Доступен (https://www.midori-browser.org/2019/02/28/robolicious/) релиз легковесного веб-браузера Midori 8 (https://www.midori-browser.org/), разрабатываемого участниками проекта Xfce на основе движка WebKit2 и библиотеки GTK3.
Ядро браузера написано на языке Vala. Код проекта распространяется (https://github.com/midori-browser/core/) под лицензией LGPLv2.1. Бинарные сборки подготовлены (http://www.midori-browser.org/download/) для Linux (snap (https://snapcraft.io/midori)) и Android (https://play.google.com/store/apps/details?id=org.midori_bro...). Формирование сборок (https://www.midori-browser.org/download/) для Windows и macOS пока прекращено.
Ключевые новшества Midori 8:
- Добавлена поддержка платформы Android. Сборки подготовлены при помощи Gradle (https://gradle.org/) и обвязки на языке Kotlin. Установочные пакеты размещены (https://play.google.com/apps/testing/org.midori_browser.midori) в Google Play;
- Реализована экспериментальная поддержка подключения существующих дополнений для Chrome, Opera, Vivaldi и Firefox, реализованных при помощи технологии WebExtension. Графический интерфейс для управления дополнениями пока не реализован, поэтому для подключения дополнений требуется правка файла конфигурации;- Возобновлена поддержка опций "--inactivity-reset" (сброс просматриваемой страницы через определённое время), "-e Fullscreen" (открытие в полноэкранном режиме) и "-e ZoomInwork" (задание уровня масштабирования), полезных при создании интернет-киосков или систем мониторинга;
- Обеспечено определение запуска в окружениях Pantheon, Budgie и GNOME с применением в них декорирования окон на стороне клиента и выноса панели в заголовок окна (использован HeaderBar (https://developer.gnome.org/hig/stable/header-bars.html.en));
- Реализована корректная обработка внешних URI, таких как "apt:";
- Проведена большая работа по повышению стабильности и исправлению ошибок.
Основные возможности Midori:- Вкладки, закладки, режим приватного просмотра, управление сеансами и другие типовые возможности;
- Панель быстрого доступа к поисковым системам;
- Средства для создания пользовательских меню и кастомизации оформления;
- Возможность использования пользовательских скриптов для обработки контента в стиле Greasemonkey;
- Интерфейс для редактирования Cookie и скриптов-обработчиков;
- Встроенный инструмент для фильтрации рекламы (Adblock);
- Встроенный интерфейс для чтения RSS;
- Средства для создания обособленных web-приложений (запуск со скрытием панелей, меню и прочих элементов интерфейса браузера);
- Возможность подключения различных менеджеров управления загрузками (wget, SteadyFlow, FlashGet);
- Высокая производительность (без проблем работает при открытии 1000 вкладок);
- Поддержка подключения внешних расширений, написанных на языках JavaScript(WebExtension), Си, Vala и Lua.
URL: https://www.midori-browser.org/2019/02/28/robolicious/
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50234
Претензия на второй браузер в линух. Остальное убожество ни в какие рамки.
а первый-то кто?
Firefox же.
Да почему же? Может links.
> linksэто который умеет процентов 10 современного вэб? это стёб такой?
Не всем нужно 90% веба.
мученники в треде!
> мученникиОни из муки, да?
Не всем нужно 90% ссяных свистелок и перделок, которые затащили в веб, окончательно его обгадив :)
как был убожеством, так и остался...
все свистоперделки - это жалкие попытки его исправить
они убогие, но многие реально улучшают жизнь
например гриды
Гриды очень напоминают таблицы. Завтра видать флексбокс переизобретут.
> Гриды очень напоминают таблицы. Завтра видать флексбокс переизобретут.вы очень плохо знаете гриды
это очень правильная "резиновость"
и очень гибкая настройкаи флексбокс глюкавый
гриды это единственное что пока явно не глючит
но надо забыть IE11 или поддерживать старую версию гридов
> Не всем нужно 90% ссяных свистелок и перделок, которые затащили в веб, окончательно его обгадив :)Никто вас вебом пользоваться и не заставляет. Идите в гофер.
Когда собираешь BLFS и сеть уже есть, а иксов нету - то Линкс, В3м и так далее - лучшие друзья. И никакой Фурфокс, Хром, тот же Мидори или Конкерор просто не помощники.
> Когда собираешь BLFS и сеть уже есть, а иксов нету - то
> Линкс, В3м и так далее - лучшие друзья. И никакой Фурфокс,
> Хром, тот же Мидори или Конкерор просто не помощники.Могу сказать за e2k -- да, links2 собрался куда легче, elinks вроде примерно так же, с w3m уж не помню почему повозиться пришлось, ну а за firefox была целая баталия (и это с учётом того, что код был уже портирован, правда, с заточкой под кросс-сборку).
Так что когда тот же netsurf собрался с небольшим приложением напильника, это было в некотором роде облегчение (болтается на втором экране со статистикой загрузки сборочных узлов на том же виртуальном десктопе, где и firefox).
А вот за нонешним webkit пока дело заглохло...
Очень ценный камент. Такие каменты я всегда скриню и показываю тем, кто спрашивает у меня, станет ли лучше, если мигрировать на Линукс?
так не собирайте рукамиесли пользователей в плане софта ничего не держит, то миграция на любой дистр уже хорошее решение
> Очень ценный камент. Такие каменты я всегда скриню и показываю тем, кто спрашивает у меня, станет ли лучше, если мигрировать на Линукс?А если не можете сорвать кисть винограда, ищите фотку зеленого и, демонстрируя ее, объясняете всем желающим (и не очень и даже совсем не) слушателям, что виноград сам по себе -- кислятина еще та?
