создан. А вот о том, что если ПО в данном реестре нет, его нельзя считать и называть российским, не говорится нигде. Что логично — во-первых, в реестр ПО заносится после подачи заявления о внесении, а не самопроизвольно. Во-вторых, речь об «официальном признании ПО происходящим из Российской Федерации», каковое признание не особо соотносится с реальностью, а его отсутствие не делает ПО не российским.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 10:35 
> Согласен, не всем. Тебе вот — нет.
> Даже в процитированном тобой куске говорится, зачем реестр создан. А вот о
> том, что если ПО в данном реестре нет, его нельзя считать
> и называть российским, не говорится нигде. Что логично — во-первых, в реестр
> ПО заносится после подачи заявления о внесении, а не самопроизвольно. Во-вторых,
> речь об «официальном признании ПО происходящим из Российской Федерации», каковое
> признание не особо соотносится с реальностью, а его отсутствие не делает
> ПО не российским.

Претворяя законы в жизнь руководствуются не тем, что по субъективному мнению частных лиц является "логикой", а процессуальными нормами. Нормы эти, извини за такую подробность, в течении многих веков большой кровью писаны. Надеюсь, понятно, что чьё-то неофициальное признание может на поверку оказаться излишне самонадеянным.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 17-Мрт-19 11:07 
Давай проясним. С твоей точки зрения (именно с твоей, закон такого не говорит) если какое-либо ПО не числится в реестре — оно не является и не может называться российским?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 12:52 
> Давай проясним. С твоей точки зрения (именно с твоей, закон такого не
> говорит) если какое-либо ПО не числится в реестре — оно не
> является и не может называться российским?

Закон говорит "в целях ... подтверждения их происхождения из Российской Федерации ... создается единый реестр российских программ". Пока нет в реестре, происхождение не подтверждено. Если тебе интересна имеющая юридическую силу "точка зрения", то можно поинтересоваться ею в соответствующем месте. Если же тебе интересна точка зрения некоего анонима, то скажу так: Реестр создан, что бы целенаправленно направить бюджетные средства на развитие отечественных компаний-производителей ПО. Развитие -- это не тот случай, когда финпоток в конечном счёте перенаправится налево, потому что для директора формально российской компании "РОСА" Крым украинский. Директора легко сменить, но так же просто (для специалистов) определить отношение компании к Закону по ряду неочевидных для обывателя факторов.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 17-Мрт-19 12:55 
Ты налил много воды, но на вопрос так и не ответил. Извини, наблюдать виляние кормой — скучно.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 13:07 
> Ты налил много воды, но на вопрос так и не ответил. Извини,
> наблюдать виляние кормой — скучно.

В твоём понимании закон == вода. Вот так вы и палитесь.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 17-Мрт-19 13:13 
> В твоём понимании закон == вода. Вот так вы и палитесь.

Нет, это в твоих фантазих. А вода — попытка уйти от прямого ответа на вопрос с помощью не относящегося к вопросу словоблудия. На вопрос ты не ответил, сейчас вообще врубил демагога — твоё право. Но без меня.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено paver , 18-Мрт-19 13:06 
Давай, я попробую ответить.
Читать следует не закон, а Постановление Правительства РФ от 16 ноября 2015 г. N 1236

"2. Установить запрет на допуск программ (бла-бла-бла которые не российские) для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд".
Это означает, что госы, муниципалы и госкорпорации не могут использовать ПО не из реестра (свободное или российское - неважно), если работы оплачиваются контракту. Сами поставить могут (но там свои грабли).

"2.2. Установить, что в целях реализации настоящего постановления:
подтверждением происхождения программ ... из Российской Федерации является наличие в реестре" (!)
Других способов подтверждения данный правовой акт не предусматривает.

Так что да, рф-ное законодательство российские программы не из реестра "для целей осуществления закупок" российскими не считает.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 19-Мрт-19 02:17 
> Так что да, рф-ное законодательство российские программы не из реестра "для целей
> осуществления закупок" российскими не считает.

А вот и нормальный комментарий, спасибо.
Никаких возражений не имеется. Закон говорит, что нужно подтверждение «российскости» для осуществления закупок, и объясняет, что с его (закона) т.з. этим подтверждением служит.

Никакой тупизны, а-ля «нет в реестре — российским не считается в принципе и называться не может»,  которую тут впаривает анон выше, в законе нет.  


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 07:10 
> Никакой тупизны, а-ля «нет в реестре — российским не считается в принципе
> и называться не может»,  которую тут впаривает анон выше

Если прочесть ветку внимательно, то очевидно, что тезис в кавычках придумал ты сам (после чего приписал оппоненту и начал его оспаривать). Спасибо за оценку собственного тезиса.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 10:05 
Ну это всё лишнее. Написано же в названии "Российская", стало быть ничего более читать не следует.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 15-Мрт-19 17:12 
Russian Operating System and Applications

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Омномномыч , 16-Мрт-19 01:53 
"Российская" Операционная Система, Ахренеть!

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Abocheg , 16-Мрт-19 10:40 
Russian Operation System and Aplication

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 17:43 
Reiman operating system ?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-19 01:06 
Fix: Reiman operating systemA ?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено andy , 15-Мрт-19 20:33 
Russian OS and Applications

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено тов. майор , 16-Мрт-19 00:49 
Напомнило DWIM, не то которое Do What I Mean ))

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 11:54 
у нас в одной гос конторе истинно православный - альт

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 15-Мрт-19 14:37 
Для использования аольта в учебных заведениях нужна какая-то бесплатная лицензия.  Росы нет такого ограничения.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 15:30 
Вот только нет этой "Российской ОС" в реестре Российского ПО.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Keleg , 15-Мрт-19 16:11 
Есть Red. ROSA enterprise desktop. Это тот же фреш с техподдержкой.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 16:31 
>> Для использования аольта в учебных заведениях нужна какая-то
>> бесплатная лицензия

бесплатная лицензия


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 18-Мрт-19 07:17 
>>> Для использования аольта в учебных заведениях нужна какая-то
>>> бесплатная лицензия
> бесплатная лицензия

Зачем мне лишние телодвижения?



"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-19 09:20 
>>>> Для использования аольта в учебных заведениях нужна какая-то
>>>> бесплатная лицензия
>> бесплатная лицензия
> Зачем мне лишние телодвижения?

Это тебе должно быть виднее, зачем ты принялся делать некорректные сравнения.

Зачем в учебных заведениях нужна какая-то Роса Фреш без поддержки, когда на сходных условиях (не требует доп.лицензии и не занесено в Реестр) можно установить Debian, Fedora, Gentoo, OpenSUSE, Ubuntu и т.д. Или даже можно использовать Calculate, которая в реестре.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 19-Мрт-19 19:47 
> Зачем в учебных заведениях нужна какая-то Роса Фреш без поддержки, когда на
> сходных условиях (не требует доп.лицензии и не занесено в Реестр) можно
> установить Debian, Fedora, Gentoo, OpenSUSE, Ubuntu и т.д. Или даже можно
> использовать Calculate, которая в реестре.
>Debian, Fedora, Gentoo, OpenSUSE, Ubuntu

Роса опробована и работает, а весь перечисленный тобой шлак я не использовал. Абанту как-то смотрел, но не более.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Алексей , 20-Мрт-19 08:39 
анонимусы, умеете вы повеселить

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 21-Мрт-19 20:33 
> анонимусы, умеете вы повеселить

Как и вы, Алёксий, не говорящий по существу.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 08:43 
Бгг, если все нужные тебе две программы запускаются, это не повод считать работающим дистрибутив без поддержки.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 21-Мрт-19 20:34 
> Бгг, если все нужные тебе две программы запускаются, это не повод считать работающим дистрибутив без поддержки.

Если что-то работает, значит оно работает, вне зависимости от наличия поддержки.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 22-Мрт-19 10:03 
Для виртуальных реалистов в шапке указаны исправления ошибок, которые, если кто не в курсе, сотрудники Розы самостоятельно исправить не могли.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 23-Мрт-19 05:22 
> Для виртуальных реалистов в шапке указаны исправления ошибок, которые, если кто не в курсе, сотрудники Розы самостоятельно исправить не могли.

Есть проблемы линуха, которые всё «сообщество» решить не может. Закрывайте линух по вашей же логике.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 23-Мрт-19 07:05 
>> Для виртуальных реалистов в шапке указаны исправления ошибок, которые, если кто не в курсе, сотрудники Розы самостоятельно исправить не могли.
> Есть проблемы линуха, которые всё «сообщество» решить не может.

Отучаемся говорить за всех.