К сожалению, ценность совета от не знающего (и не умеющего забить в поисковик), что такое (B)LFS и в чем его "фишка"-- весьма сомнительна :(
> станет ли лучше;)
> Очень ценный камент. Такие каменты я всегда скриню и показываю тем, кто спрашивает у меня, станет ли лучше, если мигрировать на Линукс?То есть вы целенаправленно выискиваете комментарии мейнтейнеров (тех, кто из исходников собирает пакеты для дистров, которые затем пользователи смогут поставить просто кликнув), чтобы их благородную и полезную всем работу охаять в глазах людей, которые интересуются хорошими технологиями?
Работа по портированию браузера на другую платформу, чем занимается Михаил, полезна и нужна.Работа сотен майнтейнеров, которое занимаются мартышкиным трудом по пересборке одного и того же для сотен различных дистрибутивов, бесполезна и вредна. Вместо этого дали бы возможность авторам ПО самим пакетить для Linux, но нет, у нас тут своя гордость.
> Работа сотен майнтейнеров, которое занимаются мартышкиным трудом по пересборке одного
> и того же для сотен различных дистрибутивов, бесполезна и вредна.Работа мейнтейнера заключается не столько в пакетировании, сколько в сопровождении. Это подразумевает реагирование на баги, поступающие от пользователей, что способствует лучшей интеграции пакета в дистрибутив. Если это бесполезная работа -- то, может, и множество дистрибутивов не нужно? Может быть одного супер-дистрибутива вполне достаточно?
> Вместо этого дали бы возможность авторам ПО самим пакетить для Linux
Когда это у них отняли эту возможность?
> Это подразумевает реагирование на баги, поступающие от пользователей, что способствует лучшей интеграции пакета в дистрибутив.Майнтейнеры закрывают дистрибутивно-специфичные баги. Баги апстрима любой вменяемый майнтейнер отправляет в апстрим.
Т.е. сначала сами создали проблему, потом героически её решили.
> Если это бесполезная работа -- то, может, и множество дистрибутивов не нужно? Может быть одного супер-дистрибутива вполне достаточно?
Конечно.
> Когда это у них отняли эту возможность?
Когда начали плодить 100500 несовместимых дистрибутивов, конечно.
>> Это подразумевает реагирование на баги, поступающие от пользователей, что способствует лучшей интеграции пакета в дистрибутив.
> Майнтейнеры закрывают дистрибутивно-специфичные баги. Баги апстрима любой вменяемый
> майнтейнер отправляет в апстрим.А обновления безопасности, которые мейнтейнеры осуществляют спустя годы после релиза -- это тоже дистро-специфичные баги?
> Т.е. сначала сами создали проблему, потом героически её решили.
>> Если это бесполезная работа -- то, может, и множество дистрибутивов не нужно? Может быть одного супер-дистрибутива вполне достаточно?
> Конечно.И конечно же, мы бы все сидели всегда на самых свежих версиях софта, и были бы счастливы. Ну да, ну да. И как люди раньше не додумались до этого? Однозначно, всё это гордецы-мейнтейнеры себе цену набивают.
А проблема, на самом деле, в том, что дистрибутивы различаются:
а) комплектацией (ну давайте самое банальное: что-то поставляется с udev, что-то с eudev; что-то с sysvinit, что-то с systemd, что-то лучше подойдёт для эмбедок, что-то лучше подойдёт для прода)
б) политикой формирования релиза (некоторый сегмент пользователей интересует релизный цикл с жёстким графиком, потому что у них отчётности и всё такое -- обычно это любимо корпорациями, департаментам которых надо пилить бюджеты; некоторых же интересует релизный цикл с замораживанием версий и портированием исправлений безопасности -- этот подход наиболее популярен во-первых в энтерпрайзе, который не хочет, чтобы у них всё развалилось из-за пары обновившихся библиотек (да, всё ещё любят не смотря на то, что докер шагает по планете), а во-вторых (и это важно) у пользователей, которые хотят зафиксировать версии софта для работы и гарантировать, что обновления их работе не помешают; некоторых интересует как можно быстрое получение самых свежих версий пакетов -- обычно это увлечённые ребята, которые просто любят бесконечно копаться со своей системой)
в) сроком поддержки релиза (кому-то не нужно, кому-то хватит и полгода, а кому-то подавай десяток лет)>> Когда это у них отняли эту возможность?
> Когда начали плодить 100500 несовместимых дистрибутивов, конечно.Многообразие дистрибутивов возникло не на пустом месте, а чтобы удовлетворить спрос.
> А обновления безопасности, которые мейнтейнеры осуществляют спустя годы после релиза -- это тоже дистро-специфичные баги?Естественно. Ведь эта версия присутствует только в этом дистрибутиве, разработчики давно обновили и не будут поддерживать окаменелое говно мамонта.
Встречный вопрос: а обновления безопасности, который разработчики выкатили, но майнтейнеры не приняли в дистрибутив спустя годы после релиза - с ними как быть?
> Многообразие дистрибутивов возникло не на пустом месте, а чтобы удовлетворить спрос.
Спрос был во времена, когда интернет был медленный, задачи специфические, а о линуксе за пределами серверов никто кроме гиков не помышлял.
Спрос поменялся.
>> А обновления безопасности, которые мейнтейнеры осуществляют спустя годы после релиза -- это тоже дистро-специфичные баги?