> Закрывайте линух

Закрывать? Заметь, ты сам это предложил.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Consta , 15-Мрт-19 17:35 
Спасибо за R11, Володь.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 17:53 
Тебе спасибо, что нас не забываешь!
Буду рад если попробуешь-протестируешь.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено BlackRot , 15-Мрт-19 12:00 
Есть же люди которым хочется клепать свои дистры

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-19 01:09 
Не все же могут токарями или сварщиками, например.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено kvic , 15-Мрт-19 12:16 
Чудный, стабильный, шустрый дистрибутив. Огромная база оборудования. Плюс адекватная техподдержка. Пользую с самых первых релизов, как дома так и на предприятии. Ничего не имею кроме глубокой признательности разрабам! СПАСИБО!

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 12:22 
На OpenSuse  посмотри

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено kvic , 15-Мрт-19 13:06 
Смотрел. После Мандривы. Не впечатлил...

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 17:07 
Если из opensuse выпилить yast, то получится очень неплохая система.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 20-Мрт-19 20:11 
Выпили, тебе никто не запрещает. Суся прямо во время установки даёт возможность выбора устанавливаемых компонентов, вплоть до попакетного. Да и просто не запускать Яст, а руками править конфиги, тебе никто не запрещает. Хотя с ним местами гораздо удобнее.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 12:24 
Как же адекватная? Я занимался техподдержкой этого дистрибутива, теперь господа разработчики в один голос заявляют, что я неадекватный. :)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено kvic , 15-Мрт-19 13:01 
Мой многолетний опыт - техподдержкой доволен, как в части сроков, так и по качеству. Ни одного отрицательного прецедента не имею.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 13:34 
Будьте так добры, приведите пару-тройку примеров решённых проблем.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено kvic , 15-Мрт-19 14:55 
https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=56&t=9497
https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=56&t=9473
https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=56&t=8470
https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=40&t=7782
и много ещё...

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 15:16 
> https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=56&t=9497
> https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=56&t=9473
> https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=56&t=8470
> https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=40&t=7782
> и много ещё...

Спасибо.
"Сломали подписи, подождите, оно решается".
Прошу прощения, это не решение проблем, а их создание.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Keleg , 15-Мрт-19 16:19 
В это время шел переезд на другую сборочницу и другое железо. И сломали подписи двух файлов... Ужас?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 18:13 
>Чудный

Это точно ,но насчёт адекватной техподдержки несоглашусь,есть претензии


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 12:17 
«Более того, нами даже решён вопрос (правда пока только для ОС ROSA Fresh), когда 64-разрядный дистрибутив устанавливается на компьютер с 32-разрядным UEFI».  
Директор НТЦ ИТ РОСА (с) 31.10.2017 https://www.itweek.ru/foss/article/detail.php?ID=198470

По факту на 15.03.2019 господа "полностью автономные" разработчики не перенесли "наше" готовое и достаточно тривиальное решение в официальный установочный образ из неофициального.

Это всё, что следует знать о цене заявлений сотрудников и их компетенции.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 12:41 
Все хотел, да забывал спросить: почему не дают "потрогать" ROSA Enterprise Desktop? Какие-то нелепые заявки...

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 13:41 
Наверное, потому что существующая версия на базе платформы 2014, которая "будет прекращена через несколько месяцев", а новую (на базе 2016) они приступят делать из Fresh R11 вот-вот.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 18:19 
>Все хотел, да забывал спросить: >почему не дают "потрогать" ROSA >Enterprise Desktop? Какие-то нелепые >заявки...

Да че там трогать? Те же глюки ,только за деньги :)
Ну единственное что ты сам по форумам не шаришься ,а шарится сотрудник техподдержки-а проблемы не решаются -вот и все
Самый популярный ответ "У нас Ваша проблема не подтвердилась" вот и весь   катарсис...


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-19 01:14 
У Яндекса есть аналог "У нас Ваша проблема не подтвердилась" )

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено анадмин , 15-Мрт-19 13:22 
Смотрю в сторону ред ос, вроде как центос с русской вывеской

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено ыть , 15-Мрт-19 15:34 
не нужно, не понимаю этих перелицовок - этим товарищам нужно поддерживать свой репозиторий который бы превращал центось в свое поделие, городить отдельный дистрибутив с выпиленными копирайтами это бред

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено ыть , 15-Мрт-19 15:38 
https://i.imgur.com/AC4PgMP.png

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено ыть , 15-Мрт-19 15:40 
я не юрист, но мне кажется - эти товарищи из Ред ОС нарушают все, что можно нарушить

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 15:51 
РЕД это другая ОС.
Вот ROSA Enterprise Desktop https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/139045/
Труды зарубежных авторов в ней не используются:
"разрабатывается и поддерживается исключительно российскими специалистами, что гарантирует автономность всех процессов".

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено 123 , 15-Мрт-19 16:29 
>Труды зарубежных авторов в ней не используются

Лол.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 17:04 
Исключительно автономная ОС. (с)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Фноним , 15-Мрт-19 20:44 
Аххаха.
Вот оно ответственное ядро, coreutils и самописное systemd

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 09:33 
> Аххаха.
> Вот оно ответственное ядро, coreutils и самописное systemd

Вот мне интересно, они сами не понимают, почву для КАКИХ разговоров занесли с маркетинговыми целями в официальный гос.ресурс? Или же это некая осознанная деятельность?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Consta , 15-Мрт-19 17:37 
Пусть ужо публикуют исходники.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Vladjmir , 17-Мрт-19 10:15 
У них нереально высокий ценник -- за раб.станцию они хотят 9000 руб. Уж лучше поставить CentOS или Russian Fedora. Их, конечно нет в реестре, зато они бесплатные в отличие от. Платить этим прохвостам-копиластерам столько же, сколько стоит полноценная винда нет никакого смысла.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 13:23 
ууу, теперь я понимаю за что же я люблю Арч. Как будто в музей зашёл.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено анадмин , 15-Мрт-19 13:37 
и много где у вас арч внедрен на предприятиях ?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено ryoken , 15-Мрт-19 13:43 
>>RPM-пакета с огромным количеством файлов (более 120 тысяч)

А покажите этого мамонта, а..? :)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 15-Мрт-19 13:53 
Пакет с иконками в разных размерах и форматах.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 14:11 
После того как от сотрудника РОСА Алексея Зимина поступили угрозы нанесения тяжких телесных повреждений в мой адрес, полагаю, вам следует удалить как относящийся к проблеме, так и все остальные патчи за моим авторством из дистрибутива.

https://yadi.sk/i/dEYmNxUgJxet1Q


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 15-Мрт-19 17:25 
Дистрибутив Rosa Fresh не является собственностью компании и является совместной разработкой сообщества и сотрудников компании, см. лицензию: https://abf.io/import/branding-configs/raw/rosa2016.1/ru_lic...
Личные разборки двух странных людей вконтакте никак не относятся ни к дистрибутиву, ни к другим его разработчикам, ни пользователям.
P.S. Можно одно и то же не писать в куче мест.
P.P.S. Публиковать на своей странице вырванные из контекста фрагменты личной переписки без согласия собеседников как минимум некрасиво.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 08:17 
> Дистрибутив Rosa Fresh не является собственностью компании и является совместной разработкой
> сообщества и сотрудников компании, см. лицензию: https://abf.io/import/branding-configs/raw/rosa2016.1/ru_lic...

А если поискать? ⓒ

Рассмотрим для примера "ускорение в несколько раз".

http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/п╒п╬п╫п╨п╬я│я┌п╦_я─п╟п╠п╬я┌я▀_я│_Urpmi

  --fastunsafe   - меняет надежность и верификацию на скорость. Альяс к:
                   --tune-rpm=nofsync
                   --nofdigests
                   --no-verify-rpm

Извини, по ряду причин не могу запустить это "тестовое г." ⓒ и проверить, прошла ли регрессия мимо вашего хвалёного QA. А может оно про неё знало (да, я ведь специально в своё время обращал на этот момент внимание внимание) но сознательно пропустило в релиз?

> Личные разборки двух странных людей вконтакте никак не относятся ни к дистрибутиву,
> ни к другим его разработчикам, ни пользователям.

Просьба сотрудника компании РОСА помочь с якобы "Российской ОС" напрямую относится к другим разработчикам, поскольку что вы за выполнение таких просьб получаете зарплату. А пользователям наверняка интересно узнать, что в случае отказа т.н. сотрудник ведёт себя в точности как его коллеги на паперти.

> P.S. Можно одно и то же не писать в куче мест.
> P.P.S. Публиковать на своей странице вырванные из контекста фрагменты личной переписки
> без согласия собеседников как минимум некрасиво.

Кстати, приобрёл себе новую клавиатуру, старая поднадоела. А как там ваш "просящий"? Или он на этот раз постеснялся доложить?