> Естественно. Ведь эта версия присутствует только в этом дистрибутиве, разработчики давно
> обновили и не будут поддерживать окаменелое говно мамонта.Ну да, ну да. Ведь когда разработчики выкатывают новую версию, попутно ломая совместимость с предыдущими API своих сервисов, на которые некоторые программы в составе дистрибутива завязаны, или диаметрально меняя интерфейс своих приложений -- это всё не повод замораживать версию. Ведь тогда это будет мартышкин труд, эта версия будет только в этом дистрибутиве, и разработчикам не упёрлось поддерживать это окаменелое гoвно мамонта. Ясно-понятно. =)
> Встречный вопрос: а обновления безопасности, который разработчики выкатили, но майнтейнеры
> не приняли в дистрибутив спустя годы после релиза - с ними как быть?Ну это вообще говоря редкость. А вот нестабильность и дыры, которые приходят с новыми версиями продукта -- это как раз общая тенденция, существующая десятилетия.
>> Многообразие дистрибутивов возникло не на пустом месте, а чтобы удовлетворить спрос.
> Спрос был во времена, когда интернет был медленный, задачи специфические, а о
> линуксе за пределами серверов никто кроме гиков не помышлял.Ну если Вам нравится представлять себе такой манямирок -- да ради Бога. =)
PS: Ну да, сейчас-то спроса никакого нет. Законы рыночной экономики не работают. Все потребности удовлетворены. А ещё наверное коммунизм построили. Так что доброго Вам здравия, товаrищ! XD
>>> А обновления безопасности, которые мейнтейнеры осуществляют спустя годы после релиза -- это тоже дистро-специфичные баги?
>> Естественно. Ведь эта версия присутствует только в этом дистрибутиве, разработчики давно
>> обновили и не будут поддерживать окаменелое говно мамонта.
> Ну да, ну да. Ведь когда разработчики выкатывают новую версию, попутно ломая
> совместимость с предыдущими API своих сервисов, на которые некоторые программы в
> составе дистрибутива завязаны,А зачем программы в дистрибутиве завязаны на API других приложений? Это уже проблемы разработчиков соответствующих приложений.
Почему в других ОС такой проблемы нет? Потому что там нет майнтейнеров и разработчики приложений разбираются с другими приложениями самостоятельно, без необходимосты выяснять варианты сочетаний своих приложений в разных дистрибутивах.
Это ещё не затронут вопрос самодеятельности дистрибутивостроителей.
>> Встречный вопрос: а обновления безопасности, который разработчики выкатили, но майнтейнеры
>> не приняли в дистрибутив спустя годы после релиза - с ними как быть?
> Ну это вообще говоря редкость. А вот нестабильность и дыры, которые приходят
> с новыми версиями продукта -- это как раз общая тенденция, существующая
> десятилетия.https://www.linux.org.ru/forum/talks/12487190
>>> Многообразие дистрибутивов возникло не на пустом месте, а чтобы удовлетворить спрос.
>> Спрос был во времена, когда интернет был медленный, задачи специфические, а о
>> линуксе за пределами серверов никто кроме гиков не помышлял.
> Ну если Вам нравится представлять себе такой манямирок -- да ради Бога.
> =)
> PS: Ну да, сейчас-то спроса никакого нет. Законы рыночной экономики не работают.
> Все потребности удовлетворены. А ещё наверное коммунизм построили. Так что доброго
> Вам здравия, товаrищ! XDСейчас есть спрос на десктопы и на серверы. На серверы спрос более-менее удовлетворён, на десктопах конь не валялся.
Собственно, поэтому и не валялся, что дистрибутивы с майнтейнерами нужны серверам, а не десктопам.
>>>> А обновления безопасности, которые мейнтейнеры осуществляют спустя годы после релиза -- это тоже дистро-специфичные баги?
>>> Естественно. Ведь эта версия присутствует только в этом дистрибутиве, разработчики давно
>>> обновили и не будут поддерживать окаменелое говно мамонта.
>> Ну да, ну да. Ведь когда разработчики выкатывают новую версию, попутно ломая
>> совместимость с предыдущими API своих сервисов, на которые некоторые программы в
>> составе дистрибутива завязаны,
> А зачем программы в дистрибутиве завязаны на API других приложений? Это уже
> проблемы разработчиков соответствующих приложений.Можете не завязываться на API других приложений, а всё своё таскать с собой. Так в винде и делают: это выливается в сотни метров (а иногда даже в гигабайты) веса даже для совсем маленьких программ. Если Вам это нравится -- можете например Qubes на десктоп себе попробовать поставить. При этом велкам: вы получаете обратно все проблемы дистрибьюции со статической линковкой.
> Почему в других ОС такой проблемы нет? Потому что там нет майнтейнеров
> и разработчики приложений разбираются с другими приложениями самостоятельно, без необходимосты
> выяснять варианты сочетаний своих приложений в разных дистрибутивах.Вот то-то старый, но рабочий принтер/сканер хрен подключишь в винде, потому что разработчики железа забили на обновление дров для новой версии системы. Вот то-то программа, написанная для WinXP не запускается на Win10.
>>> Встречный вопрос: а обновления безопасности, который разработчики выкатили, но майнтейнеры
>>> не приняли в дистрибутив спустя годы после релиза - с ними как быть?
>> Ну это вообще говоря редкость. А вот нестабильность и дыры, которые приходят
>> с новыми версиями продукта -- это как раз общая тенденция, существующая
>> десятилетия.
> https://www.linux.org.ru/forum/talks/12487190Угу, я говорю, что это редкость, а в ответ -- один пример, когда это случилось. Ну класс. Опровержения за 300. Обобщения за 500.
Но в целом показательный пример: разработчик полностью переписал программу, и сразу же забил на сопровождение старой. Вот именно так и происходит в большинстве случаев. Помните старые добрые шутки про "100 unit tests, 0 integration tests"? Объединение программ в дистрибутивы -- это и есть то самое интеграционное тестирование, без которого стабильная система невозможна.
>[оверквотинг удален]
>>> линуксе за пределами серверов никто кроме гиков не помышлял.
>> Ну если Вам нравится представлять себе такой манямирок -- да ради Бога.
>> =)
>> PS: Ну да, сейчас-то спроса никакого нет. Законы рыночной экономики не работают.
>> Все потребности удовлетворены. А ещё наверное коммунизм построили. Так что доброго
>> Вам здравия, товаrищ! XD
> Сейчас есть спрос на десктопы и на серверы. На серверы спрос более-менее
> удовлетворён, на десктопах конь не валялся.
> Собственно, поэтому и не валялся, что дистрибутивы с майнтейнерами нужны серверам, а
> не десктопам.Ну дык, всё зависит от того, что ты тербуешь от десктопа. Мне нужен nix-десктоп. Я его использую. Ежели Вам нужен какой-то иной десктоп, ну и ставьте себе osx/win...
> Так в винде и делаютТак делают везде. И в винде, и в макоси, и в андроиде. И статистика использования этих систем показывает, что это ровно то, что хочет пользователь.
> Вот то-то старый, но рабочий принтер/сканер хрен подключишь в винде, потому что разработчики железа забили на обновление дров для новой версии системы.
А статистическому пользователю что важнее — запускать программы для WinXP, или программы, вышедшие вчера?
Новости о том, что вышла новая версия Midori уже скоро неделя, пакета для убунты нет до сих пор, snap в --edge и не запускается.
> Вот то-то программа, написанная для WinXP не запускается на Win10.
Ха! DNG Converter для Digikam вышел в 2011-м году, запусти его в дистрибутиве из 18-го. Ну хотя бы 16-го?
Уж чья бы корова мычала по поводу обратной совместимости.
> Но в целом показательный пример: разработчик полностью переписал программу, и сразу же забил на сопровождение старой. Вот именно так и происходит в большинстве случаев.
Именно так и происходит, совершенно верно. И проблема пользователя теперь в том, что он вынужден пользоваться старой версией, которую разработчик не поддерживает, а майнтейнер на неё тоже забил.
Если бы у пользователя была возможность просто поставить свежую версию, если бы разработчик поддерживал только одну версию для платформы — никакой проблемы бы не было.
Я ж пишу — майнтейнеры создают проблему, которую потом сами героически решают.
Стабильность версий, отсутствие обновлений функциональности, поддержка старого ПО и оборудования — очень важные свойства на _серверном_ и корпоративных рынках. Класс, отлично.
Для десктопного применения, а базальт позиционирует себя в том числе и как десктопный, линуксу мешают майнтейнеры, репозитарии, отсутствие единой платформы и всё вот это.
> Ну дык, всё зависит от того, что ты тербуешь от десктопа.
Мои пожелания, как и твои, вообще не имеют значения в обсуждаемом контексте. Может, я от десктопа требую Памелу Андрсон в своей постели и бесплатно. Как тебе такое, freehck?
> И статистика использования этих систем показывает, что это ровно то, что хочет пользователь.А статистика использования ипотеки показывает, что платить дурные деньги банкам -- ровно то, что хочет пользователь!
Ох уж эти трактовщики статистик.
>> И статистика использования этих систем показывает, что это ровно то, что хочет пользователь.
> А статистика использования ипотеки показывает, что платить дурные деньги банкам -- ровно
> то, что хочет пользователь!
> Ох уж эти трактовщики статистик.Возьми цифры и докажи, что я неправ.
>>> И статистика использования этих систем показывает, что это ровно то, что хочет пользователь.
>> А статистика использования ипотеки показывает, что платить дурные деньги банкам -- ровно
>> то, что хочет пользователь!
>> Ох уж эти трактовщики статистик.
> Возьми цифры и докажи, что я неправ.Для начала, докажите что никакого маленького фарфорового чайника на орбите между Землей и Марсом не существет.
Потом, так и быть, можете выложить цифры подтверждающие ваши слова в вашем предыдущем тезисе "статистика использования этих систем". Желательно с источником отличным от "Балда, Палец и Ко".
А то предлагать мне сначала самому поискать статистику использования для подтверждения ваших же слов, а потом пытаться опровергнуть найденые мною же статистику … как минимум странно.
Вам нужна статистика использования на десктопах Windows, Linux, Android и MacOS? Серьёзно? Не можете сами найти?
>>> И статистика использования этих систем показывает, что это ровно то, что хочет пользователь.
> Вам нужна статистика использования на десктопах Windows, Linux, Android и MacOS? Серьёзно? Не можете сами найти?Неа, это _Вам_ нужна статистика использования, которая _показывает_, что это ровно то, что хочет пользователь. Для подтверждения Ваших же слов.
Иначе трактовать циферки можно как угодно -- "статистика использования автомобилей ВАЗ в СССР доказывет, что эти автомобили были ровно тем, что хотел получить тогдашний пользователь!".
А статистика на дистроватче https://distrowatch.com/ :
Rank Distribution HPD*
1 Manjaro 3819>
2 Mint 2356<
3 MX Linux 2308>
4 elementary 1764>
5 Ubuntu 1467<
6 Debian 1202<
7 Fedora 897>
8 Solus 856<
9 openSUSE 774=
10 Zorin 651=
11 CentOS 589=
12 ReactOS 583>
13 Arch 567=
14 KDE neon 526=
15 Antergos 525>
16 antiX 505>
17 Kali 493=
18 Lite 467>
19 deepin 448=
20 Lubuntu 403=
наглядно показывает, что виндовс не входит даже в двадцадку популярных систем!