P.S. я бы не стал повторять мантру про контекст, а то ведь она может стать -- для повторяющего -- правдой.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 07:15 
> Дистрибутив Rosa Fresh не является собственностью компании

То есть компания продаёт чужую собственность?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено анонн , 15-Мрт-19 18:02 
полагаю, вам следует удалить как относящийся к проблеме, так и все остальные патчи за моим авторством из дистрибутива.
Патчи под какой-то очень особой лицензией? Обычно разрешение на использование задним числом отозвать нельзя.


> После того как от сотрудника РОСА Алексея Зимина поступили угрозы нанесения тяжких
> телесных повреждений в мой адрес,
> https://yadi.sk/i/dEYmNxUgJxet1Q

Давно бы после уроков и выяснили, кто и кому там что оторвет! Обязательно тащить эти детсадовсткие разборки еще и сюда?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 18:23 
> Обязательно тащить эти детсадовсткие разборки еще и сюда?

Вообще-то, подробные вещи не в моих правилах.
Однако, как меня убедили сотрудники РОСА, подобные публикации способны научить МО воевать, а Сталина - строить колхозы.
"Автономная разработка" ОС явно проще, так что их такое точно научит делать конфетку.

Ну и да, хотелось увидеть чью-то ещё оценку "детсадовсткие", за что отдельное спасибо.



"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 15-Мрт-19 18:36 
Может, вам все же устроиться на работу в Astra Linux, который вы так активно рекламируете? Говорят, если заняться делом, может подотпустить от истерик без конкретных требований. Я уже им рекомендовал на вас обратить внимание.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 18:55 
> Говорят, если заняться делом, может подотпустить от истерик
> без конкретных требований.

Устройся, может отпустит, увидишь просьбу удалить мои труды.

> Astra Linux, который вы так активно рекламируете?

На каждый твой наброс на них давал зеркальный ответ.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 15-Мрт-19 19:00 
> Устройся, может отпустит, увидишь просьбу удалить мои труды.

Звучало так: "Думаю, вам стоит удалить <мои труды>". Просьбы удалить не было. Могу ответить, что думаю, что не стоит. Впрочем, у вас были коммит-права, чтобы самостоятельно удалить свои труды и даже сделать форс-push в git, спасибо, что не опустились до такого.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 19:25 
>> Устройся, может отпустит, увидишь просьбу удалить мои труды.
> Звучало так: "Думаю, вам стоит удалить <мои труды>". Просьбы удалить не было.

Зато с вашей стороны были сплошные просьбы и игнорирование просьб (не моих, заметь) внести Фреш в реестр. Теперь получается, для вас в порядке вещей не давать ничего в замен (если не считать оскорбления). Зачем же я буду таких о чём то просить? Кто-то просит о чём-то паразитов? Проснётся совесть, порадуюсь.

> Могу ответить, что думаю, что не стоит.

Вот и хорошо, значит можете удалить бесплатно.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 15:16 
> Обычно разрешение на использование задним числом
> отозвать нельзя.

Два момента:
1) Сотрудники компании РОСА якобы уже как год безуспешно пытаются выяснить у меня мои к ним требования (наверное, так хотят их удовлетворить?).
2) Упомянутое выше поведение одного из них вряд ли можно считать обычным.

Исходя из этих обстоятельств намекнул им, что можно разойтись так сказать полюбовно (предложенный вариант в некотором роде зеркален к угрозам сотрудника и осуществим явно проще).

В ответ от них вместо обсуждения вариантов последовала традиционная болтовня "этот наш сотрудник просто какой-то левый тип", "законы для нас существуют лишь когда нам удобно", "моя хатка с краю" и т.п.

Теперь, надеюсь, очевидно, что и пункту 1 они мололи языком впустую. А мои решения... можно ведь считать, что у них нет компетенции их как-либо заменить. ;-)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 17:10 
> Пакет с иконками в разных размерах и форматах.

Всё так же SVG в разных размерах?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 01:15 
Сам спросил, сам отвечаю: таки да, всё те же non-scalable SVG, предназначенные только для того, чтобы жрать ресурсы:

$ rpm -qlpv rosa-icons-1.1.20-4-rosa2016.1.noarch.rpm | grep svg | head
error: db5 error(-30969) from dbenv->open: BDB0091 DB_VERSION_MISMATCH: Database environment version mismatch
error: cannot open Packages index using db5 -  (-30969)
error: cannot open Packages database in /home/mikhirev/.rpmdb
warning: rosa-icons-1.1.20-4-rosa2016.1.noarch.rpm: Header V4 RSA/SHA1 Signature, key ID 16a853e7: NOKEY
-rw-r--r--    1 root    root                    12739 ноя 29 20:37 /usr/share/icons/rosa/112x112/apps/application-default-icon.svg
-rw-r--r--    1 root    root                    21707 ноя 29 20:37 /usr/share/icons/rosa/112x112/apps/gnome-do.svg
lrwxrwxrwx    1 root    root                       26 ноя 29 20:39 /usr/share/icons/rosa/128x128/actions/address-book-new.svg -> stock_new-address-book.svg
-rw-r--r--    1 root    root                   389229 ноя 29 20:37 /usr/share/icons/rosa/128x128/actions/application-menu.svg
lrwxrwxrwx    1 root    root                       16 ноя 29 20:39 /usr/share/icons/rosa/128x128/actions/bookmark-new.svg -> bookmark_add.svg
-rw-r--r--    1 root    root                    25330 ноя 29 20:37 /usr/share/icons/rosa/128x128/actions/bookmark_add.svg
lrwxrwxrwx    1 root    root                       16 ноя 29 20:39 /usr/share/icons/rosa/128x128/actions/bookmarks_list_add.svg -> bookmark_add.svg
lrwxrwxrwx    1 root    root                       11 ноя 29 20:39 /usr/share/icons/rosa/128x128/actions/document-new.svg -> gtk-new.svg
-rw-r--r--    1 root    root                    18828 ноя 29 20:37 /usr/share/icons/rosa/128x128/actions/document-open-folder.svg
-rw-r--r--    1 root    root                     8244 ноя 29 20:37 /usr/share/icons/rosa/128x128/actions/edit-delete.svg


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 13:56 
>>>RPM-пакета с огромным количеством файлов (более 120 тысяч)
> А покажите этого мамонта, а..? :)

А с чего Вы решили, что там и правда _файлы_ ? :) Они и с fsync наврали.
В описании коммита https://abf.io/import/rpm/blob/rosa2016.1/rpm-5.4.10-trigtra...
"объекты", а что они такое на самом деле -- великая тайна есть.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 15-Мрт-19 17:14 
Файлы, симлинки.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 17:52 
> Файлы, симлинки.

Правда? Осталось показать фрагмент кода, подтверждающий данную гипотезу. У вас ведь уже появился разработчик, который понимает язык С и сможет его найти?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено ryoken , 15-Мрт-19 13:44 
Кто-то додумался кеды в 1 пакет утоптать?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Kol , 15-Мрт-19 13:52 
О наконец то "мышку" завезли... Ну не нравится мне KDE...

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 17:47 
Больше одного монитора победили? :)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 18:18 
Смотря в какой DE

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 12:43 
)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 18:24 
>Больше одного монитора победили? :)

По моему нет -я попробовал на нвидии,не взлетело че то,разбираться не стал


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 18:28 
У нас часть разрабов на многомониторной конфигурации сидят. Надо смотреть конкретный конфиг.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 12:39 
Вопрос был от AMD 580. Смотрите ). Создаётся такое впечатление, что записанным в реестр отечественного при скачивании добавляют или изменяют что-то. На всяких Убунтах и др. такого поведения нет.
"Сидят". Может, "используют многомониторную конфигурацию" )

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 14:33 
> "Сидят". Может, "используют многомониторную конфигурацию" )

Некоторые их сотрудники, похоже, на чём-то сильно отличном от мониторов сидят. Один из них угрожал мне физической расправой и тут же через пять минут грозил написать заявление в суд. :)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 15-Мрт-19 18:59 
ROSA мертва ведь. Ну, по крайне мере мне очень навязчиво некто пытался это доказать в комментах на ОпенНете.
Разработчикам ROSA успехов, пользователям поздравления.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 19:43 
А, понятно, почему некто так активен здесь :-)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 19:50 
Неужели ты понял, что вы лгунишки и паразиты?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 19:47 
Вообще-то "навязчиво пытался доказать", что этот релиз по плану доложен был выйти месяцев 10 назад.

Кстати, можно уточнить прям тут -- у ~keleg -- таков ли был график на самом деле, правда ли, что Роса выходила по 2 раза в год, а в 2018 релизов не было.

А еще можно спросить прям тут -- у ~keleg и ~mikhailnov -- точное количество разработчиков в штате (QA, менеджеры, Васян на другом проекте -- это не разработчики, надеюсь все понимают).

Это так просто, заодно выведешь на чистую воду анонима, который тебя "обманул". ;-)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Consta , 15-Мрт-19 20:08 
Нафига ты кому то там нужен, что-то для тебя публиковать? Достаточно того, что НТЦ ИТ РОСА каждый месяц спонсирует разработку Fresh. Из года в год уже восемь лет. И твое мнение по этому вопросу никому, кроме тебя, не интересно.
Ты сам лично уже сделал что-то полезное? Это можно загрузить и поставить, посмотреть как работает?
Ну если это так, то ты не стесняйся, публикуй уже ссылки, откуда скачать и как посмотреть.
А мы посмотрим как работает. Всегда найдем что сказать.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 16-Мрт-19 02:30 
Справедливости ради, т-щ Аноним как раз делал много полезного, в т.ч. образы Росы для планшетов с самосборным патченным ядром, 32-битным UEFI, добавленными схемами alsa UCM и патченным Onboard, на 4pda в теме "Linux UEFI 32 bit", наверное, до сих пор лежат его сборки.

Но потом что-то в голову ударило, а что ему от всех остальных надо, ни разу не объяснил и на прямые вопросы не ответил.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 08:37 
Что ты хочешь объяснить господину "управленцу", который о вереном ему некогда участке производства мало что ведает? Его дело языком молоть и понты колотить на публику.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 08:34 
Ссылку спроси у вашего директора, теперь уже бывшего. Он не постеснялся на эту тему делать заявления в СМИ. Я пока сохраню образ для истории.

«Более того, нами даже решён вопрос (правда пока только для ОС ROSA Fresh), когда 64-разрядный дистрибутив устанавливается на компьютер с 32-разрядным UEFI».  
Директор НТЦ ИТ РОСА (с) 31.10.2017 https://www.itweek.ru/foss/article/detail.php?ID=198470

И я боюсь, что кода за моим авторством в том, что выложено в шапке несколько больше, чем плодов твоего труда.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 08:45 
> НТЦ ИТ РОСА каждый месяц спонсирует разработку Fresh. Из года
> в год уже восемь лет.

Бессовестная ложь.

Правда в том (и об этот писал выше keleg), что НТЦ ИТ РОСА разрабатывает _коммерческий_ продукт ROSA Enterprise Desktop. Для привлечения бесплатной рабочей силы даёт его потестировать. Еженедельно организует т.н. "Пятничные тестирования". Этот момент многократно поднимался и на форуме, и в "официальной" группе ВК. Тестирование умело и ненавязчиво преподносится "продвинутым пользователям" как нечто само собой разумеющееся, позволяющее поучаствовать в "разработке".


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 01:00 
> НТЦ ИТ РОСА каждый месяц спонсирует разработку Fresh. Из года в год уже восемь лет.

Восемь лет назад никакого НТЦ ИТ РОСА и в проекте не было.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 08:28 
>> НТЦ ИТ РОСА каждый месяц спонсирует разработку Fresh. Из года в год уже восемь лет.
> Восемь лет назад никакого НТЦ ИТ РОСА и в проекте не было.

Да у них такое в правила. То спонсируют по 650 тыс рублей в месяц на поддержку инфраструктуры, то разработчики таксуют, что бы в оставшееся время суток безвозмездно пилить ОС для народа.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 15-Мрт-19 20:17 
О, ты тут, мой анонимный друг. :)
Ждём новых инсайдов, и историй с кладбища, об обновлении железа в Росе, и том, как ты в этом дистре исправляешь косяки.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 20:52 
О неинсайдах. У нас новая сборочница и сервер, задания выполняются до 10 раз быстрее. В понедельник на полную мощность запустим.
Впрочем СуСешникам не привыкать, у вас роскошный сервак для этого.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 16-Мрт-19 02:54 
Скажите, а у вас и KDE4 будет до 2021 года поддерживаться?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 08:42 
> Скажите, а у вас и KDE4 будет до 2021 года поддерживаться?

Видишь, мой анонимный друг, кое-что у меня получилось: они стали честнее. Стараются избегать прогнозов, поручиться за которые не могут.

Вот, кстати, пруф о переезде на новое железо, если ты пропустил где-то выше слова keleg-a https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=8&p=99401#p99401

Тема от 1го февраля, 6го марта вроде заработало.

На фабрике https://abf.io/ поныне "АБФ переезжает на новые сервера. Пул реквесты не работают из-за обновленной версии гита на новом АБФ, починка в приоритете."


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 17-Мрт-19 08:56 
> Видишь, мой анонимный друг, кое-что у меня получилось: они стали честнее. Стараются
> избегать прогнозов, поручиться за которые не могут.
> Вот, кстати, пруф о переезде на новое железо, если ты пропустил где-то
> выше слова keleg-a https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=8&p=99401#p99401
> Тема от 1го февраля, 6го марта вроде заработало.
> На фабрике https://abf.io/ поныне "АБФ переезжает на новые сервера. Пул реквесты не
> работают из-за обновленной версии гита на новом АБФ, починка в приоритете."

Слушай, перестань именно мне писать, пожалуйста. Ты мне и так обсуждение дистровоча испортил последним комментом. :)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 10:21 
>> Видишь, мой анонимный друг, кое-что у меня получилось: они стали честнее. Стараются
>> избегать прогнозов, поручиться за которые не могут.
>> Вот, кстати, пруф о переезде на новое железо, если ты пропустил где-то
>> выше слова keleg-a https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=8&p=99401#p99401
>> Тема от 1го февраля, 6го марта вроде заработало.
>> На фабрике https://abf.io/ поныне "АБФ переезжает на новые сервера. Пул реквесты не
>> работают из-за обновленной версии гита на новом АБФ, починка в приоритете."
> Слушай, перестань именно мне писать, пожалуйста.

Тут ресурс публичный и комментарии адресованы многим. А если тебя немножко отзеркалили, и тебе это пришлось не по нраву, так чего на зеркало пенять?

> Ты мне и так обсуждение дистровоча
> испортил последним комментом. :)

Ты хотел тому невеже и невежде внезапно продемонстрировать позицию Калькулэйт? Тогда извини.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 17-Мрт-19 11:09 
> Тут ресурс публичный и комментарии адресованы многим. А если тебя немножко отзеркалили,
> и тебе это пришлось не по нраву, так чего на зеркало
> пенять?

Просто ты со своим росоненавистничеством во все мои ветки пишешь, зачастую не по теме, а мне на мыло летят уведомления.

> Ты хотел тому невеже и невежде внезапно продемонстрировать позицию Калькулэйт? Тогда извини.

Что? При чём тут Калькулейт?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 12:22 
>> Тут ресурс публичный и комментарии адресованы многим. А если тебя немножко отзеркалили,
>> и тебе это пришлось не по нраву, так чего на зеркало
>> пенять?
> Просто ты со своим росоненавистничеством

Да ладно. Я то как раз её люблю. А вот сотрудники её почему-то не очень. Почему-то им не нравятся те методы, которые по их мнению решают организационные проблемы, когда их применяют к ним исключительным.

> во все мои ветки пишешь, зачастую не
> по теме, а мне на мыло летят уведомления.

Это называется популярность. :-)

>> Ты хотел тому невеже и невежде внезапно продемонстрировать позицию Калькулэйт? Тогда извини.
> Что? При чём тут Калькулейт?

На момент кидания понтов менеджером Росы системы занимали следующие места на Дистровотче:

Calculate - 73 (бесплатно, в Реестре)
ROSA - 94 (в Реестре отсутствует)

Забавно, кстати, что тот сотрудник компании г-на Реймана принципиально старается умолчать о Калькулэйте, потому что "её делает какой-то олигарх".)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 17-Мрт-19 12:31 
Я Росой интересовался с точки зрения инструментария ROSA Freeze, даже видео доклада на какой-то конфе было о нём, где всякое обещали. Но оно, кажется, умерло. Хотя могу ошибаться.

На дистровоч пофигу. Да и на реестр. Опять же, безотносительно Калькулейта и Росы. )


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 13:07 
> Я Росой интересовался с точки зрения инструментария ROSA Freeze, даже видео доклада
> на какой-то конфе было о нём, где всякое обещали. Но оно,
> кажется, умерло. Хотя могу ошибаться.