> статистика использования автомобилей ВАЗ в СССР доказывет, что эти автомобили были ровно тем, что хотел получить тогдашний пользователь!Да, всё правильно.
> наглядно показывает, что виндовс не входит даже в двадцадку популярных систем!
Среди тех, которые представлены на дистровотче. Да, всё правильно.
Знаешь, забавный парень нам попался. Вот буквально сейчас клепаю пайплайны для одного проекта.
Попутно выясняется, что:
1) Gitlab Runner выставляет umask в 0177, от чего сборка в чистом окружении валится
2) Сборка проекта очень неустойчива к экспорту некоторых переменных. Некоторым сборочным командам лучше бы о них не знать.
3) Для того, чтобы тесты работали, необходимо подправлять hosts, потому что в них есть хардкод некоего доменного имени, по которому ищется база.И разрабы на это плевать хотели. Им код надо писать. Вперёд-вперёд-вперёд.
Разработчики в основном вообще плевать хотят на то, как их код будет вести себя за пределами их машинки, на которой УМВР. Как после этого некоторые особо одарённые индивидуумы выступают с заявлениями вида "труд мейнтейнера бесполезен" -- вообще не представляю.
>> Так в винде и делают
> Так делают везде. И в винде, и в макоси, и в андроиде.
> И статистика использования этих систем показывает, что это ровно то, что
> хочет пользователь.Угу. А не так уж и давно статистика показывала, что осёл -- самый угодный пользователю браузер. Следовательно надо было выкинуть все браузеры, кроме IE, о как!
> Если бы у пользователя была возможность просто поставить свежую версию, если бы
> разработчик поддерживал только одну версию для платформы — никакой проблемы бы
> не было.Бэкпорты? PPA?
> Стабильность версий, <...> — очень важные свойства на _серверном_ <...>. Класс, отлично.
Угу. Зачем на сервере стабильность?
> Для десктопного применения, а базальт позиционирует себя в том числе и как
> десктопный, линуксу мешают майнтейнеры, репозитарии, отсутствие единой платформы и всё
> вот это.Расслабьтесь. Вам не нужны репозитории. Вам нужны суппозитории.
> Может, я от десктопа требую Памелу Андрсон в своей постели и бесплатно.
Это можно. Но дорого.
> Угу. А не так уж и давно статистика показывала, что осёл -- самый угодный пользователю браузер. Следовательно надо было выкинуть все браузеры, кроме IE, о как!Когда другие браузеры стали лучше, они начали отжирать свою долю. Нормальная ситуация.
Когда линукс станет лучше, он тоже начнёт отжирать свою долю. Ждём-с.
> Бэкпорты? PPA?
PPA и бекпорты не решают проблему. PPA работают только для одного дистрибутива. Бэкпорты тем более.
Snap, flatpak и appimage могли бы решить проблему, но и тут сообщество постаралось сделать три инструмента различного качества вместо одного работающего.
> Угу. Зачем на сервере стабильность?
Это сейчас серьёзно был вопрос?
>> Угу. А не так уж и давно статистика показывала, что осёл -- самый угодный пользователю браузер. Следовательно надо было выкинуть все браузеры, кроме IE, о как!
> Когда другие браузеры стали лучше, они начали отжирать свою долю. Нормальная ситуация.Ага. Ну то есть ишак занимал господствующую позицию на рынке потому, что он был лучшим браузером? Окей. =)
>> Угу. Зачем на сервере стабильность?
> Это сейчас серьёзно был вопрос?Да. Если хотите -- можете ответить. Серьёзно. =)
>>> Угу. А не так уж и давно статистика показывала, что осёл -- самый угодный пользователю браузер. Следовательно надо было выкинуть все браузеры, кроме IE, о как!
>> Когда другие браузеры стали лучше, они начали отжирать свою долю. Нормальная ситуация.
> Ага. Ну то есть ишак занимал господствующую позицию на рынке потому, что
> он был лучшим браузером? Окей. =)Да. А Chrome начал отъедать долю у IE, потому что был лучше IE.
>>> Угу. Зачем на сервере стабильность?
>> Это сейчас серьёзно был вопрос?
> Да. Если хотите -- можете ответить. Серьёзно. =)Не хочу.
>>>> Угу. А не так уж и давно статистика показывала, что осёл -- самый угодный пользователю браузер. Следовательно надо было выкинуть все браузеры, кроме IE, о как!
>>> Когда другие браузеры стали лучше, они начали отжирать свою долю. Нормальная ситуация.
>> Ага. Ну то есть ишак занимал господствующую позицию на рынке потому, что
>> он был лучшим браузером? Окей. =)
> Да. А Chrome начал отъедать долю у IE, потому что был лучше IE.Мда. История -- не всякому подвластная наука. =)
>Вместо этого дали бы возможность авторам ПО самим пакетить для Linux, но нет, у нас тут своя гордость.У авторов есть боле полезные дела, чем этот мартышкин труд
>>Вместо этого дали бы возможность авторам ПО самим пакетить для Linux, но нет, у нас тут своя гордость.
> У авторов есть боле полезные дела, чем этот мартышкин трудВот и я о том. Если прекратить это издевательство над здравым смыслом, ресурсы сотен тысяч квалифицированных программистов могли бы быть утилизированны более эффективно.
Elinks лучше - там и вкладки и куки и сессии...
Ну есть еще довольно неплохой гномовский стоковый. Хотя отсутствие чего-то там самого базового в Епифани меня раздражала и вернулся к фурифоксу.
Претензия на что, Вебкит же...
Кстати ржу с некоторых комментаторов, которые радуются очередному браузеру на вебките и пинают Сафари на маке за его глючность и несоответствие стандартам.