Все их старые проекты в состоянии freeze по причине отсутствия разработчиков.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 19-Мрт-19 01:59 
Не мертво, работает: https://abf.io/soft/rosa-freeze/commits/master

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 19-Мрт-19 02:06 
> Не мертво, работает: https://abf.io/soft/rosa-freeze/commits/master

А я видео доклада Дениса Силакова с OSSDEVCONF-2014 нашёл наконец-то. Надо пересмотреть. Интересно, развивался ли ROSA Freeze эти 4+ года. :)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 15:43 
>> Не мертво, работает: https://abf.io/soft/rosa-freeze/commits/master
> А я видео доклада Дениса Силакова с OSSDEVCONF-2014 нашёл наконец-то. Надо пересмотреть.
> Интересно, развивался ли ROSA Freeze эти 4+ года. :)

Денис _бывший_ сотрудник (определение не моё, а от сотрудника штатного).


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 19-Мрт-19 15:46 
> Денис _бывший_ сотрудник (определение не моё, а от сотрудника штатного).

Так и докладу пять лет без малого. Без разницы, абсолютно.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 21-Мрт-19 20:11 
и?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 21-Мрт-19 20:14 
upd. Понял, к чему это было.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 08:52 
> О неинсайдах. У нас новая сборочница и сервер, задания выполняются до 10
> раз быстрее. В понедельник на полную мощность запустим.

И, что характерно, вопрос о количестве разработчиков (хотя бы потенциально способных что-то "гарантировано автономно разработать"ⓒ) старательно постарались заболтать. ;-)

Вопросец ключевой. Ответ на него определяет, что можно ожидать от вашего изделия в будущем, с учётом неоднократно нарушенных обещаний, в т.ч. и по срокам выхода.


"о числе и смысле разработчиков"
Отправлено Michael Shigorin , 20-Мрт-19 00:15 
> И, что характерно, вопрос о количестве разработчиков (хотя бы
> потенциально способных что-то "гарантировано автономно разработать"ⓒ)
> старательно постарались заболтать. ;-)

Знаете, вдобавок к высказанному Вам мною выше прибавлю такое.

Зависит от того, какие люди собрались, кто и почему остался в трудные времена, какие сделал выводы.

От альтовской разработки в человек тридцать-сорок на ставке в самое трудное время, к которому реймановская братва приложила тогда руку по полной -- ужалась до ядра примерно из десятка человек.

Сейчас нас опять за полсотни, точно даже уже не знаю (и да, у нас есть вакансии, у меня вот две ставки по эльбрусам).

И люди, с которыми мы работаем и которые давно знали, тоже делают выводы.

Кто за баблом пришёл -- тот убежит на следующем же мираже.  А кому дело важней -- тот останется.  С такими и есть смысл идти дальше.


"о числе и смысле разработчиков"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 09:51 
Всё это было априори понятно.

На деле оказалось следующее.
Остался некий "главный по тестированию" и сообщество пользователей (выполняющих функцию тестировщиков) под его управлением.
Сообществом приняты определённые этим самым сообществом - Правила.
Некоторые особо активные участники систематически эти правила нарушают (при этом оскорбляют как разработчиков, называя продукт в грубой форме "вторичным", так и доходило дело до обвинений в создании зловредного кода).
Поднимается резонный вопрос: если есть Правила, почему же нарушения сходят с рук?
Нет ответа.

И только потом -- внеся на чаши весов и финансовую составляющую -- удалось сложить ребус. Если закрыть глаза на нарушения, то количество людей, выполняющих работу, за которую некто в итоге получает зарплату -- увеличивается. И тут речь не только о собственных правилах, но и пункте 4 статьи 4 Закона №7-ФЗ "О некоммерческих организациях" вопреки которой было создано т.н. "Российское Общество Свободного Программного Обеспечения". Как звучит, а? Захотелось поучаствовать? Можно подать заявку и вступить, почитать планы по сотрудничеству в т.ч. Альтом и просьбы участников о внесении Фреш в реестр.

Ну а то что некий другой не так давно принятый в штат тестировщик резюмировал вышеописанное словом "лох" -- так пришлось его попросить наводящими вопросами, ибо не всем оно в таком виде ясно.


Собственно и вопрос о количестве был поднят, потому что они завышают это количество, вводя пользователей в заблуждение.

У них там есть хороший специалист, любит собирать эмуляторы и игрушки, но завален рутиной. Полагаю, если он займётся этим в другом месте -- большинство только выиграет.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 16-Мрт-19 02:00 
Уже никак не исправляет, сегодня коммит-права забрали на всякий случай после очередного приступа.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 16-Мрт-19 02:53 
Злые вы, уйдёт он от вас.
А вообще странно, что человек, причастный к разработке дистрибутива утверждает, что тот мёртв. Возникает множество вопросов: что тогда «жизнь», что тогда этот человек разрабатывает и т.д.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 08:59 
> Злые вы, уйдёт он от вас.
> А вообще странно, что человек, причастный к разработке дистрибутива утверждает, что тот
> мёртв. Возникает множество вопросов: что тогда «жизнь», что тогда этот человек
> разрабатывает и т.д.

Ничего _там_ не разрабатываю. И никогда "у них" не был. Занимался поддержкой где-то года с 2016го, как участник т.н. "сообщества" (будете смеяться, но боюсь что пара моих коммитов на kernel.org перевесят вклад туда сотрудников на зарплате).

Удалил этот дистрибутив год назад. Причина, до слёз смешна. Некий активист публично назвал это "тестовым г." На оновании их же собственных правил, я предложил забанить на пару дней этого персонажа, за такое оскорбления разработчиков. Они меня убедили, что это нормально. А вот тут теперь им почему-то подобное -- но с указанием _фактов_ -- не нравится. :-)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 20-Мрт-19 00:17 
> А вообще странно, что человек, причастный к разработке дистрибутива
> утверждает, что тот мёртв.

Возможно, у каждого заметного дистрибутива есть свой raorn@.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 08:38 
Вообще-то, я сам попросил лишить меня прав "во избежании недоразумений". Но у вас ведь принято мена оболгать.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Consta , 15-Мрт-19 19:57 
Рекомендуется всем сомневающимся в том, жива Роса или мертва, посмотреть distrowatch на предмет, а как там насчет присутствия Alt Linux или Astra Linux? Ну хотя бы в первой сотне.  
Ну а потом можно с удовольствием послушать компетентное мнение, да.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 15-Мрт-19 20:13 
Дистровоч — дерьмо и не показатель ничего, безотносительно Росы, Альта, и любого другого дистрибутива.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Consta , 15-Мрт-19 20:18 
Может он и плох.
А есть ли какие-то альтернативы?
Ну ты не стесняйся, покажи какие.
Или мы будем вынуждены доверять твоему компетентному мнению?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 15-Мрт-19 20:25 
> Может он и плох.
> А есть ли какие-то альтернативы?
> Ну ты не стесняйся, покажи какие.
> Или мы будем вынуждены доверять твоему компетентному мнению?

А зачем тебе альтернативы? И альтернативы чему? Сайту, который составляет рейтинг дистрибутивов на основе собственной посещалки (а дистровоч делает именно это)? Ведь по рейтингу дистровоча ты можешь увидеть не то, какие дистрибутивы *BSD или GNU/Linux востребованы и популярны, а то, какие востребованы и популярны среди посетителей этого самого дистровоча.
Кому и для чего нужна такая статистика, и кого волнуют операционки посетителей DW, кроме владельцев DW... Вопрос остаётся открытым.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено keleg , 15-Мрт-19 20:50 
В контексте вопроса (жива ли РОСА) Consta вполне прав. Если про популярность - конечно нет, дистровоч это совсем попугаисто, но представление об активности дистра он дает, если версий нет - дистр оттуда пропадает.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 15-Мрт-19 21:02 
А я в своём комменте специально написал, что DW дерьмо безотносительно Росы. Необъективное, неактуальное... что-то. )

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 20-Мрт-19 17:06 
> А я в своём комменте специально написал, что DW дерьмо безотносительно Росы.
> Необъективное, неактуальное... что-то. )

Он вполне в своём роде объективен и актуален, просто некоторые пытаются манипулировать его данными, не пытаясь понять даже их описания там же на сайте.

Возможной альтернативой была инициатива counter.li.org при жизни, но тот подход выдохся на практике ещё раньше, лет пятнадцать уж как, субъективно.  В смысле считать инсталяции, возможно, даже живые.  Там свои риски и уязвимости к злонамеренному искажению данных, разумеется.

Вообще при отсутствии цепной привязки операционки/железки/пользователя говорить о наличии "реального рейтинга" не приходится.  И меня лично это только радует.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Consta , 15-Мрт-19 21:00 
>>Кому и для чего нужна такая >>статистика, и кого волнуют >>операционки посетителей DW, >>кроме владельцев DW... Вопрос >>остаётся открытым.