Так оно не соответствует стандартам из за мании аппле все переделать под себя не смотря ни на что.
Нет аппле - нет проблем.
Отличный браузер, разработчикам желаю удачи.
Жаль, что очень тускло выглядит!
Хороший, точно не отличный. Proxy ставишь сразу падает и не запускается на FreeBSD в midori 0.7.0, на линуксе не знаю. А щас Proxy ой как нужен. Может конечно тут поправили.
> Формирование сборок для Windows и macOS пока прекращено.Отличное решение. Хоть кто-то, что выпуская бесплатные СПО для проприетарных систем, на самом деле бесплатно работаешь на владельцев этих самых систем.
Поправка - хоть кто-то понял.
При 95-кратном перевеса винды, Midori на этой платформе не получает даже аналогичного кол-ва пользователей, что на линуксе. Это всё, что нужно знать об этом браузере.
> При 95-кратном перевеса виндыКак там, в две тысячи седьмом?
Ах, точно-точно, у линукса ведь уже не 1%, как в 2007-ом, а 2% в 2019-ом. Прошу читать "95-кратном" как "45-кратном".
Незавидная участь - тиражирование заказной ложной информации. Тут правда о распространенности ОС https://www.liveinternet.ru/stat/us/oses.html
> liveinternet
> unixаргумент, ага
А ты предлагаешь статкаунтером пользоваться?
предлогаю включить логику и посмотреть на рынок. сколько ширпотреб-железа с линухом на прилавках? в общем ты понЕл
Рынок? И чо? Недавно надо было коррупционную декларацию заполнить. Гос ПО для этого, как и для всего остального гос (привет, импортозамещение) только под вендой. Под Вайн поставить не смог, ибо сделано все, чтобы этого не случилось (не будем вдаваться в подробности). Так вот, комп с вендой нашел с очень большим трудом!
> Рынок? И чо?ну мы же не считатели активаций андроед, правда?
> комп с вендой нашел с очень большим трудом!в следующий раз идёте на ближайший автождвокзал и находите там винду, правда палёную. на ней работают все табло. даже в ДС
Ну я брал с ФриДос, и накатил Бубунту. На прилавке Линукса больше не стало - в реальности стало.
> в реальности стало+ 1% к 1%. добавим 2% форы на всякую случку и погрешности реалтайм. это победа!
Неслабо у тебя печет. Ты не из Индии случаем?
> предлогаю включить логику и посмотреть на рынок.Вот это всё "на рынке" тоже фигурировало как винда: http://wiki.opennet.ru/NoWindows
PS это всё за четверть века сто раз перетёрли -- так что собирайте чемодан и к маменьке!
ну хорошо, хорошо. доказали - линух захватил рынок десктопов. вас самих-то не крючит от подобия отрицателей вич?
> это всё за четверть века сто раз перетёрлибабки у подъезда тем же самым заняты
MSDN
http://gs.statcounter.com/browser-market-share#monthly-20181...
Глядя на эти цифры, понятно, почему> Формирование сборок для Windows и macOS пока прекращено.
> Тут правда о распространенности ОСТам нет линуксов
Unux (Linux) даже без учета Android пока еще не превосходит вместе Windows 7 и 10, но по отдельности он их уже давно сделал. Дело в том, что идиотов в мире на самом деле гораздо меньше, чем утверждают некоторые личности.
И где конкретные проявления этого "уже давно сделывания"? У всех знакомых компы на венде, в организациях венда, в госсекторе венда. Линукс как был ОС для серверов, так и остался.
Они так видят
Может просто Вы так видите? У меня дома на всех компах линукс, у всех моих знакомых линукс, в организации, где я работаю - линукс, был я в обычной гос. поликлинике - так там дебиан на компах, когда увидел, не поверил.
У всех знакомых, в организации - пишите уж сразу "в какой монитор ни загляну - везде линукс". Интернет всё стерпит.
Я так и написал - терпите.
А у меня дома на всех компах винда, в офисе (крупная рекламная студия) - винда, у всех знакомых - винда. Единственное место, где есть линукс - наша рендер-ферма, но там он используется исключительно как пускалка для ломаной проприетарщинки.Вот так вот.
Так я об этом и говорю. Я как то работал в компании мобильной разработки под IOS. Так там у всех все было исключительно на маках. И люди там были уверены что мак у большинства людей на планете. Кто то может тоже самое сказать про виндовс или линукс. Все зависит от круга общения/работы/интересов. Некоторым вон гуси мерещатся, кто то видит во всем теорию заговора, для кого то - вокруг одни геи, а кто то просто любит пить пиво.
> При 95-кратном перевеса винды, Midori на этой платформе не получает даже аналогичного
> кол-ва пользователей, что на линуксе. Это всё, что нужно знать об этом браузере.https://github.com/midori-browser/core/issues/209
> WebKit2GTK+ in particular doesn't currently build on Windows at all.https://www.midori-browser.org/2019/02/28/robolicious/
> There’s currently no working build of the latest WebKit2 for Windows or MacOS so there’s no binary release for these systems for now.Это все, что нужно знать о ценных мнениях комментаторов.
Как обычно, желаемое за действительное. У тех полутора землекопов, что его разрабатывают, просто нет на это ресурсов.
Но если оно вдруг взлетит (это жёсткая фантазия), то сразу будет сборочка и для винды и для макось и для iOS, даже не сомневайтесь. А пока оно там даром никому не нужно. То есть, никому кроме вас.
> Формирование сборок для Windows и macOS пока прекращено.
> пока прекращено.ПОКА. Решили сосредочиться и не распылять силы пока.