Ты на вопросы то ответь. Не надо отвечать вопросом на вопрос. Это невежливо. Или тебя в детстве культуре общения мама с папой не научили?
По существу же заданных тобой вопросов докладываю текстом:
1. Дистровоч,на сколько мне известно, единственная крупная независимая площадка по рейтингу дистрибутивов. Может, и не идеальная. Не мне судить. Тебе виднее, похоже.
2. Крупнее и независемее пока ничего нет. Как что то найдешь - немедленно сообщай. Но надежды мало.
3. Независимость ее состоит в том, что там результаты или место публикуются независимо от твоего мнения, или моего, или нтц ит роса. Хотя, может, зависят от кого то еще, или от пятен на солнце. Или на луне. Но, повторю ни от тебя, ни от меня, ни от нтц ит роса не зависят. Это ключевое.
4. Так вот, как только там появится отечественный дистр в рейтинге, помимо росы фреша, тогда можно будет обсудить этот вопрос.
5. А пока такого не случилось, и пока ты не привел ссылку на другой, хотя бы не менее независимый рейтинг, твое мнение не интересно и не компетентно. Ибо ты его даже (хотя бы) такой доказательной базой не можешь снабдить.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 15-Мрт-19 21:08 
Я повторяю для альтернативно одарённых: на DW нет рейтинга дистрибутивов, там есть рейтинг популярности дистрибутивов среди посетителей этого самого DW. Ещё раз: _среди_ _посетителей_ _distrowatch_.
Никакого отношения к реальной популярности, востребованности и качеству дистрибутива этот рейтинг отношения не имеет, о чём (пупсик, тебя ждёт сюрприз) говорится на самом DW:

https://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity второй абзац:

«The DistroWatch Page Hit Ranking statistics are a light-hearted way of measuring the popularity of Linux distributions and other free operating systems among the visitors of this website. They correlate neither to usage nor to quality and should not be used to measure the market share of distributions. They simply show the number of times a distribution page on DistroWatch.com was accessed each day, nothing more.»


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Consta , 15-Мрт-19 21:16 
>> Я повторяю для альтернативно одарённых: на DW нет рейтинга дистрибутивов, там есть рейтинг популярности дистрибутивов среди посетителей этого самого

Я еще раз отвечу.
Не нравится dw?
Не вопрос. А что нравится?
По каким критериям замерять?
У тебя есть более объективные критерии, кроме мнения?
Считаешь, что dw не правильный и не объективный?
Отлично. Я тоже. Есть объективнее? Где? Я уже хочу посмотреть.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 15-Мрт-19 21:36 
> Не нравится dw?

Безразличен.

> Не вопрос. А что нравится?

По каким критериям? ОпенНет нравится, ЛОР — там новости, помочь могут, пообщаться можно.  Устроит?

> По каким критериям замерять?
> У тебя есть более объективные критерии, кроме мнения?

Критерии чего? Популярности дистрибутивов?
А мне оно не нужно, представь себе. Если дистрибутив работает, софт есть и обновляется, есть где задать вопрос и получить ответ — плевать абсолютно, насколько он популярен. Но даже тем, кому любопытна такая писькомерка (кто вы, люди?), DW ничего не даст. Просто потому что обозревает популярность не в реальном мире, а внутри себя самого.
Это не говоря о том, что его накручивали (первый абзац про приведенной мной ссылке).

> Считаешь, что dw не правильный и не объективный?

Неправильный, но вполне объективный — отражает то, что обещает отразить.

> Отлично. Я тоже. Есть объективнее? Где? Я уже хочу посмотреть.

Практически на любом сайте есть объективная статистика по ОС, которую используют его, этого сайта, посетители. Тебе сильно интересно кто с каких ОС по всяким подворотням лазает?

Прости, я устал переливать из пустого в порожнее. Если ты считаешь, что статистика хостов одного сайта, на который ходят полторы калеки, — это нормальная, соотносящаяся с реальностью, статистика, с примлемой выборкой — ты...продолжай так считать.
P.S. Что какой-то MX Linux популярнее Минта, Убунты, Дебиана, Федоры, Суси и Центоси — тоже считать тебе никто не запрещает. ;)
За сим откланиваюсь.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 12:14 
> Но даже тем, кому любопытна такая писькомерка
> (кто вы, люди?)

Константин, если доверять стилистическому сходству текстов, там (не в самой НТЦ ИТ "РОСА", где де-юре одна лишь директор, а в какой-то из аффилированных структур) топ-менеджер. По крайней мере, в том году им являлся. Судя по обращению к себе на "мы", показному жонглированию фактами, а так же систематическим попыткам безосновательно унизить и оскорбить оппонента, прошел спец.подготовку по ведению "дискуссий" в какой-то из западных сект. Это из очевидного.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 19-Мрт-19 02:03 
Плохо анализировал, инженеры часто обижаются, когда их записывают в менеджеры :-)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 07:43 
> Плохо анализировал, инженеры часто обижаются, когда их записывают в менеджеры :-)

Стилистический анализ применяется к изречениям, а не к якобы имевшей место быть производственной деятельности.

И если ты не в курсе, что инженер в том числе и управленец -- это лишь показатель твоей компетентности (кстати, дублирование работ по поддержке F2FS -- как раз показатель как там у вас процессы организованы).


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 20-Мрт-19 14:39 
Нет, это показатель твоей способности либо управлять и организовывать работу, либо пролезать на высокие должности. К компетенции в значении "квалификация" имеет мало отношения.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 16:26 
> Нет, это показатель твоей

Подобная форма обращения к неопределённому кругу лиц традиционна для англоязычных текстов, незамысловатые переводы которых кое-кто, по-видимому, прочёл в избытке. Это одна из причин, по которым некоторые воспринимают мир слишком линейно, считая ортогональное взаимоисключающим, не смотря на "в том числе и".

> способности либо управлять и организовывать работу, либо пролезать
> на высокие должности. К компетенции в значении "квалификация" имеет мало отношения.

Выходит, этимология слова "кибернетика" тебе не знакома. Значит я ошибся, когда завёл речь про контур управления, потому и не смог тогда донести мысль.

Попробую упростить. RedHat Package Manager. Он кем-то управляет, может, работу организует? Либо пролезает на высокие должности?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 16:28 
> RedHat Package Manager. Он кем-то управляет, может, работу организует?
> Либо пролезает на высокие должности?

Гм. Да. Виноват, попал в просак. В случае Розы что только не случается https://vk.com/wall-33847957_287570


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 21-Мрт-19 20:15 
Управляет и организует.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 22-Мрт-19 10:21 
> Управляет и организует.

Не поделишься информацией, Кем управляет RPM и Кого организует? (кроме невольно ставших подконтрольными https://vk.com/wall-33847957_287570)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 16-Мрт-19 01:56 
У Альта и тем более Астры почти нет англоязычных сайтов и сообществ. Пользователей, соответственно, тоже. У Росы исторически они есть. Было бы странно, если бы Альт был в первой сотне Дистровотча.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 10:34 
Calculate - 73 (бесплатно, в Реестре)
ROSA - 94 (в Реестре отсутствует)

Вот вам и Дисторвотч. Помнишь, где вы были когда-то? Тенденция, однако.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 09:04 
> Рекомендуется всем сомневающимся в том, жива Роса или мертва, посмотреть distrowatch на
> предмет, а как там насчет присутствия Alt Linux или Astra Linux?
> Ну хотя бы в первой сотне.
> Ну а потом можно с удовольствием послушать компетентное мнение, да.

А посмотри-ка на https://mirrors.kernel.org
И заодно в тамошних спонсорах.

Будь хоть немножко в теме.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 18:46 
ReactOS там в первой десятке -Ред хат на 49 м месте -о чем тут можно говорить?

Кстати а сколько корпоративных пользователей у росы кто нибудь знает?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 20-Мрт-19 00:26 
> Рекомендуется всем сомневающимся в том, жива Роса или мертва,
> посмотреть distrowatch на предмет, а как там насчет присутствия
> Alt Linux или Astra Linux? Ну хотя бы в первой сотне.

Вы, похоже, действительно беспросветно глупы, как человек и сказал.

> Ну а потом можно с удовольствием послушать компетентное мнение, да.

Я могу хоть сейчас написать Ладиславу, спросить, насколько укладывается в общую канву его наблюдений над "экспериментами" такая фигня.

И если он скажет, что регулярно такое наблюдает -- то накропать какую-нить хрень, которая начнёт набивать счётчик уникальных IP, долбящихся более-менее нерегулярным шаблоном в http://distrowatch.com/alt -- ну совсем не проблема технически, просто условный год таким мусорить стыдно.

Да, есть варианты более мягкие -- с привлечением реальных пользователей и всё такое; но напоминаю для тех, кто не в курсе, что на ресурсе английским по фоновому написано:

The DistroWatch Page Hit Ranking statistics have attracted plenty of attention and feedback over the years. Originally, each distribution-specific page was pure HTML with a third-party counter at the bottom to monitor interest of visitors. In May 2004 the site switched from publicly viewable third-party counters to internal counters. This was prompted by a continuous abuse of the counters by a handful of undisciplined individuals who had confused DistroWatch with a poll station. The counters are no longer displayed on the individual distributions pages, but all visits are logged. Only one hit per IP address per day is counted.

The DistroWatch Page Hit Ranking statistics are a light-hearted way of measuring the popularity of Linux distributions and other free operating systems among the visitors of this website. They correlate neither to usage nor to quality and should not be used to measure the market share of distributions. They simply show the number of times a distribution page on DistroWatch.com was accessed each day, nothing more.

Я, если что, когда-то хостил одно из зеркал DW и помогал его переводить.

PS: кто знает ФИО человека -- скажите, чтоб случайно на работу когда не взять.  Нам и среди манагеров нужны люди, понимающие, что делают.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 15-Мрт-19 19:36 
Без Gnome - не нужно.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Stax , 15-Мрт-19 22:15 
Мда, это они прошляпили конкретно.

А MATE и Cinnamon там тоже нет?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено аноним3 , 15-Мрт-19 22:34 
обычно там есть все. я не поклонник гнома, но сборки с ним имелись. на счет R11 не скажу, так как это первая сборка на платформе 2016.1 , а должна быть еще одна на 2019. вот там точно будет. и кстати насколько мне известно они собирали коммерческие сборки именно с гномом ( ну там типа с поддержкой и лтс). ну на ноуте стоит уже лет пять без переустановок, одни обновы с версии на версию. вот только вчера прилетели обновы с R10 на R11. даж сначала не засек. лазил по /etc случайно в release залез а там уже R11.
вот примерно так : ROSA Desktop Fresh R11 release 2016.1 for x86_64

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 09:06 
> Мда, это они прошляпили конкретно.

Они не прошляпили. Для совместимости в наследием mandrake, там надобно внести некие изменения в GDM, а специалистов не наблюдается. Есть надежда, что выкинут старые скрипты, заменят новыми... но это ж разрабатывать нужно.



"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Stax , 17-Мрт-19 02:08 
>> Мда, это они прошляпили конкретно.
> Они не прошляпили. Для совместимости в наследием mandrake, там надобно внести некие
> изменения в GDM, а специалистов не наблюдается. Есть надежда, что выкинут
> старые скрипты, заменят новыми... но это ж разрабатывать нужно.

Так с тех пор сколько воды утекло! И GTK появился второй версии, а потом и третьей, и GDM был наверное чуть ли не с нуля переписан. И оберточные скрипты к нему, с учетом systemd, wayland и тп мало что содержат с той поры. Так что странно держаться за то прошлое...

Еще можно и без GDM. Гном его не требует совершенно. Во времена первой и второй версии работал хоть под xdm, хоть вообще без DM, после startx от пользователя. Сейчас не знаю, но под lightdm третьегном работает без особых проблем.

А разрабатывать - так у них разработчики же есть, наверное?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 09:54 
>>> Мда, это они прошляпили конкретно.
>> Они не прошляпили. Для совместимости в наследием mandrake, там надобно внести некие
>> изменения в GDM, а специалистов не наблюдается. Есть надежда, что выкинут
>> старые скрипты, заменят новыми... но это ж разрабатывать нужно.
> Так с тех пор сколько воды утекло! И GTK появился второй версии,
> а потом и третьей, и GDM был наверное чуть ли не
> с нуля переписан. И оберточные скрипты к нему, с учетом systemd,
> wayland и тп мало что содержат с той поры. Так что
> странно держаться за то прошлое...

Проблема с Gnome (пока) только в инсталляционном образе (не вникал в неё, потому могу и приврать). В определённый момент требуется запустить некий скрипт, который позволит выбрать русский язык и часовой пояс. Однако, в GDM что-то поменяли, и оно теперь то ли не запускается, то ли не хватает нужных прав.

Да, было бы здорово переделать по уму, но для этого хорошо бы иметь некий документ, описывающий что там происходит при старте, либо нужен способный всё это наследие изучить и документировать.

> Еще можно и без GDM. Гном его не требует совершенно. Во времена
> первой и второй версии работал хоть под xdm, хоть вообще без
> DM, после startx от пользователя. Сейчас не знаю, но под lightdm
> третьегном работает без особых проблем.

Вариант с lightdm, насколько помню, предлагался, и вроде даже был работающий концепт, но его не приняли (регрессия, QA бдит). Предположительно, с той же целью можно заменить скрипты юнитами systemd.

Как бы то ни было, из точки зрения сотрудников "ошибка не наша" предпосылок для её исправления не наблюдается. "Там в новом гноме (который мы уже даже собрали в отдельные бэкпорты) ошибка, делающая его несовместимым с нашим инсталлятором" (с)

> А разрабатывать - так у них разработчики же есть, наверное?

Слышал байки, что в их компании на секретных проектах в задействованы неимоверно крутые спецы, однако дорабатывать инсталлятор для поддержки NVMe пришлось мне (при том что Пёрл для меня принципиально "филькина грамота").

Та же хвалёная "их" фабрика сборки ABF была на аутсорсе, если верить публикациям в СМИ http://www.cnews.ru/news/top/rossijskij_linuxrazrabotchik_rosa


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 19-Мрт-19 02:16 
Грубо говоря, на GDM не прокатывает фокус, когда DM запускает скрипт /usr/share/X11/xdm/Xsetup_0 (Chmouel Boudjnah <chmouel@mandrakesoft.com>, 2005/06/12), который запускает или сорсит скрипты /etc/X11/xsetup.d/*.xsetup, среди которых в составе инсталлятора есть скрипт, который парсит /proc/cmdline и, если в нем есть нужное слово, запускает свой собственный оконный менеджер с окошком инсталлятора в центре экрана.
Вот, например, запуск этого скрипта прописан в конфиге SDDM: https://abf.io/import/sddm/blob/rosa2016.1/sddm.conf#lc-87
Почему именно этот фокус не прокатывает с GDM, я не вникал, т.к. это весьма странный метод, который надо бы переделать, чем я еще не пытался заниматься.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 07:53 
> Грубо говоря, на GDM не прокатывает фокус, когда DM запускает скрипт /usr/share/X11/xdm/Xsetup_0
> (Chmouel Boudjnah <chmouel@mandrakesoft.com>, 2005/06/12), который запускает или сорсит
> скрипты /etc/X11/xsetup.d/*.xsetup, среди которых в составе инсталлятора есть скрипт,
> который парсит /proc/cmdline и, если в нем есть нужное слово, запускает
> свой собственный оконный менеджер с окошком инсталлятора в центре экрана.
> Вот, например, запуск этого скрипта прописан в конфиге SDDM: https://abf.io/import/sddm/blob/rosa2016.1/sddm.conf#lc-87
> Почему именно этот фокус не прокатывает с GDM, я не вникал, т.к.
> это весьма странный метод, который надо бы переделать, чем я еще
> не пытался заниматься.

Не вникал? Даже я видел ссылки на сломавший совместимость коммит и комментарии по нему, включая "там надо писать код на Сях, но мне некогда, а больше некому (в оригинале: нет мотивации)".

Только, пожалуйста, прими этот факт без словечка, что слишком часто мелькает в ваших текстах -- "обижаться".


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 19-Мрт-19 11:58 
Да, не вникал, почему и что именно тот коммит сломал.
Под вниканием понимаетеся полное понимание ситуации и возможных путей обхода.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 13:22 
> Да, не вникал, почему и что именно тот коммит сломал.
> Под вниканием понимаетеся полное понимание ситуации и возможных путей обхода.

Знаешь, почему единственный ваш специалист, кто более-менее понимает ситуацию, предложил костыль к GDM, а не как ты хотел -- заменить скрипты юнитами (что, скорее всего, правильнее)? Потому что нет ни ресурсов на изучение, ни уверенности, что система в других местах не посыпется. По тем же причинам принято (или нет?) решение сохранить никем не поддерживаемый RPM5 в платформе 2019, если вы опуститесь до такого.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 19-Мрт-19 21:56 
> ни уверенности, что система в других местах не посыпется

Это стандартная проблема для любого кардинального нововведения.

> По тем же причинам принято (или нет?) решение сохранить никем не поддерживаемый RPM5 в платформе 2019

Не принято никаких решений, даже название платформы, 2019.0 или 2019.1 или 2020.0.
Но, если не шевелиться, RPM5 и останется.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-19 09:02 
>> ни уверенности, что система в других местах не посыпется
> Это стандартная проблема для любого кардинального нововведения.