Нет, они руководствовались другими соображениями: в команде XFCE и так, образно говоря, полтора активных разработчика - они просто расставили приоритеты. Сборки для "проприетарных" систем будут, обломитесь.
Не забудь пнуть проприетарный эппл, который бесплатно для кого-то пилит опенсорсный вебкит.
А XUL-based аддоны поддерживаются? Если нет, то зачем нужен этот браузер без всякого функционала...
что бы быть просто браузером, а не комбайном ?
Что? Комбайн и кривые костыли как раз таки образуются через WebExtension -> Реализована экспериментальная поддержка подключения существующих дополнений для... реализованных при помощи технологии WebExtension.А где эффективный и минималистичный XUL?
> А где эффективный и минималистичный XUL?В могиле.
XUL (например, в скоростном и минималистичном Palemoon'е) живёт и здравствует. А Midori - очередное ненужное поделие юзающее комбайн и кривые костыли WebExtension. Увы, очередное ненужно. Проходим мимо.
Пробовал я этот Pale Moon на слабом железе. Новый "тормозной" Firefox по части скорости рендеринга делает Pale Moon как стоячего.
> Новый тормозной FirefoxСпасибо, что акцентировали внимание на то, что новый Firefox - тормозной. Но он не только тормозной, он ещё и обмазан телеметрией по самое не балуй. А ведь когда-то Firefox был крутым браузером, но... увы.
Обращайтесь, я Pale Moon пользовался недолго, но мне хватило даже этого времени, чтобы понять, насколько это уродский тормозной браузер, который пригодится разве что пользователям Windows XP, да и тем проще сидеть на 52 ESR, чем на этом убожестве.
> XUL (например, в скоростном и минималистичном Palemoon'е) живёт и здравствует.Очень тебе хочется выдавать желаемое за действительное.
>> XUL (например, в скоростном и минималистичном Palemoon'е) живёт и здравствует.
> Очень тебе хочется выдавать желаемое за действительное.Обратись к психиатру, ведь именно прямо сейчас XUL аддоны живут на моём Palemoon и отрабатывают всё как надо. Самая что ни на есть реальная действительность. Чего нельзя сказать о костыльном и комбайном вебэкстеншн на Фурифоксе или Мидоре. Рекомендую почитать блог автора NoScript о вебэкстеншне. Там вся ущербность расписана по пунктам.
> Чего нельзя сказать о костыльном и комбайном вебэкстеншн на Фурифоксе или Мидоре.В твоей реальности вебэкстеншн не живут. В настоящей реальности пользовательская база Firefox с установленными дополнениями насчитывает больше двух сотен миллионов установок.
Адреса и телефоны психиатра найдёшь сам.
> В настоящей реальности пользовательская база FirefoxВ настоящей реальности пользовательская база Firefox деградирует семимильными шагами.
Уже по годам и месяцам расписывали тут же на опеннете всю статистику миграции юзеров с лисы с пруфами и ссылками.Ведь предупреждали разработчиков - не гонитесь имитировать Хром. И что имеем теперь? А теперь вместо функционала мозилловцы внедряют технологии выгрузки вкладок при нехватке памяти - видите-ли большинство юзеров жалуются на прожорливость браузера и низкую отзывчивость. Извините, но в вашем манямирке меня не будет.
> В настоящей реальности пользовательская база Firefox деградирует семимильными шагами.В пользу палемуна, надо понимать. Отличная реальность у вас там.
> Извините, но в вашем манямирке меня не будет.
Спасибо, и не надо.
> В пользу палемуна, надо пониматьНаконец, вы что-то начали понимать. Отвечая на ваш вопрос - да, в том числе в пользу палемуна.
Ваша реальность пересечется с нашей, когда доли сравняются.
> Наконец, вы что-то начали понимать.Я всегда понимал. Это ты чушь несёшь.
> Отвечая на ваш вопрос - да, в том числе в пользу палемуна.
Да, в том числе и в пользу браузера Annoybrowser, который я накропал вчера при помощи Qt и палок специально для этого случая.
Annoybrowser ЖЫВ!
Да хватит вам обоим, и так тошно от этого вопроса.Найдите что-то общее -- например, "по факту мозилла похоронила ту разработку, на которой изначально вообще-то состоялась"...
Ну похоронила и похоронила. Тут обсуждать нечего. В отличие от богатого внутреннего мира фанбоев.
> Ну похоронила и похоронила. Тут обсуждать нечего. В отличие от богатого внутреннего мира фанбоев.Боюсь только, что при таком развитии скоро можно будет обсуждать многочисленные нецензурные проявления богатого внутреннего мира нефанбоев (а просто мал-мал техграмотных) по причине окончательной привязки современного веба к "для просмотра этой страницы вам нужен хром минимум (последней - 1) версии, с активным DRM^W EME, поддержкой GNP77 (GoogleNetProtocol/77), GTCP (Google's Transmission Control Protocol), Google Script Engine V146, DoTrackMe, DoTrackMeHarderFasterNow!"
Та разработка, на которой состоялась Мозилла, к определенному моменту превратилась в раздутую, тяжело поддерживаемую кашу из legacy-кода. До того, как выкатили Quantum, жалобы на отжирание памяти множились с каждым выпуском. Так что постепенный рефакторинг в таких случаях - разумное решение.
Ладно там, память. То, что браузер начинал дико тупить из-за какой-нибудь вкладки или расширения - вот это действительно бесило. Причем, тупить он начинал и просто так, если его долго не закрывать.
И это тоже, да...Но тут наверняка найдутся "эксперты", которые начнут объяснять, что раньше было лучше, а совсем раньше было вообще зашибись, а то, что адекватный браузер должен приспосабливаться под современный "тяжелый" веб - это всё ерунда, это веб нынче неправильный и вообще такой не нужен.