Когда нет понимания, потенциально вообще для любого. Вспомни любителя Kodi, от которого веяло шапочкой из фольги. ;-)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено contemplator , 15-Мрт-19 22:04 
Теперь и с крысой, самому не ставить, это прекрасно, непонятно зачем там хромиум, но такое.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено vantoo , 16-Мрт-19 04:27 
Товарищ Майор одобряет.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено metakeks , 16-Мрт-19 09:26 
А что, в корп секторе неплохо устроились:
* Лицензия ОС Роса "Хром" десктоп (RED) (1 год стандартной поддержки) 3 400₽
* Лицензия ОС Роса "Хром" десктоп (RED) (1 год расширенной поддержки) 5 100₽


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Анонымоус , 16-Мрт-19 09:50 
> По умолчанию задействовано ядро Linux 4.15 с патчами из состава Ubuntu 18.04...

Мой любимый баг https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1788997 тоже включили?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 10:49 
Ядром там занимается человек толковый, но он вне штата. Соответственно и времени у него нет. По этой причине и выбрали ядро с подходящим сроком поддержки, которую по факту обеспечивает кто-то другой.

Дополнения можно посмотреть https://abf.io/kernels_stable/kernel-4.15/tree/kernels_stabl... они минимальны.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 16-Мрт-19 10:57 
Правильная ссылка:
https://abf.io/import/kernel-desktop-4.15

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 11:27 
> Правильная ссылка:
> https://abf.io/import/kernel-desktop-4.15

Спасибо, собственно "изменений" всего два. Надо отдать должное, в новости отсутствуют традиционные россказни про какие-то существенные отличия от оригинала, исправляетесь.

+      The tradeoff is performance impact, on a single CPU system kernel
+      compilation sees a 3% slowdown, other systems and workloads may vary
+      and you are advised to test this feature on your expected workload
+      before deploying it.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Нанобот , 16-Мрт-19 13:01 
в дистре скрепа погнутая: нельзя создать пользователя с логином из кириллических символов. особенно доставляет сообщение об ошибке, что логин должен состоять из букв, т.е., по мнению разработчиков, символы 'в','а','с' и 'я' буквами не являются. даже в загнивающей винде кирилические логины уже двадцать лет поддерживаются, несмотря на отсутствие скреп и духовности

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 18:31 
если здесь сидят разрабы -вы соберите rygel для dnla нормально что бы папка сразу по сети была видна, а не приходилось отключать и снова включать соедиенние

и тим вьювер -что вы там поломали что он не запускается?!!!


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Владимир , 17-Мрт-19 04:41 
тим вьювер там работает

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено 123 , 17-Мрт-19 21:47 
не работает, подтверждаю

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Владимир , 18-Мрт-19 04:47 
Давно ли вы ставили? Какую версию? В данный момент в репозиториях 14 версия и она работает.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-19 19:50 
А на red всем пофиг,ну конечно,там же лохи,они же деньги заплатили ! :)

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 16-Мрт-19 20:27 
Интересно почему RPM5, он же в стагнации ;) Даже Fedora, SuSE вроде RPM4 используют.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 01:02 
> Интересно почему RPM5, он же в стагнации

Потому что и сабж в стагнации, логично же.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-19 10:06 
> Интересно почему RPM5, он же в стагнации ;)

Потому что "несколько раз ускорен процесс установки" и "Устранено переполнение буфера при установке RPM-пакета" выполнил посторонний Васян, которому сотрудники РОСА заявили "если ты на нас работал бесплатно, значит лох" и "дурак ты" (последнее непосредственно в этой теме, в отмодерированном сообщении за авторством Consta).


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Vladjmir , 17-Мрт-19 10:41 
Кстати, OpenMandriva вернулась на RPM4.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Анатолий , 18-Мрт-19 13:42 
Время идет, а проблемы ROSы все те же. На моем десктопе с гибридной графикой изображение дергается и поделать ничего нельзя. Праздное любопытство вынуждает задать разработчикам вопрос: почему в BaseALT 8.3 (тоже отечественном) видеодрайверы встают как положено, а в западных линуксах все само собой работает безуцкоризнено, а расиянская РОСА никак не осилит проблему?  

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 19-Мрт-19 02:08 
А вы донесли до разработчиков результаты анализов, чтобы хотя бы попытаться посмотреть на вашу проблему? Скорее всего, у вас Intel-графика работает на x11-driver-video-intel, в Debian, Ubuntu, Fedora применен патч иксов, чтобы Intel GPU новее Gen4 работали на modesetting вместо Intel. В Росе уже собраны иксы с этим патчем, только его переделали так, чтобы на modesetting работали не Gen4 и новее, а Gen7 (Ivy Bridge) и новее.
А вот что в Альте, не знаю, там, по-моему, есть резервный метод автоматического конфигурирования иксов.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-19 12:18 
> А вы донесли до разработчиков результаты анализов, чтобы хотя бы попытаться посмотреть на вашу проблему?

Когда-то разработчиками поставлялась программа прямо в дистрибутиве для сбора анализов. А потом анализаторов затопило, видать, и программу исключили.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 19-Мрт-19 21:49 
До сих пор поставляется и используется.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 20-Мрт-19 00:34 
> А вот что в Альте, не знаю, там, по-моему, есть резервный метод
> автоматического конфигурирования иксов.

У нас просто zerg@ с чудовищным опытом курощения нвидиевских драйверов.  И kde тоже.  А сейчас у них в Обнинске ещё и молодняк резвится табуном :)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено mikhailnov , 21-Мрт-19 20:09 
> А сейчас у них в Обнинске ещё и молодняк резвится табуном :)

А где набираете "молодняк" и как с ним работаете?


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 22-Мрт-19 10:28 
>> А сейчас у них в Обнинске ещё и молодняк резвится табуном :)
> А где набираете "молодняк" и как с ним работаете?

Лучше скажи, как вашего "инженера" Костю зовут. ;-)


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 22-Мрт-19 15:24 
> А где набираете "молодняк" и как с ним работаете?

А вот это, извините, не скажу.  Но репутация долгая и хорошая выручает.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Michael Shigorin , 20-Мрт-19 00:38 
Н-да, прочитал все комментарии, задумался, вспомнилось.

Коллеги, поздравляю вас с новым выпуском!

Пусть будут баги, патчи, горести и радости.  Пусть будут благодарные пользователи и злящиеся бывшие коллеги.

Самое досадное для меня было у нас -- это когда человек ушёл со злостью не от того, что что-то не так, а с чувством, что он пытался изменить это, сделал всё, что в его силах -- и упёрся в какую-то стенку.

Призываю всех нас -- и обидевших, и обидевшихся -- помнить, что и это пройдёт.

Идём дальше.  Дел много, хватит всем.  Лишь бы делать на совесть.


"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Аноним , 30-Мрт-19 07:53 
Неделю сижу на ROSA.Fresh R11. До этого был на ubuntu 18.04. Настроил под себя, всё есть. Доволен. Единственно, что портило - это встроенный медиа плеер. Убрал с меню, установил VLC. Теперь работаю с удовольствием. Думаю, что разработчики наконец-то показали кто в мире делает IT индустрию.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Alex , 30-Мрт-19 07:55 
Неделю сижу на ROSA.Fresh R11. До этого был на ubuntu 18.04. Настроил под себя, всё есть. Доволен. Единственно, что портило - это встроенный медиа плеер. Убрал с меню, установил VLC. Теперь работаю с удовольствием. Думаю, что разработчики наконец-то показали кто в мире делает IT индустрию.

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 11-Апр-19 10:03 
Ребят, что у вас за скрины: тут https://www.rosalinux.ru/products/rosa-fresh ?
По клику на превью открывается изображение, которое этого самого превью не сильно больше. Неужели нельзя хотя бы 1366х768 (про FHD и не заикаюсь) сделать?

"Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"
Отправлено Sluggard , 12-Апр-19 08:42 
Попробовал ваш Live с Plasma 5. Как-то всё странно. Начиная от того, что в «Параметрах системы» нет всплывающих подсказок со списком элементов по наведению курсора, заканчивая странными ассоциациями файлов (видео в WMV проассоциировано с Clementine почему-то).
И ещё, недоплеер свой выкиньте из поставки, пожалуйста, ставьте по умолчанию что-то нормально, тот же SMPlayer+MPV, к примеру. Я сам хотел поставить, но модуль установки и удаления программ (который rpmdrake) доблестно отказался запуститься. Не знаю, возможно, потому что это live. У вас вообще есть в live-режиме установка дополнительного ПО и сохранение настроек?