> это веб нынче неправильный и вообще такой не нужен.Все верно, полностью согласен! Это гигантское нагромождение костылей и подпорок просто боятся трогать.
Веб меняется. Так или иначе, с костылями и подпорками может быть что-то сделают в ближайшее время, а может и нет, может появятся новые костыли и подпорки, которые заменят теперешние. Но браузер должен показывать веб независимо от того, насколько веб странен и злоупотребляет JS. Шпайш машт флоу. И новый Фокс с этим вполне справляется.
То, что Pale Moon остановился в развитии 10 лет назад, отнюдь не значит, что все технологии должны остановиться вместе с Pale Moon.
У мегя жир вытекает с монитора, по легче
Кто мешает портировать XUL аддон на C или Vala для Midori? Ах да, аноним не программист, а чисто так, фанат XULa и сам не знает почему.
Отличный браузер! Пользую его там, где нужен легкий браузер
> Отличный браузер! Пользую его там, где нужен легкий браузерлегкий браузер? webextension? вот и выросло поколение...
Конечно же от поддержки we без самих включенных аддонов будет ну такой дикий импакт..
Безусловно, ибо зачем тогда вообще нужен Мидори без аддонов. Тогда уж сразу идти на НетСёрф или ЛуаКит, если стоит речь о минимализме.
$ snap install midori
midori v7-34-g0c5820f from Christian Dywan (kalikiana) installed
$ snap run midori
Ошибка сегментирования (стек памяти сброшен на диск)Snap такой snap.
Так этож Мидори 7, древний и известный своей зашкаливающей падучестью. Ждем когда выложат свежий.
Xfce единственная команда которая выпускает хоть сколько то юзабельные продукты. Остальные что кде что гном уже давно слетели с катушек.
> Xfce единственная команда которая выпускает хоть сколько то юзабельные продукты."виндекапец" подкрался не заметно
> "виндекапец" подкрался не заметно
> не заметноСовсем как конец четверти и папкин ремень?
XFCE кроме плагинов к плагинам и в плагины вставлять, ни на что больше неспособна.
Ага. А главное — разработка ведется очень активно.Цитирую Википедию:
> Последняя версия: 4.12 (28 февраля 2015)
> Xfce 4.10, выпущенная 28 апреля 2012, представила вертикальный режим панели рабочего стола и перенесла большую часть документации в собственную энциклопедию. Данная версия была в основном направлена на улучшение пользовательского интерфейса. За этим последовал выпуск Xfce 4.12, спустя два года и десять месяцев, 28 февраля 2015, который содержал очень незначительные изменения.
4.14 ждет нас уже в этом году!
Если не нравится скорость - пошел и задонатил, быстро, решительно.
Ты то ли тролль? https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47786
Проблема не в том, что Крыса медленно разрабатывается, в конце концов, у них направленность довольно консервативная, их ЦА не одобрит резких движений. Проблема в том, что пилится проект несколькими людьми в закрытом, по сути, режиме. Не первый раз читаю о конкретных ситуациях, когда сторонние разработчики месяцами не могут протолкнуть в апстрим банальные багфиксы.
Плачет кошка в коридоре, ей поставили Midori
Кошка в коридоре мяуртом плачет вовсе не о том...
Пока у меня не работает snap, скажите, пожалуйста, там синхронизация есть?
Нет.
> Пока у меня не работает snap, скажите, пожалуйста, там синхронизация есть?Учитывая что оно только в снап-пакете - уносите, не нужно..
Оно уже не падает при каждом чихе?
notabug
Да почему????!!!!
>Встроенный инструмент для фильтрации рекламы (Adblock)Почему не uBlock???
> Да почему????!!!!
>>Встроенный инструмент для фильтрации рекламы (Adblock)
> Почему не uBlock???И чем же благородному дону мидорин блокировщик рекламы (ad blocker, не путать с AdBlock)
https://github.com/midori-browser/core/tree/master/extension...
не угодил?
тем что на Vala, а не "православном" JS?
Видать без тормозов жизнь себе не представляет (хотя uBlock Origin один из редких примеров быстрого JS кода)
Жаль, что для винды не собирают. Мне иногда нужно.
иногда можно и потерпеть
> Встроенный интерфейс для чтения RSSХмм... Отличный повод пересесть на этот браузер. (Для меня по крайней мере.)
Так себе повод. Ну разве что устанавливать аддоны на других браузерах религия не позволяет.
> Так себе повод.У каждого свои кукушки в голове. Для меня удобнее читать RSS в браузере чем в специализированном для этого клиенте. Поэтому для меня это повод.
Я и не писал про специализированные клиенты. Никто не мешает читать RSS в браузере, используя для этого соответствующие аддоны к этому самому браузеру.
Ооо! Наконец-то что-то интересное! Одно время пользовался им, потмо он безнадежно устарели был заменено на Eolie, однако Эоли в последнее вреям не показывает никакого развития, да и невероятная прожорливость (с запуском десятков WebKit процессов) слегка утомила.
Отличный повод посомтреть что стало с Мидори!
АХАХАХАА! https://isitblockedinrussia.com/?host=www.midori-browser.org
> АХАХАХАА! https://isitblockedinrussia.com/?host=www.midori-browser.orgОт далеко не единственный https://wiki.opennet.ru/BlockedRKN
Крестики и новая вкладка слева? Ужс
Похоже, на Android используется WebView а не WebKit.
> Похоже, на Android используется WebView а не WebKit.Собственно, а ты чего ожидал? GeckoView?
Обновил в портах фряшечки, можно ставить!